محمد األمين الشاه

مع الشيخينمحمد سالم ولد عدود - حمدن ولد التاه

منشورات اليمامه لإلتصال و النشر

إسم الكتاب : مع الشيخين )محمد سالم ولد عدود - حمدا ولد التاه(

المؤلف : محمد األمين الشاه الطبعة : األولى

الناشر : اليمامه لإلتصال و النشر التنفيذ : دار الفكر _ بيروت _ لبنان

تاريخ النشر : 2011-1432الصفحات : 180

مقاس الكتاب : 17X 24 سممقاس الحرف : 16

اإليداع القانوني في موريتانيا : 1076 م.م.و.و.ث.ش.ر

بتاريخ :19 دجمبر 2010الترقيم الدولي :

FLASHCOM : تصميم الغالفالحقوق محفوظة للشيخين ©

6308800

كتب أخرى للمؤلف

التذكرة )مقاربة فقهية(تقاسيم )مقامــات(

عندما كنت كاتبا )مقاالت نقدية(بساط الريح )مشاهدات(

أماريج )شعر(

1

www.shah-kitabat.net

مؤلفات تنشر ألول مرةمحاضرات و معالجات فقهية

إيضاحات شرعية بأسلوب ممتنع سهلثقافة و أدب

تأمالت فى الكون والطبيعة و اإلنسان

2

3

مقدمةبسم اهلل الرحمن الرحيم

الحمد هلل رب العالمينوالصالة والسالم على أشرف المرسلين

عزيزي القارئ،ما إخالك تجهل أن ثروات وذخائر معرفية هائلة، تنتشر في ربوع هذا البلد الحبيب وهي مهددة باإلنقراض، بفعل التحوالت وغياب الجمع، واستحالة التأليف والنشر، وسط مجتمع يعيش

على الرواية والتقاليد الشفاهية أو يكاد..وإسهاما مني في إثراء المكتبة الوطنية، وسعيا لربط الحاضر بالماضي، فقد رأيت أن أحاور علمين بارزين من أعالم زماننا التاه، ولد عدود وحمدن ولد سالم الشيخان محمد هما هذا، وهكذا جاءت المقابلتان في كتابين منفصلين، نشرا سنة 2005

نشرا أوليا.وكانت تجربة ممتعة ومفيدة...ولكن المعرفي، العمل هذا وتعميم تعميق في أفكر بدأت ثم بيني فحالت وتداخلت، تدخلت وعوامل ومستجدات، معطيات

وإنجاز هذا المشروع.اهلل نسأل راحلون وكلنا عدود الشيخ ورحل األيام، ومضت تعالى بأسمائه الحسنى، وصفاته العلى أن يجمعنا به في عليين

و أن يرفع درجته و درجتنا في المهديين.وها أنا أعود فأقدم لك هذا العمل في شكله الجديد، بعد أن

ارتأيت دمج الكتابين، في كتاب لما لهما من تكامل وانسجام.شبه، وجه أكثرمن وحمدن، عدود الشيخين بين أن والحق التحوالت، مختلف عايش وأديب، شاعر فقيه، فكالهما والتحوالت بالتناقضات يعج عصرا معا وعاشا والمستجدات، والفتن.. وبجهد ال يعرف الكلل، واصال مسيرة التعليم والتوجيه ومودة وألفة، وتفاهم حميمة، صداقة وتجمعهما والتبيان.

4

وتجمعهما الوسطية واالعتدال، واالبتعاد عن الغلو، يؤلف بينهما الفهم العميق لروح ومقاصد الشرع وتجمعهما القناعة والتنائي

عن المادة والشيء المادي.وإذا أنت تأملت، رأيتهما سلكا نفس الطريق اإلداري تقريبا، فقد تقلبا في أعلى وأغلى المناصب والوظائف اإلدارية والحكومية، لكن ذلك ما كان أبدا على حساب الحق وكلمة الحق، إذ قد حافظا على استقاللهما الفكري، رغم تعاقب وتضارب األنظمة

السياسية.ويجمعهما حبي وتقديري، فكالهما عندي أثير حبيب قريب إلى

قلبي، ويا طالما أفدت من علمهما وأدبهما الجم. أيها القارئ الكريم،

المنهجية عن بعيدة أردتها مرتجلة، عفوية أحاديث إنها التلقائية والمباشرة والتصنيف والترتيب، والتحضير، تطبعها والتنوع. إنها وقفة مع هذين العلمين، تنويه بجهودهما العلمية،

إبراز لدورهما الريادي، ومكانتهما التاريخية...وما أحوجنا في هذه الفترة الحالكة إلى وقفة تأمل ومراجعة للذات، ونحن نعيش مجتمعا بل عالما تعولمت ثقافته واختلت

موازينه، واهتزت ثوابته وانقلبت قيمه، ودنا أجله.عالم ركب رأسه ومضى عمها في سباسب الغي والتيه.

العلى، وصفاته الحسنى، بأسمائه وتعالى سبحانه اهلل نسأل الكتاب في ميزان حسناتنا، علما نافعا ينبث في أن يجعل هذا السماء، في وفرعها ثابت أصلها الرجال، كلمة طيبة صدور

نورا وروحا وسعة لقبورنا.ونضرع إليه سبحانه أن ينزل علينا رحمة من عنده إنه قريب

سميع مجيب.وآخر دعوانا أن الحمد هلل رب العالمين.

نواكشوط بتاريخ 5 يناير 2011

5

الشيخ محمد سالم ولد عدود من هو؟

عبد ولد عالي محمد ولد سالم محمد الشيخ المرحوم ولد الودود، سنة 1930 ميالدية الموافق سنة 1348 هجرية.

من الغربية المنطقة في »األجم« بئر عند والدته وكانت موريتانيا.

وقد تربى بين أبويه العالمين الجليلين الشهيرين.بلغ إن وما عمره، من الخامسة في دراسته عدود الشيخ بدأ السابعة عشر حتى أتقن كل ما كان يدرسه والده من العلوم، ليصبح في سنه المبكر مدرسا، ومرجعا للمعقول والمنقول من

المعارف.فعلى سبيل المثال حفظ الشيخ عدود قبل بلوغه:

مالك، والصرف البن النحو في الشافية الكافية )1وهي 2780 بيتا.

المية األفعال في الصرف البن مالك، مع توشيحها )2للحسن بن زين، وهي 195 بيتا.

بونا، ابن للمختار الجامع مع مالك، ابن ألفية )3وزيادات الناظمين وهي 4000 بيت تقريبا.

المرحل بن لمالك اللغة في الفصيح موطأة )4األندلسي وهي 1349 بيتا.

ألفية السيوطي في البالغة وهي 1000 بيت. )5ألفية العراقي في مصطلح الحديث وهي 1000 )6

بيت.الكوكب الساطع نظم جمع الجوامع، في األصول )7

للسيوطي وهو 1450 بيتا.تحفة الودود في المقصور والممدود، البن مالك )8

6

وهي 250 بيتا تقريبا.إضاءة الدجنة للمقري وهي 500 بيت. )9

السلم المرونق في المنطق لألخضري وهو 170 )10بيتا تقريبا.

وهي طيب بن القادر لعبد المنطق في الطيبية )11204 أبيات.

عمود النسب للبدوي وهو 1300 بيت تقريبا. )12نظم الغزوات للبدوي وهو 400 بيت تقريبا. )13

قرة األبصار في السيرة لعبد العزيز اللمطي وهي )14300 بيت تقريبا.

وهو نافع اإلمام مقرإ أصل في اللوامع الدرر )15150 بيت تقريبا.

نظم األجرومية لعبيد ربه محمد بن أبه الغالوي )16وهو 150 بيتا تقريبا.

نظم العبقري في الفقه وهو 200 بيت تقريبا. )17نظم ابن عاشر في الفقه وهو 340 بيت تقريبا. )18

نظم البرور لمحمد مولود أيضا وهو 1000 بيت )19تقريبا.

وهي أيضا مولود لمحمد القلوب مطهرة نظم )20300 بيت تقريبا.

نظم محارم اللسان والسمع والبصر له أيضا وهو )21150 بيتا تقريبا.

نظم مأدبة الطعام له أيضا وهو 200 بيت تقريبا. )22نظم آداب المسجد له أيضا وهو 50 بيتا تقريبا. )23

نظم آداب عيادة المريض له أيضا وهو 40 بيتا )24تقريبا.

نظم المنهج المنتخب في القواعد الفقهية للزقاق )25

7

وهو 400 بيت تقريبا.تحفة الحكام في علم القضاء البن عاصم الغرناطي )26

وهي 1350 بيتا.هذا فضال عن الدواوين الشعرية، والقصائد واألراجيز والكتب النثرية الكثيرة، وقد أجازه والده في كل ما تحل له روايته من عدد والحديث القرآن في وأجازه ومعقول، منقول من العلماء، من تونس والحجاز، والشام ومصر واليمن والمغرب ابن الطاهر اإلسالم محمد شيخ مشاهيرهم ومن وموريتانيا، عاشور التونسي وعبد الودود بين حميه الموريتاني وغيرهما.

بتونس للقانون العليا بالمدرسة التحق 1962 سنة وفي ليتخرج منها قاضيا بعد سنتين.

وقد نظم الشيخ عدود خالل هذه الفترة القانون الدولي العام والقانون اإلداري.

ولد سالم العالمة محمد شغل واإلدارية، المهنية حياته وفي عدود منصب نائب لرئيس المحكمة االبتدائية؛ رئيسا لغرفتها اإلسالمية، وأيضا نائبا لرئيس المحكمة العليا.. فرئيسا لغرفتها

اإلسالمية، ثم رئيسا للمحكمة العليا.ثم اإلسالمي، والتوجيه للثقافة وزيرا الحكومة دخل بعدها مستشارا لرئيس الجمهورية، فرئيسا للمجلس اإلسالمي األعلى، بأم التليدة الشهيرة محظرته في للتدريس يتفرغ أن قبل

القرى.وقد درس الشيخ عدود أيضا، في العديد من الجامعات والمعاهد

والمدارس في موريتانيا، وفي العالم. وعلى الصعيد الدولي شغل المرحوم عدود وظائف هامة مثل:- عضو مؤسس في المجمع الفقهي لرابطة العالم اإلسالمي

بمكةاإلسالمي المؤتمر لمنظمة الفقهي المجمع في عضو -

8

بجدة- عضو في مجمع البحوث اإلسالمية في األزهر

عضو في المجلس اإلسالمي العالمي األعلى -عضو في األكاديمية المغربية -

عضو في مؤسسة آل البيت باألردن. -وقد شارك في العديد من التظاهرات والندوات الفكرية العالمية.أنتج الشيخ محمد سالم ولد عدود، العديد من الرسائل والبحوث والمحاضرات والعروض و األنظام، عالج فيها إشكاليات وقضايا العصر، وقد كان إلى جانب ذلك كله نسابة و مؤرخ و أديب

شاعر له أسلوبه الخاص.. 29 الموافق 1430 األولى جمادى 4 األربعاء يوم في و العالمة محمد سالم ولد عدود 2009 توفي إبريل )نيسان(

إلى رحمة اهلل.

9

نص الحـــوار

محمد األمين الشاه: بسم اهلل الرحمن الرحيم وصلى اهلل على الكريم.. فضيلة األستاذ نرحب بكم وبعد تعريف موجز نبيه

للقرآن، لغة واصطالحا نبدأ الحوار: الشيخ محمد سالم ولد عدود: السالم عليكم ورحمة اهلل، يغفر اهلل لألخ الشريف محمد األمين الشاه، فيما تجوز أو تجاوز فيه.القرآن في اللغة.. القراءة، مصدر قرأ قراءة وقرآنا، قرأ قرآنا

كما نقول: غفر غفرانا، وشكر شكرانا، قال اهلل تعالى:}وقرآن الفجر إن قرآن الفجر كان مشهودا{.]اإلسراء: 78[.

وبهذا المعنى يكون القرآن بمعنى القراءة.ويكون أيضا بمعنى الجمع: قرأه بمعنى جمعه.

أما القرآن اصطالحا فهو: كالم اهلل سبحانه وتعالى الموحى أي مقروءا السماوية، الرساالت بآخر األنبياء، آخر على به مجموعا بين لوحين أي دفتين.. قالت عائشة رضي اهلل عنها:

)ما بين دفتي المصحف كالم اهلل(.فالقرآن – إذن– هو اللفظ المنزل على محمد صلى اهلل عليه

وسلم لإلعجاز بسورة منه المتعبد بتالوته.. هذا معنى القرآن في اللغة، ومعناه في االصطالح األصولي وهو

تعريف السيوطي في كتابه جمع الجوامع.

الشاه: في القرآن محكم ومتشابه، ما الفرق؟ وما الحكمة في أن يحكم بعضه ويتشابه بعضه؟

عدود: القرآن باعتبارين: أوال كله محكم وثانيا كله متشابه... أما االعتبار األول: فهو كله محكم قال اهلل تعالى في فاتحة

سورة هود:خبير{. حكيم دن ل من لت فص ثم آياته أحكمت كتاب }الر

]هود : 1[. واإلحكام بهذا المعنى هو اإلتقان.10

وهو بكامله متشابه كما قال تعالى في سورة الزمر:منه تقشعر ثاني م تشابها م كتابا الحديث أحسن ل نز اهلل {هم ثم تلين جلودهم وقلوبهم إلى ذكر ذين يخشون رب جلود ال فما له من يهدي به من يشاء ومن يضلل اهلل ذلك هدى اهلل اهلل

هاد{. ]الزمر : 23[فإحكامه بهذا المعنى واضح، وتشابهه بهذا المعنى واضح. ألن

بعضه يشبه بعضا ويصدق بعضه بعضا...ومثاني أي تثنى فيه القصص، يقص في هذه السورة نظير ما الناس، في يقص في سورة أخرى بحسب ما تقتضيه مصلحة تنزيل القرآن؛ فقد يتغيب اإلنسان عن نزول سورة فيشهد نزول سورة أخرى.. وقد يقتضي المقام أن تكون القصة مبسوطة في سورة، مضغوطة في سورة أخرى، والمعنى ال يختلف، وهذا من

أوجه اإلعجاز . قال تعالى: اختالفا كثيرا{. فيه لوجدوا اهلل غير عند من ولو كان {

]النساء : 82[.وعلى صعيد آخر أو باعتبار كونه محكما، فهو كما في سورة

آل عمران قال تعالى: حكمات هن أم الكتاب ذي أنزل عليك الكتاب منه آيات م }هو البعون ما تشابه منه ذين في قلوبهم زيغ فيت ا ال وأخر متشابهات فأماسخون ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله وما يعلم تأويله إال اهلل والرر إال أولوا ك نا وما يذ ن عند رب ا به كل م في العلم يقولون آمن

األلباب{. ]آل عمران : 7[.لالعتقاد والعمل، للعلم نزلن اللواتي هن المحكمات واآليات

والتطبيق.والمتشابهات للعلم ال للعمل، ألنهن امتحان من اهلل تعالى لعباده. فالذين يعملون بمحكمه ويؤمنون بمتشابهه هم المؤمنون حقا، والذين }يتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله{.

11

12

هم اآلخرون كما قال تعالى:حكمات هن أم الكتاب ذي أنزل عليك الكتاب منه آيات م }هو البعون ما تشابه منه ذين في قلوبهم زيغ فيت ا ال وأخر متشابهات فأماسخون ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله وما يعلم تأويله إال اهلل والرر إال أولوا ك نا وما يذ ن عند رب ا به كل م في العلم يقولون آمن

األلباب{. ]آل عمران : 7[.والفرق بين المحكم والمتشابه بهذا االعتبار، والذي قسم القرآن إلى آيات محكمات، وأخرى متشابهات، هو أن المحكم - بتعريف األصوليين- هو المتضح المعنى. وأن المتشابه هو الذي استأثر

اهلل بعلمه.هل يطلع عليه بعض أصفيائه أوال يطلع؟

هذان القوالن لألصوليين والمفسرين، مبناهما موقع الوقف في اآلية الكريمة. إذا وقفنا عند قوله:}وما يعلم تأويله إال اهلل{.

يكون مما استأثر اهلل بعلمه.وإذا قلنا إن قوله:}الراسخون في العلم{.

معطوف على اسم الجاللة، يكون معناه أن اهلل تعالى يعلم تأويله، ويعلمه من يشاء من الراسخين في العلم.

والحكمة في هذا هو االمتحان واالبتالء من اهلل تعالى.أما تحديد المحكم والمتشابه، فهذا يختلف فيه الناس بحسب

أذواقهم ومشاربهم، ولكل أهل نحلة رأي..فمثال كل آية تشهد لهذه النحلة تعتبرها محكمة، واآليات التي

تخالفها تعتبرها متشابهة.ونحن في هذا الجناح الغربي من العالم اإلسالمي، كنا أهل سنة

وجماعة، لم تكن فينا النحل الزائغة..فنحن نقول: المحكم هو الواضح المعنى، الذي فيه تنزيه اهلل تعالى عن مشابهة خلقه، وفيه إثبات صفاته، التي أثبتها لنفسه

وفيه األحكام وفيه المواعظ والقصص.

13

والمتشابه: هو ما قد يوهم خالف ذلك، وينزع إليه من في قلوبهم زيغ.

فمثال نزلت سورة آل عمران في جدال نصارى نجران الذين ـ ـ خلقنا فيها التي اآليات إلى التثليث مستندين إلى نزعوا أنزلناـ أعني ضمير الجمع، الذي يعبر فيه اهلل تعالى عن نفسه، فهم كنحلة زائغة احتجوا بأن اهلل تعالى ثالث ثالثة فأنزل اهلل هذه السورة - التي حوالي 60 آية منها في حجاج أهل الكتاب

والنصارى.كما نجد أن سورة البقرة تصب منها نحو 60 آية أو أكثر

على الحجاج مع اليهود.فبني إسرائيل يقولون: اهلل يعبر عن نفسه بالجمع في كتبه

وخصوصا في القرآن الذي تتلون.هذا هو المتشابه، فالمتشابه هو الذي يتبعه من في قلوبهم زيغ،

ونحن نؤمن بالكل، نعمل بالمحكم، ونؤمن بالمتشابه.

مصدق مؤمن إلى ينقسمون يزالون وال الناس كان الشاه: ومكذب كافر أو جاحد، المؤمن يصدق ما في هذا القرآن وال يحتاج إلى قسم من اهلل، والكافر مكذب ولن ينفعه القسم اإللهي.

ما الحكمة في أن يقسم الباري تعالى إذن؟ اللغة في القسم فتعريف التوكيد، هو أوال القسم عدود: العربية، هو الجملة المؤكدة لما بعدها، أما الجملة المؤكدة

بالفتح فهي الجواب.تعالى يؤكد ما شاء من القسم، واهلل بالكسر هي والمؤكدة األخبار في وجه المنكر، والبالغة تقتضي أن اإلنسان إذا وجه الخطاب إلى خالي الذهن وجهه خلوا من التوكيد، أما إذا كان يوجهه إلى متردد وشاك، فالبالغة تقتضي أن يؤكد على وجه

االستحسان ال على وجه اإللزام.

14

فإذا كان يخاطب منكرا جاحدا، فالبالغة تقتضي -على حسب اإللزام- أن يؤكد له ذلك بحسب تدرج المنكر في اإلنكار.

ومثال هذا قوله تعالى في سورة يس: ا إليكم زنا بثالث فقالوا إن بوهما فعز }إذ أرسلنا إليهم اثنين فكذ

رسلون{. ]يس : 14[. ملم يحك لنا اهلل سبحانه وتعالى العبارة التي عبر بها الرسوالن القرية أهل بها عبر التي العبارة وال القرية، تلك أهل إلى

لتكذيب الرسولين.رسلون ]يس : 14[. ا إليكم م زنا بثالث فقالوا إن فعز

بعد الجحود نجد »إن« للتوكيد وتقديم المعمول »إليكم« هذا أيضا للتوكيد، وعندما أزداد إنكار القوم وقالوا:

حمن من شيء إن أنتم إال ثلنا وما أنزل الر }ما أنتم إال بشر متكذبون{. ]يس : 15[.

ازداد التوكيد.نا يعلم{. ]يس : 16[ }قالوا رب

جملة قسمية اسمية.ا إليكم لمرسلون{. ]يس : 16[. إن

جاءت الالم.}وما علينا إال البالغ المبين ]يس : 17[.

هذا هو األساس الذي بنى عليه علماء البالغة، فأول ما يصادفك في علم البالغة أن القصد باإلخبار هو إفادة السامع بأمر لم

يكن يعلمه، أو إفادته أنك تعلمه.األول: يسمونه »فائدة اإلخبار« والثاني يسمونه »الزمة فائدة

اإلخبار«.فإذا كنت توجه الكالم إلى خالي الذهن بمقتضى الظاهر أن ال تؤكد له، وإذا كنت توجهه إلى شاك متردد بمقتضى الظاهر اإليجاب، سبيل على ال االستحسان، سبيل على له، تؤكد أن

15

أما إذا كنت توجهه إلى منكر فأنت ملزم بأن تؤكد، هذا هو مقتضى ظاهر الكالم، والذي ال يخرج عنه إال لنكتة خاصة.

الشاه: قوله تعالى:القيامة من يسومهم يوم إلى عليهم ليبعثن ك ن رب تأذ }وإذ حيم{. ر لغفور ه وإن العقاب لسريع ربك إن العذاب سوء

]األعراف : 167[ هل هو قسم؟ عدود: فيه معنى القسم، ودليل أنه قسم مجيء الالم بعده، قال كم ولئن كفرتم إن كم لئن شكرتم ألزيدن ن رب تعالى:}وإذ تأذ

عذابي لشديد{. ]إبراهيم: 7[.تصديره المضارع الفعل وتوكيد بالقسم، مؤذنة الالم فهذه

بالالم، وتوكيده بالنون دليل على أنه جواب قسم.

الشاه: ينقسم القرآن - باعتبار النزول- إلى مدني ومكي ما الفرق بين المكي والمدني؟

عدود: كان القرآن في فترته المكية التي استغرقت تقريبا 13 سنة من نزوله، خطابا للوثنية في أعتى تجلياتها.

وقد كان التركيز في هذه المرحلة على عنصرين، هما توحيد الثاني، إثبات اهلل تعالى وإبطال نظرية تعدد اآللهة، والعنصر

البعث بعد الموت.وجاءت آياته قوية الوقع، شديدة اللهجة والتعبير، وأنت ترى أن الخطاب في الغالب موجه إلى »الناس« »بني آدم«، فاآليات التي نجد فيها »يا أيها الناس«، »يا بني آدم« غالبا ما تكون

مكية.القرآن ونزل الدولة، تأسست فقد المدنية، الفترة في أما كقانون لحياة البشر، ينظم عالقاتهم بعضهم ببعض، وهذا ما يقابله القانون المدني الخاص. أما عالقات الحاكم بالمحكومين،

16

العام الداخلي، وهو تقسيم نجده في كليات القانون فيقابلها وإداري ومالي دستوري إلى: القانون تقسم التي الحقوق

وجنائي.إذن نجد في المدني حياة األمة اإلسالمية في عالقاتها بغيرها من األمم، في السلم والحرب والوفاء بالعهود، وهذا ما يمكن أن

يقابله القانون الدولي العام.فمعاملة أتباع النحل األخرى الموجودة داخل المجتمع اإلسالمي، وكيف يحكم بينهم، هي ما يمكن أن يقابله في الفقه القانون

الدولي الخاص.وهكذا نرى أن المدني منصب على هذا النوع من التــــقنين،

وغالبا ما تكون آياته طواال وتحمل مضامين قانونية.ومن سماتها أيضا أنها سهلة، ليست محدرجة كما هو الحال في المكية، حيث نجد اآليات قوية الوقع ألنها تخاطب –وكما سبق

أن قلت- الوثنية في أعتى مراحلها.

عندما القرآن في وتعدده للقصص تعرضنا قليل قبل الشاه: تحدثنا عن المحكم والمتشابه.

يك ورافعك إلي قال تعالى: }إذ قال اهلل يا عيسى إني متوفذين بعوك فوق ال ذين ات ذين كفروا وجاعل ال رك من ال ومطهفيما بينكم فأحكم مرجعكم إلي ثم القيامة يوم إلى كفروا

كنتم فيه تختلفون ]آل عمران : 55[.والفعل هنا ماضي، هل هذا خطاب حدث فعال؟ أم أنه سيحدث الفعل استعمل فكيف مستقبال، سيحدث كان وإذا مستقبال؟

الماضي للداللة على أنه أمر وقع؟ يا اهلل قال المائدة:}وإذ سورة في الخطاب هذا جاء عدود: إلـهين من ي وأم خذوني ات اس للن قلت أأنت مريم ابن عيسى دون اهلل قال سبحانك ما يكون لي أن أقول ما ليس لي بحق

17

ما في أعلم وال نفسي ما في تعلم علمته فقد قلته إن كنت م الغيوب ما قلت لهم إال ما أمرتني به أن نفسك إنك أنت عالا ا دمت فيهم فلم كم وكنت عليهم شهيدا م اعبدوا اهلل ربي وربقيب عليهم وأنت على كل شيء شهيد{. يتني كنت أنت الر توف

]المائدة: 116 و117[.وتعالى سبحانه اهلل بين حوار هذا يقول من المفسرين من ونبيه عيسى عليه السالم في عرصات يوم القيامة، وعبر عنه

بالماضي لتحقيق وقوعه.تعالى اهلل بين أنه خطاب جرى اآليات، سياق يقتضيه والذي وبين عيسى ابن مريم بعد رفعه، ويكون في زمن ماضي، ويدل أي }]117 : ]المائدة يتني{. توف ا قوله:}فلمفلم هذا على

قبضتني إليك كما قال تعالى: {. ]آل عمران: 55[. يك ورافعك إلي }إني متوف

قيب عليهم{.]المائدة : 117[. وانتهت مهمتي. }كنت أنت الرهم عبادك{. ]المائدة: بهم فإن }وأنت على كل شيء شهيد إن تعذ

117 و118[.أي بحقك أخذت

}وإن تغفر لهم فإنك أنت العزيز الحكيم{. ]المائدة: 118[.إذ ال غضاضة في أن تغفر لهم، ألنه ليس عفو ذل ولكن عفو

جزاء وحكمة.

الشاه: هل نفهم من هذا أن عيسى عليه السالم، قد توفي؟ عدود: )متوفيك( أي مستوفى مدتك التي أنت فيها رسوال إلى

بني إسرائيل، وليس بمعنى الموت.ومنهم من يقول، توفاه اهلل أي أماته ورفعه بعد ذلك، وسيعيده الى هذه الحياة الدنيا، كما تواترت بذلك األحاديث الواردة عن رسول اهلل صلى اهلل عليه وسلم، ومنهم من يقول إنه لم يمت

18

أصال، وإنما معنى )متوفيك( أي انتهت مهمتك، وهذا يطمئنه على أنه لن يقتل.

كفروا ذين ال من رك ومطه إلي ورافعك يك متوف إني {ذين كفروا إلى يوم القيامة ثم بعوك فوق ال ذين ات وجاعل ال]آل تختلفون{. فيه كنتم فيما بينكم فأحكم مرجعكم إلي

عمران : 55[.

الشاه: نبقى في نفس السياق هل معنى قوله تعالى: ذين كفروا إلى يوم القيامة{. بعوك فوق ال ذين ات } وجاعل ال

]آل عمران: 55[أن النصارى يتمتعون بمكانة خاصة؟ أو ليست النصرانية كدين،

قد انتهت بمبعث الرسول محمد صلى اهلل عليه وسلم؟ عدود: طبيعي أن النصرانية قد انتهت كدين قال تعالى:

ومن يبتغ غير اإلسالم دينا فلن يقبل منه{. ]آل عمران: 85[.أما الذين اتبعوا عيسى بعد أن بعث محمد صلى اهلل عليه وسلم

فهم محمد وأمته.بقوا عيسى اتبعوا فالذين محصور، الكالم إن قلنا إن وحتى

دائما فوق الذين كذبوا.فالنصرانية، وإن كانت لن تغني عنهم يوم القيامة شيئا، فقد

بقوا ظاهرين على أهل الكتاب األول وهذا مشاهد اآلن.

أن نعرف داللة هذه األحرف: طس، كهيعص، ق، الشاه:نريد حم.... إلخ؟

عدود: هنا يختلف العلماء اختالفا كثيرا، فمنهم من قال إنها أجزاء من أسماء اهلل تعالى )المر ـ حم ـ ن( ومنهم من يقول إنها أسماء للنبي صلى اهلل عليه وسلم)يس(، ومنهم من يقول

إنها سر ال يعلمه إال اهلل سبحانه وتعالى، وأنه من المتشابه.

19

يدخلوا أن يريدون الذين ال العاديون المفسرون وهؤالء هم أنفسهم في هذه المتاهات، يقولون »اهلل أعلم بمراده«.

فإذا قرأت مثال تفسير السيوطي، الذي يسمى تفسير الجاللين، نجد أنهم ال يحبذون الخوض فيها.

الرأس على فهو بالمأثور إذا كان التفسير فإن عام وبشكل والعين.

األميين، لتعليم نزل القرآن هذا أن إلى هنا أشير أن وأريد وتخليصهم من األمية بتعليمهم الكتابة والقراءة قال تعالى:

آياته عليهم يتلو نهم م رسوال ين ي األم في بعث ذي ال هو الكتاب والحكمة وإن كانوا من قبل لفي مهم يهم ويعل ويزك

بين{. ]الجمعة: 2[. ضالل موهذا التعليم يقتضي أن يتعلموا الحروف. والقرآن مؤلف من

أحرف هي أحرف لغتكم التي تتكلمون بها.القرآن بها افتتح التي األحرف هذه إلى هجائيا، نظرنا وإذا

نجدها استوفت األشكال الهندسية لألحرف العربية.

الشاه: كيف ذلك؟ في موجودة غير هذه ث( ت )ب واضح بين هذا )ا( عدود: فواتح السور ولكن توجد )يـ( وهجاء )يـ( هو هجاء )ب ت ث(

واإلعجام طارئ. ننتقل إلى )ج ح خ( هجاؤها واحد وأنت تجد في القرآن )ح(.

) د ذ( ال وجود لهما في فواتح السور ولكن في الخط الكوفي القديم نالحظ أن خط )ك( شبيه جدا بخط )د ذ( هندسيا.

ننتقل إلى )رز( )ر( موجود في الفواتح.ننتقل إلى )س ش(. )س( موجود في الفواتح.

) ص ض( )ص( موجود في الفواتح.) ط ظ( )ط( موجودة في الفواتح.

20

) ع غ ( )ع( موجودة في الفواتح.) ق( موجودة في الفواتح.

) ف( خطها وخط )ق( واحد.)ك.ل.م.ن.هـ( موجودة في فواتح السور.

) و( غير موجودة ولكن خط الواو وخط القاف واحد تقريبا.إذن نالحظ أن األحرف كلها موجودة في الفواتح ما عدا )د.ت.

و(.

الشاه: كيف توصلتم إلى هذا االستنتاج الرائع جدا؟ هل كان ذلك عن طريق التأمل أم اعتمدتم منهجا حديثا؟

عدود: ال أعرف.. هذا شيء قذف في قلبي.

الشاه: قبل قليل تطرقتم إلى اآلية الكريمة }هو الذي بعث في األميين{

سؤالي هو: كيف يكون الرسول صلى اهلل عليه وسلم أميا، في الوقت الذي أوتي جوامع الكلم؟

هذه وسلم، عليه اهلل له صلى تعالى اهلل هيأه ما هذا عدود: معجزة وليست خاصة به.. كمعجزات الرسل كلهم كما في

الحديث الصحيح.. }ما من نبي إال أوتي ما مثله آمن عليه البشر، وإنما كان الذي أوتيته وحيا أوحاه اهلل إلي فأرجو أن أكون أكثرهم تابعين

يوم القيامة{.فالرسول عليه السالم لم يكتب ولم يقرأ، ولو كان كاتبا قارئا

لوجدوا سبيال إلى تكذيبه فهم قالوا:لين ]األنعام : 25[. أساطير األو

اإلنكار يقولوا؟..سيكون أن ماذا عسى لو كان كاتبا؟ كيف أشد.

21

وهذه معجزته.. إنه أمي يعلم األميين، وليس معنى ذكر اآلية بل هو به، أن يحتفظ الوصف يجب أن هذا أمية بأنها األمة بعث إليهم لينقذهم من األمية، ويعلمهم الكتاب والحكمة، فأول مدرسة للقضاء على األمية هي مدرسة رسول اهلل صلى اهلل عليه

وسلم علميا وعمليا.عمليا لماذا؟ ألنه فرض على أسرى المشركين يوم بدر من أهل مكة، وكانوا تجارا تعلموا الخط من أهل الحيرة وأهل األنباط، لتوثيق معامالتهم التجارية، ونحن نعلم أن أهل المدينة كانوا أصحاب وزروع..... و فالحة.. وهي أنشطة كثيرا ما صاحبتها

األمية، وهو مشاهد إلى اآلن.. مدرسة وسلم عليه اهلل صلى النبي لهم ففتح أميين كانوا الكتابة والقراءة بواسطة فقراء األسرى من أهل مكة، لتعليم من له مال فودي بالمال، ومن ال مال له يعلم 10 من األميين

الكتابة والقراءة.

الشاه: لكن قوله تعالى: نهم{.]الجمعة : 2[ ين رسوال م ي ذي بعث في األم } هو ال

من األميين أم من العرب؟ عدود: هو رسول من العرب ورسول من األميين، ألنه هو نفسه

أمي:العزيز أنت إنك يهم ويزك والحكمة الكتاب مهم }ويعل

الحكيم{. ]البقرة: 129[ويقول تعالى في آية أخرى:

بيمينك{. ه تخط وال قبله من كتاب تتلو من وما كنت {]العنكبوت: 48[.

ألنه لو كان يخطه بيمينه:رتاب المبطلون{.]العنكبوت: 48[. }إذا ال

22

ذين أوتوا العلم وما يجحد بآياتنا إال نات في صدور ال }آيات بيالمون{. ]العنكبوت : 49[. الظ

ا جعلناه قرآنا عربيا{. ]الزخرف: 3[. الشاه: قال تعالى:}إنبالتأكيد، ولكنه كتاب عالمي للبشرية جمعاء؟

الشريعة هذه عربية.. لغته عالمي.. كتاب هو طبعا عدود: عربية.. بمعنى أن نصوصها نزلت باللغة العربية، وتفهم من حيث تفهم اللغة العربية.. فهي رسالة عامة على الذين يقتنعون

بها ويعتنقونها أن يتعلموا اللغة العربية... سمع عمر بن الخطاب رضي اهلل عنه رجلين في الطواف يتكلمان

الفارسية فقال: }أبغيا إلى العربية سبيال{.وهذه الرسالة عالمية بنص القرآن، قال تعالى:

ل الفرقان على عبده ليكون للعالمين نذيرا{. ذي نز }تبارك ال]الفرقان: 1[.

اس بشيرا ونذيرا{. ]سبأ : 28[. لن ة ل }وما أرسلناك إال كافالشريعة هذه وكانت العربية باللغة الكتاب هذا جاء ولكن

عربية.فالقضية إذن ليست قضية كتاب فقط، القضية قضية شريعة، الشريعة »هذه قال: »الموافقات« في الشاطبي نص وهذا المباركة عربية، واهلل تعالى يتكلم على أن القرآن عربي بلسان عربي مبين في غير آية، ولكن قال بالحرف في سورة الرعد:

}وكذلك أنزلناه حكما عربيا{. ]الرعد: 37[ثم يقال »بلسان« قال »حكما« فالقرآن حكم عربي، والشريعة لم يفرض أن هذا يعرف أن المسلم المباركة عربية، وعلى تقتضيه ولكن إكراها، عليه يكرهوا ولم فرضا، الناس على ضرورة القناعة، ولذلك من هم أساتذة العالم في العربية؟ هم في الغالب من غير العرب.. لنأخذ )سيبويه( مثال، أو )إسماعيل

23

ابن حماد الجوهري( صاحب )الصحاح(؛ وغيرهم، كلهم تقريبا من غير العرب.

سل{. الشاه: قال تعالى:}فاصبر كما صبر أولوا العزم من الر]األحقاف: 35[

من هم أولو العزم من الرسل؟عدود: البعض يقول إنه قد جمعتهم اآلية:

مريم{. ابن وعيسى وموسى وإبراهيم وح ن ومن }ومنك ]األحزاب: 7[.

هذا هو الذي قالت به بعض الكتب مثل السيوطي، وفي أصول الدين »الكوكب الساطع« قال عنهم: هم هؤالء الذين وردوا

في اآلية.

الشاه: هل هم أفضل من بقية الرسل؟عدود: نعم هم أفضل، وأفضليتهم وردت في اآلية:

ين على بعض{. ]اإلسراء: 55[ بي لنا بعض الن }ولقد فضلنا بعضهم على بعض{. ]البقرة: 253[ سل فض و} تلك الر

وهذا ال يتنافى مع رسول يفضل على رسول في صبره على ما القاه من أذى.

الشاه: ما دمنا تحدثنا عن التفاضل، هل هناك تفاضل بالنسبة للسور واآليات؟

عدود: في القرآن سور منصوص على فضلها وكذلك آيات، ولكن القرآن كله من عند اهلل، واهلل سبحانه وتعالى يرتب من الثواب على تالوة بعض السور أكثر مما يرتب على اآلخر.. فهناك سور فيها أحكام عادية ليست كسور تجمع بين الكالم

على اهلل سبحانه وتعالى، وإثبات العقيدة.

24

أحد{. ]اإلخالص : 1[ تعدل ثلث القرآن، فمثال } قل هو اهللها الكافرون{. ]الكافرون: 1[، هذه سور معروفة، و} قل يا أي

منصوص على فضلها حسب موضوعها.

الشاه: قال تعالى:إن باهلل تشرك ال بني يا يعظه وهو البنه لقمان قال }وإذ

رك لظلم عظيم{. ]لقمان: 13[. الشمثل: السنة في وبعضها القرآن في بعضها ورد أسماء هناك )مريم(..)الخضر( .. )لقمان(..)ذو القرنين(.. هل هم أنبياء؟

هل فيه العلماء واختلف الحكمة، اهلل آتاه عبد لقمان عدود: هو رسول أو نبي غير رسول، أم ولي من أولياء اهلل تعالى... القرنين(.. وحواء ومريم )الخضر( و)ذي الشيء عن ونفس

بنت عمران.والظاهر أن )الخضر( يوحى إليه، ألن اهلل تبارك وتعالى قال

على لسانه: }وما فعلته عن أمري{. ]الكهف: 82[.

هناك فرق بين:رحما{. وأقرب زكاة نه م خيرا هما رب يبدلهما أن }فأردنا

]الكهف: 81[.وبين اآلية األخرى:

هما{. ]الكهف: 82[. ك أن يبلغا أشد فأراد ربفهذه إرادة من اهلل تعالى.

وفي قصة )الخضر( عليه السالم، نجد أن موسى الحظ عليه ثالث مسائل: خرقه السفينة وقتل الغالم وهدم الجدار.

قال في الغالم:هما }فخشينا أن يرهقهما طغيانا وكفرا فأردنا أن يبدلهما رب

نه{. ]الكهف: 80 و81[. خيرا م

25

في يتيمين لغالمين فكان الجدار ا وأم الجدار:} في وقال فأراد صالحا أبوهما وكان هما ل كنز تحته وكان المدينة بك ن ر رحمة م ويستخرجا كنزهما هما أشد يبلغا أن ك ربليه صبرا{. تسطع ع لم ما تأويل ذلك أمري عن فعلته وما

]الكهف: 82[.فهناك إذن وحي انطالقا منه يتكلم ويتصرف الخضر.

أما ذو القرنين فهو رجل طواف: ذكرا{. نه م عليكم سأتلو قل القرنين ذي عن }ويسألونك

]الكهف: 83[.}قلنا يا ذا القرنين{. ]الكهف: 86[

وهذا يدل على أنه يوحى إليه.الخطاب في وآدم وتعالى هي اهلل سبحانه أمنا حواء: ساواها

والتوبة في موقف واحد:ة وكال منها رغدا حيث }وقلنا يا آدم اسكن أنت وزوجك الجنالمين{. ]البقرة: جرة فتكونا من الظ شئتما وال تقربا هـذه الش

.]35ومريم: ذكرت في سورة األنبياء، وقصتها من قصص األنبياء،

وخاطبتها المالئكة:}وإذ قالت المالئكة يا مريم إن اهلل اصطفاك{. ]آل عمران:

.]42ومنصوص اآلية بالنسبة للرسل واضح:

}وما أرسلنا من قبلك إال رجاال نوحي إليهم{. ]النحل: 43[

الشاه: هم إذن صديقون؟عدود: الصديق صفة مبالغة، والصديق صفة:

يقون{. ]الحديد: د ورسله أولئك هم الص ذين آمنوا باهلل }وال.]19

26

لكن اإليمان هنا هو اإليمان الكامل.

عليه اهلل قبل محمد صلى العرب من أنبياء هناك الشاه: هل وسلم؟

عدود: بطبيعة الحال فقد عرف العرب الحضارة، وكانت فيهم نبوءات، ورساالت سماوية.. كانت هناك حضارة الرافدين وهي غير عربية، وحضارة البحر المتوسط غير عربية، ولكن القول بأن العرب ال حظ لهم من الحضارة غير صحيح بدليل قوله بت ثمود المرسلين إذ قال لهم أخوهم صالح أال تعالى:} كذأسألكم وما وأطيعون قوا اهلل فات أمين رسول لكم إني قون تتفي أتتركون العالمين رب على إال أجري إن أجر من عليه ات وعيون وزروع ونخل طلعها هضيم ما هاهنا آمنين في جنإلى من 141 ]الشعراء: فارهين بيوتا الجبال من وتنحتون

.]149أليست هذه حضارة؟ هود عربي، وصالح عربي، وشعيب عربي.

عن تتحدث متواترة غير أحاديث هناك المنوال، نفس وفي اثنين من العرب أحدهما )حنظلة بن صفوان( يقال إنه نبي من

أصحاب الرس، واآلخر يقال له )خالد بن سنان(.ولكن األحاديث أيضا، أن عيسى بن مريم ومحمد صلى اهلل عليه

وسلم ليس بينهما نبي.

الشاه: في عهد صالح وهود كانت هناك معالم حضارة عربية وسلم عليه اهلل النبي صلى ولكن القرآن، واضحة، من خالل وجد جاهلية وبدائية- إذا جاز لي أن أقول-، ما السر في هذا

االنقطاع؟الحكم تنظيم نجد أننا حيث بدائية، هناك تكن لم عدود:

وتصريف التجارة، والتجارة متناقضة مع البدائية.

27

الشاه: هل كان النفجار سد مأرب، ونزوح العرب إلى الشمال والجنوب أثر في هذا االنقطاع؟

عدود: سد مأرب نفسه من الحضارة العربية، لكن نحن كعرب ال نفخر بالعصر الجاهلي ألن لنا ما نفضله عليه، يقول المتنبي:

والمدح البن أبى الهيجاء تنجدهبالجاهلية عين العي والخطــل

ليس القصائد تستوفي مدائحـهفما كليب وأهل األعصر األول

لقد وجدت مكان القول ذا سعـةفإن وجدت لسانا قائال فقـــل

الشاه: قال تعالى:{. ]الجن: 1[. ن الجن ه استمع نفر م } قل أوحي إلي أن

ماذا عن الجن؟ هل يدخلون الجنة؟ كيف يحاسبون؟عدود: الجن يجب اإليمان بهم كالمالئكة ألنهم ثبتوا بالقرآن، ومن كذب في وجودهم كذب بالقرآن، أما الحديث معهم وغير ذلك، فتــلك زيادات ال غير، ونحن نعتبرهم خلقا من خلق الشقين المنصوص عليهم، وأحد الثقلين أحد تعالى، فهم اهلل

المكونين لسورة الرحمن:}فبأي آالء ربكما تكذبان{.واإلنس والجن يدخلون الجنة لقوله تبارك وتعالى:

{. ]الرحمن: 74[. } لم يطمثهن إنس قبلهم وال جان

قوله من انطالقا والنفس، الروح ثنائية عن الشاه: سنتحدث وء{. ]يوسف: 53[. ارة بالس فس ألم تعالى:} إن النوح من أمر ربي{. ]اإلسراء: 85[. وقوله:}قل الر

عدود: يتكون اإلنسان من عالمين: عالم الغيب وعالم الشهادة، فعالم الشهادة هو هيكل المادة الذي نراه، ويمكن الوصول إليه

28

بالعلم التجريبي، علم األجنة، علم التشريح.. إلخ.ولكن في اإلنسان ما هو غيبي والجواب فيه واضح:

ن وح من أمر ربي وما أوتيتم م وح قل الر }ويسألونك عن الرالعلم إال قليال{. ]اإلسراء: 85[.

فاإلنسان له نفس وروح، يحي بالروح ويتصرف بالنفس:} إن ي إن ربي{. ]يوسف: 53[. وء إال ما رحم رب ارة بالس فس ألم الن

لت لي نفسي{. ]طه: 96[. }وكذلك سوفس عن الهوى{. ]النازعات: 40[. }ونهى الن

تلك هي النفس التي تتحكم في اإلنسان وتتصرف فيه، والتي قال اهلل تبارك وتعالى فيها:

اها اها فألهمها فجورها وتقواها قد أفلح من زك }ونفس وما سواها{. ]الشمس: من 7 إلى 10[. وقد خاب من دس

الهيكل إذن عندنا طرفان وواسطة: هي والشيطان في صراع، المادي من اإلنسان، وهو ما نشاهده ونلمسه، والروح من عالم

الغيب، والنفس بين ذاك وذاك.

الشاه: في القرآن شخصيات شريرة ذكرت بأسمائها مثل )أبو لهلب(، )قارون(، )السامري(، ما الحكمة من ذلك؟

عنه وعبر لهب، أبو كنيته لهب( )أبو طبعا، شريرة عدود: نطق و)السامري( لهبي. أنه عن ليعبر الصورة بهذه القرآن بنسبته )إلى سامرة( وليس باسمه، وقارون نطق باسمه ألنه هو الشخصية الثالثة في االعتبار بالنسبة لقومه فرعون وهامان..

الشاه: ما معنى قوله تعالى:الة تنهى عن الفحشاء والمنكر{. ]العنكبوت: 45[؟ }إن الص

عدود: من أتم الصالة على وجهها فلن يقع في فحشاء وال منكر أبدا، بمعنى أنه استشعر الوقوف بين يدي اهلل تعالى وخاطب اهلل

29

سبحانه وتعالى فحمده، ومجده، وأثنى عليه، ووحده بالعبادة واالستعانة واستهداه:

ين حيم مالك يوم الد حمـن الر } الحمد هلل رب العالمين الرراط المستقيم صراط اك نستعين اهدنــــا الص اك نعبد وإي إيين{. ال الض وال عليهم المغضوب غير عليهم أنعمت ذين ال

]الفاتحة: من 2 إلى 7[.القيام يستطيع المرء يعد لم يرام، ما على يرام ما تم إذا بالفحشاء والمنكر، وحديث: )من لم تنهه صالته عن الفحشاء والمنكر لم يزدد من اهلل إال بعدا(. إذا كانت الصالة كما هي وكما أمرنا اهلل سبحانه وتعالى أن نقيمها لم يعد لنا مجال

للفحشاء والمنكر.

الشاه: ما معنى قوله تعالى:ها لكبيرة إال على الخاشعين{. ]البقرة: 45[ ؟ }وإن

الناس على إال اإلنسان، على وثقيلة كبيرة هي نعم عدود: الذين يتذوقون فيها الذوق الخاص وهم الخاشعون.

االشاه: قال اهلل تعالى:}وال تقتلوا أوالدكم خشية إمالق{. ]اإلسراء: 31[.

يعتمدون مخططات المعاصر واإلسالمي تحديدا العالم وفي لتحديد النسل، ما رأيكم؟

عدود: قتل األوالد خوف اإلمالق محرم بنص القرآن ، وتحديد أن منه المراد النسل فتحديد أساسا، اقتصادية عملية النسل

يكون الدخل القومي يكفي الستقبال االنفجار الديمغرافي؟ولكن فيه تفصيل، إن وصل المني إلى الرحم، أي وصل الحيوان المنوي إلى البويضة، فذاك التعرض له حرام، وإذا دخل مرحلة نفخ مرحلة إلى انتقل وإذا ذلك، من أشد يكون التعشيش

30

الروح، وهي المرحلة الحيوانية منتقال من المرحلة الخلوية يكون قتال.

الشاه: منعه من أن يصل عن طريق الواقي مثال؟عدود: إذا كان عن طريق جعل المرأة شيئا في المهبل لمنع

الماء من أن يصل، فهذا أخف ألنه بمثابة عزل.أما استعمال اللولب والحبوب وغيرها فهي بين هذا وذاك، ليست بالغة من الشناعة كالتعرض له بعد أن وصل إلى مقره، وليست البويضة، يقتل اللولب فإن وباختصار األخرى، كالوسيلة والحبوب تقتلها، والفقهاء نصوا على أنه ال يجوز شرب الدواء

الذي يقتل النسل ولو قليال.بعد له التعرض درجة الشناعة من أشرنا يبلغ كما ال لكنه أن وصل إلى جهته، وهو بشكل عام، ليس رضاء بالقدر، وهو جزع مما هو آت، وليس تسليما، وفيه آفات صحية كثيرة مثل سرطان الرحم أو الثديين.. وعلى كل حال فالمرأة يدخل عليها

هي وزوجها لبس ومشقة بالنسبة للطهارة والوقاع وغيرها.

الشاه: إذا نظرنا إلى نص القرآن الكريم نجد أنه رسم صورة مثالية للرسول صلى اهلل عليه وسلم:

}وإنك لعلى خلق عظيم{. ]القلم: 4[.ثم نجد أيضا:

}ما كان لنبي أن يكون له أسرى{. ]األنفال : 67[.}ثم لقطعنا منه الوتين{. ]الحاقة: 46[.

ما السر وراء هذه الصور المتنوعة؟عدود: رسم صورة مثالية لمن؟ عبد أم إله؟

الشاه: هو عبد طبعا.عدود: هو عبد رضي عنه وفضله على العالمين، وهو مخاطب

31

دائما في إطار التكليف:ل علينا{. ]الحاقة: 44[. }لو تقو

و)لو( لالمتناع الذي لن يحدث:ل علينا بعض األقاويل ألخذنا منه باليمين ثم لقطعنا }ولو تقو

منه الوتين ]الحاقة : من 44 إلى 46[.وحين ذاك لن يكون هناك منكم من يمنع من ذلك:ن أحد عنه حاجزين{. ]الحاقة: 47[. } فما منكم م

أصحابه، فيها استشار فقد األسرى، قصة في األخرى واآلية وأخذ برأيهم قبل أن يأتيه الوحي، فعوتب في ذلك بما يطمئن

نفسه بالرضى:األرض في يثخن حتى أسرى له يكون أن لنبي كان ما {

تريدون{. ]األنفال : 67[.ولم يقل )تريد(.

حكيم عزيز واهلل اآلخرة يريد واهلل نيا الد عرض }تريدون عظيم{. عذاب أخذتم فيما كم لمس سبق اهلل ن م كتاب وال ل

]األنفال: 67 و68[.ولم يقل )لمسك( فيما أخذت عذاب عظيم... وحتى أن العفو

جاء قبل العتاب:} عفا اهلل عنك لم أذنت لهم{. ]التوبة: 43[.

والعمر العمر. كيف؟ البالء وتزيد في تدفع الصدقة الشاه: محدود؟

بها يخاطب التي النسبة لكن ومحدود، مكتوب العمر عدود: اإلنــسان ال تعدو ما تقدم في علم اهلل تعالى، إذ كان في علم اهلل أن ذاك اإلنسان سيعمل هذا العمل فيكون عمره كذا، وإذا لم يعمله سيكون عمره كذا، والصدقة تدخل في هذا اإلطار..

32

مطالب لكنه ومواشي.. وبنايات عقارات يمتلك رجل الشاه: بديون مصرفية قد تفوق ممتلكاته، هل تجب عليه الزكاة؟

ال والمعدن، والحرث الماشية زكاة تفصيل، فيه هذا عدود: يسقطها الدين.

إذا الدين، يسقطها فهذه التجارية واألموال العين زكاة أما كان ما يوجد عندك ينقص عن النصاب، وإذا لم يكن لك مال

آخر تقابله به.فمن عنده ماشية يقابلها بالدين يزكي العين الذي يملك، أما من ليس عنده إال هذه السيولة، التي دينها ينقصها عن النصاب،

فليست عليه الزكاة إال في شيء يملكه ملكا تاما.

الشاه: قوله تبارك وتعالى:حاد من ون يواد اآلخر واليوم باهلل يؤمنون قوما تجد ال {الهدايا هي هل معناه؟ ما .]22 ]المجادلة: ورسوله{. اهلل

والزيارات؟عدود: يوادون من المودة، يتبادلون معهم المودة والمحبة، هذا عمل قلبي وليست الهدايا، هؤالء كتب اهلل في قلوبهم اإليمان،

وال يمكن أن يوادوا من حاد اهلل ورسوله.

الشاه: كيف نعرف أن هذا اإلنسان قد حاد اهلل ورسوله؟عدود: الكافر والمجاهر بالفسق هم محادون هلل ورسوله.

دعني من جانب العالقة بين اهلل والبشر، نحن أنا وأنت ألسنا أنا كنت إذا واحد؟.. ومجتمع واحدة؟ جهة ومن صديقين؟ أعرف أن إنسانا عدو لك، إذا حدثت كذبك وإذا أمرت عصاك، وإذا نهيت خالفك... كيف ستربطني به صداقة؟ أليس صديق العدو عدوا؟ كيف ترتبط بمن يكذب برسول اهلل صلى اهلل عليه

وسلم، وأنت تصدق به بل تفاخر به؟

33

الشاه: أسألكم عن العبودية، انطالقا من قوله تعالى:}العبد بالعبد{. ]البقرة: 178[.

هل للعبودية جذور أو مبررات دينية؟عدود: اهلل تبارك وتعالى فضل الناس بعضهم على بعض:

نيا ورفعنا بعضهم عيشتهم في الحياة الد }نحن قسمنا بينهم مخذ بعضهم بعضا سخريا ورحمت ربك فوق بعض درجات ليت

ا يجمعون{. ]الزخرف: 32[. م خير مهذه حكمة إلهية، فالناس ال يمكن أن يكونوا متساوين، فبعضهم يكمل بعضا، وكان هذا التفاوت يصير إلى أن يملك اإلنسان اإلنسان، وكان أمرا عاديا في الحضارات القديمة، كالفرعونية واإلغريقية والرومانية، وحضارات العصور الوسطى، والرافدين، واآلشوريين، والبابليين، والفرس، وجميع الحضارات اإلنسانية. ثم جاءت هذه الشريعة، خاتمة الشرائع، بمبادئ تخفف من هذا إن لم نقل تقضي عليه... لكن بالنسبة للتخلص من الواقع، هل من الحكمة أن ال يكون بالتدرج؟ أن يكون هكذا مرة واحدة؟ ال. ال. لن يقبل. لذلك جاء بالتدرج عن طريق العتق في بعض

الكفارات رغم بساطتها.ثم جاء سلوك الصحابة والنبي صلى اهلل عليه وسلم داال مليئا

بالمعاني.عليه اهلل والنبي صلى وذاك خمسمائة، رقبة، ألف اعتق فهذا وسلم ملكه اهلل رقاب العرب والعجم، ومات وهو ال يملك رقبة

واحدة.فقط: اثنين االسترقاق مجال تغذي التي الموارد من بقي الوالدة والجهاد في سبيل اهلل )الغنيمة( وهي من قبيل )المعاملة

بالمثل(. وهذا في العالقات الدولية حتى..فكيف نطمئن إلى أن هذه مثال، أمة توارثها األجداد من عهد

الحسن بن علي إلى اآلن؟

34

هذا صعب التخيل، وهل كل ما عندنا أو كان عندنا، من عبيد مأخوذ عن طريق الجهاد في سبيل اهلل، ال أظن؟

ـك فيه هل هو حالل أم إذن األصل في اإلنسان الحرية، وما شـحرام، يجب تركه.

الشاه: في القرآن صورة لرجلين أو مقارنة بين رجلين:}رجال سلما{. ]الزمر: 29[.و

جال فيه شركاء{. ]الزمر: 29[ }ركيف؟

عدود: هذا المثل ضربه اهلل للمشركين، فرجل له رب واحد ويعبد ذاك الرب، أفضل أم من له أرباب عدة ال يطيع هذا إال

عصى هذا والعكس؟ متشاكسون ورجال سلما جال فيه شركاء مثال ر }ضرب اهلل . يعلمون ال أكثرهم بل هلل الحمد مثال يستويان هل رجل ل

]الزمر: 29[.نها{. الشاه: قال تعالى:}ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير م

]البقرة: 106[.وفي آية أخرى:

ا له لحافظون{. ]الحجر : 9[ كر وإن لنا الذ ا نحن نز }إن

الشاه: حدثونا عن الناسخ والمنسوخ، وما الحكمة في أن تنسخ آيات أو تنسى؟ وهل هناك منسوخ لفظا؟ أم هناك منسوخ معنى؟

عدود :}ما ننسخ من آية أو ننسها{. ]البقرة: 106[.فيها اختلف ننسيها{ }أو لكن واضح، معناها ننسخ{: }ما المفسرون هل معناها نؤخرها عن النسخ أي ال ننسخها نبقيها محكمة. هذا تفسير، ولكن الذي يظهر أي نمحوها من ذاكرة الرسول صلى اهلل عليه وسلم، وهذا نوع من النسخ، وربما سمع

35

بعض أصحابه يقرأ فيقول: رحم اهلل فالنا ذكرني آية كنت نسيتها..

وهذا ليس منافيا لحفظ القرآن، فالقرآن بمجمله هدايته داللته ما والكماليات، وهو محفوظ، و والحاجيات الضروريات على

أراد اهلل تعالى أن ينسخه نسخه، وما أراد أن يبقيه أبقاه.ل قالوا كان آية واهلل أعلم بما ينز لنا آية م قال تعالى:}وإذا بدله روح القدس من ما أنت مفتر بل أكثرهم ال يعلمون قل نز إنذين آمنوا وهدى وبشرى للمسلمين ولقد ت ال بك بالحق ليثب رمه بشر{. ]النحل : من 101 إلى ما يعل هم يقولون إن نعلم أن

.]103هذه حماقة وافتراء:

بين{. ذي يلحدون إليه أعجمي وهـذا لسان عربي م سان ال }ل]النحل: 103[.

}ما ننسخ من آية أو ننسها{. ]البقرة: 106[.النسخ هو الرفع أو البيان، والناسخ طبعا هو األخير، وما يعلم

به الناسخ من المنسوخ هو مبحث أصولي معروف.فالنص من الرسول صلى اهلل عليه وسلم يقول )كنت نهيتكم عن هذا( وهذا ناسخ لهذا أو قول الصحابي الذي عاصر نزول الوحي: قال هذه اآلية نسختها هذه اآلية، ويكون النسخ في اللفظ والمعنى، تنسخ اآلية تمحى من المصحف من ذاكرة المصحف ال تبقى مكتوبة، قد يكون النسخ لتالوتها ويبقى حكمها نحو الغالب، وتبقى للحكم وهذا هو النسخ يكون الرجم، وقد آية التالوة، فالحاالت ثالثة إما أن ينسخ الحكم والتالوة معا، الحالة الرجم حيث نسخت الحكم كآية ويبقى اللفظ ينسخ الثانية لفظا وبقي حكمها )الشيخ والشيخة إذا زنيا فرجموهما البتة نكاال من اهلل واهلل عزيز حكيم( وقد ينسخ الحكم ويبقى اللفظ.

36

الشاه: أنا قمت بمتابعة »يسألونك« في القرآن الكريم فوجدت أن الناس في تلك الفترة ما كانوا يسألون إال عن أشاء تهمهم الشهر »عن األهلة«، »عن المحيض«، »عن األنفال«، »عن الحرام« »ماذا ينفقون«، »ماذا أحل لهم« إلى آخره، في حين أن التجريد هو سؤالين فقط: »عن الروح«، و«عن الساعة«، ورأيت أنه في كل مرة عندما سألوا عن الروح أو عن الساعة

جاء الجواب – إن جاز لي أن أقول ـ زاجرا :}فيم أنت من ذكراها{. ]النازعات: 43[.

وح من أمر ربي{. ]اإلسراء: 85[. }قل الرهل يعني هذا أن التجريد، أو الميتا فيزيقيا، من الناحية الدينية أنها تساؤالت لم تكن أمور غير مشروعة أو غير محببة؟ أم

تالئم عقلية العرب وهم إذ ذاك حديثو العهد بالجاهلية؟ عدود: الحقيقة أن هذه األمور التي ليس تحتها عمل السؤال عنها غير مرغوب فيه، أنت إذا كنت تؤمن بالساعة فما يعنيك متى تكون؟ النبي صلى اهلل عليه وسلم يسأله سائل: )متى الساعة؟( فيجيب: )ما أعددت لها؟(. المهم هو الذي تعده للساعة، متى

تقوم الساعة؟ماوات ما علمها عند ربي ال يجليها لوقتها إال هو ثقلت في الس }إنقل عنها حفي كأنك يسألونك بغتة إال تأتيكم ال واألرض اس ال يعلمون{.]األعراف: ما علمها عند اهلل ولـكن أكثر الن إن

]187جاءهم اليهود من بإيعاز كان فقد الروح عن السؤال أما المشركون، وقالوا أنتم أهل العلم األول بالكتاب وأنتم أعلم اختلفنا فيه نحن وصاحبنا، وسألوهم أن يعطوهم مسائل بما يسألونه عنها، فأعطوهم مسائل يسألونه عنها، وقالوا إن أجابكم فيها فهو صادق، وبعضها قالوا إن لم يجبكم فيها فهو صادق،

وكانت الروح من المسائل المطروحة عليه:

37

ن وح من أمر ربي وما أوتيتم م وح قل الر }ويسألونك عن الرالعلم إال قليال}. ]اإلسراء : 85[.

واهلل تعالى قادر أن يذهب بكل هذا:به لك تجد ال ثم إليك أوحينا ذي بال لنذهبن شئنا }ولئن بك إن فضله كان عليك كبيرا{. ن ر علينا وكيال إال رحمة م

]اإلسراء: 86 و87[.واآليات التي ورد فيها السؤال ال تبلغ 20 آية فهي حوالي 18 آية، والتي ورد فيها االستفتاء لم تأت في هذه األمور المجردة،

بل جاء االستفتاء عن أحكام يعيشها الناس.}يستفتونك قل اهلل يفتيكم في الكاللة{. ]النساء: 176[.

ساء قل اهلل يفتيكم فيهن وما يتلى عليكم }ويستفتونك في النفي الكتاب{. ]النساء: 127[.

الشاه: ما معنى الكاللة؟ عدود: الكاللة هي انقطاع النسل بأن ال يكون لإلنسان والد وال ولد، أعني كيف يورث؟ وجاءت في القرآن كاللتان، جاءت في

آية شتوية وهي التي وردت في آخر أية المواريث.}وإن كان رجل يورث كاللة أو امرأة وله أخ أو أخت فلكل

دس{. ]النساء: 12[. نهما الس واحد مواألخ واألخت في تلك اآلية من جهة األم، واآلية األخرى التي هي مصدر االستفتاء وهي آية نزلت في الصيف، ومعروفة عند

العلماء باآلية الصيفية، اإلخوة فيها من جهة األب.}يستفتونك قل اهلل يفتيكم في الكاللة إن امرؤ هلك ليس له

ولد وله أخت{. ]النساء : 176[.أي من جهة األب، أما اآلية الشتوية وهي قوله تعالى:

أخت{. أو أخ وله امرأة أو كاللة يورث رجل كان }وإن ]النساء: 12[.

38

أخ من جهة األم وأخت من جهة األم فلكل واحد منهم السدس، فإن كانوا أكثر من ذلك فهم شركاء والشركاء تقتضي أن ال فضل للذكر على األنثى، وهم شركاء في الثلث ألن درجة اإلدالء بالنسبة لهما واحدة، كالهما ذو رحم، فال فضل للرجل على المرأة إذا كانت جهة اإلدالء واحدة، أما إذا كان الرجل

أقوى بجهة اإلدالء، فمعقول أن يضاعف له عليها.

الشاه: ما الحكمة من هذا التفاوت؟عدود: ألنه إذا كان أخاها ألبيها وأمها، أو كانا جميعا أخوين ويكون وليها، فيكون تنكح أخيها، على عياال تبقى فهي ألب، من بموت بتأيم، رجعت وإذا زوجها، عليها حاف إذا نصيرها أن يكون ما يرثه ضعف ما المعقول إليه، فمن حليل، رجعت ترثه، ألن ما ترثه ال يستفيد هو منه، وما يرثه هو تستفيد هي منه، أما هذه التي هي وهو شريكان في رحم فقط، أخوان للميت

من األم فال فضل له عليها ألن درجة اإلدالء واحدة.

الكريم كتاب سماوي، لكن هناك كتب أخرى القرآن الشاه: سماوية مثل اإلنجيل والتوراة ....إلخ.

ما هي خصوصية هذا الكتاب، مقارنة مع الكتب األخرى؟ وهل في القرآن بقايا من بقايا هذه الكتب؟

في حين الحاجة، على حسب منجما نزل أوال القرآن عدود: أن هذه الكتب كانت تنزل جملة واحدة، وهذا الطرح هو الذي

انطلق منه المشركون في اقتراحاتهم وترهاتهم.ل عليه القرآن جملة واحدة{. ]الفرقان: 32[. }لوال نز

فأجيب: لناه ترتيال{. ]الفرقان: 32[. ت به فؤادك ورت }كذلك لنثب

39

تفسيرا{. وأحسن بالحق جئناك إال بمثل يأتونك }وال ]الفرقان: 33[.

عليها، األمين السماوية وهو الكتب لهذه الشاهد فالقرآن هو لم وما بدلوا وما منها، أهلها غيـره ما به يعلم الذي وهو يغيروا وما لم يبدلوا، ألن اهلل تعالى وكل إلى أهل تلك الكتب

حفظها فقال تعالى: ذين ال ون بي الن بها يحكم ونور هدى فيها وراة الت أنزلنا ا }إنمن استحفظوا بما واألحبار ون اني ب والر هادوا للذين أسلموا

كتاب اهلل وكانوا عليه شهداء{. ]المائدة: 44[.بل عليه شهداء، نكن ولم الكتاب هذا نستحفظ فلم نحن أما

العكس، هو الشهيد علينا، واهلل تعالى هو الذي تولى حفظه.

الشاه: نريد أن نقف عند هذه النقطة، كيف؟ ا له لحافظون{. ]الحجر: كر وإن لنا الذ ا نحن نز عدود: }إن

.]9فهذا القرآن محفوظ من اهلل تعالى ألنه آخر كتاب أراد اهلل أن ينزله، والكتب التي كانت تنزل إنما تنزل لمدة معينة، وتنتهي، يكون أن المعقول آخر رسالة سماوية، ومن فهو القرآن أما

محفوظا. أن منهم مطلوب عليها، مستحفظين أهلها الكتب كان وهذه يحفظوها ألنها أو دعت لهم، أما القرآن فهو بالنسبة لنا شاهد

علينا، واهلل تعالى هو الذي يتولى حفظه. فهو معروف السماوية الكتب القرآن من هذا يتضمنه ما أما واهلل تعالى قد يخرج في القرآن، يعزو ويوثق القواعد، فمثال ابتكروها أنهم القانون علماء يحتج التي القواعد بعض أخذ مثل شخصية الجريمة، وأنه ال عقوبة إال بنص... وهذه أمور إذن ذكرها القرآن القانونية كقواعد، الجامعات تسمعها في

40

وأخرجها من الكتب السماوية:ى أال تزر ذي وف أ بما في صحف موسى وإبراهيم ال }أم لم ينبيس لإلنسان إال ما سعى{. ]النجم : وازرة وزر أخرى وأن ل

من 36 إلى 39[.ويقول تعالى في آية آخرى:

حف األولى{. ]األعلى: 18[. }إن هذا لفي الصفالقرآن إذن فيه ما في الصحف األولى، فيه بالعزو الصريح إليها، فيه الشهادة لهذه الكتب، فيه الشهادة لهؤالء الرسل، فلوال القرآن ما كان يعرف دليل صدق الرسل السابقة، ألن معجزاتهم

كانت موقوتة بأزمنتهم. أين فلك نوح؟ أين قوة هود التي واجه بها قومه؟ }فكيدوني جميعا ثم ال تنظرون{. ]هود : 55[.

أين ناقة صالح؟ أين فلق البحر لموسى؟ أين العصى؟ أين اليد التي كان يدخلها في جيبه فتخرج بيضاء من غير سوء؟ أين إبراء عيسى األكمه واألبرص؟ هذه أمور كتابها األمين عليها القرآن لما كانت لدينا صورة القرآن، لوال والموثق لها هو

إطالقا عن هذه األحداث.

الشاه: صحيح أن القرآن بلغة عربية، لكن هل في القرآن كلمات غير عربية من لغات أخرى؟ على اعتبار أنه كانت هناك أمم

مجاورة للعرب يومها؟ عدود: هذا أمر اختلف فيه علماء األصول، وعلماء اللغة العربية، هل في القرآن معرب أو ليس فيه معرب؟ وهل فيه ألفاظ من

غير لغة العرب؟منهم من يقول )القسطاط(، ومنهم من يقول كلمات أخرى، وهذا قد يكون، لكن ال ضير أن تكون في القرآن كلمة غير والجمل المفردات، تعتمد وال الجمل تعتمد فاللغة عربية،

41

تركب في القرآن عربية، وهذا ال مراء فيه... يمكن أن تكون هناك كلمة مفردة من أصل غير عربي، هذا ال ينبغي أن نقف أمامه كثيرا، ألنه ال يضيرنا شيئا، وقد يكون من اتفاق اللغات، فاللغات السامية متفرعة عن أصلها، والكتب السماوية كلها نزلت باللغات السامية، فال ضير علينا في أن توجد في القرآن كلمات مثل: »عليون« والنحويون يقولون

إنها جموع تصحيح، سمي بها فأعربت إعراب الجمع. ين{. ]المطففين: 7[. ار لفي سج }كال إن كتاب الفج

بالواو، قد يكون }العليون{ مما تتفق فيه الديانات، قد يكون هذا اللفظ مستعمال قبل القرآن، ونحن اآلن كنحاة، نأخذ األلفاظ التي كانت في اللغة األعجمية فإذا وافقت صيغة الجمع عندنا

نقول: هذا جمع سمي به مثل: واعترتني الهموم بالماطرون طال ليلي وبت كالمجنون

سمي )الماطرون( وهو موضع في دمشق يمثل النحويون لما سمي به من هذا الجمع فأعرب إعرابا.

هل )الماطرون( جمع ماطر؟ هذا غير معقول! ألن الماطر هو السحاب ذو المطر، والمطر ال يجمع على )ماطرون( ألنه غير

عاقل.في القديمة الكلمة هي طرون( )ما كلمة أن أتخيل أنا

)PATRON( التي تقابل ) MATARON( .الرومانيةأي: السيد فـ )ماترون( تقابل )باترون( . وعندنا في السياق

هي )الماطرون(. ولها بالماطرون

المهم أنها وردت في شعر العرب، كما عند اليزيد ابن معاوية وعبد الرحمن بن حسان وغيرهم.

الشدة طبعه من األب أن معي حظ ال العظيم، اهلل وسبحان والغلظة، ليربى أطفاله على األخالق، واألم من طبعها الحنان

42

.)PERE( )والشفقة، لذلك جاءت الباء في لفظ )األبوهي حرف شديد، وجاءت الميم، التي هي حرف أخف، لتعبر عن

.)MERE( )األمومة )األمإذن إذا كانت في القرآن كلمات غير عربية، فهذا ال ضير فيه، وال ينقص من عروبة القرآن وعربيته، ألن جمله وكما قلت

عربية والعبرة بالجمل وليست بالكلمات.

الشاه: هل قراءة القرآن عبادة؟ عدود: طبعا، القرآن متعبد بتالوته، والحرف بعشر حسنات.. يقول رسول اهلل صلى اهلل عليه وسلم: »ال أقول )الم( حرف

أقول )أ( حرف و )ل( حرف و)م( حرف«.

الشاه: كيف نتعبد بالقرآن؟ عدود: نتلوه بحضور قلب، برقة وخشوع ووقار، وبخلو مجلس، أحاديث فيه تجري مجلس في نتلوه وال لغط، في نتلوه ال

الناس، فكتاب اهلل يجل عن ذلك.

الشاه: من الناس من يرتل، أو يستمع إلى القرآن وسط أحاديث الناس، فهل يجوز هذا؟

عدود: ال ـ ال هذا ال ينبغي، ألن فضل القرآن على سائر الكالم كفضل اهلل على سائر خلقه.

الشاه: ما هي آداب أو شروط التعبد بالقرآن؟

عدود: إذا كنت جنبا فاغتسل، ألن قراءة الجنب ال تجوز، وإذا كنت على فراش نجس فأبسط عليه طاهرا، وإذا كنت في شغل ففرغ قلبك منه، وإذا كنت في جماعة فأمرهم أن ينصتوا أو ينصرفوا، واألفضل أن تتلوه في أوقات حضور القلب، وتنزل

43

الرحمة، في ثلث الليل، هذا أحسن.

الشاه: سرا أو جهرا؟ عدود: بالوسط، واألحسن أن تقرأه جهرا، ولكن ليس بطريقة الصياح، وال توقظ به اآلخرين، وال يكون سببا لرياء أو سمعة، وإذا كنت تجد من الحضور والتدبر ما تجده في اإلسرار فال

مانع.

الشاه: )ليس منا من لم يتغنى بالقرآن(، هل هو على ظاهره؟ عدود: اختلف العلماء في تأويله.

مذهب الشافعي أنه من الغناء بالمدح، أي من لم يحسن صوته في القرآن، فيندب عند اإلمام الشافعي وأتباعه التطريب، فقراءته بالتلحين، ما لم تخرج عن لحون العرب إلى األسلوب الغنائي

المجرد فهذا يحرم. بالتلحين القراءة أن المدينة، أهل مذهب وهو مالك ويرى

مكروهة وأن كتاب اهلل يجل عن ذلك.

الشاه: هل هناك أماكن أو أوقات ال تجوز فيها قراءة القرآن؟ األسواق، في المراحيض، في النجس، مواضع طبعا عدود:

وأماكن اللغط... يجل كتاب اهلل عن ذلك.

الشاه: قراءة القرآن عند القبر، هل لها معنى بالنسبة للميت؟ عدود: ليست من الهدي األول، ووصول ثواب القرآن إلى من يقرأ له هذا مختلف فيه، ومذهب الشافعي أنه يصل، ومالك ال أعرف عنه هذا، واألصل هو القاعدة التي خرجت من القرآن

كما قلت سابقا. ى أال تزر ذي وف أ بما في صحف موسى وإبراهيم ال }أم لم ينب

44

وازرة وزر أخرى{. ]النجم: من 36 إلى 39[. ولكن العلماء تصوروا أن كل عمل يعمله الولد من العمل الصالح يصل إلى الوالد، أراد أم لم يرد، أنت تريد أن تقرأ القرآن ألبيك، حتى ولو قرأته ال تنوي فهو يكتب له في الثواب مثلما يكتب لك،

دون أن ينقص منك شيء وكذلك شيخك.

الشاه: ماذا عن االقتباس؟ هل لي أن أقول بيتا من الشعر على سبيل المثال، وأقتبس كلمات من القرآن؟

في يجوز أنه والراجح االقتباس، في العلماء اختلف عدود: الوعظ واإلرشاد، وال يجوز في غير ذلك؟ كالسفه والغزل، األلفية الجمان« »عقود المسمى كتابه في السيوطي يقول

التي عقد بها هو كتاب تلخيص القزوينيالقسم الثالث في كتاب مفتاح السكاكي في علوم البالغة قال

في االقتباس: فمالك مشدد في المنع قلت فأما حكمه في الشرع لكن يحيي النووي أباحه وليس فيه عندنا صراحـه

ولكن عندما نأتي إلى كتاب السيوطي الذي شرح به الموطأ، وهو »تنوير الحوالك« إذا نحن نجد كالما مغايرا لهذا فهو يقول: )إن الذين نسبوا إلى مالك تحريم االقتباس غالطون. وأن من نسب إلى مالك تحريم االقتباس فقد فشر( أي أخطأ في الكالم، وكتاب )التنوير( هو اآلخر ناسخ لكالمه في )عقد الجمان( وفي كالمه في )اإلتقان( أيضا فهو قد نص في اإلتقان، وفي عقد الجمان أن مالكا ال يجيز، بل يحرم ويشدد تحريم االقتباس من القرآن، ولكنه يعود في كتابه )تنوير الحوالك(

ويأتي بكالم مغاير تماما لهذه الفكرة. والعلماء مازالوا يقتبسون من القرآن في الوعظ واإلرشاد وفي

45

هو القرآن من اقتبس وسلم عليه اهلل صلى والنبي الخطب، نفسه عندما قال عندما صبح خيبر: »إنا إذا نزلنا بساحة قوم

فساء صباح المنذرين«.

الشاه: بعض الشعراء يقتبسون القرآن للغزل، بل انه قد يغنى أحيانا!

عدود: هذا ال يجوز، فهو انتهاك لحرمة القرآن.

الشاه: هل حدث أن اقتبستم من القرآن الكريم؟ بليغ وبنفس يتكلم بكالم أن اإلنسان عدود: طبعا ال يستطيع طويل، إال واقتبس من القرآن، ولدي في هذا نظم في الفقه في

أحكام الشفعة.

الشاه: ما هي الشفعة؟عدود: الشفعة هي أن يأخذ اإلنسان الشريك في العقار مثال غير مقسوم، ما يبيعه شريكه بالثمن جبرا على المشتري، هذه

هي الشفعة.الشاه: على من تكتب عهدة هذا الشفيع؟ على المشتري أم على

البائع؟عدود: المنصوص أنها تكتب على المشتري، ألنه كأنه اشترى من المشتري شراء جبريا عهدة عليه، استحق هذا الشخص من عبد )بن وقد ذكر البائع، على المشتري ال على يرجع يده السالم( في شرحه لمختصر )ابن الحاجب( أنه مخير، وأن هذا

قول )سحنون( قال )ابن عرفه( ال أعلمه!هذا سحنون قول أعرف )ال يقول: جاللته على عرفه فابن

بتخيير الشفيع بين أن تكتب له عهدته أو على البائع(! قلت أنا مثال:

46

.... وابن عرفـــــــــه على اتساع باعه ما عرفــــه فأعجب لما غاب وفوق كل ذى علم عليم منه عن ذا الجهبذ

}وفوق كل ذي علم عليم{. ]يوسف: 76[.أدخلتها في بيت من النظم اقتباسا أثناء حديثي عن الشفعة.

العالم العربي ووضعيته وفي مناسبة أخرى قلت متحدثا عن الراهنة:

ذاك فخرا ولـــن نعاني بوسا ال تقل نحن قوم طه كفانـا إن قارون كان من قوم موسى ليس تكفي قومية دون تقوى

الشاه: اقتباس رائع، ومنه ننطلق للحديث عن العالم العربي.فضيلة الشيخ، ال جرم أن العالم العربي واإلسالمي يعيش ظروفا متخلف، معزول، فهو سيئة، أنها عنها يقال أن يمكن ما أقل متردد، يسير على غير هدى، كريشة طائشة في مهب الريح، يضيق التي والتحوالت، التراكمات من للكثير نتيجة وهذا

الوقت عن ذكرها اآلن.لكنه من المالحظ أنه كلما جد جديد أو اختراع علمي سارع

البعض إلى إيجاد مصدر أو مرجع في القرآن. هل أنتم من أنصار هذا االتجاه؟

قرآن القرآن ألن هؤالء، مع لست أنا الحال بطبيعة عدود: وال جيولوجيا، وال كيمياء وال فيزياء كتاب وليس هداية، كتاب علم نبات وال أحياء، وال علم جينات... فهو كتاب هداية، من ضوء مقتبس مثال القمر فنور إشارات، هناك تكون وقد الشمس، هذا ثابت من الناحية العلمية، ألن الشمس تعطي القمر كل ليلة جزءا من أربعة عشر جزءا من النور، تبدأ في الليلة األولى نصف النور، الليلة الرابعة عشر يكتمل نور القمر، ويبدأ النقص تدريجيا ليلة 15، ناقص جزء من 14 إلى ليلة 28 أو القرآن وهذا معروف فلكيا، وال غرابة في أن نقتبسه من

47

إما دائما، الشمس عن عبر تعالى اهلل القرآن، ألن من نفهمه بالسراج وإما بالضياء، ولم يعبر عن القمر إال بأنه نور.

مس سراجا{. ]نوح: 16. }وجعل القمر فيهن نورا وجعل الشماء بروجا وجعل فيها سراجا وقمرا ذي جعل في الس }تبارك ال

نيرا{. ]الفرقان: 61[. موالفرق واضح بين السراج والنور: فالسراج والضياء يطلق على معروف وهذا القمر، على يطلق والنور القرآن، في الشمس

علميا من خالل القرآن. وقد نجد نفس الشيء بالنسبة للخسوف والكسوف، إنها أسرار

الكون، والكون هدية لإلنسان من اهلل تعالى:ماء بروجا وجعل فيها سراجا وقمرا ذي جعل في الس }تبارك ال

نيرا ]الفرقان: 61[ مماوات وما في األرض جميعا{. ]الجاثية: ا في الس ر لكم م }وسخ

.]13هذه هدايا من اهلل سبحانه وتعالى، فقد جعل لنا األرض مهادا، وأمرنا بأن نسلك منها سبال فجاجا، وأن نعيش فيها، لكن هل يقول لنا القرآن إن نقطة الماء تتكون من نسبة األكسوجين ونسبة اإليدروجين؟ القرآن ال يتحدث عن هذه األشياء، والقول

فيه بغير علم ال يجوز. معرض العلم ألن نحجمه، أو القرآن نحصر أن يمكن فال مرة وفي كل متواصلة، واالكتشافات فالنظريات للتغيرات، يطل علينا عالم أو باحث جديد بفكرة أو نظرية جديدة، لذلك األمور هذه مثل في الثابت وهو القرآن نحجم أن يمكن ال

المتغيرة.

الشاه: المصحف الذي يعرف عندنا بالمصحف العثماني، تمييزا له عن مصاحف أخرى أين هي؟

48

أمية، أمة على نزل أصال وهو الناس كتبه القرآن عدود: نزل جبريل من باستشارة وسلم، عليه اهلل صلى والرسول

القرآن بحرف واحد، وجبريل أرشده ألن أمته أمة أمية.فقرأ الصحابة هذا القرآن، وكلهم قرأه كما سمعه من النبي الرسول بينهم، وفي عهد الخالف فبدأ اهلل عليه وسلم، صلى صلى اهلل عليه وسلم، سمع عمر بن الخطاب قارئا يقرأ آية من

القرآن على غير ما قرأه الرسول صلى اهلل عليه وسلم.فلببه وجاء به إلى الرسول صلى اهلل عليه وسلم وقال: سمعته فقال فقرأ )اقرأ( قال قرأتني، ما غير على كذا آية يقرأ لعمر قال ثم أنزل( )هكذا عليه وسلم: اهلل اهلل صلى رسول )إقرأ( فقرأ فقال )هكذا أنزل( فداخل عمر من ظلمة القلب ما لم يكن عليه في فترة الشرك، فضرب رسول اهلل صلى اهلل عليه وسلم بين ثدييه ودعا له، وأخبره بأن هذا القرآن نزل بسبعة فإذا هم الجيوش في للفتوح الناس اجتمع ذلك بعد أحرف، يختلفون، فخاف عمر أن تختلف هذه األمة في كتابها، كما الناس يوحدوا أن بكر وأبو هو فارتأى سابقة، أمم اختلفت على قراءة واحدة، ثم نسخوا القرآن في صحف، وكانت تلك الصحف عند )حفصة( ثم اشتدت الحاجة إلى التوحيد، والجمع، فأخذ عثمان مجموعة من الصحابة من قراء القرآن وأمرهم أن يكتبوا القرآن كتابة، جديدة موحدة، وأحرق تلك الصحف المخالفة. وهنا أشير إلى أنه كان لعبد اهلل ابن مسعود مصحف احتفظ به لنفسه، قد يكون مخالفا أللفاظ القرآن، لذلك أصبح هذا الذي جمع عثمان الناس عليه يسمى بالمصحف العثماني، وكتبه في ست أو سبع نسخ، نسخة ألهل المدينة، نسخة احتفظ بها لنفسه، نسخة وجهها إلى الكوفة، ونسخة إلى مصر، نسخة

وجهها إلى اليمن، نسخة إلى الشام.هذا هو القرآن الذي أجمعت عليه األمة وال يجوز إلنسان أن

49

يقرأ، ولو قراءة ثبتت عن النبي صلى اهلل عليه وسلم، من رواية ابن مسعود أو غيره من غير المصحف العثماني، ألن هذا يشوش على الناس، والنبي صلى اهلل عليه وسلم أمرنا أن نقتدي بالذين القرآن لهذا اهلل هيأ مما وهذا الراشدين، بالخلفاء بعده، من

تصديقا لوعده بأنه سيحفظه.ا له لحافظون{. ]الحجر: 9[. كر وإن لنا الذ ا نحن نز }إن

الشاه: ما رأيكم فيما يسمى ترجمة القرآن؟القرآن قديما، ولم يتحصل العلماء في ترجمة عدود: اختلف لي شيء من اختالفهم، ويمكن أن نفسره لمن ال يفهمه، ولكن أقول وأنا العربية، باللغة فالقرآن الكلمة، بمعنى ترجمة ال ال يمكن حتى باللغة العربية، ال يـمكن أن تضع حتى مفردات عربية موضع مفردات من القرآن، ألن األسلوب يختلف والهيبة

تختلف، والروعة تختلف. احتكم إلى ذوقك، فاهلل تعالى يقول:

عصاك البحر فانفلق فكان كل }فأوحينا إلى موسى أن اضرب بود العظيم{. ]الشعراء: 63[. فرق كالط

الطود الجبل، العظيم الكبير، لكن إذا قلت كالجبل الكبير اختفت الروعة.

سد{. ]المسد: 5[. ن م }في جيدها حبل ملو قرأت في عنقها أو في رقبتها، فهذا ال يمكن.

العربية، اللغة في حتى تمكن ال القرآن ترجمة إن أقول أنا وهذه الترجمات التي اعتمدت من طرف جهات إسالمية محترمة

تعطي فكرة ليس إال. وقد اطلعت عليها، ولو كنت أعرف اللغات األعجمية ألوضحتها.فقد اطلعت على ترجمة معتبرة ومحترمة فيها ترجمة »ابن الكلمة هذه أبعد ما ENFENT DE LA RUE بـ: السبيل«

50

ENFENT DE LA RUE لغويا من ابن السبيل!فالطفولة البنوة والطفولة، بين الفرق هذا مترجم ال يعرف طور من أطوار الحياة ، و البنوة FILIATION عالقة مستمرة، إذن ألبيه، أبنا وسيظل طفال، وليس ألبيه ابن هو الشيخ فالمترجم جعل )ابن السبيل(، الذي هو مصرف من مصارف

الزكاة مرادفا للمنبوذ أي اللقيط!

الشاه: قال تعالى:}وننزل من القرآن ما هو شفاء ورحمة للمؤمنين وال يزيد

الظالمين إال خسارا{. ]اإلسراء: 82[.التدواي يمكن هل الحرفي؟ بالمفهوم هي هل شفاء كلمة

بالقرآن؟عدود: نعم للتداوي، ولكن شفاء للنفس، للصدور، شفاء للشك، شفاء للريب، ليس القرآن حبوبا ومضادات حيوية، ولكنه طبعا شفاء.. فالفاتحة مثال، قرأها ذلك الصحابي على اللديغ، فأقره الرسول صلى اهلل عليه وسلم على ذلك.. ولكن أن نجعل القرآن تمتمات وتمائم تلبس وتعلق! فليس هذا هو الذي نزل من أجله

القرآن؟.

الشاه: قال تعالى:ا له لحافظون{. ]الحجر: 9[. كر وإن لنا الذ ا نحن نز }إن

في مرحلة معينة سيرفع القرآن متى؟ وكيف؟عدود: ظهرت مؤشرات ذلك.. القرآن نزل للهداية أم لإلهانة؟ به، العمل الحاكم عطل إذا ويداس؟. ليهان؟.. أو به ليهدي

وعطل المحكومون القيام به فما سر بقائه في األرض؟..الشاه: إذن هو في حكم المرفوع؟

عدود: هو اآلن ينتظر رفعه من حين لحين، وأنا دائما أقول

51

للناس وأذكرهم: نحن يصدق علينا قول مجد الدين الفيروز اللغة العربية »وما أجدر هذا القاموس، في آبادي في خطبة اللسان وهو حبيب الطبع.. وسمير ضمير الجمع.. وقد وقف على ثنية الوداع.. وهم قبلي مزنه باإلقالع.. بأن يعتنق ضما والتزاما، كاألحبة لدى التوديع.. ويكرم بنقل الخطوات على أثره حالة التشييع..«. قال هو هذا في اللسان، وأنا أقول هذا في القرآن، أقول: »ما أجدر هذا القرآن وهو حبيب الطبع.. وهم الوداع.. ثنية على وقف وقد الجمع.. ضمير وسمير قبلي مزنه باإلقالع.. بأن يعتنق ضما والتزاما، كاألحبة لدى

التوديع.. ويكرم بنقل الخطوات على أثره حالة التشييع..«.أنا اآلن أتصور، أتخيل أن الرسول صلى اهلل عليه وسلم واقف خذوا هذا القرآن مهجورا{. ]الفرقان: يقول: }يا رب إن قومي ات

.]30

الشاه: هذا سيحدث - والعياذ باهلل- وأرجو أن ال يدركنا ذلك، إذا رفع القرآن فهل سنبقى مسلمين؟ وهل سيرفع حتى يمحى

من الذاكرة؟ عدود: أعاذنا اهلل وإياكم، ال نتمنى أن يدركنا ذلك.

الشاه : ما حكم بيع وأكل الدجاج واللحوم المستوردة؟والذين لنا، حل الكتاب أوتوا الذين طعام أن األصل : عدود أوتوا الكتاب ال لزوم ألن يكونوا على دين قويم، ألن اهلل سبحانه وتعالى أذن لنا في طعامهم، وهو عالم بما أحدثوا وبدلوا، وما

يحدثون ويبدلون.إذا كانوا يذكون الذكاة الشرعية عندهم، وهذا من طعامهم الذي يأكله رجاالت دينهم فهو حالل لنا، وإذا كانوا من أهل الكتاب الذين انتقلوا إلى المجوسية فالمنصوص عند الفقهاء أن

52

الكتابي إذا تمجس حكم له بحكم المجوس.والمعروف أن ذكاة المجوس ال تفيد هذا من ناحية وإذا كانوا مثال يحطمون رؤوس الدجاج أو يقتلونه خنقا فهذا محرم علينا بنص الموقوذة وإذا كنا نجهل فالغالب، هو الحكم وقد بلغني اللحوم تحضر رجال مسلما التي تستورد الشركات أن بعض عند المذابح ليشهد تذكية هذه األشياء ويكتب على أنها مذكاة بطريقة شرعية، ولكن لينظر امرؤ لنفسه قد يكتبون هذا حتى على القماش ! مذكى بطريقة شرعية ! فلينظر امرؤ لنفسه

واإلنسان ينبغي أن يحتاط لنفسه. وكنت قد سافرت في الطائرة مع بعض اإلخوان فقدم إلي لحم

من لحمانهم فتهيبت وقلت:خفيفة مثل طعام جوهــــــا تفاحة جنية في توهــــــا حاصل مقتضى نصوص المذهب تحريم لحم أوربه المعلــــبشاع إلى اإللحاد منهم ملتحـد فإن يقل أهل كتاب قلت قد

ذكاة ما من ذاك يأكلونــــا ولو فرضنا فإنه يلغونــــا ولو فرضناه فهم على األقـل غابوا وأكل الميتة فيهم مستحلفيهم يقل مقولة ابن العربــي قلت ومن أحـس مـس سغب في عصره تؤلف المفتونــــا فهي وإن زيفها المفتونـــا ألن دين اهلل يسـر والحـرج عن مقتضى مقاصد الشرع خرجأهل الكتاب حجة اإلقـــــدام وآية الكتاب في طعـــــام مما اقتضته آية الموقــــوذه وحجة اإلحجام قل مأخوذه والبيض واألخباز والفـــواك والحزم االكتفاء باألسماك

أما الحكم العام فأقول: كما قال اإلمام مالك عندما سئل عن جبن الروم فقال. » هم قوم كفار يجبنونه بإنفحة الخنزير وما أحب أن أحرم على

الناس معايشهم «.

53

أنتقل إلى سؤال آخر الشاه : جاء اإلكتفاء مع اإلكتفاء! و : أيهما أفضل أن يذهب اإلنسان إلى العمرة؟ أو يتصدق بثمن

التذكرة؟عدود : نفل الحج أفضل من نفل الصدقة، الحج نفله أفضل من نفل الصدقة، والعمرة ال أذكر فيها نصا يخصها، ولكن حكمها فيما أرى حكم الحج، الذي يذهب إلى العمرة إذا كانت عمرة اإلسالم ال أشك في أنها مقدمة على سائر الصدقات، ألنها سنة مؤكدة من أوكد السنن، وإذا كان اإلنسان متطوعا بالعمرة، وليس الناس في مجاعة األفضل له أن يعتمر، أما إذا كان في مجاعة فاألفضل له أن يتصدق، ألن إنقاذ هذه األنفس التي هي

معرضة للهلكة بالجوع، أفضل من العمرة.

الشاه : ما معنى األنصاب واألزالم؟فيطوفون تنصب، كانت التي الحجارة هي األنصاب : عدود حولها وينسكون لها، واألزالم هي السهام التي كانوا يستقسمون إلى يأتي واحد منهم الخير بيان ما فيه بها، بها أي يطلبون الصنم، ويأتي بسهامه معه فيجيلها فإذا خرج الذي عليه )افعل( مضى لحاجته وعلم أن الصنم بارك له في تلك المهمة التي

هو في صددها.وإذا خرج له النهي ال تفعل رجع، وإذا خرج له الغفل الذي ليس

عليه عالمة أعاد الكرة.

الشاه : من هو ثعلبة بن حاطب؟ وهل هناك إسمان؟ ألني ال أفهم كيف يكون بدريا ويقولون إنه نزل فيه قوله تعالى:}ومنهم

{. ]التوبة: 75[, قن د ن عاهد اهلل لئن آتانا من فضله لنص معدود : يذكر ابن اسحاق أنها نزلت في رجل اسمه ثعلبة بن حاطب، أنه عاهد اهلل لئن آتاه اهلل من فضله ليصدقن وليكونن

54

من الصالحين، فكانت له غنم فكثرت عليه الغنم حتى مألت عليه المدينة.

فخرج بها، وكان يشهد الجمعة مع النبي صلى اهلل عليه وسلم، ثم انقطع عن شهد الجمعة، لما فرضت الزكاة بعث إليه رسول أو جزية إال هذه ما فقال مصدقا، وسلم عليه اهلل اهلل صلى كالجزية، فمنع صدقته، فنزلت فيه هذه اآلية فأتى رسول اهلل أبا بكر أتى صلى اهلل عليه وسلم بصدقته فلن يقبل منه، ثم في ثم هلك منه، يقبل فلم أتى عمر ثم منه يقبل فلم بها زمن عثمان، ولكن هذا الحديث في رواية ابن اسحاق وهو غير

صحيح عند علماء النقد.وثعلبة بن حاطب هذا االسم موجود في الصحابة، موجود في

من شهد بدرا واستشهد في أحد.ومعلوم أنه ليس هو صاحب هذه القصة وقد ذكر السيوطي ذلك في كتابه )الحاوي للفتاوي( أن ثعلبة بن حاطب الذي شهد بدرا واستشهد في أحد، ليس هو هذا الذي نزلت فيه هذه

اآلية.

الشاه : لقد بات من المسلم به علميا أن الشمس ساكنة واألرض تدور.

مس كيف نوفق بين هذه النظرية، وبين قول اهلل تعالى: }والشها ذلك تقدير العزيز العليم{. ]يس : 38[. تجري لمستقر لاآلن الهيئة أهل بالية، النظرية هذه الشمس سكون : عدود رجعوا إلى أنها دائما تدور.لنصحح أوال معلوماتنا حول الفلك،

وحول الجغرافية الفلكية، وبعد ذلك نرى كيف نتعامل.إذا كان الشيء الذي نتعرض له في بعض مناهج تعليمنا صحيحا علميا، حيث لم يبقى فيه شك أو كان من األمور الرياضية نعلم فإننا تخلفها، يمكن ال قطعية براهين عليها تقوم التي

قطعا أن نصوص الوحي ال تخالف الواقع، فنفترض أن الحقيقة هنا في جنب هذا الحائط، والوحي ينزل عليها من فوق، والعلوم لو فالوحي ال يخطئها، حتى أسفل، إليها من اإلنسانية تصعد فإن وغيرها آنشتاين جاذبية بقاعدة وأخذنا هؤالء جارينا الوحي ال يخطئها ألنه نازل من فوق، والعلوم اإلنسانية تحاول، قد تميل ذات اليمين وذات الشمال، بحسب ما يتعرض لها من

رياح أو عواصف وغيرها.العلم صحيح، أن عرفنا نقطة عند والعلم الوحي التقى فإذا لموافقة الوحي، وإذا اختلفا عند النقطة، عرفنا أن اآلفة هي في العلم ألن العلم ال يكون علما، حتى ال يبقى فيه مجال للبحث

وهذا صعب.

الشاه : ما قولكم في الذبائح التي تذبح عند المقابر اليوم؟عدود : ال يعجبني أكلها.

الشاه : ما حكم ما بات يعرف باألناشيد اإلسالمية؟عدود : ال أعرف أنشودة إسالمية، اآلن أصبح كل شيء ما شاء

اهلل يسمى باإلسالم الفن اإلسالمي، و الزخرفة اإلسالمية.أنا ال أعرف أنشودة إسالمية، أعرف أن المجاهدين في سبيل اهلل،

يمكن أن يرتجزوا عند المناضلة وعند المبارزة فهذا مقبول.فإذا تجوزنا وسميناها إسالمية فهو كذلك، أما غير ذلك من

األناشيد فال أعرفه في اإلسالم.

الشاه : قولهم أستودعك اهلل و رسوله؟عدود : كلمة ورسوله غير مشروعة، ألن االستيداع إنما هو

هلل تعالى.رسول اهلل صلى اهلل عليه وسلم هو أكرم الخلق على اهلل، ولكن هناك أمور يختص اهلل تعالى بها، وفي بعض آيات القرآن ما ينبه

55

دقات ن يلمزك في الص على ذلك، يقول اهلل تعالى: }ومنهم مم يعطوا منها إذا هم يسخطون ولو فإن أعطوا منها رضوا وإن لهم رضوا ما آتاهم اهلل ورسوله وقالوا حسبنا اهلل سيؤتينا اهلل أن

ا إلى اهلل راغبون ]التوبة: 85 و 59[. من فضله ورسوله إن»لو أنهم رضوا ما آتيهم اهلل ورسوله« نسب اإليتاء، إلى اهلل ورسوله، فاهلل اآلمر ورسوله المنفذ »وقالوا حسبنا اهلل« لم

يقل حسبنا اهلل ورسوله فالحسب هلل وحده.»سيؤتينا اهلل من فضله« ولم يقل من فضله ومن فضل رسوله، الرسول اهلل من فضله ورسوله« الفضل هلل وحده »سيؤتينا معطوف على اهلل في اإليتاء ولكن الحسب والفضل هلل وحده، فاألمور التي يصح عطف الرسول فيها على اهلل سبحانه وتعالى مبينة، في القرآن، واألمور التي يجب أن يفرد اهلل تعالى بها

مبينة في القرآن.

الشاه : ما هو حكم الصرف أو بدل العملة بالعملة مع وجود فائدة أو هامش للربح؟

فمن والفضة، الذهب به والمتعامل نزلت النصوص : عدود نفى القياس لم يحرم الربا إال في تلك العملة القديمة، الذهب والفضة، ومن استعمل القياس، وهو مذهب الجمهور، يقول: إن كل ما غلب في التعامل ثمنا للمبيعات وقيما للمتلفات، ألحق بالذهب والفضة في حكمهما فال يجوز البدل إال يدا بيد، وال يجوز فيه الفضل في الجنس الواحد، نحن نتكلم على التعامل باألوراق واألوراق بحسب الظاهر جنس واحد ولكن الذي يظهر هناك كان فإذا المستقل، الجنس بمثابة بلد كل عملة أن

تجانس فال أرى تبادلها ولو بزيادة من الحرام البين.

56

الشاه : تجري من حين لحين مسابقات قرآنية وفقهية ما هو موقف الشرع منها؟ وهل هي جائزة أم ال؟

عدود : األصل أن كل ما يراد به وجه اهلل تعالى ال يجوز أن يفعل لغرض أو عرض من الدنيا، وإذا كانت المسابقات يقصد بها تشجيع الناس على طلب العلم أو على حفظ القرآن، ويقصد دعوة تبليغ وفي القرآن، تدارس في المشاركة اإلنسان بها النبي صلى اهلل عليه وسلم، فإن النية كما قال العلماء )إكسير العمل( كيمياء العمل تقلب األعمال، تجعل من العمل الذي هو

مباح على األكثر، عمال مشروعا مثابا عليه.

الشاه : ما هو أصل سر الحرف؟ ومن أين أتى؟ وما حكمه وهل سينه شين في األصل؟

عدود : كان ينبغي طرح السؤال على غيري، ألني لست من أهل سر الحرف.

المسلون في األول لم يكن لهم إال سيوف، لم يكونوا يستعملون هذه األمور في قتال المشركين وال لتبليغ الدعوة وال في نشر

اإلسالم، وال في توسيع رقعة اإلسالم:عشية ال تغني الرماح مكانها

وال النبل إال المشرفي المصممفي فترة ضعف من اإلسالم، وتقريبا في وسط القرن الخامس والتي )الجداول( نسميها التي األوفاق هذه ظهرت الهجري تستخدم فيها عمليات حسابية، إذا اتفقت األوضاع عموديا وأفقيا، كان ذلك سببا في حدوث بعض األشياء بإذن اهلل تعالى، وهذه األوفاق كانت معروفة عند الغزالي، ومعروفة عندنا مثلث أبي

حامد الغزالي.وكلما اتسعت عسر عملها جدواها، وأهل هذه البالد وغيرهم عمال الظلم لدفع يستخدمونها كانوا اإلسالمية البالد من

57

بالضرورة، ولكن لم تكن معروفة في العصور الزاهية لإلسالم.فينبغي أن ال نشنع على أولئك الذين كانوا يستعملونها بحسن

نية، وينبغي أن ال نشغل أنفسنا بها.

استعمال وهي العصر، هذا في معروفة ذكاة هناك : الشاه اآلالت فهل هذه ذكاة شرعية؟

عدود : قد تستعمل اآلالت لتخدير بعض الحيوان ليتمكن من ذكاته من غير أن تكون فيه مقاومة، ومدافعة وهذا ال نقول إنه يمنع من الذكاة إذا كانت روحه كما هي، وكان بعد الذبح أو عند الذبح يتحرك حركة قوية، أما أن يكون القتل بمجرد

الصعق أو الخنق، فهذا داخل في آية المائدة.

الشاه : تحية المرأة األجنبية والسالم عليها والتحدث معها؟عدود : األصل أن الحديث بين الرجال والنساء إذا كان ببراءة

وطهارة مباح، والفقهاء قسموا النساء إلى ثالث:1- المتجاالت: هن كالرجال في التحية والرد والتشميت

في العطاس وغير ذلك 2- الفواتن: ال يجوز التحية وال الرد وال التشميت بينهن وبين الرجل، واختلف هل عدم الجواز على الكراهة أو على

التحريم.اللواتي هن بين بين، شواب وغير فواتن، اختلف هل -3هن مثل المتجاالت في جواز التحية والرد وفي التشميت ونحو ذلك أو يكره ذلك معهن والحاصل أن المتجاالت الفواتن يكره، أو يجوز هل يختلف المتوسطات يجوز

يختلف هل يكره أو يمنع.

58

الشاه : ما هي أنجع وأسرع وسيلة للتعلم المحظري وهل هناك مراجع معتمدة؟

مثال العراقي لكن ومحفوظ محدد متن هناك ليس : عدود يقول في آداب طالب الحديث:

واقرأ كتابا في علوم األثــر كابن الصالح أو كذا المختصر

وبالصحيحين ابدأن ثم السنن والبيهقي ضبطا وفهما ثم ثــن

بما اقتصته حاجة من مسنـد أحمد والموطأ الممهــــــدي

الشاه : رجل أصابته عنة بعد الدخول هل لزوجته فسخ النكاح؟عدود : المعروف عند سائر العلماء وال أعلم فيه خالفا إال ألبي ثور، أن اآلفات التي تمنع من الوطء إذا حدثت بعد الوطء ال كالم للمرأة فيها، فإذا مرض الرجل بعد أن أصاب ولو مرة

ال كالم لها فيها.الشاه : كيف ترون الرقية؟ و ما الفرق بينها ولحجاب بمفهومه

المحلي؟ وما حكم ما يسمى عندنا بملح ليد؟عدود : التعاقد أو المعاقدة على الرقية إذا كانت بذكر اهلل تعالى وبالكلم الطيب وفيها مشارطة على البرء فهي )جعاله( تجوز وال يستحق المجعول له شيئا إال بتمام العمل، وإذا كانت على أن يقرأ له الفاتحة مثال عشر مرات، أو كذا على عمل محدود بأجر معلوم، سواء شفي أو لم يشفى، فهي إجارة جائزة،

أما أن يتعاقد معه على البرء ويعجل له فهذا ال يجوز.

الشاه : ما زلت أرى الناس يسدلون وال أعرف ما الدليل؟عدود : ال أعرف حديثا صحيحا في السدل، ورد فيه عن النبي

59

صلى اهلل عليه وسلم.والقبض صح عن النبي صلى اهلل عليه وسلم وقد وردت رواية مشكلة رواية وهي بكراهته، القاسم ابن ورواها مالك عن

متأولة، ولوال اإلشكال لما كان هناك تأويل.فخليل بن إسحاق يقول مثال:

وهل يجوز القبض في النفل أو إن طول؟ أصلها، من الرواية إستشكال إليها جر إنما التأويالت وهذه وخليل بن إسحاق لم يذكر القبض في المكروهات، إنما ذكر

هذا في مبحث المندوبات.وإن طول( النفل في القبض يجوز وهل يديه )وسدل وقال وعند ما ذكر المكروهات فإنه لم يتعرض ولم يتطرق للقبض.

الشاه : هل يجوز إعطاء الزكاة في هذا الزمن إلى ألهل البيت؟ وهل تمكن معرفتهم وخاصة بعد أن اختلط األمر؟

عدود : أهل البيت في األصل تحرم عليهم الصدقات، يحرم على النبي صلى اهلل عليه وسلم وعلى آل بيته زكوات الناس، ألنها أوساخ، وألنه صلى اهلل عليه وسلم مأمور بأمر الناس إلخراج الزكاة فسدت عليهم السبل، ألنه صلى اهلل عليه وسلم ال يأكل الصدقة وال يريدها لنفسه، وال آلل بيته، حرمت من أجل ذلك.وفي حديث ذكره الحاكم مسلسال أن العباس بن عبد المطلب رضي اهلل عنه قال للنبي صلى اهلل عليه وسلم »حرمت علينا

صدقات الناس فهل تحل صدقات بعضنا للبعض؟ فقال نعم«.فأهل البيت يؤدون زكواتهم بعضهم على بعض، أما الناس الذين ليسوا من أهل البيت فقد اختلف العلماء في دفعهم زكواتهم الزكوات، لهذه البيت أهل قبول وفي البيت، ألهل وأموالهم والذي جرى عليه عمل المتأخرين، واشتهرت فيه فتاويهم أن أهل البيت عندما حرموا من حقهم في بيت المال وخيف عليهم

60

الضياع، فإن إقامة أودهم أولى من كل الضروريات األخرى، الزكاة دفع يفتون بجواز العلماء فأصبح األولويات أهم من في هو من إال منهم الصدقة يقبل ال أن منهم الورع إليهم،

ضرورة ملحة.وأهل البيت بالنسبة لهذا البلد والحمد هلل كثيرون، وهذا ال يمكن أن تتطرق به األلسنة إليهم حتى نقلل من احتمال شرفهم

أو كذا.ألن النبي صلى اهلل عليه وسلم دعا لعلي وفاطمة، أن يخلق اهلل منهم ذرية طيبة، وفي فترة ألف وأربعمائة عام، يتكاثرون وهذا البلد قلما تجد منه إنسانا إال وهو ينتمي إلى أهل البيت، بنسب من جهة أبيه أو جهة أمه، فالذي ننصح به أن ال يجرأ على قبول

الصدقة الواجبة من أهل البيت إال من هو بحاجة ملحة.

الشاه : هل يحل للمرأة أن تقصر شعرها؟عدود : الذي كان معروفا في الفتوى أن تقصير المرأة شعرها ال يجوز ألنه مثلة، إال في النسك، ولكن الحكم المعلل بعلة

يتغير بتغير العلة.إذا حافظت عليه ولم بأس الشعر زينة فال إذا أصبح تقصير تبدي أن لها أباح اهلل سبحانه وتعالى إال من يراه تترك من

زينتها بين يديه، وهو مبين في سورة النور وغيرها.

واإلدارات الدراسة؟ في االختالط من موقفكم هو ما : الشاه وهل من سبيل إلى الحد من هذه الظاهرة البشعة؟

عدود : االختالط ال يجوز، وعلى والة األمور أن يفردوا للنساء حجرات للدراسة وال سيما إذا بلغن سن المراهقة على كل حال

اليجوز.

61

الشاه : ما حكم من رأى والدته تعصي اهلل وهل له أن يهجرها؟عدود : يجب على المسلم أن يغير منكر والديه بأدب ووقار،

يقول محمد مولود ولد أحمد فال: في شان ذي الدار وتلك الدار وانصحهما بالذل والوقار

أما هل تجوز الهجرة عنها مع أنها ال تسمح له بذلك؟ فأقول نعم تجب الهجرة عنها، إذا لم يخشى عليها الضياع، أما

إذا خشي عليها الضياع، لم يجز له أن يدعها.

الشاه : هل يجوز بيع الحبس إذا كان حيوانا و آل حاله إلى الضياع؟

لو ما به يفعل أن الحبس يجوز إن يقولون الفقهاء : عدود كان المحبس حاضرا لرضيه

واقفه رآه أيضا نظـــرا بالوقف جاز فعل ما لو حضرا

الشاه : من نوى أن يتصدق بشيء تم احتاجه؟إال تلزم ال التبرعات من وغيرهما والهبة الصدقة : عدود بالجزم بالنية، إذا جزم بالتصدق بالهبة وجب عليه، إنفاذ ذلك

ولم يجز له التصرف فيه: ما على البت لشخص عينا فهو له ومن تعدى ضمنا

الشاه : أهم شيء يلحق الموتى، وما هو حق الوالد على الولد بعد موته؟

عدود : أهم شيء يلحق الموتى الدعاء والصدقة وأفضل الصدقة الماء. وحق الوالد على الولد بعد موته بينه محمد مولود ولد

أحمد فال بقوله:إنجاز وعد منهما قد وقعا برهما بعد الممات بالدعا أهل مودتهما من قبــــل وصل أرحامها ووصـــل

62

وخاصة إطالقا، يمل ال معكم الحديث الشيخ، فضيلة الشاه: عندما يتعلق األمر بالقرآن، وفي الجانب الثاني من هذا الحديث هذا إلى ننتقل أن قبل ولكن أخرى، مواضيع إلى سنتطرق الجزء، أنتم كعالم، وأديب، كرجل بيان.. أريد أن تعلقوا بيانيا

على هذه اآلية:ماوات واألرض مثل نوره كمشكاة فيها مصباح نور الس }اهللمن يوقد ي در ها كوكب كأن جاجة الز زجاجة في المصباح ة يكاد زيتها يضيء ة وال غربي باركة زيتونة ال شرقي شجرة ميشاء من لنوره اهلل يهدي نور على ور ن نار تمسسه لم ولو بكل شيء عليم ]النور: 35{. اس واهلل األمثال للن ويضرب اهلل

]النور: 35[. عدود: أوال المشبه بالشيء ال يقوى قوته، وأنت قلت )كأديب(

و)كعالم(...

الشاه: هذه أخطاؤنا الشائعة، فنحن دأبنا على استعمالها، وراحت في بحر اللغة، وهي من التأثير السلبي للتفاعل اللغوي.

عدود: من الغريب أن كلمة Comme هذه.. أنا أعتقد أنها قديمة في هذه اللغة، ألن في حديث الموطأ أن مالكا بلغه أن عيسى عليه السالم كان يقول: )ال تكثروا الكالم بغير ذكر اهلل، ولكن ال بعيد من القاسي القلب فإن قلوبكم، فتقسو اهلل تعلمون، وال تنظروا إلى ذنوب الناس كأنكم أرباب، وانظروا إلى ذنوبكم كأنكم عبيد، وإنما الناس مبتلى ومعافى، فارحموا

أهل البالء، واحمدوا اهلل على العافية(. من »هو عبيد »كأنكم أرباب«، »كأنكم قوله أن أرى أنا هذا األسلوب، إذا كان هذا قد صدر من عيسى ابن مريم بلغته

السريانية، فهذا شبيه بما نقول اآلن. ولإلجابة على السؤال أقول: إن هذه السورة، سورة النور، وقد

63

سميت بهذه اآلية، والقرآن من بالغته ومن إعجازه أنه يصف الضدين فيبلغ، يصف الضد فيبلغ، ثم يصف الضد اآلخر فيبلغ، هذه السورة سورة النور، وصف فيها النور كما رأيت وفيها

وصف الظلمة. }اهلل نور السماوات واألرض{.

يقولون النور، هذا تفسير اختلفوا حول والمفسرون العلماء إنه نور السماوات: منورهما، يتحاشون أن ال يكون اهلل سبحانه

وتعالى نورا، وما دام اهلل قال:}نور{. فيجب أن نتركها كما هي.

}مثل نوره{.قالوا نوره الذي يقذفه في قلب المسلم.

}كمشكاة فيها مصباح{.والمشكاة هذه هي الكوة غير النافذة التي يوضع فيها المصباح.الزجاجة كأنها زجاجة في المصباح مصباح فيها }كمشكاة

كوكب دري{.كوكب شهير يتراءى عابرا لألفق هكذا... يوقد هذا المصباح، من زيت شجرة مباركة.

}ال شرقية وال غربية{.أي ال تتعرض للشمس طالعة، وال غاربة، تكون في سرارة الوادي

أوفي بطن الحديقة.}يكاد زيتها يضيء ولو لم تمسسه نار{.

ضوء يقترب من أن يضيء من غير أن تمسسه نار.}نور على نور يهدي اهلل لنوره من يشاء ويضرب اهلل األمثال

للناس واهلل بكل شيء عليم{.هنا لجأ إلى وصف الظلمة يقول اهلل تعالى في نفس السورة:

مآن ماء يحسبه الظ بقيعة أعمالهم كسراب ذين كفروا }وال اه حسابه واهلل عنده فوف حتى إذا جاءه لم يجده شيئا ووجد اهلل

64

ن فوقه ي يغشاه موج م سريع الحساب أو كظلمات في بحر لجن فوقه سحاب ظلمات بعضها فوق بعض إذا أخرج يده لم موج م له نورا فما له من نور{. ]النور: م يجعل اهلل يكد يراها ومن ل

39 و 40[. تابع معي:

}ظلمات في بحري لجي يغشاه موج من فوقه موج من فوقه سحاب{.

تابع معي أيضا:}مثل نوره كمشكاة فيها مصباح المصباح في زجاجة الزجاجة كأنها كوكب دري يوقد من شجرة مباركة زيتونة ال شرقية

وال غربية يكاد{.باإلثبات

}يكاد زيتها يضيء{. في األخرى

}لم يكد يراها{ظلمات بعضها فوق بعض قارنها مع قوله:

} نور على نور{.

الشاه: الضدان، تماما، تكثيف الظلمات، ديجور حالك.عدود: نفس األسلوب الذي وصف به النور هو الذي وصف به

الظلمة.

الشاه: صور في منتهى الروعة.فضيلة الشيخ، هناك قاعدة أصولية، أم مقولة؟ )الضرورات تبيح المحظورات(، المهم أن كثيرا من الناس يتخذ منها مبدأ، بل ال بحيث غائمة، مائعة أرى كما وهي الحياة، في وطريقة نعرف طبيعة الضرورة ومتى تكون الضرورة مبيحة للمحظور،

65

ألنها خصوصية ونسبية، فما قد يكون ضرورة بالنسبة لي أنا، مثال، السينغالي أو للباكستاني بالنسبة يكون ضرورة ال قد وما كان ضرورة في مرحلة معينة قد ال يصبح كذلك في

مرحلة أخرى.ما هي الضرورة إذن، ومتى تصبح مبيحة للمحظور أو للمحرم؟ أنها المباركة محفوظة، ومعنى حفظها عدود: هذه الشريعة تتكلم على مصالح البشر، والمصالح ثالث مراحل، الضروريات

والحاجيات والكماليات. وبما أن الشريعة ضمنت هذه المصالح على وجه الكمال، فهي محفوظة، وليس معنى هذا أن كل جزئية فيها جواب صريح من الشريعة، ولكن كل جزئية ال بد أن تدخل تحت إحدى هذه المصالح، وهذا موضوع مهم جدا أصوليا في باب القياس، وفي مبحث المناسبة أو ما يسمونه اإلحالة كمسلك، من مسالك للحكم، الوصف علية بها تعرف التي الطرق من أي العلة، وكون الضرورة تبيح المحظور فهذا منصوص عليه في بعض

المحرمات، قال تعالى: }إال ما اضطررتم إليه{. ]األنعام: 119[.

}فمن اضطر غير باغ وال عاد{. ]البقرة: 173[.هي أمور نص القرآن فيها على استثناء حالة الضرورة.

ما بها يشمل فرصة، هذه اإلنسان يجعل قد قلت ولكن كما حرم اهلل تعالى باسم الضرورة، وهو قد ال يكون ضرورة، وهذا أقول ولكن حدة، على إنسان فيه كل نناقش أن نستطيع ال إن الضرورة هي باألصل، ما يحفظ على اإلنسان نفسه ودينه، وأول الضروريات األصليات، حفظ الدين، النفس، العقل، النسب، الملل اتفقت كل التي الضروريات المال، والعرض، هذه هي على وجوب حفظها وصيانتها، الملل كلها، وأستطيع أن أجمل ضروريات اإلنسان في األربع التي ذكر اهلل تعالى آلدم ضمانها

66

ما دام في الجنة.وال فيها تظمأ ال وأنك تعرى وال فيها تجوع أال لك }إن

تضحى{. ]طه : 118 و119[فهي إذن: الجوع والعري والظمأ وعدم المأوى.. ال تضحى: ال

تبرز للشمس.

الشاه: عجيب... هذه نجدها في اآلية الكريمة التي تخاطب آدم؟عدود: الطعام والملبس والشراب والمسكن، ضروريات ال يستطع قدسية بلغت مهما محرم وكل دونها، من العيش اإلنسان الضروريات، فأكل الذي حرمه، ال يقف في وجه هذه النص الميتة وغيرها، من األشياء التي حرمها النص وأفتانا اهلل فيها بالضرورة، وما دام اهلل تعالى ضمن هذه األشياء األربعة آلدم

عليه السالم بهذه الطريقة البالغية المعروفة فاألمر واضح. }إن لك أن ال تجوع فيها وال تعرى{.

قد يقول قائل: لماذا لم يقل إن لك أن ال تجوع فيها وال تظمأ وإنك ال تعرى وال تضحى؟!

الجوع مقابل للظمأ، والعري مقابل للضحى، ولكن الجوع عري والضحى داخلية الظمأ حرارة خارجي، والعري عري داخلي، حرارة خارجية. وباختصار، فإن ما كان من هذه األمور بصفة والترف والملذات، للتوسع هو وما فهو ضرورة، منها بد ال نفسه عنه، ينزه أن للمسلم ينبغي فهذا الدنيا، الحياة بزهرة وإذا كان يريد أن يقحم نفسه فيه فليقحمها فيه كمقدم على حرام، ال كمتأول للقرآن على غير وجه، بل على حساب هواه، فعمل الهوى أقل إثما من القول على اهلل بغير علم، فالقول على

اهلل بغير علم من أصول المحرمات قال تعالى:واإلثم بطن وما منها ظهر ما الفواحش ي رب م ما حر إن }قل سلطانا به ل ينز لم ما باهلل تشركوا وأن الحق بغير والبغي

67

وأن تقولوا على اهلل ما ال تعلمون{. ]األعراف: 33[.هذه أصول المحرمات، فأهون أن يقول اإلنسان، نعم أنا آكل الربا واستغفر اهلل، من أن يقول هذا حالل ألني أعمل لضرورة.

على هنا ملزمة، ونحن إلهية وأحكام قوانين الشريعة الشاه: هل أعرف أن أريد أخرى، قوانين وضعنا البشرية مستوى تجوز وهل الدينية؟ الناحية من ملزم الوضعي التشريع هذا

مخالفته؟عدود: طبعا الشريعة ملزمة، والتشريع الوضعي اسمه بالعربية هو: الفرنسية باللغة اسمه ألن بالفرنسية، اسمه من أفضل أخرى، بعبارة أو )عصري(، بمعنى La Loi Moderneأن الشريعة اإلسالمية غير صالحة للعصر! وهذا ال ينبغي أن

نقوله وعلينا أن نحذر منه. نظام من له البد بالطبع، مدني اجتماعي، حيوان واإلنسان أن وإما سماويا يكون أن إما النظام وهذا تعامله، له يضبط

يكون أرضيا. فالنظام السماوي، هو الذي يأتي به الوحي، وهو الذي نزلت به الكتب، والقرآن فيه كفاية ألنه نزل مبينا لكل ما يحتاج الناس

إليه:هم ولعل إليهم ل نز ما اس للن ن لتبي كر الذ إليك }وأنزلنا

رون{. ]النحل: 44[. يتفككل شيء وهدى ورحمة وبشرى للمسلمين{. ]النحل }تبيانا ل

.]89 :والنبي صلى اهلل عليه وسلم وكل إليه بيانه، وأصحابه اقتفوا

أثره. ال نستطيع أن نواجه كل حادثة نزلت بآية مخصوصة، أو بحديث

مخصوص، ألن النص محصور، والحوادث غير محصورة.68

لذلك علينا أن نعمل على تغطية النوازل غير المحصورة من النصوص المحصورة، وهذا هو الذي نسميه باالجتهاد.

واالجتهاد هو مثل االقتصاد.

الشاه: كيف؟عدود: ما معنى علم االقتصاد؟ أنا وإن كنت أجنبيا عليه وال ينبغي لإلنسان أن يتكلم بما ال يحيط به علما، ولكن االقتصاد نغطي حتى وتخطيطا، تصميما نضع أن هو أتصور، كما الحاجيات غير المحصورة من الموارد المحصورة، فنحن على مستوى الدخل الفردي أو القومي، عندنا حاجيات غير محدودة، والموارد محدودة، إذن كيف نسيطر على الوضع؟ حتى نغطي الحاجيات غير المحصورة من الموارد المحصورة؟.. العلم الذي

يمكننا من هذا هو علم االقتصاد أليس كذلك؟ الشاه: بلى.

عدود: كذلك بالنسبة لألحكام، فآيات األحكام وأحاديث األحكام والمجتمعات األفراد حياة في تجد التي والنوازل محصورة، غير محصورة، كيف نغطي حاجيات نوازل تجد، غير محصورة

وغير منتظرة، من نصوص محصورة؟الشاه: هذا هو السؤال؟

عدود: هذه وظيفة االجتهاد، فاالجتهاد هو االقتصاد في علوم الشـرع أو علوم اآلخرة.

الشاه: وهو مصدر من مصادر التشريع؟ عدود: طبعا.

الشاه: وهنا تكمن ضرورته. لكن ماذا عن القوانين الوضعية؟ عدود: هذا التشريع الذي يسمى القانون الوضعي يعرض على الفقه، على التشريع اإلسالمي، فإذا وافقه فذاك، ال ضير علينا

69

في أن يكون في صورة قوانين، أو في صورة مواد أو مجالت أو مسطرة، هذا ال يضر، ولكن إن كان فيه تناقض مع نص القرآن

أو نص الحديث أو إجماع األمة فال وألف ال. في فترة من الفترات طالبت بتحكيم الشريعة وإلغاء القانون باإلسالم بدأنا إذا إنا آنذاك، للمسؤولين قلت لكن الوضعي، وسألناه، فأنا ضامن وجود الحلول المناسبة في الدين، وال أبالي أن أكون بين طرفي كماشة أي بين أولئك المتحجرين الذين أولئك أو كذا... أو الشـــريعة على خرج فالن يقولون: الشريعة في يحصرونها يقولون: الذين المتنطعين الشباب

والشريعة كانت للزمن الماضي وهي متجاوزة. السندان الكماشة، أو بين أبالي أن أقع بين طرفي هذه أنا ال والمطرقة، أنا ضامن وجود حلول مالئمة للعصر في التشريع

اإلسالمي. أما أن تنزل بنا نازلة، ونبحث لها عن حلول في غير اإلسالم، في القانون المدني الفرنسي، أو اإليطالي أو في غيره، ونأتي لإلسالم ونقول له مثال: )سيدي اإلسالم نحن نزلت بنا نازلة، ووجدنا لها حال في القانون اإليطالي(، وهنا إما أن يقول لنا اإلسالم: )نعم هذا الحل مقبول وأنا أرضى به(، فنطبل ونزمر! ونقول: )أنت ما شاء اهلل! مساير للعصر! وقابل للتطبيق في

كل زمان ومكان!(.أرفق وأرحم أوافق على هذا فعندي حل لنا: )ال قال إذا أما وأحكم وأصلح منه(، نغلق عليه الباب ونقول: »أتشرنق لك

هناك«! فهذا غير مقبول وغير معقول.

الشريعة نحكم أن نريد نحن قلت ثانيا، طرحا طرحت أنا إذن عنها، ونستغني الوضعية القوانين عن ونرجع اإلسالمية أمامنا احتماالن: إما أن )نفقه( القانون وإما أن )نقنن( الفقه.

70

ما منه فنقر الفقه، على القانون نعرض طبعا القانون نفقه يوافق ونبدل ما يخالف، وهذه ممكنة، وأقصر وأسهل وأنسب من تقنين الفقه ألن تقنين الفقه يأخذ وقتا، وإلى أن تصدر هذه القوانين المقننة للفقه، فمن السهل واألنسب أن نفقه القوانين

من أن نقنن الفقه.. حاصل الجواب أن ما وافق الفقه من هذه القوانين ال بأس به، نحن الضابط، بمعنى كلمة القانون ألن قانونا، سميته ولو إذا يبنى االسم إن فنقول العربية، اللغة في حتى نستعملها أشبه الحرف الشبه الوضعي والمعنوي أو االستعمالي... ونقول ضابطه وقانونه كذا وكذا... القانون أو الضابط وال مشاحة

في االصطالح. نحن كمسلمين وكفقهاء عندنا القوانين، عندنا قوانين )ابن

جزي(، اسمها القوانين. فالقوانين تكلم عليها )القرافي(، وتكلم عليها كثير من الفقهاء. وإذا كانت موافقة للشريعة فال بأس، وإذا كانت مخالفة فال،

وكل ما خالف الشريعة فهو ضالل ومرفوض. أنا كنت في تونس في بداية عام 1961، وقد كتب إلي أبى

رحمه اهلل يسألني )ماذا تدرس هناك(؟ فكتبت له: )أدرس الفقه اإلسالمي في شكل القانون الفرنسي(، ألن بعض القوانين الفرنسية، مأخوذ من الفقه اإلسالمي، وتمثلت

بقول صعلوك يصف نفسه: له نسب اإلنسي يعرف نجره وللجن منه شكله وشمائله

شكله منه للجن والجنائي، منه المدني الفرنسي، فالقانون وشمائله ولكن له أصول، هذه األصول طبعا ابتعد هو عنها.

الشاه: ما هي هذه األصول.عدود: تعلمون أنه في حملة نابليون تمت ترجمت كتب الفقه،

71

ترجم خليل، وترجمت تبصرة ابن فرحون، وترجمت الرسالة، بها قام بمقارنات، وقيم المعتمدة... الفقه مراجع وترجمت علماء قانونيون، بين القانون المدني الفرنسي، وحتى الروماني، وبين الفقه اإلسالمي، ومقارنة قام بها آخرون، كعبد القادر عودة مثال، بين القانون الجنائي والفقه اإلسالمي، فوجدوا أن الفروق دقيقة يمكن أن تتالقى، ولكن الحكام ركبوا رؤوسهم،

وأصروا على ترك الفقه، والعمل بهذه القوانين. هذا غير مقبول، والموافقة في بعض األبــواب قد تصل إلى

أكثر من 75%، واألجدر أن نقر هذا، وما خالفه نحذفه. كانت نابليون حملة أن يعتقدون الناس أن الغريب الشاه: البداية، وأنها هي التي أتت باألنوار، وال يعرفون أن هذه الحملة كانت هي النهاية، وسنتطرق إلى هذا الموضوع في مناسبات

أخرى بحول اهلل. ولكن فضيلة الشيخ هناك ما يمكن أن نسميه »السلطة التقديرية«

للحاكم ماذا تعني بالنسبة لكم كفقيه وقانوني أيضا؟ عدود: أنا فعال مخضرم في الحقيقة بين فقيه وقانوني، والجواب

في هذه سيكون قانونيا أكثر منه فقهيا.. بنص تكون تكون، أوال تكون أن يجب التقديرية« »السلطة القانون أوال تكون بنص القانون، وإن وجدت ال تقيد، ال تقبل في األمور يضبط أن من الحكام يكبل تقييدها ألن التقييد،

حاالت الضرورة، فهي إما أن تكون أو ال تكون. وأنا في نظمي للقانون اإلداري قلت:

توجد في إطالقها أو تفقد وسلطة التقدير ال تقيــد نحن عندنا سلطة تقديرية موجودة في الفقه، فالمسائل التي تقديرية سلطة وال تجاوزها، يمكن ال نصوص صريحة فيها فيها وللناس للمصالح ترجع التي والمسائل فيها، للحاكم

فسحة، فللحاكم فيها سلطته التقديرية ونحن ال نقيدها. 72

الشاه:على فكرة بالنسبة للقراء الكرام، أنا كنت قد ألمحت في التقديم إلى مجموعة األنظام التي منها هذا النظم، وهو شديد األهمية بالنسبة للمهتمين بالموضوع وسنتحدث عنها الحقا إن

شاء اهلل.واآلن: المذهبية أو التمذهب، نحن نعيش عصر التعدية الفكرية والتعددية الثقافية إلى آخره... مع أن المذهبية هذه أو التمذهب

لها جذور، ما موقفكم من التمذهب أو المذهبية؟ عدود: على كل حال أنا ضد التسيب من جهة، وضد التعصب من جهة، فأن تترك لكل إنسان حريته ويقول، أنا آخذ من الحديث مباشرة، وآخذ من القرآن مباشرة، وأنا رجل مفكر تماما كما

كان مالك رجال مفكرا... فهذا خطأ. والعلماء المحترمون القدماء ومنهم سفيان ابن عيينة وهو إمام وهو قرين مالك، وقد قال فيه الشافعي: »مالك وابن عيينة

القرينان لوالهما لذهب علم الحجاز«. للفقهاء« ألن غيرهم إال يقول: »الحديث مضلة عيينة فابن ال مما متأوال الحديث يكون فقد غير وجهه، على يتأول قد يطلع عليه إال الفقهاء... قد يكون متروكا ألمر أوجب تركه السنن نجد جامدين، متحجرين، نكون أن أما عليه، يطلع ال الواضحة ونرى كالم العلماء عليها ونقول ال، هذا ال نعرفه في

نص خليل! أو نص غيره، فهذا ال يجوز ألنه تعصب. أو أن نفتح المجال لكل من هب ودب فهذا ال يجوز أيضا، هذا

تسيب، أنا ضد التعصب وضد التسيب.

أن: وهي محاظر- خريج أنا و - دائما نرددها عبارة الشاه: »العلم يؤخذ من أفواه الرجال ال من بطون الكتب«. هذه تعزز

ما ذكرتم؟ عدود: هذا هو األصل، األصل أن يكون العلم مأخوذا من أفواه

73

الرجال. بطون الكتب تشمل على المصحح والمحرف.

وفي كتب العربية تجد )الدماميني( مثال في شرحه لتسهيل )ابن مالك(، وقد تعرض ابن مالك لجواز جمع التكسير فذكر منها ما يجمع على فعالى: قال )شاة رئيس(: شاة مصابة في

رأسها، تجمع على رآسي. و)الدماميني( هذا كتابه جيد، ولكنه كتب في فترة ترحال وضياع كتب وتشوش بال، فقرأ الجملة )شاة وتيس( بدال من )رئيس(، وقال إنه ال يعرف ما هذا! ال يعرف أن شاة تجمع على

شواها! وال يعرف أن تيسا يجمع على تياسي!؟ هذا النوع يوجد في الفقه، أنا اآلن مثال في محاولتي لتأصيل أجد أن يصادف األولى، المراجع إلى والرجوع خليل، فقه الكلمة مصحفة، أو محرفة في )المواق( مثال أو في )الحطاب( أو في )شرح عبد الباقي( وغيرهم، وأمكث أياما أطلب تصحيح أصول هي التي والكتب، المراجع معي وأحشر الكلمة، تلك لهذا الكتاب أو الكتب التي تنقل عنه، وهي فروع حتى أحصل على طلبي، والتصحيف مشكلة، ولذلك كثير من الناس اليوم مذاهب اإلسالمي، كالم الفقه في يؤلفون الذين والمؤلفون

ليسوا من تالمذة مدارسها، ربما وقعوا في أخطاء.فيها طبعته ولكن معتمد، )الحطاب( كتاب عندنا مثال نحن

كثير من األخطاء. في يكتب أن يريد حنبلي، أو حنفي آخر فقيه مثال جاء إذا المالكي كذا، وينقل كالم المذهب المقارن، يقول في الفقه

)الحطاب( وهو مصحف!...

الشاه: ولكن لماذا ال تعملون كفقهاء على استدراك أو تصحيح هذه األخطاء ألنها ضارة؟

74

عدود: هذه األعمال أكثر من أعمال فردية، وأنا أتمنى أن تتاح لي فسحة من العمر... وربما أكون قد بدأت، ولكن أنت جئت إلى المحظرة والمحظرة ال تسمح... كم يبقى لك من الوقت

وأنت هناك؟ ال يوجد وقت!

الشاه: »التسهيل والتكميل لمختصر خليل في الفقه المالكي،، وهو حاو لمختصر ولب شروحه، وهو في أكثر من 14000

بيت.

الشاه: له انتهى هذا النظم؟ عدود: انتهى منذ حين وعلقت عليه، ولكن لم أقدمه للطبع، وأنا لماذا؟ ألني كما قال له فيها زيادات، اآلن في كتابة جديدة )ابن عرفة(، كنت إذ ذاك في بداية الطلب ولم أتمكن بعد من

مطالعة )البيان( و)النوادر(، وأنا أيضا. أما اآلن فقد وجدت النسخة المطبوعة من )النوادر( والنسخة المطبوعة من )البيان(، فكنت بحاجة إلى مراجعته وأنا بصدد

تلك المراجعة، واهلل المستعان.

اهلل من ما شاء الكثير لديكم الوحيد، ليس هو الشاه: وطبعا األنظام؟

عدود: ال ليس فيه شيء بهذا الحجم وهذه األهمية.

إنسانيا وعمال عالمية، فقهية موسوعة ستكون هذه الشاه: عظيما.

عدود: طبعا موسوعة فقهية، وفيها كما قلت محاولة لتالفي التصحيفات، ألن كل تصحيف وقفت عليه، إما أن أصرح بأن الكلمة مصحفة، وصوابها كذا، وإما أن آتي بها على الصواب

75

ليطلع المطالع على أنها في الكتاب على الخطإ.

الشاه: وكله منظوم؟ في التصحيف أنظم فقد المنثور، وفيه المنظوم فيه عدود:

الكلمة وأنبه عليه لضرورته.

الشاه: لديكم تجربة قضائية وإفتائية، طويلة وغنية والحمد هناك لكن التفاصيل، في الدخول أريد ال ودوليا، وطنيا هلل، قيمة سيكولوجية وسيسيوتاريخية لهذه الفتاوى، مثال: حاجات الناس.. طبيعة الخالفات.. الشكاوى.. من فترة إلى فترة... هل

لديكم ذكريات؟ عدود: على كل حال، علم القضاء علم مستقل وليس هو علم الفقه، فهو يعالج جزئيات واقعة ال بد للقاضي أن يلم بواقعها، الفقهي النص تكون مساوية ألهمية تكاد فيها الواقع وأهمية

الذي ينطبق على القاعدة. والفتوى قريبة من هذا، إال أن الفتوى غير إلزامية، نحن هنا مثاال أضرب بالمنطق، مثال مشاركة عندنا مزدوجة ثقافتنا للقراء، مثال )القياس اإلقتراني( مؤلف من مقدمتين: األولى على تشتمل والثانية المطلوبة، النتيجة على موضوع تشتمل لكلمات ترجمة تكون قد الكلمات هذه الخبرية أي محمولها، le يسمى ما هو الموضوع ولكن لفظها، أعرف ال إغريقية، الالتينية، وخصوصا اللغات في إليه، المسند هو الذي sijet

الفرنسية، الجملة تشتمل على موضوع وفعل ومكمالت. القضية، والفاعل الفعــل مثال le verbe هو المحمول في le sujet هو الموضوع في القضية، منطقيا، تريد أن تصل إلى نتيجة فتأخذ موضوع النتيجة، تحمل عليه جزءا آخر خارجا محموال جعلته الذي وهذا به، داخال هذا فيكون النتيجة عن

76

في القضية األولى، تجعله موضوعا في القضية الثانية، وتأتي القضية في المحمول وهذا ، هذه عن خارج آخر بمحمول الثانية هو محمول النتيجة، فتسحب الحد الوسطي أي المكرر بين موضوع القضية األولى ومحصول القضية الثانية، فيبقى

موضوع هذه أمام محصول هذه وجها لوجه. البر عن مثال تقول المنطق، في االقتراني القياس هو هذا الموريتاني وأنت تريد أن تثبت أنه ربوي، تقول هذا )بر، وكل بر بوي(، المطلوب قبل أن تبدأ في االستدالل هو أن تبحث عنه باالستدالل »هذا بر« »هذا ربوي« تبدأ أن قبل بهذا فتأتي هذا يسمى دعوى، وفي حال االستدالل يسمى مطلوبا، وبعد تمام

االستدالل يسمى نتيجة. »هذا بر« و »كل بر ربوي« تسحب بر من المقدمتين يأتيك

»هذا ربوي«. القياس الفتوى، تكون على هذا أن إليه أن أخلص أريد الذي االقتراني، الجزء األول منها حول الموضوع، حول التكيف، حول مناط الحكم، والذي تحققه القضية األولى، فتحكم الكبرى عليه، فتكون األولى تعني الواقع والثانية تعني الفقه، القضية األولى من مقدمتي الفتوى تعني الواقع، تحدد مناط الحكم، والقضية

الثانية تعني الحكم المنطق. وهذا البد للمفتي أن يالحظه، وقد يفتي اإلنسان في قضيتين

متماثلتين.

الشاه: اإلفتاء ليس أمرا سهال؟ عدود: ال ال ... ليس أمرا سهال، وال بد أن يعرف اإلنسان حياة

البشر وضرورياتهم. الشاه:ألن النوايا تختلف، والقصد يختلف، والظروف والعقليات

أيضا. 77

عدود: نعم.... والضرورات واالعتبارات وغيرها.

الشاه: أعتقد أنكم كنتم نظمتم المنطق بالشعر الحساني؟ عدود: هناك شكل من أشكال القياس االقتراني يعرف بالشكل الرابع، واألشكال التي ليست الشكل األول، كي يتضح استنتاجها، ترتد للشكل األول، وطريقة رد الشكل الرابع ليست تماما في متناول الكل، ألنها 5 ضروب منتجة، ثالثة منها ترتد للشكل األول بعكس الترتيب، وتظهر النتيجة بالعكس، واثنان كالهما النتيجة على ترتيبها. وكنت المقدمتين، وتبقى يرتد بعكس

نظمته.

الشاه: نريد أن نسجلها للقراء الكرام، ألن الناس يسمعون عن حين في متاح، ألنه البيان على ويركزون والبيان المنطق

يتطلب المنطق عقلية تحليلية. عدود: قلت:

ــــــــايــر الرابع ج يـــــداير إغاثــــه محال تــــــــتغايـر اضـــروب اثالثـــه أوتــــــوخر الصغره تقـــــدم الكبـــره نتيـــــــجت دايـــر وتجيـــك تشطـره لصــــــحاب تتعايــر بالعـكس.تم اكــره فلكـــــــل ينتكـــس وثنــــين ينعكــس اعلـــــــيك يدايــر لتـــــاو يلتــــس

من ظـــــــرك لداير فلـــــــفن ودرس

الشاه: هذا )البت(، أو البحر ليس متداوال، ويبدو أنه كالمنطق، ليس سهال.

عدود: هذا يسمى )عطشت الرقاس(.78

وبعد سياسي، بعد هناك األبعاد، متعددة أنتم شخصية الشاه: أدبي .. البد أن نتحدث ولو قليال عن األدب والشعر، أنت تأبى

أن تكون شاعرا لكنك أنت القائل: خلوا النفوس وحبها أجناسها وبالدها واستجلبوا إيناسهـا نهوى أناسا ما تالئم أرضهم ونحب أرضا ما نالئم ناسها فإذا أتينا األرض لم نتناسهم وإذا أتينا الناس لم نتناسهـا كالظبية األدماء كدر عيشها أال تضم قرينها وكناسهـــا

وفيك يقول حسن الكرمي:يا ابن عدود يا مليك البيان وخدين الحجا ورب المعانــــي وإذا قيل من أمير القوافـي؟ قلت من؟ غير ذا الفتى المريتانيأين تبغي صعدت صعدت حتى كـدت تغشى منازل العقبــــانوقريب أنت البعيد الدانـــي أنت كالشمس أنت عنا بعيد

الشيخ ولدتم في أسرة علم وفقه وأدب فهناك محمد فضيلة عالي، و الوالدة و العمة، وهناك )البحر(، وكلهم، أعني كلكم

بحور معارف، وبــدور أندية ما شاء اهلل.. بمن تأثرتم؟

عدود:ال أعرف... أساسا من تأثرت به هو والدى يرحمه اهلل أو والدتي أو عمتي.

الشاه: هناك نوع من النزوع إلى المحلية؟ عدود: لم أحتج والحمد هلل إلى جهة أخرى، وطبعا حياة اإلنسان

أطول من أن يقول إنه لم يتأثر بأحد، لكني ال أتذكر. سلوكية، قاعدة لنفسي أتخذ الخارج إلى أذهب عندما فأنا أفادني وهذا أمامهم، أنبطح وال اآلخرين، أزدري ال أني هي كثيرا في المحافل الدولية، ألنك في بعض األحيان يمكن أن تصدم إذا كنت تنطلق من أن الموريتانيين هم كل شيء، فتجد عند اآلخرين ما ال تجده عند الموريتانيين، وحينما تنطلق من

79

دونية الموريتانيين تظلم نفسك، وتظلم الموريتانيين... أنت في الخارج ال تمثل نفسك وإنما تحمل وطنك وتاريخه.

الشاه: هل من كلمة أخيرة للمسلمين داخل أو خارج البلد؟

عدود: أقول لهم كلمة بالحسانية: »الجيد ما يصيب لخله«. يجب أن ال يعتقد اإلنسان أنه بعيد عن األنظار، اإلسالم يجب أن تكون رقابته شخصية داخلية.. اإلنسان رقيب على نفسه أينما حل وارتحل.. عليه أن يعرف ما سيسأله اهلل تبارك وتعالى عنه،

وعليه أن يعد له جوابه. )إن لم تكن تراه فإنه يراك(.. مالحظة:

فأنشدته شهر بعد الشيخ إلى وعدت الكتاب تصحيح أنهيت )طلعة( من )عطشة الرقاس( على منوال طلعته )ص78( وسر

بها رحمه اهلل أيما سرور.وأنا أسجلها هنا مؤانسة وإمتاعا للقارئ الكريم

وانسجاما مع نصيحة الشيخ سيدي عبد اهلل في الوسيلة:فإن ذاك من صنيع السلف وروح القلب بحسن الطرف

قلت:يشيخ وكــــريت لكتاب وفيتـــــو للناس لمعايـــــه مرات وعطيــــت يلعت ظوايــــــه وندور لـريــــت أتفسير كاليــــه فطريك ذي السنه وصالح للغايـــــه إدخول فجنـــــه

والمعنى لمن ال يفهم الحسانية:»لقد أنهيت تحرير وتصحيح الكتاب يا فضيلة الشيخ، وقرأته عدة مرات، ثم أعطيته لفريق الطباعة، وبديهي أني أريده عمل بر، نتقرب به إلى اهلل، أنت يا من أصبحت نبراسا على طريق

السنة وتفسير اآلي«.80

نماذج من أنظام الشيخ محمد سالم ولد عدود

من نظمه المسمى »التسهيل والتكميل لفقه متن خليل:نجل محمد بعال قد تبــع قال محمد بسالم شفـع الساحلي المنتمي باألس إلى المبارك الذي بالخمس

وفي العقيدة:اهلل حق أول كــان ولــم يكون سواه ثم من بعد العدمأنشأ خلقه اختيارا بقـــدر لحكم ال عابثا كما ذكـــربقوله كن فيكون ما طلب بال عالج أو لغوب ونصـــب

في الطهارة:طهور الماء يجي من السمـا فمـا عليه دون قيد اسم ماصدق مطلق به رفع الحدث دون سواه وكذا حكم الخبث

فرائض الصالة:فرائض الصالة والدعام تكبيرة االحرام والقيام

في األنكحة:خص نبي البلد الحرام صلى عليه اهلل في األحكامبجملة عديدة المناحي أهمها مسائل النكــــــاحلذاك توج بها خليــل باب النكاح حبذا االكليـل

وفي آخر الكتاب:فإن يبلغ من واحد أو وردا أكثر أو أسبق منهم أو بداثدي كما يكون لمــرأة ال لغيرها أو التحى أو حصــالمني أو حيض فال إشكــاال والعلم عند ربنا تعالــــــى

ومن نظمه لجامع خليل المعروف بالرشان »ببهرام«: وجاء أيضا بعد بسم اهلل وبعد أن صلى على األواهجعله لألصل مثل التابـع وآله كغيره لجامـــع

جئت به نظما عسى أن يتصل بأصله الذ عنه بدءا قد فصل.ويقول فيه:

81

إلهنا ورحم الجماعـــــــــه اعلم أخي اسعدنا بالطاعـــه للعلم والفائدة المنتظـــــره أن العبادة تعد الثمــــــره للعمروالقصد لدى ذوي الهمم وهي كذا شعار اصحاب الكرموهي كذا السبيل للسعــاده ومنهج الجنة عند الســـــاده

وفي نهايته يقول:ثم عماد العلم تقوى اهلل ال يؤخذ عمن من حلى التقوى خالوالحمد هلل كما يرضى هو والختم ال إلـــــــــه إال اهلل.

ومن نظمه لعمدة الموفق:باسمك ربي أبتدي وأحمــدك وبمجامع الثناء أمجــــدك ثم أصلي وأسلم علـــــــــى من قد رضيته رسوال للمـالواآلل والصحب ذوي السمت الحسن مبلغ الكتاب عنه والسنـــن

وقد ختمه رحمه اهلل بباب » اإلقرار« وما أحسن قوله فيه:بنعمة المقتدر الغفار وأختم اإلقرار باإلقرار جل وال إلـــه إال اهلل وأنه ال رب لي إال هـو

وفي القانون الدولي العام يقول رحمه اهلل:عباده من ذكر وأنثــــــى الحمد هلل الذي قد بثــــا منهم إلى تعارف وسائــــال وجعل الشعوب والقبائـــال مكارم األخالق والرسل ختم. صلى وسلم على من قد أتم والمستجيبين الى الصريــخ وصحبه مقلبوا التاريــــخ وسيلة السلم ومعيار العمـل هذا وإن علم قانون الــدول وفيه تثقيف لكل ناشـــــي وفيه ضبط سبل المعـــاش

في الباب األول:كل نظام بشري دارجـــي منقسم لداخل وخارجــــي

في باب نهاية الحروب:وتنتهي الحرب بصلح يعقـد أو فقد من في طرفيها يفقد

فيدخل المغلوب تحت الغالب ويشمل المسلوب ملك السالب.82

إلى أن يقول:وترجع البالد لالهالــــي وتنهي حالة االحتــــــالل إال إذا نص على بقائـــــا وتسحب القوات من أنحائها

إلى قوله:عليه موجزا مختصــــــــرا وتم ما أردت أن أقتصـــــرا وأنني لست له بأهلـــــــــي جمعته معترفا بجهلـــــــي حاذا )أبا هيف( على ترتيبــه فليس لي فيه سوى تركيبـهقومت الصحراء من لسانـــي وثقفت تونس من إنسانــــيفلست في ذا السعي بالمشارك وأثرت مصر على مداركــي والفضل في ما فيه من أبحاث يعود للمناطق الثـــــــالث.وقد أذنت النتشار نشـــــره في شرحه وطبعه ونشــــرهبغداد بيروت دمشق الزاهـره لكل من قد أنجبته القاهــره قد علم اإلنسان ما لم يعلــم. والحمد الذي بالقلــــــــم

وفي القانون اإلداري:بالحكمة اإليراد واإلصــدارا. الحمد هلل الــــــــذي أدارا صلى وسلم على من أنشــــأ بالعدل دولة شأت من قد شاىمحمد باعث نهضة العــــرب منقذهم من كل ذل وحــربوآله وصحبه الذينـــــــــا ساروا على هداه محتذينــــا

مقدمة عامة:شريعة اإلسالم فــــي االداره تحتل بين النظم الصــــدارهشقت طريق الفرد والجماعـه بالنور من آياتها اللماعــــه

ومن نظمه شراع الفلك المشحون:وثالث األقسام في السياســـة يؤسس الحكم عليها الساســهينحي عليها شرعنا بالالئمـــه وهي نوعان فمنها ظالمــــه وتدفع الفساد والفسوقــــــا وذات عدل تخرج الحقوقـــا وتوصل بها الى مــــــــــا قصده من شرع االحكامــــــالها أو نجعلها نصيـــــــــرا فهذه يجب أن نصيــــــــرا

83

في الحق نستخرجه من ظالم اذا ولينا نظر المظالــــــــمفيه وفيه تزلق االقـــــــدام وهي باب تهم االفهـــــــام ويهدر الحقوق والعقـــــودا إهماله يعطل الحــــــدودا

84

85

الشيخ حمدن ولد التاه من هو؟

ولد األستاذ حمدن ولد التاه سنة 1933 بضواحي المذرذة، حيث تلقى تعليمه مبكرا في محظرة أهل أحمد ولد العاقل الشهيرة، العلماء جهابذة من العديد منها تخرج التي المحظرة وهي

وفطاحلة الشعراء.وبعد أن نهل األستاذ حمدن من معين العلوم الشرعية، والعربية.. أرض إلى ليعود تونس في ومنهجية تربوية، تدريبات تابع 1988 إلى 1957 التوظيف، من الوطن مندمجا في سلك ووزيرا اإلسالمي للتوجيه مديرا اإلسالمية، للعلوم أستاذا للشؤون اإلسالمية، ثم مستشارا شرعيا لبنك البركة اإلسالمي

وعضو المجلس اإلسالمي األعلى.والى هذا المسار اإلداري المتميز، شغل األستاذ حمدن ولد التاه جمعية ورئيس موريتانيا علماء لرابطة العام األمين وظيفة األلمانية الوكالة لدى معتمد خبير وهو اإليدز، مكافحة الموريتانية – الموريتانية GTZ مستشار لدى شركة التأمين

اإلسالمي، وخبير معتمد لدى صندوق األمم المتحدة للسكان.واألستاذ حمدن ولد التاه باحث ومحاضر يعنى بقضايا التوفيق بين األصالة والحداثة وحوار الحضارات، إذ شارك في الحوار

اإلسالمي المسيحي متنقال في العديد من الدول عبر العالم.من أعماله:

- جدولة الفقه المالكي.- جدولة المنطق

- جدولة علم البالغة- جدولة علم األصول

- جدولة ألفية ابن مالك.

86

- تلخيص الجزء األول والثاني من موافقات الشاطبي.- نظم المساجد

- نظم في المسائل الفقهية المستجدة- ديوان أدبي متنوع األغراض

- مؤتمر األبالسة- والثقالء.

األستاذ حصل فقد المتعددة، ومساهماته الفكرية ولجهوده حمدن ولد التاه على وسام الكفاءة الفكرية من جاللة الملك األمم واالمتياز من صندوق التقدير وجائزة السادس، محمد

المتحدة للسكان.

87

نص الحــوار

88

محمد األمين الشاه: بسم اهلل الرحمن الرحيم وصلى اهلل على نبيه الكريم.. فضيلة األستاذ نرحب بكم ضيفا.

ولتكن البداية من البداية... من اإلنسان... ما هي حقوق الطفل في اإلسالم؟

على اهلل الرحيم وصلى الرحمن اهلل بسم التاه: ولد حمدن نبيه الكريم، في البداية ال يسعني إال أن أتوجه بالشكر الجزيل، إلى صاحب المبادرة التي نعيشها اآلن، األستاذ والمفكر، الكاتب محمد األمين الشاه، فنحن إذ نتوجه بالشكر له نستجيب لهذا فاعلة، مسيرة لوضع األولى اللبنة يكون أن راجين الطلب، تتالقى وتتناغم فيها تجربة الشيوخ وتطلعات الشباب، لنربط الماضي بالحاضر، وحتى ال تختفي مكتبات بشرية قبل أن تذهب عن هذه الدنيا، فإليه نهدي تشكراتنا مقدرين هذا الجهد العظيم بها يستنير رائدة تجربة بداية اهلل- شاء إن - سيكون الذي الحريصون على هذا البلد. وال شك أن المواضيع المطروحة في هذه اللقاءات جد مهمة، ذلك أننا في عصر نعيش فيه ماال نقرأ، ونقرأ فيه ماال نعيش، ثم هناك انفصام بين التراث وبين الحياة اليومية، وكما هو معروف فإن الدين؛ وحتى األدب؛ حتى الفكر؛ حوار مستمر بين المثالية وبين الواقع. ومن الالزم أن

يظل هذا الحوار مستمرا... وإذا كان أجدادنا، وعلماؤنا وأدباؤنا، ومفكرونا قد قاموا بدور عظيم في زمنهم، فإن العصر غير عصرهم، واألرض غير أرضهم، والسماء غير سمائهم، فقد تغيرت مختلف المفاهيم والظروف والبيئة، فأصبحت األمة اإلسالمية تواجه أنماطا من التحديات االستفهام عالمات على كل بالرد لها تستجيب أن إما التي؛ المطروحة عليها، فتضمن بذلك الحوار الذي هو سر البقاء، الموت واالختفاء. اهلل- تتوقف ومعنى ذلك -ال قدر أن وإما في األدبي، جانبها في األخرى هي العربية، الثقافة أن كما

89

جانبها اإلنساني، مدعوة إلى متابعة هذا الحوار المستمر، حتى تشارك شنقيط اليوم في مسار التاريخ الحديث. واستجابة لهذه االعتبارات، فإننا نرحب بهذه الدعوة الكريمة، محاولين أن نوفق في اإلجابة على ما تطرحه من أسئلة بادئين من حيث البداية،

بالطفل الذي هو محل العناية الكبرى باإلنسان.إن اإلسالم وكما هو معروف قد جاء من أجل سعادة اإلنسان.. والخرافات، واألوهام الشكوك أوحال من البشرية لينقذ جاء ليوصلها إلى ساحل السعادة والنجاة؛ بعد أن اختلطت األوراق على الفكر اإلنساني وحار في رؤيته وبدأ يتلمس حلوال.. ثم وصل إلى الفشل. وقد تدخلت الرسالة السماوية عندما قصر فالعناية الصحيحة، باإلجابة اإلنسان هذا لتمد العقل، وجاءت األجيال منطلق و اإلنساني التفاعل ثمرة هو الذي بالطفل أوال فاإلسالم اإلنسانية.. باستمرار عناية تعتبر المستقبلية؛ يحرص على نشأة الطفل حيث يوصي باختيار الطرف الثاني: كح المرأة األب، األم، فإذا كان صلى اهلل عليه وسلم يقول: »تنهنا للمرأة بالنسبة فإنه الحديث، آخر إلى وجمالها« لمالها أيضا، ينكح الرجل لنفس األغراض، الرجل أيضا يختار لماله، أو لجماله أو لنسبه، إلى غير ذلك من مختلف األسباب، وهكذا ستكون الذي الثاني الطرف باختيار يوصي اإلسالم أن نرى ثمرة التفاعل معه الولد .. وعندما ينشأ الولد، ينشأ في شرعية تامة، تضمن له سالمة الحالة المدنية، حيث يعرف أبوه وتعرف وسلم عليه اهلل ويقول صلى واضحة، أسرة إلى وينتمي أمه أن فيبين تضووا.....« وال »اغتربوا الشريف الحديث في نكاح غير القريبات فيه من قوة األطفال ما أثبته الطب اليوم. كما أنه صلى اهلل عليه وسلم من ناحية أخرى يقول في حديث آخر: »لقد هممت أن أنهى عن الغيلة )وهي وطء المرضع،( بأبنائهم«. يضر وال يفعلونه وم والر فارس أن علمت حتى

90

وهكذا نجد، أنه صلى اهلل عليه وسلم، كان يعتمد على التجربة الدولية في زمنه في المجاالت االجتماعية، ليأخذ منها موقفا

فيما ال عقيدة فيه وال عبادة. الشاه: أفهم من هذا أنه من حق الطفل أن يولد في شرعية تامة؟ حمدن : نعم أن يولد في شرعية تامة.. وعليه فإن أي ميالد للطفل في غير وضعية شرعية، هي جريمة في حقه. ومن هنا حرم اإلسالم الزنى وحرم نبذ األوالد؛ الذين ال ذنب لهم إال ما

أرتكبه آباؤهم..

الشاه: ما دمنا في نفس السياق ما موقف اإلسالم من اللـــــقيط؟ أو الشخص الذي ليس له أب شرعي؟

ر أن اللقطة ال يجب التقاطها، إال اللقيط فإنه حمدن : أوال أذكيجب التقاطه.

الشاه: ما الفرق؟حمدن: ألن اللقيط إنسان، واإلنسان محترم، كما قد بينت اآلية

الكريمة منا بني آدم {. ]اإلسراء: 70[. }ولقد كر

فيجب التقاطه، وكل من ترك التقاطه ثم مات تلزمه إما الدية وإما القصاص، ويعتبر جانيا ومخالفا، كما أن هذا اللقيط أيضا

بريء وطاهر.

المسؤولية تقع عليه اللقيط، أول من صادف هذا إذن الشاه: الدينية مباشرة؟

حمدن: عليه أن يأخذه وإال أثم، وهو مأجور في رعايته وفي إنه ال تقول التي والشائعات وطاهر، بريء إنه عليه. النفقة

يدخل الجنة شـــائعات ال أساس لها..الشاه: نتجاوز إلى حقوق الولد، فحقوق الوالدين واضحة، لكن

91

ما هي حقوق الولد؟حمدن: اإلسالم دائما يقوم على ما يعرف بالحقوق المتقابلة، ونظرية الحقوق المتقابلة، هي أنه يوجب على هذا الطرف شقا، ثم مقابل ذلك يوجب على الطرف الثاني شقا يؤديه، فإذا كان بر الوالدين واجبا إسالميا وتعتبر مخالفته كبيرة من الكبائر، الوالدين ومن أهم هذه الحقوق، فإن للولد أيضا حقوقا على أن يولد الولد في شرعية تامة، ومن هذه الحقوق أن اإلسالم وزع أنواع العناية بالولد ما بين الوالدين، يقول جل من قائل في حق األم: }والوالدات يرضعن أوالدهن حولين كاملين{.

]البقرة : 233[.إليها، الولد احتاج إذا للرضاعة امتداد }كاملين{ فكلمة

وبالمقابل فإن األب يقول عنه جل من قائل:}وعلى المولود له{. ]البقرة : 233[ - وهو األب- }رزقهن

{. ]البقرة: 233[. وكسوتهن وهنا تالحظ المقابلة التامة، واألسلوب القرءاني، ما بين خطاب األم التي توجد عندها عاطفة وحنان أكثر من األب، حيث يلين الخطاب ويستخدم الفعل المضارع }يرضعن{، أما عندما يصل إلى الوالد فإنه يعني الناحية الشرعية سواء كان أباه حقيقة

{. ]البقرة: 233[. فيقول: }وعلى المولود له رزقهنفيؤكد بجملة إسمية، ويقدر المفعول الجار والمجرور }وعلى

المولود له{. ]البقرة: 233[.حتى يؤكد على األب حقوقه، ألن اآلباء يتنصلون من حقوقهم، }بالمعروف{. أما حقوقهن. من يتنصلن فال األمهات أما ]البقرة: 233[. فهي تقدير ظرفي في االقتصاد بالسعر الجاري

لما يحتاج إليه: ا آتاه ن سعته ومن قدر عليه رزقه فلينفق مم }لينفق ذو سعة م

{. ]الطالق: 7[. اهلل

92

اإلسالم يراعي دائما الظرفية االقتصادية، الظرفية االجتماعية، اإلمكان...

المرحلة هي فالحياة يموت، ثم ويعيش يولد اإلنسان الشاه: الممتدة بمفهومها االجتماعي، والثقافي ما بين الطفولة والموت، الحياة؛ ألطرح بعد ما أو األخيرة المرحلة إلى اآلن سأنتقل

عليك السؤال التالي: هل للميت حقوق؟حمدن: لإلنسان حقــوقه دائما سواء كان قبل الوجود أو خالل الموت بعد تبدأ التي الحقوق فأول الموت، بعد أو الوجود هذه دفنه، عليه، الصالة كفنه، إعداد غسله، التجهيز: هي حقوق وهي واجب كفاية، إنها تجب على الجميع حتى يقوم بها البعض، وفرض الكفاية يعتبر فرض عين على كل فرد حتى

يقوم به اآلخر، فلو تركه الناس كلهم أثموا كلهم.

الشاه: ما دمنا في هذه النقطة، يالحظ أن الصالة على الميت وتجهيزه أصبحت مراسيم دنيوية، وكرنفالية أكثر مما هي دينية، بحيث أنه أحيانا يغص المسجد أو المكان المعد للصالة بالناس ولكن القليل منهم يــقرأ أو القليل منهم يعرف كيف يقرأ.. بعض الناس يأتي بطريقة بروتوكولية ويتواجد إرضاء

ألهل الجنازة، ما رأيكم؟. الميت على الصالة بأن ر أذك لكن صحيح هذا أوال حمدن: هو األدعية وأحسن ودعاء، تكبير عن عبارة هي جدا بسيطة

دعاء أبي هريرة:ال أن يشهد كان أمتك وابن عبدك وابن عبدك ه إن »اللهم انه وإن كان ـ زد في إحسـ إله إال أنت، اللهم إن كان محسنا فاحمين« فإن كان ال مسيئا فتجاوز عنه برحمتك يا أرحم الريحفظ الدعاء فليقل اللهم أغفر له وأرحمه. ويكبر ثم يدعو

93

باللغة.... عبرة فال العربية؛ يعرف ال كان سواء بالمغفرة بالولوفية –بالسننكيه – بالبوالريه بالفرنسية.. يدعو ثم يسلم

مع اإلمام تسليمة خفيفة.

الشاه: عندما نجتاز إلى القسم الثالث من هذا اللقاء، الذي هو تأمالت سنتحدث عن الموت بإذن اهلل، ولكن من زاوية أخرى.. اآلن نبقى مع الفقه ونطرح السؤال: صلة الرحم واجبة.. فقد وردت آيات وأحاديث في شأنها.. لكن ما هي الرحم؟ وما هي

الصلة؟ وكيف تتم؟حمدن: اإلسالم صنع أو أوصى بما يعرف، أو برمج ما يعرف بشبكات التواصل اإلنسانية االجتماعية، ومن بينها الزواج وهو شبكة يصنعها الناس، وهناك شبكة أخرى من بينها صلة الرحم...

فما هي الرحم؟ . هي نوعان: األول القرابة التي يحرم الزواج بها، أوبه نسبا مثل األم، األخت، العمة...األب، األخ، العم ،الخال..إلخ.. فهذه تجب صلته تندب معه األنكحة تحرم ال قريب الثاني كل صلتها، الناس من أن من يعني الرحم عرفية، واجبة. وصلة وليست صلته أن تعطيه، ومنهم من صلته أن تأخذ منه، ومنهم من صلته أن تداعب ولده، ومنهم من صلته أن تذكره بماض من حياته،

ومنهم من صلته أن تجلس قليال في بيته.

القبور.. هل السياق، ونسأل عن زيارة نبقى في نفس الشاه: تندب زيارة القبور؟ وكيف ومتى؟

حمدن: أوال ما معنى زيارة القبور؟ لزيارة القبور ثالثة أهداف: الهدف األول هو أن يشعر اإلنسان وهو يقف عند هذا القبر بأنه سيصل إلى هذا المئال. ثانيا: أن يدعو لهذا الرجل الميت أو أشبه ما انقطع عمله، فاألموات الذي يكون قد الميتة، المرأة

94

أخرى،ولم مدينة صوب مدينتهم من خرجوا بأناس يكونون إليها.فالميت وصلوا التي للجهة المحلية العملة عندهم تكن انقطع عن عمله، يحتاج ويفرح عندما نزوره وينتظر منا أن ندعوا له، فنحن نزوره أوال لالعتبار ونزوره ثانيا للدعاء له، العلماء والصالحين لندعو اهلل عندهم، لكن نزور أيضا كبار وليس هذا من عبادتهم كما يحلو للبعض أن يقول ... فنحن لو كنا نعبدهم لما طلبنا اهلل لهم نترحم، نرجو لهم المغفرة.. ل فيه الرحمات، لكن هذا المكان الذي تنكسر فيه النفوس وتتنزباسمه، الميت ندعو لكن ال اهلل نسأل إجابة، فنحن هو مظنة وال نتمسح بالقبر ونقف أيضا وقفة متأمل خائف، وال نطيل الوقوف، ألنهم مشغولون في أمر آخر، إن كانوا في نعيم فهم مشغولون في نعيمهم وال ينبغي أن نزعجهم، وإن كانوا في غير تلك - والعياذ باهلل- فينبغي أن نخفف حتى ال نصاب من بلوائهم.. فلنخفف الزيارة ولندعوا، ومن أحسن ذلك أن نقف حول الرجلين، ناظرين إلى مستقبل الوجه، وأن يكون ذلك في الليل وأن ندعو اهلل قائمين، وأن نخفف في الدعاء وأن نترحم.

الشاه: هل هنالك أيام مستثناة من الزيارة ؟ال تزار فيه القبور؟حمدن: كل يوم تمكن فيه الزيارة، وليس للميت يوم ال يزار فيه، في يومه األول والثاني، في مختلف أيامه يمكن أن يزار، والمرأة إذا زارت ينبغي أن تتأدب باآلداب اإلسالمية، فتخرج في ثياب ساترة من غير عطور يرافقها زوج أو محرم لها، حتى

تأمن في طريقها من العابثين، ثم تخفف وتدعو اهلل.

الشاه: في بعض المعتقدات، يقولون بأن المقبرة هي مساكن للجن )مسكونة(؟

حمدن: ال. بالعكس هي عبارة عن تجمع رفات، وعظام األموات

95

التي ترف حولها أرواح أصحابها، وتوجد فيها مالئكة الرحمة كما توجد فيها مالئكة العذاب، فهي زنزانة وفردوس، روضة

من رياض الجنة، أو حفرة من حفر النار.

الشاه: سنعود للحديث عن الموت بشكل أكثر ميتافيزقية في جانب تأمالت اآلن، هل يسمع الميت؟

حمدن: رسول اهلل صلى اهلل عليه وسلم، عندما وقعت معركة بدر أخذ كبار قريش، الذين قتلوا في هذه المعركة، والذين من بينهم أبو جهل وغيره وعتبة وابنه، فوقف صلى اهلل عليه وسلم على القليب الذي دفنوا فيه وأخذ يناديهم بأسمائهم: يا

فالن ابن فالن هل وجدتم ما وعدكم ربكم حقا؟.ويسأله عمر بن الخطاب هل يسمعون؟

فيقول صلى اهلل عليه وسلم »ما أنتم بأسمع منهم وال أبصر..«.هنا أيضا سوف نرد الحديث عن حقيقة السمع لألموات، وطريقة

السمع واللقاء وغير ذلك إلى بحث الروح.

الشاه: الموت لغز قديم، أرق اإلنسان وأثار الكثير من التساؤالت وهو مبحث وجودي، لكن ماذا بعد الموت؟

حمدن: اإلنسان له عمر طويل، ومن أبسط فقرات هذا العمر الحياة، فالعمر األول هو عمر الذر، وعنه يقول جل من قائل: وأشهدهم تهم ي ذر ظهورهم آدم من بني ربك من أخذ }وإذ

كم قالوا بلى{. ]األعراف: 172[. على أنفسهم ألست بربر، هو عالم كان كل الناس فيه مؤمنين، ولهذا قال عالم الذصلى اهلل عليه وسلم » كل مولود يولد على الفطرة..« وهذه الفطرة هي بقاؤه على ما كان عليه من اإليمان في خطابه األول خطاب الذر.. ثم تأتي بعد هذه المرحلة الهبوط إلى المرحلة الجنينية والرحم، ثم تأتي مرحلة الدنيا، وهي فترة 70 سنة

96

50 سنة 10 سنوات، ثم تأتي بعد ذلك مرحلة البرزخ وإنما سميت برزخا، ألنها مرحلة ما بين الحياة وبين القيامة.

كان }يوم القيامة يوم مرحلة تأتي المرحلة، هذه بعد ثم 5[. ثم بعد هذه : ]السجدة ون{. تعد ا م م سنة ألف مقداره المرحلة تأتي مرحلة الالنهاية: الجـنة أو النار، والغريب أننا أن السنة نجد أو القرآن المراحل في آثار هذه نتتبع عندما كل مرحلة هي يقظة بالنسبة للمرحلة التي قبلها، ولهذا يقول انتبهوا« ونجد وإذا ماتوا ام ني اس صلى اهلل عليه وسلم: »النلمس هذه الفقرة أو هذه الحقيقة المرحلية في قوله جل من قائل حاكيا عن الكفار عندما يصلهم فزع البعث }قالوا يا ويلنا ألنه مرقد، في كانوا .]52 ]يس: رقدنا{. م من بعثنا من بعدها يقظة ما يعتبر بعده، وكل مرحلة لما بالنسبة مرقد

واليقظة الكبرى، هي النعيم األكبر أو العذاب األكبر.

مبحث التصوف وألن الفقهي، الجانب هذا نواصل الشاه: إبستيمولوجي قائم بذاته، وألن التصوف أيضا سلوك وظاهرة الموريتاني، وفي شبه ثقافية واجتماعية ودينية في المجتمع المنطقة ، ولكي ال نذهب بعيدا، هذا التصوف، بشكله الممارس هنا في هذه المنطقة من العالم، وفي هذا البلد ما هو موقف

الشريعة اإلسالمية منه.. ؟حديث ففي المفاهيم، تدقيق إلى أرجع أن لي اسمح حمدن: جبريل الشهير عندما جاء إلى النبي صلى اهلل عليه وسلم، سأله عن اإليمان سأله عن اإلسالم، ثم سأله عن اإلحسان، وعندما سأله عن اإلحسان فقال: »أن تعبد اهلل كأنك تراه« ثم يقول: »فإن ه يراك«، وإذا كانت علوم الفقه قد تطورت لم تكن تراه فإنتطور قد العقيدة وعلم المصطلحات، فيه وكثرت وتوسعت تطور قد اآلخر هو اإلحسان فإن المصطلحات، فيه وكثرت

97

فالتصوف التصوف. يسمى فأصبح المصطلحات فيه وكثرت هذه اشتقاق في اختلفوا وقد الصافية، بصورته اإلحسان هو الصوفيا، من أو يلبسونه، الذي الصوف من هو هل الكلمة: التي هي عبارة عن الحكمة، أو من الصوفانه وهي نبات يسرع كانت العرب من جماعة وهي صوفه من أو االحتراق، إليه في متخصصون رجال ظهر وكما ذلك.. غير إلى متنسكة مجال الفقه عندما اتسعت العلوم والثقافة، وبدأت التخصصات تأخذ مكانها وظهر كالميون؛ ظهر متصوفون أيضا.. فما هو مفهوم كان إذا باختصار التصوف؟ هذا من الشريعة موقف

التصوف هو اإلحسان بضوابطه الشرعية فهو مطلوب.

الشاه: وإذا انزلق المتصوف أو المريد؟حمدن: فهو غير اإلحسان، كما أن الفقه هو اإلسالم، وإذا ما انزلق الفقه عن المنهج، فهو غير الفقه، كما أن العقيدة هي اإليمان.. فهل كانت كلمة الفقه وعلم العقائد مستعملة؟ ال.. والتخصصات، العلوم هذه نشوء تصاحب لم المصطلحات إذن فهل كان أمرؤ القيس يعرف الفاعل والمفعول والنحو؟ ال، هل كان يعرف الزحافات والعلل؟ ال. فمرحلة التقعيد جاءت بعد

نشوء هذه العلوم بكثير..

الشاه: أسألكم عن التبرك باألشخاص؟جماعة، مع مرة أنني كنت حكاية..وهي لك أحكي حمدن: يثبت بينها من تماما ومن التبرك ينكر بينها من وكان من التبرك تماما، ووقع جدال حاد بين الطرفين، وفي النهاية تدخلت عندما طلبوني حكما بينهما، فقلت على الرأس شريطة أن تقدم أنت يا منكر التبرك تعريفا لما تنكر، وأن تقدم أنت يا مثبت التبرك تعريفا لما تثبت، ألننا ال نريد أن نحكم على مجهول،

98

فأعترف لي الطرفان بأنه ليس لهما تعريف..فقلت عجبا! من يثبت ما ال يعرف، ومن ينكر ما ال يعرف! فهل تسمحان لي بأن أتقدم بتعريف؟ فأجابا بنعم. فقلت قبل أن أقدم التعريف سوف

أقدم ما يعرف باالستقراء، أي نماذج أشرح بها هذا التعريف.فقلت هل توافقون أن النبي صلى اهلل عليه وسلم قال، كما جاء في الحديث الشريف، الذي رواه البخاري ومسلم وهو حديث ر« إلى أن يقول ك مالئكة فضال يبحثون عن حلق الذ »أن هللا منهم وإنم س لي فالنا فيهم أن ملك في آخره .. »اعترض جاء لحاجة فيقول اهلل سبحانه وتعالى هم القوم ال يشقى بهم جليسهم«... هل حصل هذا الجليس على ما حصل عليه بعمل؟ إذن بالمجالسة. قلت: قالوا: ال. قلت حصل عليه بماذا؟ قالوا األيام إن وهل قلت الخير.. هذا عليه ت أدر هؤالء مجالسة الفاضلة من عمل اإلنسان؟ فقالوا أيضا ال. قلت وهل توافقون على أن ما يحصل فيها من فضل ليس من عملنا؟ فأجابوا نعم. قلت وهل ما يحصل من رحمات وبركات في األماكن المقدسة هو من عملنا؟ قالوا ال. قلت يمكن أن توافقوني على التعريف التالي: »إن البركة هي مدد رباني غير كسبي، يحصل بمجاورة شخص وهو ]هم القوم ال يشقى جليسهم[ أو زمان، وهي األيام بهذا فاعترفوا المقدسة« األماكن وهي مكان، أو الفاضلة،

التعريف فأنفض الخالف.

الشاه: هناك حقوق اإلنسان، وفي الغرب يتحدثون عن حقوق الحيوان، هناك رابطات مدنية، وتشريعات لحماية الحيوان في

بعض الدول، ولكن هل للحيوان حقوق في اإلسالم؟صلى النبي أن وأذكر جدا، كبيرة حقوق للحيوان حمدن: اهلل عليه وسلم ذكر فيما ذكر أن امرأة دخلت النار في هرة هي وال األرض، خشاشات من تأكل تركتها هي ال ربطتها،

99

أطعمتها ودخلت هذه المرأة النار. وذكر أن رجال دخل الجنة ألنه وجد كلبا يلهث من العطش فنزع خفه فمأله ماء فسقاه لهذا الكلب فدخل بذلك الجنة. هاهو رجل يدخل الجنة ألنه سقى كلبا، وهاهي امرأة تدخل النار ألنها ربطت قطة. والحيوان تجب نفقته، فكل من يملك حيوانا يجب عليه أن ينفقه، فإن لم يستطيع فعليه أن يبيعه، وال يجوز أبدا تركه للضياع والهالك، وهنا أذكر أصحاب المواشي الديكورية الكثيرة، أن عليهم أن يراعوا هذه الحيوانات في علفها وفي شرابها وفي دوائها، حتى القيامة، يوم عليهم لحقوقها بل عليهم فقط ليس تضيع، ال األخضر الشجر أن على الفقهاء نص بأنه أيضا، أذكر كما في المنزل تجب رعايته وال يجوز تركه للضياع، وهنا أيضا نرى أن اإلسالم يوصي بكل شيء حتى بالبيئة، وأرجو أن تضيف

البيئة إلى المواضيع األساسية التي سنتحدث عنها.

الشاه: سنتحدث عنها ألنها موضوع معاصر.أسمع عبارة ال أعرف هل هي قاعدة أصولية، أم أنها عبارة درج الناس على قولها »كل ما يؤذي طبعا جاز قتله شرعا« هل هي

قاعدة أصولية؟حمدن: طبعا كل حيوان مؤذي، وهذه هي الدواب المؤذية التي أذن النبي صلى اهلل عليه وسلم بقتلها حتى في الحرم، الذي ال تقتل فيه الحيوانات مثل الثعبان، العقرب، الحدأة، الغراب كل

الحيوانات الضارة تقتل.

الشاه: أسألكم عن المساجد، باختصار، هناك حديث مضمونه أنه ال تشد الرحال إال إلى مساجد معينة، ونحن نرى بعض الناس يشد الرحال ويسافر بعيدا إلى شخص، أو مكان معين للتبرك،

أو للزيارة. أي أنه يسافر ألسباب دينية تقربا هل يجوز هذا؟

100

حمدن: الحديث أنه ال تشد الرحال إال إلى.. ثم ذكر المساجد الثالثة ثم حذف المستثنى منه.. فما هو المستثنى منه؟ هل هو المساجد فقط؟ أم كل شيء، ال يمكن أن يكون المستثنى منه هو كل شيء، ألنه يجب شد الرحال لصلة الرحم الواجبة، يجب للخروج الحج، إلى المساجد، إلى وليس للجهاد، الرحال شد أن فتبين كلها، المستثنى في داخلة وهي الفتنة، أرض من تشد فال بالمساجد خاص هو وإنما عام، غير منه المستثنى

الرحال إلى المساجد إال..

الشاه: ماذا عن الذبح عند القبر ..هل يجوز؟الميت، هو أن سيالن الذبح عند إذا كان الغرض من حمدن:

الدم سيصل إلى الميت فاهلل يقول قوى{. الحج لحومها وال دماؤها ولكن يناله الت }لن ينال اهلل

.]37 :الذي يصل هو التقوى وليس اللحم وليس الدم، فقضية المسافة في البرزخ معدومة: القرب والبعد سواء. لكن إن كان القصد منه أن يزور ويتغذى من اللحم ويتصدق، فال مانع من ذلك، ألنه ال رابط بين الزيارة والذبح. المهم أن ال يكون هناك ربط بين زيارة القبر والذبح، حتى ال يكون نوعا من التعبد بالذبح،

ألن الذبح فيه مفهوم تعبد ألنه هلل: هو )النسك }]162 ]األنعام: ونسكي{. صالتي إن }قل رب العالمين{. ]األنعام: 162[. الذبح(.. }ومحياي ومماتي هلل فال يجوز أن يكون ال للقبر، وال للصنم، وقد كانوا في الجاهلية يذبحون على قبورهم، يذبحون ألصنامهم على حجر، وهو ما

يعرف باألنصاب..]المائدة: .} يطان الش عمل ن م رجس واألزالم }واألنصاب

.]90

101

الشاه: تحدثنا قبل قليل عن زيارة القبور، وعما يجب للميت هذه إلى ينتقل عندما الميت سؤالي: الميت.. حقوق يعنى ويصبح الحياة؟ وبعد الذر، بعد الثالثة المرحلة أو المرحلة في المرحلة البرزخية... أتنتهي بالنسبة لنا وله صلة القرابة

طالما أنه دخل عالما آخر؟ال مستمرة، عالقة واألبوة األمومة طرفان للجواب حمدن: واألبوة بالموت، تنقطع وال الترحم بموجبها يجب تنقطع، كذلك فإن هنالك حقا يجب أن يحترم، وهو أن القبر وقف على صاحبه، فال يجوز أن ينبش ما دام به، وال يجوز الجلوس عليه، أو أن يغير وأن يبنى عليه، وهنا أذكر بأن كثيرا من

القبور عندنا مع األسف أصبح محل بنايات وهذا ال يجوز.

الشاه: حتى وإن تقادم العهد؟حمدن: حتى ولو تقادم العهد، لكن إذا احتاجت الدولة إلى بناء في محل فيه مقبرة تعلن بأن المحل المعنى، فيه مقبرة مثل لنقلها، ثم الدولة تحتاج أبي سفيان، وأن ما فعل معاوية بن تقوم بتحضير حفارات ثم تقوم بجمع العظام وتجعلها في محل

آخر.

الشاه: هل لهذه الرفات قيمة بعد أن تخرج الروح؟ حمدن: نعم لها قيمة االحترام، ولهذا ال يجوز كسر العظام وال النيل منها وال إخراجها لألغراض الخبيثة مثلما يفعل يجوز

بعض الناس.الشاه: سنعمق هذا الموضوع في تأمالت.

وأسألكم عن السحر... ما الفرق بين السحر و)لحجاب(؟حمدن: أوال كلمة السحر البالغية ليست هي السحر الحقيقي، اللغوي يشمل كل ما هو غريب، ولهذا قال صلى اهلل السحر

102

لسحرا«، وهذا مباح بل إنه صفة البيان من عليه وسلم »إن من صفات القرآن ،وصفة من صفاته صلى اهلل عليه وسلم، ألنه كان بليغا.. هذا هو السحر اللغوي فما هو السحر الشرعي؟ ر به، عقد اإلمام القرافي بابا خاصا للفرق بين ما هو سحر يكفوبين ما ليس بسحر وال يكفر به، ثم ذكر ما يربو على عشرة أشياء، تتشابه على الناس، ثم لخص بأن السحر المحرم هو ما اشتمل على ثالثة أمور: استعمال نجاسة في عبادات أي أسماء اهلل وآياته، ثم الدعاء بها أو التوجه به إلى نجم أو طالع ثم الدعاء بها لشر أو ذنب، فهو خبيث يستعمل لخبيث في مقدس..

إذا اجتمعت هذه األركان فهذا هو السحر المحرم. اختلت هذه األركان فليس فإذا أن ال تجتمع األركان المهم سحرا أعطيك مثال السامري ماذا قال؟ عندما أخرج لهم عجال السالم، عليه جبريل من خصائص أن خوار، الحظ له جسدا

وكان يعرف جبريل، فالسامري تربى على يد جبريل...

الشاه: السامري تربى على يد جبريل! كيف ذلك؟حمدن: وهذا هو الغريب، كما أن موسى تربى على يد فرعون، فالمربيان مختلفان، والنتيجة مختلفة، حيث انعكست الوجهات.

الشاه: كيف تربى السامري على يد جبريل؟حمدن: أمره اهلل بتربيته فرباه

الشاه: رباه وهو يعرف أنه جبريل؟حمدن: وهو يعرف أنه جبريل، كما يعرف أحدنا أخاه، وكان يعرف أن من خصائص جبريل، أنه كلما مر بمكان دخلت فيه طيب ..]96 ]طه: سول{. الر أثر ن م }قبضة فأخذ الحياة

وضعه في خبيث، وكذلك سولت له نفسه.

103

ال تقول أن الحياة في لك فإن الشاه: ما معنى قوله تعالى: مساس{. ]طه: 97[ ؟

حمدن: هذا ما يعرف اليوم بحمى االحتراق، وقد ظهرت أخيرا في بعض البالد المعروفة، ظهر أن بعض األشخاص كلما اقترب

من شيء احترق.

الشاه: يحترق هو نفسه؟حمدن: يحترق الشيء، وهذا وقع في المملكة العربية السعودية، وكان عالجها في النهاية هو قراءة القرآن على يد رجل صالح

،والحادثة نشرت في جريدة المدينة المنورة.

الشاه: تربى السامري على يد جبريل وموسى على يد فرعون، فكان موسى موسى، وكان الســامري السامري، أال ترى أن في

هذا درسا في سوء وحسن الخاتمة؟حمدن: نعم هكذا تماما.

سياسي، إعالمي، موضوع هذا والمرأة الرجل مساواة الشاه: المجتمعات في خاصة دوما، مطروحة قضية ديني، قانوني، يقدمها التي الصورة أن يرى والبعض اإلسالمية، العربية فنحن ما، شيئا قاصر كائن صورة هي المرأة، عن القرآن ساء{. ]النساء: 34[{، امون على الن جال قو نجد اآليات: }الرجال عليهن درجة{. ]البقرة: 228[، }واهجروهن في }وللر{. ]النساء: 34[{ باختصار، هل بوجود المضاجع واضربوهنهذه الصورة الواضحة، يمكن الحديث عن المساواة بين الرجل

والمرأة في اإلسالم؟السربون، مؤتمر في قلته ما أكرر بأن لي اسمح حمدن: اجتماعيا، مقياسا وليست رياضية، المساواة كلمة بأن قضية

104

ال الرجل حتى ألنه المصطلح هذا نستعمل ال أن واألحسن يساوي الرجل، والمرأة ال تساوي المرأة، فمن الظلم أن يقول اإلنسان: أنا قصير وأنت طويل يجب أن نتساوى في الطول، أو هذا جميل وذاك قبيح يجب أن نكون متساوين في الجمال، وهذا موهوب وهذا أمي بليد يجب أن يكونا متساويين في المعرفة، نعم. الحقوق في المساواة ..إذا كانت ؟ المساواة معنى فما لكن أحسن عبارة نستعملها ما بين الرجل والمرأة، هي أن ال ننقل هذا المصطلح الرياضي إلى مجال اجتماعي، ولكن نستعمل المصطلحات االجتماعية، وهي التكامل ما بين الرجل والمرأة

والتكامل يمكننا من: أن نعطي للمرأة امتيازات ليست للرجل وهذا موجود، فالمرأة تملك حقا ليس للرجل: حق »الحضانة«. فكم من رجل انتزع منه ولده وهو يبكي ويعطى المرأة.. هذا حق، المرأة تشهد في مسائل ال يشهد فيها الرجل: القضايا الخاصة بالمرأة. الرجل يلتقيان فيها كحق للمرأة لهما مسائل أيضا له والية ليست الملكية، حق االنتخاب، حق التعليم، إلى غير ذلك من الحقوق التي ينادي بها اإلعالن العالمي لحقوق اإلنسان. القضية قضية اإلشكال، هذا يحل أن يستطيع التكاملية يفهم والذي تكامل، مع أن كلمة المساواة كلمة صراع، بينما كلمة تكامل كلمة وفاق، المساواة توحي بجدل، فأنا دائما استعمل للنساء كلمة تكامل بدل »مساواة« التي هي مصطلح رياضي حاد 3 = 3 . وهذا نوع من القهر الفكري أو التعسف. وهنا نطرح سؤاال مهما جدا: لماذا ترث المرأة أقل من الرجل؟ أوال أريد أن أبين أن اإلرث يدخل في دائرة ما يعرف بتوزيع الثروة داخل األسرة وتوزيع الثروة داخل األسرة، يمر عن طريق ثالث قنوات؛ القناة األولى هي النفقة، القناة الثانية هي الدية أو حق الدم، القناة الثالثة هي اإلرث. وعندما نجمع نصيب المرأة في هذه القنوات

105

الثالث نجد أن المرأة معفاة من النفقة، أما الرجل فإنه يجب أن ينفق على الزوجة، على البنت، على األم. نجد أيضا أن المرأة ا، فهي دائما تحت نفقة. نأخذ تتمتع بحق النفقة بنتا، زوجة، أمالدية: المرأة إن كانت هي صاحبة القتل الخطأ ،فهي ال يؤخذ منها.. الرجال البالغون وحدهم هم الذين يدفعون دية حق الدم، نأخذ الجناية... والمرأة معفاة، حتى ولو كانت هي صاحبة اإلرث فيه حاالت تساوي فيها المرأة الرجل: من يتوفى وله أب وأم وولد كل واحد من األبوين يأخذ السدس، لكل واحد منهم، الحالة الثانية: األخوة لألم متساوون أيضا يرثون حقا بالتساوي وقد تفوق المرأة الرجل في اإلرث في حالة أن يتوفى اإلنسان وله بنت وأخت شقيقة، وله أخ ألب يحرم األخير، وتستبد البنت واألخت الشقيقة بالمال. قد يفوقها مثل الحاالت التي هي محل بتوزيع النهائية المحاسبة نأخذ وعندما والسؤال. االعتراض الثروة داخل األسرة نخرج بنتيجة هي أن المرأة تفوق الرجل

في الحصول على المكاسب.

الشاه: لكن الطالق يبقى من حق الرجل..حمدن: نأخذ الطالق مثال أوال: نذكر بأن اإلسالم بنى األسرة النكاح المؤقت وهو نكاح على أساس االستقرار ولهذا يرفض يطلب االتفاقية، كذلك لهذه الزمن تمديد أجل من المتعة أن ال يكون الطالق )الطالق أبغض الحالل إلى اهلل(، فالقيمة األخالقية أن الطالق بغيض ثم أن اإلسالم عندما ينشئ األسرة يغلق الباب لكن عندما تشتعل النار داخل األسرة يفتح اإلسالم بوابات السالم وبوابات السالم هي الطالق ليخرج الناس، حتى

ال يهلك الجميع.

الشاه: ولكن حق الفيتو هذا يبقى من اختصاص الرجل!

106

حمدن: طبعا ولكن ماذا يعطي؟ يقال لمن له أن ينفق خذ المفتاح وإذا طلقت فعليك أن تؤدي الحقوق المترتبة على الطالق.. ما هي؟ هي اإلنفاق في حالة الطالق الرجعي، هي اإلنفاق في بقاء حق الحامل، هي اإلنفاق في حالة طالق الرضاعة، حالة الرجل، لهذا معينة فترة في ولد إذا للولد المدنية المتابعة كلها عبارة عن حقوق متتابعة عليه أن يعطي ما يعرف بالمتعة، هي هدية الطالق أو تعويض ألم مصيبة الطالق. كذلك فإنه ليس الرجل وحده هو الذي يطلق بل إنه عندما يكون الطالق ضروريا: شتمت، ضربت، شتم ذووها، تضررت من غيبة الرجل، من فقره، من عجزه الجنسي، إلى غير ذلك كل هذه الحاالت تعطى للمرأة حق الطالق فالطالق عندما يكون ضروريا يكون للمرأة فإذا لم يكن ضروريا فعليه أن ال يقع، واسمح لي أن أشير إلى أن هناك حاالت تملك المرأة فيها حق الطالق خارج هذه االحتماالت وهي الشروط »أن ال يفعل كذا وإال فأمرها

بيدها.«

الشاه: أهو شرط صحيح؟حمدن: إن كان معلقا، )إن فعل فأمرها بيدها(.

الشاه: لكن كيف نوفق هذا مع )المؤمنون عند شروطهم إال شرطا أحل حراما أو حرم حالال(؟

حمدن: هذا ما أحل حراما.. هذا أعطي حقا لصاحبته

الشاه: هل من حق المرأة أن تشترط أنها ال تقبل تعدد الزوجات؟حمدن: إذا كان تعليقا ما معنى التعليق؟ فإن فعل فأمرها بيدها

فإن لم يكن له جواب فهو ال غ.

الشاه: ولكن هو من حقه أن يتزوج أربعا..؟

107

حمدن: ولكن من حقها هي أن تبقى مفردة، وعليه عندما يتزوج وهي صاحبة حق أن يقنعها، يجب عليه ألنها أصبحت مخيرة.

ويطلق؟.. يتزوج الرجل نترك أن يمكن حد أي إلى الشاه: بمعنى آخر: هل للطالق حد يجب أن يقف عنده؟ هل مثال إلى عشر مرات؟..خمسين؟.. أم أنه يملك هذا الحق إلى ماال نهاية؟ حمدن: الحقيقة أن الحكم الشرعي يترك حق الطالق مفتوحا، الخطيب، ولهذا الحق األخالقي يوصي بأن تقدر ظروف لكن عندما أراد أحد أبناء علي بن أبي طالب أن يتزوج أرسل علي

إلى من خطبهم بأنه رجل مطالق.

الشاه: رجل وامرأة التقيا وتزوجا لكن ـ واألعمال بالنيات ـ هي تريد المال وهو يريد اللذة الحسية ليس إال. هل يمكن أن

نعتبر هذا الزواج زواجا شرعيا؟لجمالها المرأة »تنكح قال: هو إسالميا زواجا نعم حمدن:

ولمالها« هذا كل زواج، اإلنسان فطرة بشرية .. ليس ملكا.

النكاح ظاهرة موريتانيا في المعيشة الظواهر من الشاه: بالتسري..

أوال: هل يجوز. ثانيا ما هي شروطه؟أن المالكية نحن مذهبنا المعلن؟ غير النكاح هو ما حمدن: العقد.. قبل بكتمه أوصي نكاح كل هو المعلن غير النكاح أما إذا كان بعد العقد فال يسمى نكاحا غير معلن والكتم بعد العقد ال يضر.. مذهب جماعة من المالكية والشافعية أن النكاح

السري غير المعلن هو الذي ال شهود له. أما إذا كان بالشهود فيقول العالمة محمد بن أحمد يوره في

نظمه للشوارد:

108

والعقد ذو العدلين ليس يسمى نكاح سر بل نكاح أسمـىيحيى بن يحيى قال ذا وقالـه مطـــرف مكمال أنقاله

إلى أن يقول:و الكتم بعد العقد ال يضـــر ومطلق النصوص قد يغر

العربية أي »البيظان« الجماعة أن أن أذكر هنا واسمح لي عندما غاب فيهم التعدد عوضوه بهذه الظاهرة، لكن أنا أالحظ سرا يوافقنني ولكن علنا يخالفنني قد النساء أن شك وال اقتصادية، لذلك الحظت أن كبار األغنياء القضية قضية أن وكبار المشايخ ال يعترض عليهم في هذا المجال لما أعطاهم الحياة في الرزق في مضايقة قضية فالقضية مال، من اهلل

اليومية وبرمجة توزيع المال.

حت ...ما هو السحت؟ الشاه: السحمدن: هو كل ما أعطاه الرجل المرأة ليستدر بها عطفها في

غير حالة شرعية.

الشاه: ما هي أنواع الذنوب؟ ما هي درجاتها؟ ما هي مكفراتها؟... الخ.؟

األوامر مخالفة وهو وذنب، ذنب جمع الذنوب أوال حمدن: إلى الفقهاء قسمها وقد الدينية، الواجبات ترك أو اإللهية قسمين : كبرى وصغرى، وحاولوا أن يضبطوا ما هي الذنوب الكبرى، ويقول بعضهم إنه ال صغيرة في حق اهلل تبارك وتعالى، ألن كل مخالفة هلل كبيرة في حقه، وال كبيرة مع الغفران، لكنهم مع ذلك وضعوا مجموعة من القيود والضوابط ليبينوا بها نوع الذنوب الكبرى. ويقسم بعضهم التقسيم التالي فيقول: الناس صنفان: عاص وغير عاص، مؤمن وغير مؤمن.. والمؤمن باإلجماع، الجنة في عاص غير عاص.. وغير عاص نوعان:

109

العاصي بالكبائر أو بالصغائر عاص يكون أن إما والعاصي بالصغائر مغفور له وفي الجنة، العاصي بالكبائر نوعان: تائب تائب في مشيئة اهلل المغفرة وغير التائب مرجو تائب وغير إن تقول أن إلى تصل لم كلها التقسيمات فإن هنا ومن .كل عاص في النار، وهذا ما يبشر والحمد هلل. ثم إن بعضهم حاول أن يقول إن الكبائر هي الذنوب التي تطبق عليها الحدود، السرقة الزنى، إلى غير ذلك وحاول بعضهم أن يقول إن الكبيرة هي ما دلت على انتهاك حرمات اهلل تعالى، وكانت ذات ضرر كبير؛ إما على اإلنسان مثل شرب الخمر، أو على اآلخرين مثل قتل النفس، السرقة، واللصوصية، وغير ذلك كشهادة الزور. ومهما يكن من أمر فإن هذه الكبائر مرجوة المغفرة إن شاء

اهلل.

الشاه: لكن ما هي شروط التوبة؟حمدن: شروط التوبة ثالثة:

اإلقالع عن الذنب المرتكب وقتها.الندم على ما وقع منه في الماضي.

العزم على عدم العودة.

الشاه: نسمع عن الموبقات، ما هي الموبقات؟القتل، السحر، هي: الحديث في جاء كما الموبقات حمدن: وعد باهلل- –والعياذ النفس قتل الخمر، شرب الزور، شهادة بعضهم منها الكفر، ولو كان خارجا عن الذنوب، ألنها توبق أي

تهلك.

الشاه: هل هناك ذنوب ال يغفرها اهلل؟حمدن: كل الذنوب في مشيئة اهلل تبارك وتعالى سواء كانت

110

من حقوق العبد أو من حقوق اهلل فما كان من حقوق اهلل مهيأ للمغفرة وما كان من حقوق اآلخرين فإنه مهيأ أيضا للغفران وينبغي أن نستأذن من ارتكب الذنب في شأنه إن كان استئذانه ال يؤدي إلى غضبه فإن أدى إلى غضبه استغفرنا له ولم نذكر له الذنب فإن لم يتب فالدعاء فيه »ما كان لك منها فأغفره

وما كان لغيرك فتحمله عنى إنك واسع عليم«.

الشاه: قياسا على االلتزامات والديون المصرفية المعاصرة هل ذنبا أذنب تبقى كما هي أو ذنوبه تزداد يتب لم إذا المذنب

واحدا ولم يتب؟حمدن: هذا ما يعرف باإلصرار وهو: البقاء على الذنب ماديا ليس فقط مجرد العزم آلن النبي صلى اهلل عليه وسلم يقول: »أعجب ربك من شأن عبد كله خير إن هم بالحسنة وعملها كتبت له عشرا وإن هم بها ولم يعملها كتب له حسنة، وإن هم بالمعصية ولم يعملها لم تكتب عليه وإن هم بها وعمل بها

كتبت عليه واحدة«.

الشاه ما هي مكفرات الذنوب؟في ورد وكما الفقهاء ذكر كما الذنوب مكفرات حمدن: الحديث تصل إلى الئحة طويلة جدا نجدها في كتاب مكفرات الذنوب للحاج جلود الجزيري التونسي، حيث ذكرها في الصفحة 203 إذا لم تخني الذاكرة. قد وقع نوعان من التصريح في عليه اهلل بقوله صلى التصريح فيه وقع الذنوب كما مجال بالبيت طاف من يندرج ذلك وفي أمه ولدته كيوم وسلم فأسبغ توضأ ومن أسبوعا، بالبيت طاف ومن مرة، خمسين وشبع أكل من به، وتمسح اليماني الركن أتى ثم الوضوء وشرب ثم روى ثم حمد اهلل من مشى في حاجة أخيه المسلم

111

حتى قضاها، من انتبه من نومه فقال بسم اهلل الرحمن الرحيم عشر مرات، وال حول وال قوة إال باهلل عشر مرات. ومن صام يوم األربعاء والخميس والجمعة، من قال حين يأوي إلى فراشه أستغفر اهلل العظيم وأتوب إليه، من استقبل الشمس وتوضأ... من صلى ركعتين مقبال إلى اهلل، من صام رمضان واتبعه ستة من شوال، من غسل ميتا وكفنه وحنطه وستر ما رآه، من حفر

قبرا لميت ثم دفنه فيه، من صلى في بيت المقدس..أما ما ورد فيه »غفر له ما تقدم من ذنبه وما تأخر« ففيه ومن قال، ما فقال المؤذن سمع ومن التسبيح، صالة تندرج قرأ إذا سلم اإلمام من صالة الجمعة ما ورد في الوتر، من قام يوم عرفه، من قرأ سورة ، من صام إيمانا واحتسابا رمضان الحشر، من علم الولد القرآن، من سبح وهلل مائة مرة.. التكبير عند الموج.. الرباط في أماكن الخوف، أن تقود األعمى.. أن تصافح أخاك ثم تصلي عليه صلى اهلل وسلم، أن تميط األذى عن الطريق، أن تقول اللهم إن مغفرتك أوسع من ذنوبي، أن تقول آمين بعد أن يختم المصلي الفاتحة، أن تستغفر اهلل الذي

ال إله إال هو... الخ.

الشاه: أمرنا بالصدقة، لكن ما هي الصدقة هل هي مادية أم أن هناك صدقة معنوية؟

حمدن: الصدقة هي نفع اآلخر فأحسن الحسنات ما كان نفعه متعديا فمن الناس من يعبد اهلل لنفسه فقط ومنهم من يعبده بما هو متعدي ونافع لغيره مثل تعليم العلم وبذل المال والنصيحة وكف األذى عن اآلخرين ومعاونة اآلخرين على أمورهم، فهذه كما رأينا في مكفرات الذنوب كلها تندرج في الصدقة. وقد كل على »يصبح قال: وسلم عليه اهلل صلى النبي أن ورد استغفر اهلل كانت فإذا صدقة آدم بني مفصل من أي سالمي

112

صدقة وإذا أعان أخاه كانت صدقة وإذا صلى كانت صدقة، وإذا ريق مشى إلى المسجد كانت صدقة، وإذا أماط األذى عن الط

كانت صدقة«... إلى غير ذلك.والصدقة منها ما هو واجب مثل الزكاة ومنها ما هو مطلوب وهو ما كان غير واجب، وال تقتصر على المادة بل إن هناك حتى اإلرشاد في وصدقة باإلعانة وصدقة العلم، في صدقة الطبيب في خدمته صدقة واإلداري في خدمته صدقة والمرشد

في إرشاده صدقة.

الشاه: في اآلونة األخيرة احتدم جدل شديد في بعض الدول وخاصة الغربية حول الحجاب، فما هو الحجاب ؟

الوجه والكفين في المرأة إال حمدن: الحجاب هو ستر جسم الوجه أن إلى المذاهب بعض ويذهب المالكية نحن مذهبنا المذاهب أوسع من مذهبنا لكن سترهما، يجب أيضا والكفين يرى أن الوجه والكفين ال يدخالن في الستر وأنهما من مدلول مفهوم »إال ماظهر« فالظاهر من الزينة في مذهبنا هو الوجه والكفين ومن هنا فإن الحجاب واجب وقد دل عليه النص من قوله: }يدنين عليهن من جالبيبهن {. ]األحزاب: 59[{، وقوله ]النور:31[. .} جيوبهن على بخمرهن }وليضربن تعالى:

والخمر جمع خمار وهو ما يغطي الرأس.

الشاه: االختالط سواء كان ذلك في المدارس أو في أماكن العمل أو فى غيرها من األماكن بين الجنسين ما هو موقف

الشرع منه؟حمدن: هناك اختالط وهناك اختالط، واالختالط أي تالصق الجسد هذا حرام بين األجانب..أما أن يوجد الرجال إلى جانب النساء في بعض الحاالت فهذا ال مانع منه، إذا كان هناك مانع

113

ديني أو مروئي أو أخالقي أو قانوني مثل الحياء ،فإذا قام مانع الحياء من ارتكاب الفاحشة فإنه ال مانع من الجلوس في محل واحد والحديث في محل واحد ومما يدل على ذلك أن الحج سواء كان فريضة أو نافلة ليس فيه محل للنساء فقط ومحل للرجال فقط، بل إن الجميع يتحرك في حلقة بعضها يختلط الخلفاء زمن وفي وسلم عليه اهلل صلى زمنه في بعض مع الراشدين ولم يعترضوا على ذلك كما أن النبي صلى اهلل عليه أنه قال العيدين حتى إلى صالة النساء أمر أن تحضر وسلم العامة األمور أن أيضا نرى المصلى. كما الحائض وتعتزل من مانع ال الفساد فيها يقع ال والتي الناس يحضرها التي المجالسة فيها، مثل أخذ الدروس ومثل العالج ومثل التقاضي

وغير ذلك.

الشاه: تناقلت وكاالت األنباء والمحطات التلفزيونية في اآلونة األخيرة نبأ مفاده أن امرأة مسلمة أمريكية من والية فرجينيا قد أمت الناس لصالة الجمعة في كنيسة حاسرة الرأس وكان

الرجال بين النساء والنساء بين الرجال... ما رأيكم؟حمدن: الواقع أن هذه الحادثة ينظر إليها من جانبين، حضاري

وفقهي.الجانب الحضاري، وهو األهم شاهد على أن اإلسالم في الواليات الوالية هذه الى وصل قد مضايقته رغم األمريكية المتحدة النائية عن طريق النساء وهن أكثر الناس حمال للخبر، كما أنهن لسن أكثر الناس انتصابا للدعوة فهو بهذا المفهوم انتصار

لإلسالم.النبي أن السيرة في كتب ورد فقد الفقهي، الجانب من أما لها واتخذ )أم ورقة( امرأة تسمى زار عليه وسلم اهلل صلى

مؤذنا وأمرها أن تأم أهل بيتها.

114

الشاه: كيف نظر األئمة وينظرون الى هذه الواقعة؟حمدن: مالك ابن أنس يعتبر أن القضية قضية عين ال يقاس عليها، أما الشافعي فيرى أن هذا دليل على إباحة إمامة المرأة

للمرأة...تنتشر لم التي المذاهب أئمة أحد وهو الثوري أن حين في

كثيرا، يذهب إلى أن إمامة المرأة تجوز للمرأة وللرجل.أما ترك تغطية الرأس فإنها تلزم منها اإلعادة في الوقت وذلك

دليل الصحة.وبخصوص الصالة في الكنيسة فإنها تكره ما لم تكن لضرورة.أما صالة المرأة بين الرجال أو الرجل بين النساء فإنها تكره

فقط هو وارد في فقه المذهب.

الشاه: الشاشة الصغيرة أو الكبيرة، هذه الشاشة كانت اختراعا أصبحت وقد عام، بشكل اإلنسانية صيرورة على أثر عجيبا معطى ثقافيا يوميا بحيث أنه قلما يخلو بيت من شاشة، كيف أتعامل معها كمسلم؟ أيجوز لي أن أشاهد تلك الصور العارية

وهذا الرقص..؟حمدن: كثيرا ما أسأل عما يظهر على الشاشة من نساء عاريات بما امتألت فإذا جديد، شارع الشاشة بأن فأقول ذلك وغير يجوز كانت جائزة وإذا امتألت بما هو منهي عنه كانت منهيا عنها، وال شك أن التحكم في جهاز التحكم يمكننا من التصرف كما نريد، فعلى رب األسرة أن يوجه مستعمل هذه األجهزة عندما يرى ما ال ينبغي، بأن يكفوا عنه أو يحولوه إلى منظر آخر، والجهاز مطواع ال يرفض ما تأمره به. وقد بحثت قضية في الشراح ذكرها قديما، المرآة أو الزجاج على يظهر ما كتبهم في باب الحجر عند قولهم إن اإلنبات ينتهي به الحجر لمن يحجر عليه، فاختلفوا كيف نعرف اإلنبات هل بالنظر في

115

مرآة تقابل المحل؟ أو هو بجنس المحل فذهب ابن العربي إلى أنه يقع بالنظر إلى مرآة، وذهب ابن دقيق العيد إلى أنه يتحقق عن طريق اللمس، كما أن محمد حبيب اهلل بن ما يابه قد ذكر

فيما ذكر منظومة لها قيمتها في هذا المجال حيث يقول: ومن غريب ما تعــي األذنــان سماع صوت غير ذي لســـانوتارة ينــشدنا ألحانــــــــا فتــارة يسمعنا قرآنـــــــا فـقلت بحثا إنه ال بأس بــــه وقد سألت عن جواز طربـــه إذ ال يحاكي األصل من كل جهه وإنما في األصـل فرع أشبهــه وغيره من أن حرمة النظـــر انظر لما قال اإلمام ابن حجر ال تتـعــدى لمثــــال مرأة في نحو مرآة حكت للصــورة قائـمة بــعينها بإذنهـــــــا مع أننا نـنظــــرها كأنها هذا ما ذكره محمد حبيب اهلل فأستدل بما ذكره ابن حجر إلى أن النظر إلى صورة المرأة بالمرآة ليست مثل النظر إلى المرأة، واستدل بذلك على جواز سماع هذه األغاني عن طريق

األشرطة.

في تتواجد التي التماثيل المجسمة؟ الصور عن :ماذا الشاه الصالونات للديكور مثال؟

تامة مجسمة صور نوعين إلى الصور الفقهاء قسم حمدن: لما هو حي وقابل للبقاء وهذا ممنوع، صور غير مجسمة أو مجسمة لكنها ناقصة لألعضاء األساسية إما للتعليم أو للتثقيف أو للعب األطفال وهذه ذكروا إباحتها مستدلين بحديث أبي داود الذي ورد فيه أن النبي صلى اهلل عليه وسلم دخل على عائشة رضي اهلل عنها في بيتها فكشف الرواق فرأى فيه خيال مجنحة مجسمة فقال ما هذه؟ فقالت عائشة رضي اهلل عنها: هذه خيل سليمان أما تعلم أنها كانت لها أجنحة؟ فضحك النبي صلى اهلل عليه وسلم وأقرها على األمر ولم ينكره، فأستدل الفقهاء على

116

أن لعب األطفال بالمجسمات يجوز لتدريب البنات على معرفة ما ينبغي من التربية.

الشاه: ما هو موقف الدين من الشعر؟ حمدن: الشعر كالم فحسنه حسن، وقبيحه قبيح، وينظر فيه إلى محتواه واإلثارة التي يحركها، فإن تناول الجمال من حيث الجمال من غير أن يعين.. كون األشياء جميلة ليست للتحريم؛ فالحديقة جميلة وليست محرمة، والمسك جميل وال يحرم، وإنما محرم، جميل فليس كل تحرم، وال جميلة والقطيفة محل غير في جنسية غريزة أثار إن محرما الجميل يكون شرعي.. هذا بالنسبة للشعر وقد أنشد الشعر بين يدي رسول اهلل صلى اهلل عليه وسلم بل إن النبي استعان بحسان وقال له وهو يخاطبه ليرد عنه ما قالته قريش«أهجهم وروح القدس ويقودها جبريل يدعمها أدبية خلية تركبت حيث معك«، حسان لتناول الشعر وكان أبو بكر يرشده ألنه يقول كيف تهجو قوما وأنا منهم فقال ألسلنك منهم كما تسل الشعرة

من العجين.

الشاه: هذا عن الشعر لكن ماذا عن التمثيل؟حمدن: التمثيل كما بينت هو حكاية أو محاكاة عمل ما، وال ضرورية. وهي التربوي، األداء من نوع المحاكاة أن شك وقد كان الصحابة رضي اهلل عنهم يحاكون صالة النبي صلى اهلل عليه وسلم فيقولون هكذا كان يحرك يديه، أو هكذا كان يفعل، فدل ذلك على أن المحاكاة في الخير من أجل التعليم ال مانع منها، لكن إن كان هذا التمثيل فيه ما يحرك الغريزة يعبث أو الدينية، بالمقدسات أو بالمشاعر أو يمس الجنسية، بالحياء الخلقي، فهنا يكون من عوارض األحوال التي تعرض

117

للمباح مثل كل مباح.

الشاه: والموسيقى؟ما فيها وجدت ما أحسن ومن عنها، سئلت قد حمدن: كنت حيث الدين(، علوم )إحياء كتابه في الغزالي اإلمام ذكره ذكر أدلة المحرمين وأدلة المبيحين ثم خرج باستنتاج فنظمت

ذلك بقولي:وفي السمــاع ذكر الغزالـــي مــقالـة جـئت بها من تاليمجرد الصوت الجميل إن صدر من حيـوان أو جماد أو بشرمـثل الروائــح أو األلــــوان في ذاتـــها جائـزة األعيانوالـــنص والدليل شاهـــدان على اإلبـــاحة وفــــائدانفـــــقوله سبحانــــه يزيـد في الخلق للصــوت به تمجيدوكـون أم المــؤمنين تنظــر ما فعل األحـباش قول ينصرعائشة تنـظرهم والمصطفــى يا ليتني وقـفت حــيث وقفاوقــوله فــــإنها أيـــــــام كــلمة رد بــــها مـــالموقـول طـه مادحا ال ينكــــر أوتي مزمـارا فقـالوا يذكروكلــها دلت على اإلباحــــة في ذاتها تلـويحا أو صـراحهلكنــما عــــوارض األحـوال تـرده للمـنع كالحـــــاللفعـــارض الفتنة للنســــوان يمنعنا من صوته الفتــــانإن فتـنت فصـــوته لذاتــــه ليــس بعـورة كمثـل هذهوعـــارض الشعر له محـــل سامــعه لوحـــده يضــــلوعـارض النـفس له اعتبـــار بما إليه تذهــــب األفكـــارولـيس منعها لصوتها الحسـن بل إنها صوت مع الخمر اقترن

هذا ما ذكره الغزالي ولخصته.

118

عن وأسألكم العلوم إلى الجميلة الفنون من سأنتقل الشاه: أطفال األنابيب، ألن العلوم اآلن تقفز قفزات هائلة جدا وليس من المستبعد أن نصبح غدا أو بعد غد بل أصبحنا اآلن أمام ما

يعرف بأطفال األنابيب وإعارة وكراء الرحم؟ حمدن: الواقع أن اإلسالم يقوم على الفطرة وهي إبقاء الكون التجميل إلى يدعو كان ولو التغيير ويرفض طبيعته على الصورة ترك هو فالتجميل التغيير وهناك التجميل وهناك األصلية على أساسها وإزالة ما علق بها من األوساخ.. أما التغيير فهو تشويه الصورة وتغيرها الذي هدد الشيطان األكبر بأنه رن خلق اهلل{. ]النساء : 119[. هم فليغي سيأمر به }وآلمرنفتغيير الخلقة منهي عنه، واإلسالم يحافظ على طبيعة األشياء أن تبقى كما هي. وقد ورد النهي عن نزو الحمار على الفرس من الكونية البنية على يحافظ واإلسالم للخلقة تغيير ألنه غير تغيير لها ولهذا نرى أنه حرم الوصل والوشم ألنها كلها

تغيرات للبنية الكونية.

الشاه: أسألكم عن عمليات التجميل؟إزالة األوساخ ال مانع منه وكل ما حمدن: كلما كان فيها كان فيه تغيير للخلقة، ال يجوز..ال يجوز المؤلم ألنه مؤلم

من أجل التجميل.الشاه: في التاريخ العربي اإلسالمي ما يعرف بالطوائف الدينية الخوارج أيام البداية.. منذ بدأت جدا قديمة الطوائف وهذه والمعتزلة والشيعة...الخ والظاهر أن المتواجد اآلن كمعطى هو الشيعة.. أوال: أريد أن أعرف األسباب التاريخية التي جعلت الشيعة يحافظون على بقائهم ويكونون دولة؟ عكس الخوارج

والمعتزلة.. أصلي هل الطوائف؟ من اإلسالمية الشريعة موقف ما ثانيا:

119

بواحد من الشيعة مثال؟ هل يؤمني واحد من الخوارج؟يمثل وكان وسلم عليه اهلل صلى النبي نام عندما حمدن: دينهم، الناس تعلم دينية شخصية عديدة: مركبة شخصيات شخصية عسكرية تقود الجيوش، شخصية قضائية تحكم، شخصية سياسية تدير، فكانت له عدة شخصيات وعند ما نام صلى اهلل عليه وسلم لم يترك منهجا لتنظيم الدولة طرح هذا السؤال وبقي هذا الفراغ رفعت الشعارات ما هي هذه الشعارات؟ الشعار األول هو شعار األوس والخزرج األنصار أهل المدينة قالوا منا أمير ومنكم أمير ليعين أمير من المهاجرين وأمير من األنصار؛ ثم ظهر شعار آخر استعمله رجل يسمى عبد اهلل بن سبأ اليهودي »كلمة حق أريد بها باطل« فقال إن هذا األمر كان في هذا البيت، فيجب أن يبقى في هذا البيت.. ومن هنا بدأت تتحرك كان ما وهو مقبول، سني تشيع هنالك فكان التشيع فكرة الكبار، وقادة الكبار، والعلماء عليه الجيل األول مثل الشرفاء الزيدية جماعة من سواء كانوا والراشدين الشيعي، المذهب أو من جماعة األثنا عشرية، وهنالك جماعات أخرى انفصلت عنهم وقد بين ذلك كله الشاطبي في )حاشية االعتصام( حيث اثنين وسبعين فرقة، طبقا لقوله صلى اهلل عليه إلى أوصلها فرقة«... وسبعين اثنين تي أم »تفترق الحديث: في وسلم هذه الفرق كلها مؤمنة كلها مسلمة كلها.... وقد كان هذا الخالف بادئ ذي بدئ سياسيا، لكن هذا الخالف السياسي تدعم بفقه ألن الموضة المبررة للكرسي السياسي كانت الفقه، فكان ال بد من إنشاء زخم فقهي لتكريس هذا اإلطار المرجعي، فكان السنة والشيعة والخوارج.... إلى السنة وفقه أهل هناك أهل غير ذلك ثم ظهرت هذه الفرقة؛ فمن صلى بهم فصالته عندنا

صحيحة ولو كانت تكره.مخالفين نوعين، إلى السنة ألهل المخالفين يقسمون لكن

120

لعقيدة تخالف ما هو قطعي مثل القول بإنكار البعث، أو القول أن أي األرواح، بتناسخ القول أو كفر وهذا العالم، بقدم اإلنسان المجرم يبعث في صورة كلب واإلنسان البر يبعث في صورة كبش وكذا. هذه األشياء كفروا بها. أما ما سوى ذلك فيسمى أهل األهواء وهم مسلمون يدفنون في مقابر المسلمين لم ما مكروهة بهم والصالة عليهم يصلى ويرثون يورثون يكن فيها فرقة للمسلمين، فإن كانت فيها فرقة اقتدينا بهم. والشك أن المسلمين اليوم يحتاجون إلى دعوة موحدة أكثر من دعوة مفرقة، وأنا من الذين يدعون إلى فكرة موحدة وضم عه وأن نبتعد شمل المسلمين وأن ال يكفر بعضهم بعضا أو يبدعن هذه التصرفات الضيقة التي تخرج مسلما واحدا من دائرة اإلسالم، فاإلسالم دين اهلل وليس لنا الحق أن نخرج منه أحدا.

بإمكاني أن أعيش مسلما بال المذاهب: هل الشاه: أسألكم عن مذهب ؟ مثال مسلم يدين بدين اهلل وملتزم، ولكن ال عالقة له

بمالك وال الشافعي وال أحمد وال أبي حنيفة هل هذا ممكن؟حمدن: الواقع أن هذا الدين مر بمراحل المرحلة األولى وهي الكتاب والسنة، والمرحلة الثانية، وهي تلخيص مدلوالت الكتاب والسنة تحتاج إلى تخصص، الذي ال يندرج تحت دائرة مذهب معين ال بد أن يكون مجتهدا فإن كان مجتهدا فهو وذاك فإن لم يكن مجتهدا، فعليه أن يدخل في دائرة مذهب ليأخذ من المنهج.

الشاه: الرسول صلى اهلل عليه وسلم قضى فترة على هذه األرض ليست طويلة .. وكانت فترة فتوحات، ولكنه صلى اهلل عليه وسلم في هذه الفترة التي قضاها رسوال، قد وضع معالم الدولة اليومي، الشأن أو والسياسة الدنيا. نهاية إلى ستستمر التي الرئيس والمرؤوس وإدارة الحكم ... هذا الشيء ال يقل أهمية

121

عن الشعائر الدينية لدى المسلم.. كيف أفهم أنه عليه الصالة والسالم ما ترك حديثا وما ترك سلوكا، وما نزلت عليه آية الفتن من والكثير الكثير إلى أدى الحكم؟ وهذا نظام تخص واالنشقاقات؛ ما هي الحكمة من هذا الفراغ القانوني إن جاز

التعبير؟حمدن: أذكر أن قضية القيادة أو السلطة أو ولي األمر دأب في عنها يتحدثوا أن على اإلسالمية الشريعة في المؤلفون العقيدة وليس في الفقه رفعا من شأنها، فهي ترقى إلى درجة العقديات، لم يضعوها في الفقه مثال فعندما تبحث عنها في كتب الفقه ال تجدها، لكن تجدها في كتب العقيدة، مؤلفات العقيدة والتدوين القرآني التدوين فإن كذلك عنها، تتحدث دائما أن وهو عندنا، الموجود الحديث النمط على يكن لم النبوي كل باب توجد فيه نصوصه مرتبة، وإنما توجد نصوص هنا وهناك فمن أراد مثال القضايا االقتصادية اليوم يجمعها من هنا قضية ألنها منه قريب الزواج مع اإلرث قضية مثال وهناك، أسرة، مع أنها بعيدة من هذه المؤلفات، والتأليف القديم ليس الفقهي التدوين الحديث. ومن هنا فإن مراجعة التأليف مثل تحتاج إلى فهم الترتيبات العصرية الجديدة، نحن اآلن نحتاج إلى من يكتب لنا ما هي اآليات الدالة على السلطة؟ مثال أولي

األمر ماذا تعني كلمة أولي األمر؟.

الهجري الخامس عشر القرن ننتظر ونحن في الشاه: كيف وما أحد من المفكرين، وال من المنظرين، وال من العلماء فكر

في أن يضع حدا لهذا الفراغ؟حمدن: توجد مؤلفات مثال: عند ما نقرأ كتب الحديث نجد في المغازي أن هناك تنظيما سلطويا وعند ما نقرأ السيرة نجد أيضا في التنظيم النبوي تنظيما سلطويا، حيث كان يولي، حيث

122

كان يعين هذا الرجل لهذا األمر وحيث كان يرسل هذا مبعوثا التي نتناولها الوظائف في مهمة، حيث كان يستقبل، فجميع اليوم وقعت في زمن الرسول صلى اهلل عليه وسلم، الدبلوماسية ما وهذا االقتصادية، السياسة العسكرية السياسة الخارجية، اإلسالمية الشريعة يبوبوا أن المعاصر الفقه أصحاب حاوله

تبويبا يستجيب مع التبويوبات الفكرية الثقافية المعاصرة. هذا من ألناس نحتاج فنحن اإلسالمي، الفكر معنى هو هذا النمط، منهجيين، وأذكر في هذا المجال أن اإلسالم جعل مرونة الملكية تخرج ال حتى األمر، أولو قال ما عند جدا كبيرة الدستورية وال الملكية المستبدة وال الرئاسية وال البرلمانية

وليكون هذا كله من مشمولها فكل حاكم هو ولي األمر.

الشاه: لكن ولي األمر هل هو الحاكم أم هو العالم؟التي والملزمة والناهية اآلمرة السلطة الحاكم هو حمدن: يلزم يرافقها اإللزام، واآلخر: نصيحة،وعظ وإرشاد، الحاكم بينما الفقيه ال يلزم. كذلك هنالك مرونة في ولي األمر، هو أنه يمكن أن يكون عالما مجتهدا قويا مدبرا عسكريا، محل قوة لكن مع هذا أيضا يمكن أن يقبل أدنى شخص،وهذه أيضا مرونة، شرعية. كلها اإلسالمية القيادات بقيت المرونتين وبهاتين فالحجاج مثال وقد فعل ما فعل، ظل معتبر السلطة عند عبد اهلل بن عمر ويصلي وراءه ولم يخرج عليه، وقال ألسرته إن من خرج على الحجاج فهو منه برئي مع أنه ضرب البيت وكسره، الزبير وفعل ما فعل.. لو كان في زماننا، ألصدر ابن وقتل

العلماء فتوى بتكفيره لكن الجيل األول كان أكثر فهما. الشاه: بغض النظر عن الموضوع الديني، فالحجاج كان رجل

دولة يمثل السلطة وال يساوم إطالقا. حمدن: بدون شك ال بد من القوة. مرة والحجاج يضرب البيت

123

سقطت صاعقة على مجموعة من قومه فمات نحو تسعة عشر، فرعب القوم فقال إنما هي صواعق تهامة!

الشاه: فعال فقد كان الحجاج داهية ورجال صارما وكان أيضا خطيبا بليغا، لكن إلى أي حد نستمر في طاعة ولي األمر؟

حمدن: في كل ما ال يحرم.

الشاه: هذا واضح، ولكن إذا أتى ولي األمر أمرا شنيعا أو كفرا الديني؟ الصواب انزلق عن جادة أو بالمعاصي؟ بواحا؟ جاهر

ونحن مسلمون .. فما العمل؟إما قالوا: األمر ولي مع المعاملة الفقهاء قسم حمدن: إال العباسية الدولة وهل متغلبا، أو مبايعا، ممتثال يكون أن متغلبة؟ واألموية كذلك... وهل ما بعد الخلفاء إال مجموعة الحديثة؟ فهل خرج عليهم العسكرية في لغتنا من االنقالبات العلماء؟ ال لكن إن كان فاسقا ولم يخرج من اإليمان فقد قال صلى اهلل عليه وسلم »ال تنازعوا األمر أهله ما لم تروا كفرا ولو حتى العلماء قال ثم كتاب« اهلل من عليه لكم بواحا، رأينا منه كفرا بواحا وكان الخروج عليه يؤدي إلى المفسدة الشر دائما في ميزان، فالشر الطاعة ألن الدماء تجب وإراقة

األعلى يدفع بالشر األسفل، هذه قاعدة فقهية.

الشاه: هناك من يرى أن المذهب المالكي شديد التقبل، شديد الخضوع، يعني أنه مذهب يقوم على أساس التكيف مع الحاكم،

خالفا لبعض المذاهب األخرى.. هل هذا صحيح؟حمدن: هو مذهب أخذ بالحديث وليس رأيا »بايعنا رسول اهلل وفي المنشط في اعة والط مع الس على وسلم عليه اهلل صلى نرى لم ما أهله ننازع األمر ال أن أثرة وعلى وعلى المعقل

124

كفرا بواحا(. هنا خط لنا هذا األمر فليس هذا أمرا اجتهاديا ولكنه نص.

حال كل على فرض ولكنه .. كفاية فرض الجهاد الشاه: العتبارات يجاهدون المسلمون التاريخ كان من فترة وفي المرحلة، ثم عادت عواد وخطوب، وتراجعت هيبة وقوة الدولة اإلسالمية بحيث أصبح العالم اإلسالمي متقوقعا على نفسه في هذه الفترة، فترة االنحطاط، فترة العولمة ، في الفترة التي نشهد ولألسف الشديد ضعف وتراخي العالم اإلسالمي اقتصاديا وثقافيا وسياسيا واجتماعيا وهيمنة قوة أخرى غير إسالمية.. يمكن هذه والحالة القوة... كيف هذه أتت أين من يهم ال أن نتحدث عن الجهاد ؟ هل ال يزال الجهاد فريضة؟ علما أن الوسائل غير متكافئة؟ من يأمرني أن أجاهد اليوم في سبيل اهلل، ضد الترسانة النووية، ضد األسلحة البيولوجية، ضد الطائرات

النفاثة ... هل ال يزال الجهاد إذن فريضة؟وال الفناء لمقاومة طبيعي قانون عن عبارة الجهاد حمدن: يختص باإلسالم فكل مجموعة بشرية تتجمع.. تحمى نفسها.. الجهاد لكن طبيعي، حق هو الفناء، بمقاومة يعرف ما وهو

الشرعي له شروط..أوال: أن يكون هناك ولي عام للمسلمين مطاع يأمر وينهى.

أو أفراد تصرف من وليس الراية هذه تحت يكون أن ثانيا: جماعات خارجة.

ثالثا: أن يكون نابعا عن قدرة تواجه ظلما من اآلخرين. كانت القدرة قديما هي الكم أما اآلن فقد تحولت من الكم إلى الكيف، وما دامت قد تغيرت المقاييس من الكم إلى الكيف كما من مثل النجوم، من الفضائيات، من يضرب من فليس قلتم، يضرب على فرس أو بندقية.. قضية الكم لم تكن مطروحة..

ليس الجهاد أن هي أخرى، وسائل بقيت لكن إنهامختلة.. فقط مجرد الضرب بالسيف أو المدفعية أو القنبلة، بل يمكن الحسن، بالسلوك بالحكمة، بالجدال، بالكلمة، جهادا يكون أن بالحوار،بمحاولة الوصول إلى أقل ما يمكن من الشر. والمسلمون اليوم مطالبون بأن يقفوا وقفة حكيمة غير متهورة، ليدركوا من هم؟ كم هي قوتهم؟ كم هي قوة اآلخرين؟ ما هو موقفهم منا؟ ماذا نستطيع أن نفعل؟ ما هي األشياء التي ال نستطيع أن نفعل؟. وانطالقا من هذا التشخيص الواضح للمقاييس الكمية والكيفية ينطلقون بالقرار، أما أن نخرج بمفردنا تهورا ومن تحمد ال ما المسلمين إلى يجلب قد ذلك فإن قياس، غير عقباه والشك أن ما يجلب للمسلمين ما ال تحمد عقباه ضرر كبير، نحن قبل )11 سبتمبر( كنا في مأمن وال شك أن هذا المأمن كان يضمن لنا أن نتحدث إلى اآلخرين وأن ال يكشفوا لنا أوراقهم السرية أو مخططاتهم االستراتيجية لكن بعد )11 سبتمبر( نشأ ما يعرف بمقاومة اإلرهاب بين قوسين، فأصبح اتهام، في محل مراوغة، في محل طرد، المسلمين محل كل في محل ضرب، في محل إبعاد، في محل إذالل، وهذا ال يجوز، المغفل البسيط المؤمن الشك أن الضربة قد تصل إلى قلب لتصب عليه نوعا من البرودة تداعب الالشعور، لكنه عندما يفكر في العواقب ويرى ما وقع بعدها يدرك أن المسلمين عرضوا

أنفسهم للخطر.

اآلن مسلم مواطن أنا بالمواطنة مثال يعرف ما هناك الشاه: موريتاني متواجد في ماليزيا ، هل ولي أمري هو رئيس ماليزيا

أم رئيسي هنا في البلد، باعتبار الجنسية أو باعتبار اإلقامة ؟حمدن: باعتبار اإلقامة..

الشاه: اآلية الكريمة تقول }وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا 125

تي ال فقاتلوا األخرى على إحداهما بغت فإن بينهما فأصلحوا فإن فاءت فأصلحوا بينهما بالعدل تبغي حتى تفيء إلى أمر اهلل يحب المقسطين{. ]الحجرات: 9[. إذا اقتتلت وأقسطوا إن اهللدولتان مسلمتان هل يمكن اعتبار هاتين الدولتين طائفتان وفي

هذه الحالة من سيحدد الباغي.. من يملك هذا الحق؟حمدن: كان ينبغي للمؤتمر اإلسالمي بصفته ممثال للحكومات اإلسالمية أن تكون له لجنة لحقوق اإلنسان، وأن تكون له لجنة للتحكيم، مثل محكمة الهاي. هذا من البنى الناقصة، نحن نعاني من غياب بنى دولية إسالمية، وسوف نالحظ أن غياب هذه البنى المجال في اإلشكاليات من الكثير يطرح اإلسالمية الدولية

الدستوري في المجال االقتصادي ....إلى غير ذلك.

الشاه: المفكر والشاعر الكبير محمد إقبال يقول من قصيدته )حديث الروح(:

يوحدكم على نـهج الوئام؟ ألم يبعث ألمـــتكم نبــي منار للمـــحبة والســالم وقبلتكم ومصحفكم جميعا إله واحــــد رب األنـــام وفوق الكل رحمن رحيــم

ربنا واحد، قبلتنا واحدة، كعبتنا واحدة، ديننا واحد، كيف إذن ولنا أكثر من رئيس؟ ومن هو الخليفة؟ إذا أنت رأيت رؤساء يسمح هل الخليفة.. من مجتمعون... وهم اإلسالمية الدول

اإلسالم بهذه التعددية؟حمدن: ال ينبغي للمسلمين أن يكونوا إال يدا واحدة، تحت قيادة واحدة، لكن واقعهم التشرذم وقد بدؤوا يحسون بذلك، وقد كونوا شبكات تنظيمية للزراعة، شبكات للتعليم، للصحة، وال شك أن هذا نوع من اإلرهاص لتوحيد الرأي، وأنا أقترح دائما أن يكون االنطالق من االقتصاد، ألنه أكثر قربا من المواطن، وألنه أكثر ربطا ألننا نحتاج إلى األرز نحتاج إلى النفط نحتاج

126

إلى الحديد.. وليس له لون وال عقيدة وال شك أنه مفرغ من الحساسيات األيديولوجية ومفرغ أيضا من الحساسيات السياسية وعندما يتم البناء االقتصادي الموحد إن شاء اهلل، ينشأ التوحيد البنية الفوقية جاهزة وكما قال صلى الفكري وبعدها تكون يولي تكونوا ما الحديث »ك إعجاز عليه وسلم وهو من اهلل الوضعية دامت ما المجتمع لمستوى إفراز .السلطة عليكم«

هكذا فإن كل دولة تعتبر حكما شرعيا.

الشاه: نحن هنا في شبه المنطقة من إفريقيا مسلمون مالكيون، فعله فعل الثقافات اختالف التقاليد اختالف أن الظاهر لكن الموريتانية ال المناطق الدينية، مثال في بعض الممارسة في تلتزم األخرى نظيرتها بينما بيدها وتصافح المرأة تتحجب تعدد ونرفض مسلمون ونحن الرجال تصافح وال بالحجاب

الزوجات، كيف تبرر هذا االختالف؟المسلمين أن يدرك أن اإلسالم في ينظر لمن ينبغي حمدن: شيء، واإلسالم شيء فاإلسالم غير المسلمين، وليس هذا خاصا آخر، شيء وأصحابها شيء النظريات كل إن بل باإلسالم، والديانات شيء وأصحابها شيء آخر، هل المسيحية هي المسيحية اليوم؟ هل الديمقراطية هي الديمقراطيون هل االشتراكية هي

االشتراكيون.

الشاه: هل الديمقراطية هي الشورى؟كلمة إن فأقول الموضوع هذا عن أسأل ما كثيرا حمدن: الديمقراطية حل لصراع وقع بين الكنيسة والنبالء والمزارعين في مرحلة معينة، وكان الحل هو الديمقراطية جاء الحل ثنائيا يستبعد فيه الجانب الديني، ويبقى الحاكم والمحكوم وينطلق مشترك رأي أخذ فهي: الشورى أما المحكومين. رؤية من

127

فيما ال نص فيه لتنظيم األمور العامة ، أما النصوص المذهبية ثابتة بنصوص جاء اإلسالم ألن هي كما فتبقى المختلفة والشورى فاالجتهادات للمتغيرات متغيرة ونصوص للثوابت، والرأي يجري النظر فيها دائما في المجاالت المتغيرة، لكن ال بأس، نحن كما نقول دائما نعيش في مراحل، وحياة النبي صلى اهلل عليه وسلم مثلت كل المراحل التي ستمر بها أمتنا: مرحلة مرحلة الى الصفاء،، وإعالن مكة بطحاء مرحلة األرقم، دار ، التصالح أو الحوار الحديبية مرحلة الحبشة، إلى الهجرة مرحلة بناء المدينة كعاصمة، مرحلة فتح مكة. أين نحن اليوم؟أساس وعلى األرقم دار في نحن هل الحديبية في نحن هل هذا التحديد ينبغي أن نكيف الفقه المرحلي أو ما يعرف بفقه المرحلة، والذي ال يدرك هذا البعد يحاول أن يطلب منا فقها في زمن الخليفة عمر، وأبي بكر الصديق بينما نحن في دار

األرقم.

االقتصادية الحياة أو االقتصادي التعاون إلى نجتاز الشاه: اإلسالمية.

شبكات المصارف أصبحت ال غنى عنها ألولى األعمال والمال، العمليات هذه العالم، عبر والبيع والشراء الرساميل فتنقل يستحيل أن تتم إال بعملية مصرفية والمصارف ليست مؤسسات العمليات تجوز هل إذن مرابية مؤسسات أنها بمعنى خيرية،

المصرفية بشكلها الحالي.؟ بنك فكلمة بنك، بكلمة أعرف أن البداية في أريد حمدن: الزبون، عليها ليجلس الصيرفي يقدمها خشبة تعنى كانت الذهب الذي ينتقد الصيرفي، وهو ينتظر أخذ ما أودعه عند والفضة وكان الصيرفي يحتفظ بمجموعة من الودائع، وبعد بأن فسحة له أن يرى الودائع من مجموعة لديه تتجمع أن

128

يقترض مقابل ربح، وعن طريق اللعبة بين الوديعة والقرض، يستفيد صاحب الصرافة. هذه كانت هي النشأة ثم ظهرت في الربا وهنا أساس تقوم على )19( على شكل مصارف القرن نثير بعض اإلشكاليات واألسئلة ما هو دور النقد في المنظور

اإلسالمي والمنظور العلماني؟النقد في المنظور اإلسالمي وسيط للتعامل، والنقد في المنظور تباع يباع كما فإنه للربح، ومن هنا العلماني هدف ووسيلة المنظور من بينها فيما النقد دورة فإن هنا ومن البضاعة اإلسالمي المنظور في بينما للثراء، مصدرا تصبح الربوي المغلق االحتكار يحرم كما المغلقة، النقدية الدورة تحرم للبضاعة وهو ما يعرف باالحتكار أيضا. والدورة النقدية هي أن 20 ألفا تتحرك مقابل 25 ألفا، وهكذا تبقى حركة نقدية، وتحريك الدورة النقدية المطلقة هو الذي أصاب دول آسيا بالهزة االقتصادية التي وقعت فيها، ألنها تتخيل أرباحا خيالية عن طريق األرقام، ألن تحريك البضاعة ضروري، وتحريك النقد ضروري، وال يجوز أن نترك البضائع دون أن نحركها، كما ال يجوز أن نقتصر على الدورة النقدية المغلقة، ومن هنا حرم اإلسالم ما يعرف بالفائدة الربوية، ألنه لو تابعنا الفائدة الربوية لكان بإمكان رجل مال أن يجمع كل أموال الناس عن طريق محاسبة بسيطة، كيف أستفيد كل األموال عن طريق ربح اثنين فاصل خمسة 2.5 ؟ وبحساب دقيق يمكن أن يصل المال كله إلى جيب واحد، المهم أن اإلسالم قاطع هذه العملية وحرمها حتى ولو كانت عن رضى لكن طرح هذا إشكاال آخر هو: »كيف يواجه اإلسالم الضرورة المصرفية مع النجاة من

الربوية« فقام بإدراج عمليات مركبة على النحو التالي: الدورة في البضاعة تدخل أن وهي المرابحة عملية -النقدية، وهنا يتحول بدل الشخصين: المصرف والزبون.

129

إلى زبون ومصرف وشخص التاجر. فالبنك يشتري البضاعة من التاجر ليبيعها للزبون مقابل ربح وهذا ما يعرف بالمرابحة وهي بديل من البدائل وهي

من أوضح البدائل. - الشراكة وهي أن الزبون يتحول شريكا له ماله وعليه

ما عليهمن بضاعة يستدين البنك أن وهو السلم بديل أيضا هناك تاجر تمور مثال مقابل مبلغ من النقد. هناك أيضا ما يعرف اشرونة( اإلسالمية وهي مثال أن غنيا أجر مجموعة من با)لتأرباح، وبهذا يبنى مقابل لمن أجرهم ثم الدور لبناء العمال أستطيع أن أبني عمارة لشخص مقابل ربح.. وإلى غير ذلك

من مختلف البدائل الشاه:هل هي طريقة لتحاشى الربا؟

البنية نفس في بينا ما مثل المسلمون وجد لقد حمدن: اإلسالمية الدولية الفوقية أنه عندما تتم المعامالت داخل دولة إلى النهاية في تضطر سوف إسالمية طريقة على إسالمية التعامل بالنظام الربوي على المستوى الخارجي. مثال أشتري بضاعة من فرنسا أو هولندا أو بلجيكا، سوف تمر هذه العملية حتما بالقنوات الربوية وال غنى عن ذلك، سوف تكون هنالك المعروفة، هذه ضرورة، ومن هنا الربوية اإلجراءات مختلف نميز بين فقه االختيار وفقه الضرورة، ففقه االختيار هو أن مواطنا من بتــلميت ال يمكن أن يبيع لواحد من كيفه بالربا. أن موريتانيا يجرى عملية في هولندا... الضرورة هو وفقه م عليكم إال ا حر ل لكم م والضرورة صريحة بالنص:} وقد فصباغ إليه}. ]األنعام: 119[، }فمن اضطر غير ما اضطررتم وال عاد فال إثم عليه}. ]البقرة: 173[. والقاعدة األصولية:

)الضرورات تبيح المحظورات(.130

الشاه: ماذا عن مكاتب الصرفالصعبة العملة بإبدال تقوم التي هي الصرف مكاتب حمدن: أن هذه على الفقهاء بعملة، وقد نص أو عملة بعملة محلية والفضة نقد كالذهب أنها يرى بعضهم نقدا، ليست العمالت قوتها من تستمد إنما العملة ينقد ألن هذه الرأي ولكن هذا الحـاكم الذي ضربها، فلو زال هذا الحاكم أو أبطل قيمتها فقدت قيمتها، بينما الذهب له قيمة أخالقية والفضة كذلك.. اليوم لو سقطت أمريكا يهبط يصبح ورقة يلعب بها الدوالر منه، مانع ال مفاضل ببعض العمالت هذه فبيع الشارع. في من فمنهم مؤجلة، بعض ببعضها بيعها في الفقهاء وأختلف

أباحه، ومنهم من كرهه، ومنهم من منعه.

الشاه: مثال اشتريت من زيد 100 دوالر مؤجلة على أن أقضيه 120 دوالرا؟

حمدن: هذا مختلف فيه وأرجو أن يراجع من يريد التعمق في هذا الموضوع حاشية الفروق للقارافي الحسني فقد أجاد فيها

وأفاد ونقل جميع ما ذكره الفقهاء فيها.

الشاه: ماذا عن التأمينات؟حمدن: أما فيما يخص التأمينات فإن التأمين الغرري الموجود عندنا بشكله المعروف يشمل ثالثة قواعد كلها خطيرة جدا:أن المؤمن قد يدفع أقل مما يأخذ، وقد يدفع أكثر مما يأخذ، قد ال يأخذ شيئا، قد يقع الخطر، قد ال يقع، وهو مدعاة إلى التشجيع على ارتكاب خسارات، بعض الناس قد يحرقون سياراتهم ... قد يقتلون ... إلى غير ذلك، فما هو البديل اإلسالمي ما دام هذا محرما؟... البديل هو التحول إلى نظام الشراكة في التأمين إنشاء عن باإلعالن أقوم عمرو أو زيد )x(مثال أنا كيف؟

131

شركة تأمين إسالمي، تقوم على خمس ماليين أو ستة ماليين. ثم أقرر أن كل مؤمن على سيارته أو على داره أو على كلبه

هو شريك. وهناك تجارب محلية ناجحة.

الشاه: ابن عاصم يقول: شــركة في مال أو في عمل أو فيهما تجوز ال لألجل

وفسخها إن وقعت على الذمم ...الشرائك المعاصرة بشكلها ونظامها، هل هي مباحة؟

حمدن: الشرائك تختلف، وهنالك فقه واسع جدا للشرائك.. أرجو أن يراجعه الراغبون أكثر: قوانين ابن جزي توسعت في المفاوضة.. بشراكة يعرف ما إلى أن وصلت إلى الشراكة أن وهي المفاوضة، بشركة يعرف ما جواز إلى ذهب حيث أقول أن كل مالي مباح لزيد أو عمرو وكل ماله مباح لي نوع يلزمه، وهذا يلزمني ما يلزمني، وكل يلزمه ما وكل واسع جدا بينما هناك أنماط أخرى من الشرائك أضيق من هذا أباحها بعض المذاهب، وقد لخص ابن جزي أراء األئمة األربعة

في هذه المسائل وليطالعها الراغبون للتعمق أكثر.

الشاه: فضيلة األستاذ ننتقل إلى الجانب الثاني من هذا الحوار و كمدخل ما هو األدب بشكل عام؟ وما هي قيمته التاريخية

والفكرية؟ب يؤدب أي راض، واألصل فيه حمل حمدن: األدب مشتق من أدالحيوانات المستعصية على نوع من السلوك معين، وحمل الولد أما األدب المعين إلى غير ذلك، السلوك الشاذ على نوع من فمفهومه األكاديمي الحديث هو كما قالوا التعبير عن الجميل الكون صوتا ولونا بالجميل... اإلنسان يدرك الجمال في هذا

132

وحركة ، فيعبر عن هذا الجميل صوتا بالنغم، بالجرس، صورة بالخيال واالستعارة والتشبيه، وكذا باألفكار ينسجها كما قال

بعضهم: الشعر إن لم يكن ذكرى وعاطفة وفكرة فهو تقطيع وأوزان.فاألدب هو توجيه القوة اإلنسانية المفكرة والمخيلة والحاسة لتعبر الكون هذا جمال من تمتصه ما لتجمع العاطفية أي عنه، وكما يعبر الراقص بحركاته والعازف بنغماته والمفكر بتفكيره والحس بعاطفته فإن كل هذه المعاني تتجمع في األدب حيث نجد عاطفة تبكى أو تفرح أو تحزن أو تتأسى، إلى غير ذلك كما نجد صورة تتحرك من خالل األخيلة والتشبيهات، وفي نفس الوقت نجد جرسا موسيقيا من خالل الوزن والبحر ونبرة صوت الكلمات لذا أمكن أن نتفق على هذا التعريف، وهو أن األدب هو التعبير عن الجميل بالجميل وهو األسلوب، الكلمة البيت الجملة ،ما نحس به من جمال الكون، فهذا الكون يمتلئ بالجمال المتناغم في حركاته، في رناته، في صوره، فتعبيرنا عن هذا الجمال هو األدب.. وكما قالوا ولعله نوع من التعليل أو ال تلقائيا الجمال يمتصه اإلنسان عندما يرى إن الفلسفي

شعوريا فيكون الفائض منه هو القطعة أو الخطبة أو األدب.

الشاه: إذن ما يعطي لألدب أدبيته أو للشعر شعريته هو القيمة الجمالية؟

حمدن: القيمة الجمالية.

هذا سمات ومن الثالثة، األلفية بداية في اآلن نحن الشاه: ما طغيان أو وبروز والمواصالت، االتصاالت ثورة العصر يعرف بالمعطى السمع- بصري، ومن المالحظ أن النص -الكلمة ال قد شيء وهو الصورة، غزو بفعل يتراجع بدأ المكتوبة-

133

يكون سلبيا مادامت الصورة هي أيضا معطى سيسيو- ثقافي.. هل تعتقدون أن الثورة التكنولوجية ستكون على حساب األدب؟ هذا بحيث سنصل يوما من األيام إلى عالم بال أدب ألنه عالم

سيتخلى تدريجيا عن النص؟حمدن: الجدلية ما بين الصورة والكلمة جدلية قديمة جدا وقد تجلت عندما قام أحد المحاربين العسكريين في أوروبا؛ وقد كان طبيبا يمارس العلميات الجراحية ميدانيا لكن بعد أن انتهت الحرب قرأ ما كتب عن الحرب فبكى؛ هنا نالحظ أن الصورة الفعلية تجمع كلما فيها من قوة لينضم إلى الكلمات فالكلمات العقل أنتجه لما والفكري العاطفي للمخزون كلي اختزال هناك أن صحيح الصورة. تمتلكه ال االختزال هذا اإلنساني، انبهارا بالصورة، وكما قالوا بأن الصورة تقرأ يمينا وشماال النص، يستنطق أن يمكن مما أكثر وتستنطق وتحتا وفوقا لكن الذين يقرأون النص يجدون فيه االستقرار و الشحنة التي االنبهار فإن هنا ومن وتراث مفاهيم من عن عصره يحملها

بالصورة سيبرد يوما ما ويبقى النص في مكانه.

فنانا.. كاتبا.. شاعرا.. نظركم: وجهة من المبدع الشاه: اإلبداع؟ خلفيات هي وما مبدعا؟ اإلنسان يكون متى رساما.. هل لكي يكون المبدع مبدعا ال بد أن يعيش مأساة أو ظروفا

استثنائية؟ هل ال بد من نوع من اإلثارة الوجدانية؟وهناك معينة ملكة عن الناشئ الملكي اإلبداع هناك حمدن: اإلبداع الناشئ عن انفعال معين، أما اإلبداع الملكي الناشئ عن ملكة معينة هو أن بعض الناس عنده موهبة خاصة.. مثال الذي يقلد نباح الكالب يجمع كل األصوات التي يسمعها من الكلب ليقدمها في صورة واحدة، الذي يقلد نهيق الحمار يجمع كل األصوات التي سمعها من نهيق الحمار ليقدمها في صورة واحدة

134

في ليختزلها البطولية الصور يجمع كل البطل أو حركة، ينشأ الذي وهو االنفعالي اإلبداع هناك لكن ، واحدة صورة تعبير.. إبداع ينشأ الحب، يشتد عندما الحزن، يشتد عندما العرب أناس محرومون ال بد أن وكما أقول دائما إن عشاق ينشأ ضغط أو حرمان.. مثال لو قيل لنا يجب أن تكتبوا جملة تتكون من ثالثين سطرا في دقيقة، لقامت القوة الفاعلة والقوة المنتجة والقوة المصورة بنوع من الضغط اإلنتاجي لن يكون وتضيق الوقت يضيق فعندما يومين في أكتبوه لنا قيل لو الظروف ويقع االنزعاج تنكب القوة الفاعلة، والمخيلة والعاطفة لتقع نهضة هائلة جدا وإنتاج فوق العادة... فتصور معي كيف ينجو اإلنسان عندما يصل إلى أزمة فوق العادة فالعوامل التي سيتحملها منها البعض إرادي، ومنها غير اإلرادي، كل الطاقات الشعور ويتحرك الفاعلة، للقوة استنهاض شبه يقع تتجمع، ولالشعور. الواحد مثال جاءك وضربك أو قال لك كلمة لم تكن تطيقها هنا انفعال فوق العادة، تتحرك القوة االنفعالية والقوة الفاعلة، ويقع استنفار عام و إنتاج فوق العادة، إذن هناك

إبداع انفعالي وهناك إبداع ملكي فبعض الناس موهوب.

الشاه: بات من األكيد لدي على األقل أن اإلبداع ليس مرتبطا بالزمان وال بالمكان بحيث أن بعض الدارسين األدبيين كانوا، في مرحلة معينة ال يبحثون عن اإلبداع والحداثة بهذا المفهوم إال في القرن العشرين، واآلن وبعد أن اتسعت المعارف وظهر عادت ما الحداثة أن اتضح المتقدمة.. المدارس من العديد ترتبط بالزمان بمعنى أن أبا نواس في القرن الثاني الهجري، عمر الخيام.. هؤالء الشعراء كانوا أكثر حداثة وأكثر إبداعا من شعراء وجدوا مثال في القرن العشرين أو الحادي والعشرين

أبو نواس مثال عندما يقول:135

من ظـــنوني مكذب للعيــان غير أني قائــل ما أتاني واحد في اللفظ شتى المـعاني آخذ نفسي بتـأليف شيء رمـــته رمت معمى المكــان قائم في الوهم حتى إذا ما شيئا كان باإلبداع وإحساسه للشعر رؤيته غريب شيء هذا هذه لديهم تجد ال قد المعاصرون فشعراؤنا جدا، متقدما الرؤية، وهذه الملكة، وما دمنا في الشعر والشعراء فسأسألكم شيطان وهي عنها قرأت أو سمعتها ما كثيرا أسطورة عن

الشعر؟ حمدن: يقال إن لكل شاعر شيطانا يوحي إليه بشعره وتكفي هناك أن معناه الشاعر فكلمة اإلحساس، ألنها الشاعر كلمة شعورا خاصا... تالحظون أن الذي يقوم بإنتاج الشعر يقع في أنه تالحظون سهو... شبه في يقع المجلس.. عن غيبة شبه

يهرب عن الناس حتى ال يشوشون عليه.ما أحدهم لي قال يكتبني،« اللحن هذا « للنعمة يوما قلت

معنى هذا قلت له ال أعرف.

الشاه: ألن هناك فرقا بين المنطق والشعر، إنما تفسر األشياء المنطقية.

حمدن: التفسير يعطي برودة..الشاه: أنا من الذين يرون أن الشعر ليس له مضمون، فهو عبارة عن لوحة، عندما أنشئ قصيدة فأنا أبحث عن القيمة الجمالية لهذا النص وال أحد ينبغي أن يسأل عن المعنى، ما موقفكم من

شعر المعاني، من قصيدة ابن سيناء في النفس مثال:هبطت إليك من المحل األرفع ورقاء ذات تعزز وتمنع.

وهذه القصائد التي تحمل أفكارا هل يمكن اعتبارها شعرا مع أنكم توافقون على أن الشعر ليس بالضرورة كما عرفه قدامة العكس ربما كان بل ... مقفى« موزون جعفر »كالم بن

136

تماما، هل يمكن اعتبار هذا شعرا؟حمدن: في الحقيقة يوجد منظوران اثنان: الحيرة تعطيه الطابع من شعر فهو الشاعرية يفقده واإلدراك والتحقيق الشعري، حيث حيرته، ولكنه ليس شعرا من حيث الوصول إلى حقائق، ألن من الغرائز النفسية البحث والفكر والشك والتأمل فهي قوة يفجرها األدب. مثال قصيدة الطالسم ألبى ماضي ما هي قيمتها األساسية سوى الحيرة أعنى أن هذا التساؤل الحائر هو

الذي أعطاها قيمتها.

الشاه: سأدخل إلى األدب الموريتاني؟حمدن: اسمح لي أن أقول إن أول ما سجل في هذا األدب هو على أيام ولد رازكه ومحمد اليدالي، لكن هذين الرجلين انتجا من األدب ما ال يمكن أبدا أن يكون بداية أدب فال بد أن يكون

هناك استمرار وسبق لهذا األدب.

الشاه: اإلرهاصات الجنينة لألدب الموريتاني مفقودة إذن؟ ومحمد رازكه ابن فأدب مفقود، أدب هناك طبعا.. حمدن: اليدالي ليس بداية ، لكنها حلقة مفقودة كما هي مفقودة من التاريخ، فهناك قرنان من التاريخ الموريتاني مفقودان، واألدب لآلداب التاريخية للدورة يخضع لم بأنه يتميز الموريتاني

األخرى، فعنده دورة متميزة..الشاه: ما معنى ذلك؟

حمدن: معناه أن األدب العربي بصفة عامة شهد مراحل نهضة: عصر جاهلي، عصر صدر اإلسالم، عصر أموي، عصر عباسي، أما الحديثة، النهضة محاولة ثم ذلك، غير إلى انحطاطات األدب الموريتاني فلم يخضع لهذه الدورة عندما كان العرب

في حالة انحطاط كنا في نهضة.137

الشاه: فالنداء الذي وجهه ولد الشيخ سيديا: بكرا فأعياني وجود المطلع.. إني هممت بأن أقول قصيدة

بعد الفشو، وضل إن لم يتبع... إن يتبع القدما أعاد حديثهم إحساس بضرورة اإلبداع؟

حمدن: ونسمع نفس الصيحة عند محمد بن أحمد يوره حيث يقول:

أشعارنا أهل هذا العصر بـــاردة لم تشـــو شيا ولم تطبخ بأبزار

لو أنهم أحضروني شأنها ملحت من بعد ما طرحـت شيا على النار

أن الموريتاني األدب على بأنه صيحة أول إذن هذه حمدن: يجدد وتابعها محمد ولد أحمد يوره ، نحن لدينا مسار وفلك خاص بنا، مغلق، فكما أننا بين نهر السنغال والرمال، نحن أيضا

بين نهر ورمال في األدب.

الشاه: هل كانت تلك الفترة فترة فقه ودين، أم كانت فترة شعر؟

حمدن: الواقع أن دولة المرابطين تميزت بأنها دولة فقهية شبه جافة تبتعد عن الفلسفة، تبتعد عن األدب، وحتى الحركات التي سارت على نهجها بعيدة عن األدب، فمثال يحكى أن اإلمام ناصر الدين أدب أحدهم قال أبياتا شعرية. ولم تكن الفلسفة معروفة اهلل سبيل في يجاهدون األبطال من مجموعة كانوا عندهم

ويتفقهون في دين اهلل ،مشغولون عن األدب وعن الفكر.الشاه: ما رأيكم في ظاهرة العالم الشاعر التي كانت موجودة

وال تزال؟عالم كل أن وهو الثالثي المركب أسميه ما هذا حمدن:

موريتاني له ثالث أبعاد. 138

أديب أنه الثاني البعد ويقضي، يفتي عالم أنه األول البعد ينتج األدب حتى في الغزل. البعد الثالث أنه مصلح اجتماعي، يمأل فراغ غياب الدولة، ألن غياب الدولة في موريتانيا طرح إشكالية... وقد سد هذا الفراغ عن طريق العلماء. قبل الستينات كان العلماء يملؤون هذا الفراغ يعنى يحفرون اآلبار يجلبون الجلود لصناعة مراكز لديهم بالتجارة، يقومون األقوات

والخشب والحديد لديهم مؤلفات إلى غير ذلك.

الشاه: أريد أن تعلق على قصيدة الشيخ سيديا الكبير الذي أراد أن يضع نصيحة أو ميثاقا في الصداقة لتالميذه حيث قال:

أيا معشر اإلخـوان دعوة نادب إلى الحـق والمعروف ليس بكاذب

أعيروني األسـماع أهدى إليكم وصية صـاف النصح غير مخالف

فمن كان منــكم ذا وداد وخلة لـمـرتفع األخـالق جم المـناقب

فليسحب على عيب الخليل ذيوله ويستر فشأن الخل ستر المـعايب

خليلي ال أبـدى إلى مـن يذمه طالقة وجهي بل عبوسة حـاجبي

أحب الذي يهوى وأبغض ما قلى ولست عليه يوما أن يزل بعاتب

إلى أن يقول: وما أفسد األلواح والهم والتـقى

كبيض التراقي مسفرات الحقائب مراض العيون النجل حو شفاهها

رقاق الثنايا حالكــات الذوائــب 139

فقد كان ينصح في شعر تعليمي وتغلب الشاعر عليه في آخر المطاف؟.

دينية محاضرة ألقي كنت مرة حكاية: لك أحكي حمدن: فوقف بعض الذين ال يريدون لألدب واإلنسانية أن يكونوا فقال: المحاضرة جيدة لكن لديكم جوانب في الشعر ال أعرف لماذا هي؟ فقلت له ألتخلص ما أنا إال بشر؟ فالشيخ سيديا إذا كان

عالما وأديبا هو في النهاية بشر.

الشاه: أنا لألسف أعتقد أن ظاهرة العلماء الشعراء الذين منهم الشيخ سيديا ، الشيخ عدود، وأنتم منهم.. أصبحت قليلة؟

حمدن: مع األسف المركب الثالثي بدأ يختفي وهو ضروري.. الثالثية األبعاد فهذه األندلس... ميراث أندلسي.. مولود إنه آثار هناك مرابطيا، مولودا ليست أندلسي مولود المتعددة الثالثي، التركيب هذا ومنها الموريتاني التراث في أندلسية ومثال ذلك كما أشرنا ابن حزم األندلسي، وهذا كان يسمى في التراث الموريتاني بالفتوة، هناك علماء، ولكن هناك فتيان يحمل مدلول أتبيظين مفهوم با«لتبيظين« يعرف ما هناك

شحنة كبيرة .

الشاه: قبل الحداثة، قبل الدولة، كنا نعيش هنا في هذه الرقعة الجغرافية فنحن عشنا عليها وأنشأنا دولتنا ال حقا، والموريتاني اكسسواراتها أو الحضارة أشياء رأى ما أول القديم البدوي انفعل بها.. فمثال لما دخل الشاي انفعل به وكان جدل، وظهرت أدبيات.. لما رأى الطائرة انفعل.. لما رأى السيارة انفعل.. ال بد أن لكم تجارب من هذا النوع وال بد أنكم أيضا عايشتم هذا الجيل األول الذي انصدم بالحداثة فمثال عندما يقول الشاعر

الموريتاني: 140

سبحان من جعل الطيار من جمد كهـيئة الطير يعلو في السماوات

يحكي الطيور جآجيئا وأجنــحة والرعد يحكيه في ترديد أصـوات

هلل ما فيه من هول ومن عجب ومن شياة وآيـــــــــات وآالت

هذا وصف سطحي لكن يعبر عن انبهار أريد أن نتحدث عن هذه الظاهرة والتي سأسميها مؤقتا »صدمة الحداثة« ..هل لديكم

تجارب في هذا الباب؟حمدن: الواقع أن اإلنسان الموريتاني يتميز بمميزات غريبة جدا هي أنه ليس بدويا بالمفهوم الجامع، هو بدوي، مدني حضاري ثقافي، وحضارته تتميز بأنها هرم معكوس. فإذا كنا في مصر عن ابتعدنا العواصم عن ابتعدنا كلما المغرب أو تونس أو المعرفة ، فإن القاعدة معكوسة في موريتانيا، كلما اتجهت إلى الريف وجدت معرفة علماء مكتبات ثقافية كذلك كما قلت العربي التاريخ استثنائية عن بأن له دورة الموريتاني يتميز دورة داخلية في اإلنتاج األدبي والفكري، في المعرفة في كل شيء فال يخضع للدورة العامة بل إنه يتميز عنها، يتميز أيضا أديب العالم أن وهو الثالثي بالمركب يسمى ما عرف بأنه ومصلح اجتماعي ليس فقط مجرد عالم فقيه، قلت إنه موروث أندلسي ، فحضارة األندلس كانت كلها أدبا، واأللفيات كلها راقصة بعضهم لم يختر النثرية للمؤلفات، وإنما اختار األراجيز الطبي، والمجال الفقهي، المجال النحوي، فالمجال الراقصة بالسرعة.. تميز استيعابا استيعابها تم العلمية، التخصصات يعني أنه لم يخضع لكثير من الزمان، ليصل إلى ما وصل إليه بل إنه وصل إليه بالسرعة، وظاهرة االنبهار هذه لم تدم طويال فما رأى الموريتاني شيئا إال وامتصه بسرعة والمثال: كم هي

141

المالحف أزياء على النساء تطلقها التي والموضات الكليشات عندنا، فالذي يستقرئها يجد أن الموريتانيين يستوعبون كل نمط يتتبع والذي العالم في الموجودة الحضارية األنماط لنماذج مختلفة أنها تخضع يجد العاصمة في األشياء كثيرا

العوامل. ونحن نتجول في نواكشوط نجد كل األنماط العمرانية من أندلسي وآسيوي وأوروبي ... وحتى المائدة بدأت تتركب هذا التركيب والفكر هو اآلخر بدأ يتركب هذا التركيب واألدب الجمال وإدراك والباطني، الداخلي لإلحساس إنتاج ألنه تابع ..ال غرابة إذن أن يزول هذا االنبهار بسرعة وأن يتحول إلى

إنتاج.

الشاه: هذه التعددية الثقافية تواجد هذه األنماط هل يعني أن التأليف واالستفادة الموريتاني بطبعه لديه قدرة خارقة على من األشياء واألنماط المختلفة؟ أم أنه يعنى أن الموريتاني ليس

ا يطمئن بعد إلى نموذج؟ له نموذج ثقافي خاص به؟ أو لمحمدن: الواقع أن عبقرية اإلنسان الموريتاني يمكن أن تسمى عبقرية فوضوية، أعطي مثاال بسيطا: قدم جهازا مختال لجماعة إصالحه.. يحاول سوف منهم واحد كل أن تالحظ فسوف قدم سؤاال من الفقه كل واحد منهم يحاول جوابه وكذلك في الميكانيكا، وإذا استمعت إلى األلغاز سوف تجد كل واحد يشارك.. فهذه العبقرية الفوضوية مستوحاة من الروح البدوية أملته ظروف الصحراء الذي الموريتاني الذكاء تتراكم مع الواسعة التي ال تعرف الضغط بين الجدران فهذه السماء الواسعة والرمال المترامية، كلها توحي إلى العقل اإلنساني بأن يتسع ويتحرر ويقول ما يقول .. من هنا نالحظ حتى في الفقه. فكم وصل إلينا من حكم في الفقه لم نكن نعرفه في الصالة والصوم

142

إلينا اآلراء بسرعة نلتقطها في والزكاة ... الخ. بدأت تصل فوضوية وعبقرية أيضا.

الشاه: في هذه الفترة التي كان األدب الموريتاني يعيش فيها أوج ازدهاره مع ابن الشيخ سيديا وولد محمدي وغيرهم، رأينا محاوالت للخروج على الشكل، هناك مثال لمجيدري بن حبلله

الذي يقول:عني الكروب نفســــــي يا من يرى وال يــرى شوقي ألهل تيريـــــس لقد نفى عن الكـــرى

ومحمد اليدالي: آيات طه ليست تباهى وال تناهى على الـــدوام قلبي لديه شوقي إليه يزكو إليه أزكى السالم

هذه محاوالت للبحث عن شكل جديد ، الشاعر يريد مضمونا جديدا ... كيف استطاع الشاعر الموريتاني في تلك الفترة وهو بدوي، ولم يكن مرتبطا بمراكز اإلشعاع أن ينحو هذا

المنحى، وهو ال يمتلك إكسسوارات الحضارة؟حمدن: ال تمكن أبدا اإلجابة علىهذا السؤال، ما لم نؤمن بفقرة مفقودة من التاريخ... إن هناك فقرة مفقودة هي ما قبل ولد الرجالن من إليه هذان اليدالي ألن ما وصل رازكه ومحمد ناحية الوزن ومن ناحية المضمون ليس بداية أبدا وما دام ال يمكن أن يكون بداية فمعناه أن هناك ما قبله حتى يكون تطورا

له من ناحية الوزن واألغراض والروي. الشاه: النصوص التي صح أنها للشيخ محمد المامي )حسانية( تتحدث عن أشياء غريبة ، عن كروية األرض ،تتحدث عن فارق

التوقيت، تتحدث عن أشياء علمية.. ما تعليقكم؟ حمدن: الواقع أن الشيخ محمد المامي بحر زاخر من المعارف ال ساحل له وقد طالع من الكتب الشيء الكثير حتى أنه تذهب

143

الرواية إلىأنه عن طريق الكشف والصالح يذهب إلى المكتبات الدولية ليطالع منها ما يريده، وإذا نحن آمنا بهذه الظاهرة ، وهي قضية الكشف، فإن لغزا من األلغاز سينحل ألن المراجع المحلية ال توفر ضمانا كافيا ، علم الفلك كان مقررا من مقررات المحظرة الموريتانية ،كما أن الرياضيات هي األخرى المحظرة عطاء أن ندرك أن يمكن محظريا مقررا كانت كان أوسع مما هو عليه اليوم. لماذا ندرس علم الفلك حتى الصالة ومواقيت التوقيت علم ألن النظريات؟ هذه إلى نصل واتجاه القبلة يحتاج إلى إلمام فلكي. لماذا ندرس الرياضيات؟ القديمة الفقهية والجدوالت المعامالت وبعض المواريث ألن تحتاج إلى وضع تصورات رياضية فهناك معلومات قديمة جدا

في الكتب.

الشاه: إذن الجدوالت التي وضعتم للنحو لها جذور؟هناك بأن يوحي برنامج وهنالك جذور، لها نعم حمدن:

مرجعية.

الشاه: أنا شخصيا مندهش لمن يقول في تلك الفترة :م ما فيهم وحده تتبر أشركن فثلت خرزات إل تـبرام مســلــم موات خارز فشغل الس

وفي قوله:ام كل أشبر مشي أثلتي كابل لرض امع أسماها تام ن يفطر شـنقيـط ووذ ر تزمـام ـ مس أال فشب والشن فات اعش لغالل أتمك ــدام حميس أفلكـ مزال الدمـزال العصر أفتنــدن ام ه صي ـ وافطر جيل فمكـ

حمدن: وهذا ما تبين اليوم في اإلذاعة والتلفزة

144

الشاه: بمن تأثرتم فكريا ودينيا واجــتماعيا؟ ال شك أن كل إنسان يتأثر ال شعوريا بشخص معين، فمن هي الشخصيات التي

تأثرتم بها؟حمدن: أكثر الشخصيات التي تأثرت بها هي: العالمة محمد بن أحمد يوره في أدبه وفكره، وخالي محمدن ولد محمد فال األمين ولد بالعالمة محمد تأثرت كثيرا القاضي، وكذلك أيضا تأثرت البيضاوي، كما الجكني المعلوم، واألديب الشيخ بلكبيد ولد اجب، وأخيرا تأثرت بشعر النهضة الحديث، وأعجبت لما وصل إليه من آراء وأفكار واقتباساته من األدب الالتيني من

المعاني والصور واألخيلة والتحاليل األدبية.

األذهان إلى يتبادر يوره أحمد ولد محمد ذكر على الشاه: الحسانية والعربية بين التي هي مزج ما يسمى ب«أزريكه« ويمكن القول إن شاعرنا ليس عاجزا عن أخذ كل منهما على حدة وهي العربية والحسانية، الشاعرأمحمد يحاول أن ينزل القصيدة الموريتانية من عليائها إلى أرض المتلقي، وهنالك نتذكر مقولة أبو تمام عندما سألوه لماذا تقول ما ال يفهم؟ مدرسة لكل فيه وكانت يقال؟ ما تفهمون ال لماذا أجابهم

انصارها هال حدثتمونا عن تجربته باختصار؟حمدن: العالمة محمد ولد أحمد يوره ولد في أسرته؛ أسرة نا والمحصر، حيث يوجد الفنانون واألمراء أهل العاقل بين حيالشخصيات؛ صالحا وألدباء والعظماء، فكان تلخيصا لكل هذه مع الصالحين، وخبيرا مع الخبراء وأديبا مع األدباء، وفقيها مع األولياء، أخذ من كل الظرفاء، ووليا مع الفقهاء ظريفا مع زهرة ما فيها، وهو ثمرة من ثمرات المدرسة التي أنشأها جده يقول محمد لماذا ال العاقل.. سأل بعضهم أحمد بن محمدن قصيدة؟ وكان جواب بعض أنصاره وهو العالمة أباه بن محمد

145

منه تكون أن يمكن ال قاله محمد إنما قال أن باب ولد فال قصيدة ألنه في غاية الجمال والجودة، يصل إلى ثالثة أو أربعة ل من القاموس المعجمي الكلمات أبيات وكما قلتم إن محمد نزالكلمات ..استعمل األمثال فأستعمل الواقع دنيا إلى الصعبة الحسانية وحاول أن يخاطب الناس بما يفهمون، وبذلك تلقاه الناس بالقبول، وغنى به المغنون، وحفظه الناس بسهولة، وكان كل بيت يقرأ فيه كما تقرأ اآليات أو السور أو األحاديث أو

التعاويذ إذن يحفظه كل أحد:قد كنت أكتم قدما حب كمكوما

فكاد يظــهر ما قد كان مكتومــا وكنت أحسبني يبر مصـــــطبرا

عنها فأصبـح ركن الصبر مهدوما إذن محمد تميز بهذه المدرسة:

القاعدة إلى نزل أنه هو إليها نصل أن يجب التي الخالصة الشعبية وحتى في أنظامه الفقهية

الشاه: أنتم سليل وخريج هذه المدرسة هل لديكم نماذج من ازريكه؟

الشعبي الكرسي اللذين تناوبوا على هذا أنا من حمدن: طبعا السماعيات.. في الفن، في مثال مرة، من أكثر به وخاطبت والسماعيات هي الشعر الذي يتخذ من الموسيقى موضوعا له، المرحومة محجوبة بها، القطع وغني اعتمدت كل هذه وقد

بنت الميداح تغني مثال: يا كوكب الشرق يا فيروز أوطان

كوني لنا عندليــبا بين أفنـان وعللينا بأوتــار تـــخاطبنـــــا

بنغمة الحسن في طي وكـتمان 146

محجوبة رفـــقا بنا فإننا بشـــر من التراب وهذا الشدو روحاني

وأقول ألختها النعمة: يا نعم عودك أفنانا وأحـــيانا

في حفلة جمعت رقصا وألحانــا في ليلة من ليالى الفـن فتيتها

كأنما شربــوا من خمر بيـسانا في غرفة من بنات الجو تحسبها

بنيان فرعون في أيـام هامــانـا ما زال صوتك يمـحونا ويكتبنا

حتى بقيـنا وعين اهلل ترعـــانا تخال أمردنا نشــوان من طرب

والشيخ يضرب في كفيه نشوانا وأقول للمرحومة أيضا محجوبة:

قسما بعودك ال أريد ســواك فترفقي بفـتى منــــــاه غناك

ال تقتلي هذا البريء تدلــل ما ذنــب هذا المستهان البـــاك

التقتليه بنـــغمة علـويــة أودعــت في طـياتــــها معناك

الثاني الحسن بين جرى الذي اللقاء أثناء لمحجوبة وأقول والمختار ولد داداه بانواذيبو وكانت هي تغني:ما أعذب اللحن إن حاكته آلتــه

في كف محجوبة تتلو مـقالته لما شدت لرجال القصر واستمعوا

دلت على سامع األلحان حالـته

147

فذو الفخامة حيتــــها فخامتـه وذو الجــاللة حينها جاللتــه

هذه نماذج من السماعيات.

الشاه: وهناك وصفيات؟حمدن: الوصفيات من أوضحها وصف المضيفة في الطائرة.. أتذكر أنني سنة 1973 وأنا بين الكويت وجدة رفقة المرحوم وجماعة عدود والشيخ الخارجية، وزير مكناس ولد حمدي المضيفة أن الحظت اإلسالمي للتوجيه مديرا كنت عندما أسمع عند أحفظ شعرا حولها، ولم لم بحركاتها وكلماتها ذلك أسجل أن الضروري من أنه فرأيت شعرا، فيها العرب المنظر وأن أترك بيتا أو شطرا للشيخ عدود ألمتحن ذاكرته وقوة بديهته.. هل إنه سيكون فقيها أو أديبا، أو هما معا فكتبت

في ورقة أعتقد أنها ورقة ركوب الطائرة :ترشد الناس في خفيف اللـباس وقفت بين سائح وسياســي في هــدوء مجموعة األجراس ورمتها العيون وهي تنـادي سترة للنـــــجاة عند اإلياس وأشارت أن المقاعد تحـوي ال تدخــن وال تجر الكــراسي ففهمنا وقد بدت كلمـــات واتجاه لخالــــق األجــناس وصعدنا وفي النفوس رجـاء فترى القوم بين عـار وكـاس واستوينا في الجو ثم شربنا وبعـطر قد صـين في أكـياس أتحفتنا بالحـلويات جميعـا قطـــع اهلل وصلها بالـمواســـــي ونــزلنا فشيعتـها عيون

ليت هذه الفتاة كانت تراعي...فأعطيت للشيخ عدود فكتب على البديهة:

.......... حرمة الشرع أو شعور الناس.قلت أنت أديب وفقيه في آن واحد.

148

الشاه: يالحظ المتتبع التطور الذي حصل فالشاعر األول كان يقول:

سبحان من خلق الطيار من جمد كهيئة الطير يعلو في السماوات

ينظره إذن من الخارج.لكن حمدن سافر في الطائرة فلم يندهش ألن التطور قد حصل

على مستوى التلقي وانعكس على النص الشعري ؟ 1980 سنة المغرب في أني هو آخر وصف هناك حمدن: حضرت مؤتمر القمة اإلسالمية ودهشت أيضا بمنظر المترجمة، حركت ربما معزولة تقعد زجاجي صندوق في المترجمة شعرها حركات خاصة كل هذا المنظر كنت أحاول أن أصوره

فقلت: ورفعنا لــكل وفـد لـــواء لست أنسى لما جلسنا مسـاء بنت عشرين بارك اهلل فيـها توجـوها المسرة البـيضـاءوكســاها غاللة ســـوداء فوق فرع قد زين المتن منها داعبته بكــــفها إيمــــاء كلما هم أن يمس جبـــينا تــرجمانا وكلفوها العناء أودعوها مقصورة و دعوهـا أكثر الناس غبطة واستياء تتقفى أثر الخطيب فـــتبدو حولته تغنــــجا وانثنــاء كلما قام للخــــطابة نـدب

نفس الشء كنت مرة في المغرب وكنت في جماعة محترمة، شديدا، وقتها البرد وكان مدخن، وأنا التدخين يعجبها ال ال صامت الجيب في وموضعهما والبيت العظم إلى ونظرت

يتحرك فقلت: ولما رأيت العظم في البيت يحبس

رثيت له بالفـــور أكمي وأطلـس وما زال ذاك العظم يرمى دخانـه

وقد نـبه التــدخين من كاد ينعس 149

وثم دموع في العيـون ترقـرقتوبعض دموع العين في العين تحبس

وحك ظريف القوم جانب أنفه وقابلت بالتــشميت من كاد يعطس

وإني وإن كنــت المدخن وحده لثم دخــــان في النفوس يغــرس

حيث عندنا »أصرند« نهاية منظر أعجبني أيضا وكذلك وتظهر الحادة، المعركة وتحتدم و)بعرتان( )عودان( يبقى

العبقرية فقلت:وذي لمة شمطاء ظل محدقا

إلى وهلة سوداء في ساحة الحرب فلما رماها بالنبال تحـيزت

ومالت إلى جنب وولت إلى جنب.. وزارة في مرة كنت أني المؤثرة، الوصفيات من كذلك اإلسالمي والعالم العربي بالبريد مكلفا وكنت الخارجية والتعليق عليه وتلخيصه لمن يهمه األمر، فالحظت إهماال لهذه

الوثائق العربية فقلت: من أمـة العظمــات رحبــت بالـواردات من جملة الصـادرات حولتها في بـــريد مصـفرة الوجــنات لقيتها بـــعد حين منـهوكة الجنـبـات يبدو عليها شـحوب

والبعض فوق النبات.. للريح منها نصـيب

الشاه: هذه وصفيات هناك ما تسمونه اجتماعيات؟بالشكلية يعرف ما أقاوم أن حاولت المنهج هذا في حمدن: التصنع انتقد أن وحاولت المضمون، على الشكلية وسيطرة الثقل. وهو هذا من أهم هو ما أنتقد أن حاولت لكن أيضا

150

وأحكي لك الحكاية كنت وقتها مديرا، وكان يزورني الذين لهم حاجات عند إدارة التوجيه اإلسالمي وأسجل حاجاتهم، ولكن كان لدي دفتر ثاني كلما وجدت ثقال كتبت نوع الثقل فيه الثقالء، فرأيت أن أعبر حتى تجمعت عندي وقتها عينات من

عنها عن طريق األراجيز األندلسية.وفي التصنع أقول:

فـي مجــلس مترفعـا إياك أن تتربـعـــا كيما يقال قد أبــدعا أو أن تجيد عبــارة كيما يقــال تـورعـا أو أن تشنع كذبـة أو أن تكون مسـمعــا أو أن تؤم جماعــة أو أن تكون مـوزعــا أو أن تكون مقسمـا ما كنت فيهــا أشنعا لو كنت فيها صادقا في غـفالته متمـتعـا دع عنك هذا الخلق ن إذا يرون تـصـنعـا فالناس أكره ما يرو

المضمون على وسيطرتها الشكلية أنتقد أن حاولت كذلك وفي ذلك أقول

تشكل فإن العصر عصر تشــكل ودع جانب المضمون في زي مهمل

تشكل فإن المرء يفــــقد وزنه إذا لم يكن في موضة المتـــشكل

فكم من بسيط زين الشكل خطه وكم من رفيع حطه الشكل من عل

كذلك في مجال النقد كتبت ما يعرف بالثقالء، ونأخذ منها نماذج، وأذكر أوال أن جالينيوس اليوناني كان يقول إن الثقل هو حمى الروح، وإنه كان إذا جلس حوله ثقيل كأنما وقع تم« وكانت عائشة رضي اهلل عليه كابوس »بركت اعليه اج

عنها تقول: في قوله جل من قائل: 151

{. ]األحزاب : 53[. بي }إن ذلكم كان يؤذي النقالت واهلل ما نزلت إال في الثقالء .. وكان محمد اليدالي يقول إن مؤذن المسجد إذاكان ال يأتيه إال الثقالء، فعليه أال يؤذن، بمعنى أن لنا سوابق في مواجهة الثقالء، وكان أول من واجههم في هذا البلد هو ابن حنبل الحسني، فوضع منظومة طويلة جدا الثقالء، ونصح العلماء الثقل، حتى أنه ذكر انواع عالج فيها بأن ال يسألوا إن قالوا ؟؟ فلنقل السماء فوقنا.. ومن أهم ما قاله

ابن حنبل في الثقل:المدمن النظر وهو ساكت والجالس المقابل المسامت لو سملت عيناه الستـحقـا أثقـل من كل ثقيل حـقا

أما أنا فجريا على هذا المنهج فقد قلت: من ثقالء العصــر قد بلينا

بـــفئة قد كدرت علينــا فصلها ابن حنبل تفصــيال

وهو بسبق حـــائز تفضيال لكنه لو كان في زمـــاني

لزاد نظمـه بــــنظم ثـان والباب مفــتوح لكل من يرى

من ثــقالء عصره ما كدرا أولــها وأمره كبـــــير

الصـاحب المالزم الخبيـــر يلقاك في طـريقه مبتســما

وثقله فوق العــيون ارتسمـا ويمســك الكف وال يرخيها

ليجعــل الثقل كال فـــيهـا وللســـالم وحــده مسلسل

كأنما يصــــب منه الحنظل 152

وبعــده أسئــــلة طويلــة مـــن ألــف ليلة إلى كليلة

وبعد ذا يــسـأل أين تـذهب وهو إذا عـــينته مـا يطلب..

حتى إذا ما وصــل المــكانا وفتش البيـــوت واألركـانا

جلس في مجرى الرياح وانتصب وحــرك الباب وكسر العلب

وفـتح المذياع عن ألحـــان ليس لـها في الوقت من بيـان

وبــدأت يداه في أعمـــال تكــدر الصفــو في كل حال

من فمه وأنفــه ومن شــعر وجــلده يرمي الذي قد أنتثر

وربما يلف تحــت المطــله ومــــفردا يأتي ويأتي جمله

ثم ثنـــــى وسادة بـريئة ليــــس لها ذنب وال خطيئة

ووخز المطــــلة والكرسيا بإصبـــعيه عــــابثا مليـــا

ودورة المـــياه إن أتــاها رفـــع سمكها ومـا سواها

وبعد ذا يتركها مفــــتوحة ميــاهـها جارية مكفوحــة

وحولها من ورق مبــلول ما يمنــــع الداخل من دخول

وربما يبقــى بها زمـانا 153

وغيـــــره قد قارب الهوانا إلى أن أقول في نهاية النظم بعدأن تعــرضت لكثير من الثقالء:

مجموعة حقيقة ال تصبروا وفي سوى بــالدنا ال تجبروا

يا رب رد طولهم في العرض ولترم عنـا بعضهم ببــعـض

وجد لهم بخــفة األرواح وخـــفة المزاج واألشـبــاح

وحول العالم منــهم جاهال وحول الصوفي منـهم غـافال

وطهــر األرض من الذينا حــقيقة قد كــدروا علـينا

فإنهم وإن دعوك يا أحــد لحــاجة قد ســألوا كل أحد

الشاه: شكرا جزيال، فضيلة الشيخ، ولكي ال نكون من الثقالء، نتجاوز إلى موضوع التأمل وهو األخير من هذا الحوار.

اإلسالمي، هناك العربي النهضوي الخطاب بدأ أن الشاه: منذ ثنائية تسمى ثنائية األصالة والحداثة، نوقشت هذه الثنائية من وجهات نظر مختلفة، لكنها ال زالت مطروحة، ألنه في تلك القرن القطبين، واآلن في الفترة كان هناك ما يسمى بعالم من جديدة، مرحلة جمعاء البشرية دخلت والعشرين الواحد تاريخها هي مرحلة العولمة، أو القطب الواحد.. وهي متغيرات سياسية، اقتصادية وتاريخية... ال بد أن تفعل فعلها في الفكر، أريد أن تحدثونا عن األصالة والحداثة؛ فما هي األصالة؟ وما

هي الحداثة؟ متى يكون اإلنسان أصيال؟ أو حداثويا؟حمدن: بسم اهلل الرحمن الرحيم وصلى اهلل على نبيه الكريم...

154

من سنة اهلل في خلقه التطور ومن قاعدة التطور جدلية الماضي والمستقبل والحاضر، وفي جدلية الماضي والحاضر، المقارنة بين ما كان يعيشه اإلنسان، وبين ما يعيشه في حاضره، وبين ما سيعيشه في مستقبله، وليس هذا باألمر الجديد فما من عصر إال وظهر نوع من التحديات الجديدة، تبعا لتغير الموقع الجغرافي بالتكنولوجيا واالقتصادية، والثقافية، االجتماعية، والمفاهيم بالتطور العلمي، فالعلم دائما ينزع إلى التطور، واإلنسان تبعا لهذا التطور يعيش بين تغيرات تطرح عليه نوعا من المحافظة على ماضيه وهو ما يعرف بشوق الماضي، ونوع من الواقعية: االستشراف هذا بين المستقبل استشراف من ونوع الحاضر، يجد أن هناك قيما كان يعيشها أجداده.. هذه القيم التي كان عادات، منها مفاهيم، منها أجداده منها معتقدات، منها يعيشها منها والحزن، الفرح أساليب منها عيش، أنماط منها أزياء، الموسيقى، في كل مجال. في أنماط منها األدب، في أنماط فاالرتباط بما كان يعيشه أجدادنا هو المعروف اليوم باألصالة، وهذه األصالة مشتقة من أصل الشيء الذي كان موجودا عند آبائنا، وخير من يفهم هذا أكثر هو اإلنسان الموريتاني، ألنه

لم يبتعد بعد عن ماضيه..

إيجابي؟ هو هل الدرجة بهذه بالماضي االرتباط لكن الشاه: بلية »إن فيها يقول التي جبران خليل جبران عبارة نذكر

األبناء في هبات اآلباء؟«.إن االجتماعيين النفس علماء يقول وكما ما، نوعا حمدن: وينسى حلو، هو ما إال ماضيه من يتذكر ال دائما اإلنسان من يرى لذلك نتيجة مر، هو ما شعوره ال في أويختزن فيه لرأى الماضي إليه رد لو أنه الماضي صورة جميلة، مع تلك الصور المؤلمة، التي مرت به فكرهها. وقد تغنى الشعراء

155

بهذا الشوق إلى الماضي، حيث نسمع العالمة امحمد بن أحمد يوره وهو يقول:

حكم الزمان وحكمه لن ينقضى أن ال يعود من الصبابة ما مضى.

العجائز، عند وخصوصا معروف شيء بالماضي التعلق هذا وحين تستمع إليها، أو إليه، وهو يقص عليك حياته تلمس أنه أو كأنه جنة، الذكريات، وكأنها ويستعيد ويستبشر يفرح الشوق هذا للماضي، شوق إذن فهناك جديد، من فيها يعيش للماضي في مختلف صوره االجتماعية واالقتصادية والثقافية وحتى الفنية والفلكلورية، هو صيحة ذلك الولد الذي يبكي أو صياح تلك الشاة التي تقوم بثغائها، أو خوار تلك البقرة، أو تلك الشجرة التي كان يجلس تحتها، وهو يمشى في الصباح

الباكر، أو تلك البئر التي كان يشرب منها.

الشاه: إذن النفس البشرية نزاعة إلى االرتباط بهذه اللحظات الحلوة، هل يعنى هذا أن هناك نوعا من الخوف من المستقبل؟ طالما أن الفناء أو الموت أو االنقراض شيء نتجه نحوه حتما؟ وعلى هذا األساس لدينا حنين ال شعوري للرجوع إلى الوراء؟ إلى يميلون دائما الشيوخ النفس: علماء يقول كما حمدن: الماضي، واألطفال دائما يميلون إلى المستقبل، ولهذا ترى أن الطفل يحاول أن يكون رجال، وترى أن الشيخ يحاول أن يكون ترى بينما فتية«، تكون »أن تحاول المسنة فالعجوز شابا، يعرف ما ينشأ هنا ومن رجال. يكون أن يريد المراهق أن بالثورة على األسرة، حيث يبدأ يبيت خارج البيت ويخرج على أن يأكل مع األسرة، أن ال يأكل مع األسرة، يحاول تقاليد أناس آخرين، لكن الحداثة هي األخذ بالمستجدات، المستجدات العلمية التكنولوجية، الثقافية، هي اتجاه إلى الواقع والمستقبل.

156

الشاه: هل هناك عالم أو فقيه لديه علم أو فقه بالمفهوم الديني حداثوي وآخر ماضوي؟

حمدن: هناك فقهاء لطيفون أدباء، ومنكتين.. اسمح لي هنا أن أقول لك إن أسرتنا بالذات عندما تجلس مع شيوخها وعجائزها، يخيل إليك أنك تجلس مع شباب حيث يتحدثون عن النكت

والطرائف، ويكون المجلس كله خفة.

العصر من قاضيا أن وجدت الطرائف، ذكر على الشاه: األندلسي؛بل قاضي القضاة، هو ابن حزم وهو من هو، فقها وأدبا والعاشقين العشق في كتاب وضع إلى سباقا كان وورعا.. أسماه )طوق الحمامة(، كما أن قاضي قضاة أيضا من العصر العباسي وهو ابن الجـــوزية وضع كتابا في أخبار الحمقاء والمغفلين، وأنتم شخصيا تحدثتمـ نظماـ عن الثقالء والصورة إنسان الفقيه أن هو مسلمين كعرب نحن بها نحتفظ التي

وقور باعتباره عالما، ما تعليقكم؟ التي الثالثية حمدن: أوال كنت حدثتكم في حلقة األدب عن تكمن في شخصية العالم، وذكرت أن الكثير من علمائنا كان يكن ولم العلمية، شخصيته جانب إلى أدبية شخصية يملك مجرد إنسان صامت ال يبتسم.. بل كان له في االبتسامة ذوق.. وقد ذكر المحدثون أنه يندب للمحدث في نهاية حلقة الحديث، أن يقدم نكتة أو أضحوكة، أو أشياء يرفه بها، كأن يقدم لهم

تسلية إذا صح التعبير بعد ثقل العلم.

الشاه: هل كان في المواقف التاريخية للرسول صلى اهلل عليه وسلم هذا النوع من المواقف؟

النبي صلى اهلل عليه وسلم يمازح حمدن: تماما... فقد كان 157

أصحابه، مرة قال المرأة رجته ـ وهي عجوزـ أن يسأل اهلل لها الجنة فقال لها »إن الجنة ال تدخلها عجوز«، فابتعدت المرأة

وتضايقت، فقرأ عليها:ا أنشأناهن إنشاء فجعلناهن أبكارا ]الواقعة : 35 و36[. }إن

عينه في الذي الرجل له: فقال رجل عن يسأل أحد وجاءه واحد جاءه بياض. عينه في إال رجل وهل كل قال بياض؟ الناقة( ابن على فقال )ألحملنك على جمل يحمله أن يريد وابن الناقة هو الجمل، فكان يمازح صلى اهلل عليه وسلم حتى األطفال، فهذا ولد عنده طائر ومات فكان صلى اهلل عليه يقول )يا أبا عمير ماذا فعل النقير؟(. يعني الطير، يمازحه، وذهب مرة مع عائشة رضي اهلل عنها، فسابقها فسبقته عندما كانت خفيفة ثم بعد ذلك سابقها فسبقها. فقال )هذه بتلك(. وذهب معها إلى الحبشة وهم يلعبون بالمسجد النبوي وجعل يظللها البنت ما تريده من بكمه وهو يقول: هل شبعت، حتى أخذت يمازح يمازح، وكان بعض أصحابه الرسول فرح. فقد كان يكون أن يمكن أطلقه شعار في وسلم عليه اهلل صلى وقال الحبشة وهم ـ أرفدة بنى رسلكم »على الرؤية لهذه معلما ـ حتى تعلم اليهود والنصارى أن في ديننا فسحة«. فاإلسالم ليس وجها عبوسا والتدين ليس التزمت واالرتفاع عن حقائق الحياة، وإنما هي طبيعة بشرية تفرح وتمزح وتقوم بما يقوم به اإلنسان، كما قال عمر بن الخطاب وهو من هو، عندما دخل الشعر فقال ما هذا؟ عليه رجل فوجده يوما يترنم ببيت من

قال: »كنا إذا خلونا تسلينا«.

الشاه: ماذا تعنى لكم ثنائية شباب شيخوخة؟حمدن: الواقع أن اإلنسان يعيش في عمره مراحل غريبة جدا: هذه من فقرة لكل أن وال شك شيخا، ثم رجال شابا طفال

158

السعادة، ومن الشقاوة، من تتركه الذي رصيدها الفقرات ومن المرارة ومن الحالوة ومن الذكريات، هذا الشباب الذي يعيشه اإلنسان كما بينا، يحن إليه عندما يصل إلى الشيخوخة، ويجد منها نوعا من المتعة. كثيرا ما نسمع من شيخ فنجد أن الفعل الماضي يطغى على حديثه »فعلت، كنت..«، بينما نجد سنكون، »سنفعل، أكثر المضارع الفعل يستعمل الشباب أن

سيقع«.مرتبط المضارع والفعل بالشيوخ مرتبط الماضي الفعل بالشباب، وحتى من الناحية الصرفية نجد أن اللغة تقسمت بين الشباب والشيوخ.. والواقع أن الشباب مرحلة من الطاقة هائلة، من الطاقة الحركية، من الطاقة الفكرية، من الطاقة الشعورية الشيخوخة برودة وتجمد بينما الذكائية، الطاقة والعاطفية، إذا قرأ ما كتب في وفي هذا حكمة وتجربة.. كان بعضهم شبابه يسأل »من كتب هذا؟«. فيقول إنه لفكر ذكي يعنى أن

هناك فكرا لم يعد يستطيع أن ينتجه.

الشاه: متى تنتهي مرحلة الشباب؟مرحلة الحقيقة وفي الطفولة، مرحلة تنتهي عندما حمدن: مرحلة تبدأ 30 وبعد 30 إلى 15 بين ما تتراوح الشباب مرحلة هي ليست العرب عند والكهولة العرب، عند الكهولة

الكهولة عندنا نحن.

الشاه: باستثناء عيسى كل األنبياء، ينتظرون الوحي بالرسالة حتى بعد األربعين.

حمدن: األربعون سن النضج فهي بداية انحناء الخط العمري.

159

الشاه: هناك ما تسميه النخبة ، أريد أن أعرف ما هي النخبة؟ ثم ما دورها وما عالقتها بالمجتمع؟

أن يمكن واحدة، نخبة ليست ، الفاعلون أو النخبة حمدن: نقول إن هنالك نخبة سياسية وهي الحاكمة، هذه نخبة بيدها

القرار، بيدها الفعل، والترك.

الشاه: وإذا لم تعد حاكمة لم تعد نخبة؟حمدن: هي نخبة ما دامت حاكمة، هناك نخبة اقتصادية وهم وتعرض تتصرف ألنها أيضا نخبة هذه الثروة، بيدهم الذين على الناس أنماطا من التصرف، هذا لفقره وذاك لغناه، النخبة العسكرية الذين بيدهم السالح، وهناك النخبة المثقفة وليست على نمط واحد في كل البالد، ففي بعض البالد نجد أن النخبة المثقفة تقع في القمة، وفي بعض البالد نجد النخبة تقع في األسفل، والسعادة كل السعادة أن تكون النخبة هي الحاكمة، والمشاكل كل المشاكل أن يقع بعد ما بين النخبة المثقفة تسير التي هي تضاربها في النخب فهذه الحاكمة، والنخبة المجتمع وهي التي توجه ما يعرف بالرأي العام، فأنت تسمع قال فالن. قال فالن.. فهي تقدم المثال والنموذج، لذلك فإن ال حتى مشتركا، تصورا لتكون تجتمع أن النخب هذه على تتضارب النخب في تصور مشروع المجتمع وهذا ما أدركته الشريعة اإلسالمية أو علماء اإلسالم عندما قالوا »إن الرأي في بناء المجتمع في سياسته يرجع ألهل الحل والعقد«. ولخصوا الحكمة وأصحاب السلطة »أصحاب بأنهم والعقد الحل أهل وأصحاب القوة«، وكأنهم يريدون انتخابا غير مباشر يوصل إلى الحكم أهل الحل والعقد أي الذين بيدهم إبرام األمور وحلها، الذين بيدهم الكلمة الفاصلة في توجيه المجتمع ،وكثيرا ما نجد أن المجتمعات تضطرب عندما تضطرب النخب فيما بينها

160

نوع إلى يؤدي واختالفها دائما النخب فتضارب تتداخل. أو تريد، فكرية نخبة تريد، نخبة عسكرية االستقرار: عدم من نخبة اقتصادية تريد، فعندما تتضارب هذه اآلراء ينشأ نوع من

الصدام قلما ينمو فيه وطن أو بلد.

العقليات مفهوم أو عنوان أو عبارات يومية في الشاه: تغيير اإلذاعات العربية أو إذاعات العالم الثالث ..ما هو تغيير العقليات؟ ومن يملك القدرة على تغيير العقليات؟ ثم من يمتلك حق

تغيير هذه العقليات؟ال يقتنع ال وعندما يستجيب، يقتنع عندما اإلنسان حمدن: يتميز الموريتاني اإلنسان إن أقول أن لي واسمح يستجيب، بميزتين غريبتين: الميزة األولى مبدئيا يقبل كل شيء. ثانيا أنه ال يقتنع... وهذه الجدلية نشاهدها دائما في أنه يقبل، لكن أنه ال يستجيب، لماذا ال يستجيب ألنه ال يقتنع لماذا يالحظ ال خنوع إنسان الموريتاني اإلنسان ألن خنوع.. ألنه يقبل؟ يرفض لكنه ال يلتزم لذا ال تراه ينسجم مع ما يقول.. اإلنسان الموريتاني يعيش نوعا من التحول الفكري، أي الرحيل الفكري إن صح التعبير، يعنى ينزل هنا اليوم، وينزل هناك غدا. فما هو إذن تغيير العقلية؟ لنأخذ تجارب األمم، مثال اإلسالم كيف حول هذه األمة العربية التي كانت قبائل بدوية، وحتى احتوى

ما حولها من حضارات، كانت قائمة من فرس وروم؟اإلسالم خاطب القناعة اإلنسانية، خاطب الفطرة اإلنسانية، تجاوز ليخاطب بها، يحيط الذي البسيط والواقع الزمنية، الحدود الحياة، قضية الموت قضية أعماقها، في اإلنسانية الفطرة المصير،المسؤولية، أن هناك معبودا واحدا.. أن هناك مصيرا حتميا.. أن العمر أطول مما يتخيل اإلنسان، وضع أمام اإلنسان تصورا قاده إلى القناعة، وأمام هذا التصور أصبح يتلقى، لكن

161

كم بقي؟ عندما نراجع الوحي نالحظ أنه بقي مدة إحدى عشرة سنة من غير فريضة، من غير تشريع، بل بتكوين أيديولوجي، بتكوين عقلي، وبعد أن وصل إلى عقل مستعد، بدأت التشريعات

العملية الميدانية تنزل، فمرحلة مكة كلها مرحلة تكوينية. الثورة؟ قبل فرنسا فعلت ماذا اإلسالم، غير نموذجا نأخذ المفاهيم هذه فحولوا المفاهيم، بمراجعة كل الفالسفة قام فيها تترسب كانت التي الماضية، شحنتها من وأفرغوها الكنيسة، النبالء، المزارعون، كان الفكر كله يهيمن عليه هذا

الثالوث الذي كان يسيطر على المنطقة. األرسطي المنطق راجعوا اليونانية، الفلسفة من أخذوا فبدأت الشك.. وضع فعل؟ ماذا ديكارات مثال االستقرائي. حركة فكرية هي: العدالة، الحق، المساواة، شعارات جديدة بدل الملك، النبالء، الكنيسة. ونتيجة لهذه المفاهيم الجديدة التي راجت بدأ العقل يتغير. فلكي يتغير عقل ما، يجب أن نراجع فاسدة، تكون قد مسلمات، المفاهيم ألن الحضارية، المفاهيم وقد تكون صحيحة، لكنها تسيطر على المجتمع، فإذا نحن لم نحرك هذه المفاهيم ونفرغها من شحناتها سنظل مقيدين... يخل من وكل دستورا، يكون يكاد الموريتاني المثل فمثال، بالمثل يضرب له المــــثل فيرجع، لو أفرغنا المفاهيم الغربية اإلسالمية بالمفاهيم ومألناها إلينا، وفدت التي الشحنات من

لوصلنا نمطا جديدا.

الشاه: تغيير العقليات يقع على عاتق من؟ حمدن: يقع على مختلف المؤسسات الفاعلة: المؤسسة التربوية

المؤسسة األدبية ....الخ.

162

ومسير الرحى قطب اإلسالمي العربي العالم في لكن الشاه: الفلك، أو القوة الفاعلة المحركة، هي دائما الحاكم السياسي؟ حمدن: طبعا ولكن من يصنع الحاكم؟ يصنعه العقل الجماعي.. من يصنع العقل الجماعي؟.. الثقافة. كما قال صلى اهلل عليه عليكم« يولى تكونوا »كما الحديث روائع من وهي وسلم

الحمقاء يحكمهم أحمق، األذكياء يحكمهم ذكي.

الشاه: اإلنسان معطى ثابت، والتكنولوجيا معطى متحرك، ولكن أنها كادت الظاهر التي هي من اختراع اإلنسان، التكنولوجيا تحل محله، وأصبحت هي التي تتحكم فيه وليس العكس، هل التسابق وهذا المحمومة، الجنونية الثورة هذه أن تعتقدون

التكنولوجي سيكون نقطة النهاية بالنسبة لإلنسان؟ حمدن: هذا ما يسمونه )بالتأييل( أو أنسنة اآللة ، يعنى تحويل اليوم، اآللة إلى إنسان،و مثال ذلك )الروبو( الذي يصنعونه ما الخدمات، من الكثير يتولى الذي االصطناعي اإلنسان هذا

الفرق بينه واإلنسان؟ أوال إن فكرة اإلبداع ال زالت مرتبطة باإلنسان، وأن اآللة ليست سوى صنع وبرمجة إنسان، وما لم يبرمج ال تعرفه اآللة. زيادة على ذلك أن اإلنسان ليس مجرد أفعال معقولة، بل إنه عاطفة وحب وكراهية، وأمل ورجاء، وخوف، وتخيل.. وال شك أن التخيل دخل في مجال التكنولوجيا، فالخيال العلمي راح بعيدا ليتخيل أشياء قد يصل إليها العلم يوما ما، ومهما يكن من أمر، ينبغي أن تبقى لإلنسان مكانته، وينبغي للبرامج المدرسية أن تعالج ما يعرف بالتأييل اإلنساني أو أنسنة اآللة، واإلبقاء على األبعاد اإلنسانية العاطفية، واألبعاد اإلنسانية الخيالية، واألبعاد ه اآللة أو تؤنسن . بوصولنا اإلنسانية الميتافزيقية، وأن ال تؤلإلى )الروبو( نجد أن تلك الخدمات هي مجرد أعمال برمجها

163

اإلنسان وطبعا خلق هذا الجهاز تأثيرات ميدانية على اإلنسان؛ فاليد العاملة ستتأثر بعامل اآللة، فإذا كان في المصنع ألف أو خمسون ألفا عامل، ربما تحل محلها آلة بسيطة، لكن ينبغي أن يوجد حل لهذا البشر من جديد، حتى ال يقع عائقا على الدولة.. وأخطر ما في التكنولوجيا عندي هو االستنساخ... تغيير الخلقة من العالم ينفجر قد المنهج، هذا إلى نسير ونحن الكونية، حولنا من حيث ال ندري، ألن قانون التوازن الكوني بين ذراته وبين هيرموناته وخالياه، هو قانون البقاء واالستقرار، فإذا ما

اختل فقد ينفجر.

دياناتها بمختلف واقفة اإلنسانية أن على هلل الحمد الشاه: وتياراتها ضد االستنساخ البشري.

من اإلسالمي العالم في استفادتنا أن أعتقد السياق هذا وفي الثورة التكنولوجية محدودة، ألن عالمنا ال يزال متخلفا، لكننا نعيش نحن التعبير، إن صح الجانبية اآلثار يسمى ما نعيش سلبياتها، وما نجنيه من إيجابياتها فمحدود جدا.. وهذا يقودنا إلى حوار الحضارات، وأنتم شاركتم في الكثير من المؤتمرات هذا حول العالم في البلدان من والكثير وآسيا، أوروبا في الموضوع »حوار الحضارات!« وهو موضوع له جوانب متعددة، والظاهر أنه يسير موازاة مع التعاون الدولي، فهل أنتم متفائلون

بمستقبل حوار الحضارات؟ أم تنتظرون صراعا؟حمدن: الواقع أن هناك مجموعة من التنبؤات مقلقة جدا، مثل ما تنبأ به بعض المفكرين األمريكيين بأن الحضارات لن تتحاور ولكن ستتصادم وهو في الحقيقة شبح مخيف، أوال ألن الحوار حتى اإلسالمية واألمة والتوازن، التعادلية من نوعا يقتضي اآلن لم تصل إلى أن تكون في كفة التوازن، فهو حوار قوي وضعيف.. هو حوار من جانب واحد.. نحن نجري إليهم، نبرر

164

لهم بعض األفكار التي لديهم، أو نبررها ألنفسنا، هذه دغدغة قلنا الديمقراطية جاءت فإذا النفسية، الطمأنينة من نوع أو هذا نمط من الشورى، وإذا جاءت االشتراكية قلنا هذا نوع من التكافل االجتماعي، نحن نلهث وراءهم، وهذا ما يجرني إلى أن

أقسم الخطاب اإلسالمي إلى: ليس بالرق.. جاء الذي هو اإلسالم ليس يسي( )الل الخطاب اإلسالم هو الذي أخر المرأة.. ليس اإلسالم هو الذي منع التقدم

العلمي. أعني كأن اإلسالم في محاكمة. الخطاب »اليي« نسبة للياء فإذا جاءت االشتراكية قالوا اإلسالم قالوا: اإلسالم ديمقراطي، الديمقراطية اشتراكي، وإذا جاءت وإذا جاءت الليبرالية قالوا: اإلسالم ليبرالي؛ والواقع أن مرونة اإلسالم وسعة آفاقه جعلته يلتقي مع بعض الحضارات، ولكن ما يسمى بالتالقي الحضاري ليس هو األخذ بالحضارة. فهناك التالقي الحضاري بكل ما هو إنساني، وفي الحقيقة الحوار ليس

جديدا، اإلسالم يدعو إلى الحوار فالقرآن يقول:أال وبينكم بيننا سواء كلمة إلى تعالوا الكتاب أهل يا }قل ن خذ بعضنا بعضا أربابا م نعبد إال اهلل وال نشرك به شيئا وال يتا مسلمون{. ]آل عمران وا فقولوا اشهدوا بأن دون اهلل فإن تول

.]64 : إذن هذه دعوة للحوار، ألكبر األمم غير المسلمة وهي أهل الكتاب التي تسيطر اليوم على الدنيا.. ولكن هذه الحوارات في ألن أوال: ؟ لماذا ضرورية وأقول ضرورية، الحاضر الوقت هناك خوفا من اإلسالم، يعني أنه في صالحنا أن نطمئن اآلخر بأننا جئنا رسل سالم ولم نأت رسل شر؛ وهذا صحيح.. لو نأخذ مثال الشعارات نجد أن لدينا أحسن كلمة تستخدم في التحية نقول: )السالم عليكم( أي ال أضرك، وأنت تقول بالمقابل عليكم

السالم، ال أضرك. فهي اتفاقية معلنة بين كل اثنين يلتقيان.165

Bonjours( خالفا للحضارات األخرى التي تستخدم.)good morning

نالحظ أيضا أن اليهودية والمسيحية تسميان باسم أصحابها وباسم أنبيائها، أما نحن فلم يسمى ديننا بالمحمدية، وإنما سمي من مشتق السالم دين اإلسالم. ومن هنا فإن الحوار في رأيي ضروري، ولنا خطاب جيد صالح للطرح، وال شك أننا كلما كلمنا اآلخر وجدنا أنه يستمع. أنا مثال عندما شاركت في عدة حوارات، آخرها حوار وقع في نواكشوط مع الحلف األطلسي، مع مفكريه، مع مثقفيه، عندما قمنا بملتقى في السربون مع أساطين الفكر الغربي في أهم جامعة وهي السربون في باريس، وجدنا أن خطابنا يجد تفهما ما، وأن اآلخرين يستمعون إلى اإلسالم في اإلنسان »حقوق تقول امرأة فهذه جديد، شيء جيدة« الكثير منهم يقول موريتانيا لم تشهد أي حدث إرهابي قلت كما ولكن حواري.. خطاب إلى نحتاج إذن عدائي. أو دائما يجب أن يبدأ الحوار من داخل المسلمين، وهذا رأيي، حتى نوحد صفنا، حتى ال تتعدد الخطابات ونضطرب من داخل. وقد كنت علقت على ذلك في محاضرة ألقاها الشيخ العالمة عبد اهلل بن بيه في الجامعة منذ سنتين حول حوار الحضارات، عندما يقع أن أتمنى وقلت: كنت الشيخ شكرت التعليق مني طلب حوار داخل المسلمين قبل أن نذهب إلى اآلخرين، ولنا خطابات متعددة، فلماذا ال نحدد مفاهيم مشتركة بيننا نحن والشيعة، كثيرة، قواسم هناك اإلسالمية، الطوائف وجميع نحن بيننا المشتركة األفكار من نوع إلى يدعونا القرءان كان وإذا بيننا وبين اليهود والنصارى، فإنه بيننا نحن المسلمين أشياء مشتركة أكثر داخلنا، لكن يجب أن ال يدخل في الحوار إال رجاال يجيدون الخطاب يعرفون أوال اآلخر، ليس فقط اإلسالم.

166

الشاه: كيف تتصورون حوارا بين جالد وضحية؟حمدن: ما من مرحلة إال وهي قابلة للحوار، فالجالد مستعد

ألن يرفع سوطه، والضحية مستعدة ألن تسمع كالم الجالد.

الشاه: تحدثنا عن حوار الحضارات، والحضارة هي األخرى من المفاهيم التي تحتاج إلى توضيح، فأنا أعتقد أن هناك حضارة وحضارة، اليوم على سبيل المثال عندنا الصين والتي هي من أو األمريكية المتحدة الواليات ولدينا الدنيا، حضارات أقدم العالم األمريكي، الذي هو من أحدث األمم، ولدينا اليابان التي

جمعت بين هذا وذاك، ماذا تعنى الحضارة بالنسبة إليكم؟حمدن: اسمح لي أقول بأن الواليات المتحدة قوة تكنولوجية ثقافية عسكرية، وتجمعات بشرية لكنها لم تكن حضارة.. يمكن أن تقول إن الواليات المتحدة تقود هذا الغرب وبموجب قيادتها أخيرا ترددوا وقد حضارة، له فالغرب الغرب. فهي للغرب عندما أرادوا أن ينشئوا االتحاد األوروبي، هل يدرجون مفهوم الكنيسة المسيحية في مفاهيم هذه الحضارة؟..فقدمت الكنيسة البابوية طلبا إلدراج الدين كمفهوم من مفاهيم الحضارة لكنهم رفضوا.. وكما قال قائد روسي عندما طلب منه أن يدخل البابا العالمية.. فسأل كم يملك الحرب بعد ما تقسيم في حوار

البابا من كتيبة؟ يعني كأن المقياس مقياس قوة؟

الشاه: الحرية بحث وجودي ابستمولوجي طويل، وهي مطلب من بد ال أنه ومعروف المطالب، كل عنها وتتفرع سياسي النظام، فالدين جاء للنظام، والقوانين وضعت للنظام، السلطات جاءت للنظام... وسؤالي هل يصل النظام أو التنظيم إلى درجة

يحد فيها من الحرية؟167

حمدن: من المعروف أن حرية كل واحد تقف حيث تبدأ حرية الحريات أن بمعنى الدوائر، بتداخل يعرف ما وهو الثاني، تتداخل فتتوقف. ما هو مفهوم الحرية؟ هل هي الفوضى؟ هل هو النظام؟ في الحقيقة كل إنسان كل كائن يحن إلى الحرية وهذا نلحظه عندما يقع الطائر في القفص، عندما نربط الكبش في الزريبة، نالحظ أنه يريد أن يتخلص.. إذن كل كائن يريد ينزع الحيوانية بصفته واإلنسان الحرية، إلى ينزع الحرية إلى الحرية، لكن هذه النزعة تصطدم بضرر اآلخر، ضرره هو، فيتحتم التدخل من أجل وضع ضوابط، وهذا ما أقامه الدين.. فما هي مهمة الدين؟ هي نزع الرعونات الحيوانية التي بقيت في اإلنسان. واإلسالم لم يكبت غريزة أبدا ولكن ينظمها، وتنظيم هذه الغريزة، هذه النزوة الداخلية، هذه العاطفة الداخلية، حب األكل، حب الشرب، حب التملك، حب السيطرة، ال بد من وضع مبكرا الغريزة هذه فيه تبدأ اإلنسان أن والغريب لها. نظام وتنتهي معه أيضا متأخرة.. نالحظ أن الولد يجمع في جيبه كل شيء، والشيخ أيضا عندما يشيخ يجمع أيضا كل شيء وهذا

ما يعرف عندنا »بسن أطرح« حب التملك حب السيطرة.

الشاه: يقول حافظ إبراهيم، شاعر النيل، يخاطب أم المؤمنين عائشة رضي اهلل عنها:

كـأن الجـــهل حصن للفتاة! نرى جهل الفتاة لها عفافـا عن الفـــحشا من المتعلمات وقالوا الجاهالت أعف نفسا بتفضيل الذين عــلى اللواتي.. وقالوا شرعة اإلسالم تقضى مجتمعاتنا في مطروحة تزال ما المرأة مشكلة أن والظاهر

العربية اإلسالمية، أريد رأيكم كمفكر معاصر؟وأم الثورات أم هي التي الفرنسية الثورة أن الواقع حمدن: والذي الجديد النموذج هذا قدمت التي التحررية الحركات

168

أخذته من تراث اليونان القديم ألنه ليس جديدا، إنما هو بعث مظاهر لها الحرية هذه السلطة، تحت ،لكن اليوناني للعهد يثور، بأن يتحرك، بأن يؤمر واحد أن كل هي جدا، غريبة هناك أمر من خالل الثورة الفرنسية وتأثيراتها على البشرية: إنه على كل واحد أن يتحرك ويثور على اآلخر، ولهذا فإن وأن يعارض وأن عليه، يثار أن يجب عندهم دائما الحاكم تقع الحركة، وهنا يقع إشكال... لوحكم هؤالء الذين كانوا

يثورون يجب أن يثار عليهم، وهكذا كما قال الشاعر: ..... دواليك حتى كلنا غير البس. ومن هنا نالحظ أن فرنسا بالذات والتي هي مستودع كل هذه الثورات بقيت تحتفظ بهذه الميزة لم تعرف االستقرار، اختفت فيها الملكية مبكرا، اختفى فيها كل شيء من أحوالها القديمة،

بينما أوروبا الثانية بقي فيها نوع من االستقرار.

الشاه: لكن والحق يقال العقلية الفرنسية عقلية مبدعة، والثورة الفرنسية نموذج رائع، بل مكسب إنساني.

حمدن: هي مبدعة وهي مدعية، ولقد زرت فرسنا أكثر من مرة، وقرأت للطهطاوي، وطه حسين.

تحرك زالت ال زلزلة تركت الفرنسية الثورة أن والواقع نوعا ولدت ألنها إيجابية وسلبية.. إيجابية إذن فهي الدنيا، من المفاهيم والقيم، لكنها سلبية ألنها لم تعرف االستقرار... وتركت كل شيء يتحرك.. نحن اآلن في حركة مستمرة، على الشيوخ أن يتحركوا الشيوخ، على الشباب أن يتحركوا ضد تثور أن المرأة على الشيخوخة، يثوروا ضد أن الشباب، ضد على الرجل، وجاءوا بهذه األلفاظ الجديدة: الحرية، المساواة، من تبدت للماسونية، خفية شعارات الحقيقة في هي والتي

خالل الثورة الفرنسية دستها الماسونية في الثورة الفرنسية.169

إذن نتيجة لهذا األمر، صدرت للمرأة في العالم أوامر أن تتحرك واستصدروا لها شعارا جديدا هو المساواة، وليت شعري ما هي المساواة؟ هل هي في الطول والعرض؟ هل هي في الذكاء؟ هل هي في الجمال؟ هذا باطل وسبق أن قلت إن المصطلح مصطلح

رياضي 2=2. األديب العالمة محمد ولد أحمد يوره يقول:

ان و جال يا كـ والر ان لعليات ما هــم سي ان ـ ني ما هم سي الد ان وانهارات ما هم سي

وما دام الرجل ال يساوي الرجل، والمرأة ال تساوي المرأة أيضا، فالمرأة ال تساوي الرجل، والرجل ال يساوي المرأة، لكن للمرأة ميزاتها وللرجل ميزاته، ولهما قواسم مشتركة إنسانية، وإذا كانت القضية قضية حقوق فإن للمرأة حقوقها التامة، وللرجل

أيضا حقوقه التامة، وال تداخل بين هذه الحقوق والحريات.

الشاه: تحدثنا عن عقلية الموريتاني، وقلنا إن من سماتها أنه ال يرفض إطالقا، ولكن أن يقتنع أو يمتثل فهذه قضية أخرى، أال يمكن أن نعتبر أن هذا نوعا من النفاق الفكري، يؤدي حتما إلى ازدواجية في السلوك، بحيث يكون الخطاب في واد، والسلوك

في واد؟.دائما يحلو التي ذكرتها الخصائص حمدن: بدون شك هذه إنسانا موريتانيا صريحا، أحب أن أتحدث عنها ألني أحب لي إنسانا موريتانيا يقول ما يعتقد ويعتقد ما يقول، أحب إنسانا موريتانيا يعيش واقعه االجتماعي واالقتصادي والثقافي يعيش أصالته وحداثته، يعيش مع سلطته بصراحة وبأمان، يعيش مع الحاكم بجدية ويخدمه، يعيش مع نفسه مع ذويه، ونحن لو راجعنا حياتنا لالحظنا أن أكثرنا أمراء فقراء، وأن الكثيرين منا ينتصبون الختصاصات غير موهوبين فيها، ولعلي من هؤالء،

170

ال أدري، قد أكون، ال أبرئ نفسي.الشاه: ال. ال .. فأنت البحر في أحشائه الدر كامن!

حمدن: المهم أنه نوع من الكذب على النفس، ناتج عن مجموعة من الضوابط االجتماعية، هي أن المسنين دائما يفرضون الرأي على الشباب فيقبلون، هو أن الوجهاء دائما يفرضون نوعا من الحوار غير إن قناعة.. فيقبله عن غير المجتمع الرأي على مفتوح بين الناس.. المصارحة ال زالت لعبة أكثر منها واقعا، نحن نحتاج إلى مصارحة مع أنفسنا مع اآلخر إلى مصارحة اإلقناع عدم فيها ويختفي الكاذب، الثقيل فيها يختفي نزيهة حتى نصل إلى قناعة.. نحتاج أن نخرج من هذه الدوامة لنصل إلى ساحة القناعات بأننا أمة، بأن لنا كيانا، بأن لنا دولة، بان لنا مميزات حضارية.. وعندما نصل إلى هذه القناعة، واالبتعاد عن هذا االنفصام بين النظرية والواقع، وكما قال خطيب األنبياء

شعيب عليه السالم:}وما أريد أن أخالفكم إلى ما أنهاكم{. ]هود : 88[.

عن المتحدثين لإلصالح المحاولين بعض وجدنا مرة كم السياسة يخطب ثم نجده في ممارسة مخالفة؟ كم مرة جلسنا أمام واعظ يرشدنا إلى نوع من السلوك وإذا بنا نجده يمارس تتجاوز اليومية جدولتنا صدق إلى نحتاج نفسها؟ السلوك ساعات اليوم، ألن أكثرها مفاجئات غير مبرمجة، مرة سألني اليومي هو برنامجي اليومي؟ قلت برنامجك ما هو صحفي لكن القصور في دخلنا نحن يملي. الذي هو الزائر، برنامج

عقولنا ال زالت تحت الخيمة.الشاه: هناك المثالية أو ما ينبغي أن تكون عليه األشياء، وهناك الواقعية أو األشياء كما هي، والظاهر أن هناك صراعا بين ما

هو كائن وما ينبغي أن يكون..حمدن: الواقع أن ما ينبغي وما هو واقع دائما يقاس به تقدم

171

اإلنسان، فإذا انطبق ما ينبغي على ما هو واقع، فقد وصلت األمة إلى ازدهارها، وكلما ابتعد ما ينبغي عن الواقع، كلما وقعنا في هوة التخلف، الواقع هو الذي نعيش فيه، واقعنا االقتصادي الثقافي الصحي العمري الزمني البيولوجي هذا واقع ال نخرج منه ال نستطيع فهو سجن كما يسميه الفالسفة سجن الواقع، بمثالية كبرى هي تصور لكنه يحلم فاإلنسان سجين واقعه، الشيء أحسن ما يكون نحن ينبغي أن ال ننخدع بالواقع حتى ال نتخيل نوعا من المثالية، قابل للتطبيق، لكن ال ينبغي أن ننخدع بأشباح المثالية. أتذكر مرة أننا كنا مجموعة من المسؤولين أمامنا جدلية؛ هل نرتجل بالدراسات لمشاريع، وكانت نكلف على طبيعتنا التقليدية، أو ننظم ونخطط، وأخيرا وصلنا إلى اقتراح غريب هو االرتجال المخطط والتخطيط المرتجل، ألن انتظار المثالية العليا الواقعية يفوت الكثير من الفرص، لكن أن فينبغي السعادة، من الكثير يفوت الواقعية في االنحباس يكون هناك نوع من التوازن بين ما نريد وبين ما نحن فيه.. أنا مثال ال أدرس هل معناه أنني ال أدرس ال أبدا أدرس؟، أنا مثال ال أملك ماال هل معناه أن أبقى فقيرا؟ أنا مريض هل معناه أن أبقى مريضا؟ ال. علي أن أبحث عن مثالية حسب اإلمكان، وهذا

ما يعرف باألمل..

الثورة وعن والواقعية، المثالية ثنائية عن تحدثنا الشاه: الديكارتي، الشك عن تحدثتم ذلك سياق وفي الفرنسية،

وخطر ببالي أن إبراهيم عليه السالم قال:}رب أرني كيف تحيـي الموتى قال أولم تؤمن قال بلى ولـكن

يطمئن قلبي {. ]البقرة: 260[. لهل هذا الشك مالزم دائما للنفوس الذكية الراقية؟

حمدن: أوال لقد كان موقف إبراهيم يفسر لنا درسين عظميين: 172

173

الفكرة إلى التجريدية الفكرة من االنتقال األول الدرس المخبرية، فإبراهيم الذي آمن بقطعية الموت والحياة ما بعد مخبر إلى ينقل أن طلب لكنه نظريا، تجريديا آمن الموت، التجربة، حتى تدرك الحواس.. قال )ولكن ليطمئن( ولم يقل ألتيقن قال )قلبي( أيضا ألنه عاطفة، حتى تدرك الحواس ما

أدركه العقل.. الدرس الثاني أن إبراهيم يعلم قومه ن م درجات نرفع قومه على إبراهيم آتيناها تنا حج }وتلك

شاء إن ربك حكيم عليم{. ]األنعام: 83[. نفهو يعلم بموقفه هذا }هـذا أكبر{. ]األنعام: 78[ والشمس والقمر والنجوم ال يؤمن أنها أرباب، لكنه ينقل قومه بمنهج متدرج حتى ينتقلون معه.. ولهذا قال }على قومه{. ]األنعام: تنا{. ]األنعام: 83[.{ 83[. ولم يقل على نفسه،} تلك حجمن قومه فكر إبراهيم بها ينقل فكرية منهجية حجة فهي هو الكون بأن اإليمان من بالحياة، اإليمان عدم من الوثنية، الرب، إلى أن اهلل ليس هو القمر، وال الشمس، وال النجم، أما

إبراهيم فال يشك.

174

175

التعريف بالمؤلف

وأمه الشاه ولد فاضل محمد ألبيه الشاه، األمين محمد هو مريم بنت أغيالس، موريتاني الجنسية، ولد سنة 1959 بمدينة

روصو – موريتانيا .بدأ مسيرته التعليمية في الكتاتيب التقليدية )المحاظر( حيث حفظ القرآن مبكرا ، ثم درس نظم اآلجرومية لعبيد ربه، ونظم مالك، البن الصرف في األفعال والمية الفقه، في عاشر بن وعلم العروض ومبادئ المنطق والبيان ، ومثلث قطرب وألفية ومثلث بن مالك، كما حفظ دواوين الشعراء الست، ودواوين الفرزدق وجرير واألخطل، ومقامات الحريري، وعيون الشعر

الموريتاني.وبعد أزيد من عشر سنوات من التنقل بين المحاظر، والتحصيل بالتعليم التحق التقليدية، الطريقة على العصامي المعرفي النظامي، بادئا من ثانوية محمد الخامس في تارودانت بالمملكة

المغربية سنة 1981 .حصل على :

بالقصر المخازن وادى ثانوية من األدبية البكالوريا -الكبير – المملكة المغربية سنة 1983 .

مكناس جامعة من الحديث العربي األدب في اإلجازة -بالمملكة المغربية سنة 1987 .

اإلعالن مجاالت في تكوينية دورات عدة من استفاد كما للغات الوطني )المعهد الفورية والترجمة واللغات، واإلتصال

العصريةإسالم أباد – باكستان()معهد التجارة الخارجية بنابولي – إيطاليا(

كتب الشعر، والقصة القصيرة والمقالة، وحاول إيجاد أسلوب

خاص به, فعمد إلى مزج األجناس األدبية, وتقليص الهوة بين الشعر والنثر, منسجما مع نظرية الخطاب األدبي. شارك في العديد من التظاهرات اإلقليمية والدولية، متنقال عبر مايربو

على 38 دولة عبر العالم، في فترات ومهام مختلفة.من أعماله المنشورة :

التذكرة )مقاربة فقهية( -بلسم وجراح )تأمالت( -

تقاسيم )مقامات( -عندما كنت كاتبا -

ومن أعماله التي لم تنشر :بساط الريح : مشاهدات. -

عاطفة هوجاء : مجموعة قصص. -أماريج : شعر. -

وإلى جانب هذه األعمال المكتوبة, حاضر محمد االمين الشاه في العديد من المواضيع الفقهية الهامة, ذات الصلة بالواقع اليومي

للمسلم, فكانت مكتبة صوتية متكاملة و متعددة العناصر. بدأ حياته المهنية سنة 1988 كاتبا ومحررا بوكالة األنباء الموريتانية، ثم مذيعا بالتلفزيون الموريتاني ، قبل أن يدخل ال اإلدارية، حيث الوظائف متقلدا مختلف العمومية الوظيفة

يزال موظفا للدولة الموريتانية.وفي سنة 2005 راجع رصيده األدبي، وقام بمصادرة ذاتية لبعض أعماله القصصية، وخاصة تلك التى تحتوى على اقتباسات

من القرآن الكريم، أو فيها تصوير أدبي خارج على المألوف.القانونية اإلجراءات استكمال وبعد منه– وبطلب وهكذا الضرورية– أصدرت الغرفة المدنية بمحكمة والية نواكشوط بمنع القاضي بتاريخ 18/04/2007 قرارها رقم: 74/07

176

177

إعادة نشر وتداول الكتب التالية :القرآن من اقتباس على الشتماله : العجائب مدينة -

الكريم.شناشيل : الشتماله على تصوير لغوي جريء، وعبارات -

لم يعد الكاتب يراها ال ئقة.فكانت هذه المصادرة الذاتية سابقة قضائية في تاريخ البلد.

محمد األمين الشاه أب لبنت وهو مقيم في انواكشوط عاصمة موريتانيا .

لمزيد من المعلومات أو للتواصل مع الكاتب :

www.shah-kitabat.net

178

179

الفهرسالشيخ محمد سالم ولد عدود من هو؟..............................5والمتشابه...................................................10 المحكم القسم في القرآن....................................................13عيسى ابن مريم........................................................17األحرف المقطعة.....................................................18القرآن والعربية.....................................................22 العرب والحضارة.....................................................2629..................................................... النسل تحديد االعبودية .............................................................33القرآن والكتب السماوية .............................................3844........................................................... االقتباس الترجمة ..............................................................49سر الحرف.............................................................57الضرورات و المحظورات ............................................65الشريعة والقانون الوضعي ...........................................68المذاهب الفقهية .....................................................73من انظام الشيخ ......................................................81الشيخ حمدن ولد التاه من هو ؟ .......................................8588.................................................... الطفل حقوق 92........................................................ الميت حقوق 97............................................................. التصوف حقوق المرأة........................................................103مكفرات الذنوب ....................................................110الفنون الجميلة......................................................115االقتصاد فى اإلسالم ..............................................126األدب..........................................................132

180

140..................................................... الشاعر الفقيه السماعيات ...........................................................146النقد االجتماعي .....................................................150الثنائيات .............................................................154محمد األمين الشاه من هو؟ ..........................................175

اليمامه لإلتصال و النشرMGZ3-A-9-C المقر : نواكشوط - موريتانيا

R.C 25902 AGR : 436/98

alyemama@yahoo.fr

الكتــاب... والحق أن بين الشيخين محمد سالم ولد عدود وحمدن وأديب، شاعر فقيه، فكالهما شبه، أكثرمن وجه التاه، ولد عايش مختلف التحوالت، والمستجدات، وعاشا معا عصرا يعج

بالتناقضات والتحوالت والفتن..والتوجيه التعليم مسيرة واصال الكلل، يعرف ال وبجهد

والتبيان.وتجمعهما صداقة حميمة، وتفاهم وألفة، ومودة، وتجمعهما الفهم الغلو، يؤلف بينهما الوسطية واالعتدال، واالبتعاد عن

العميق لروح ومقاصد الشرع..حبيب أثير عندي فكالهما وتقديري، حبي ويجمعهما ...قريب إلى قلبي، ويا طالما أفدت من علمهما وأدبهما الجم.

الكاتــبمحمد األمين الشاه كاتب موريتاني الجنسية، ولد سنة 1959

بمدينة روصو – موريتانيا .بدأ مسيرته التعليمية في الكتاتيب التقليدية )المحاظر( حيث لعبيد ربه، اآلجرومية ، ثم درس نظم القرآن مبكرا حفظ الصرف البن األفعال في الفقه، والمية ونظم بن عاشر في مالك، وعلم العروض ومبادئ المنطق والبيان ، ومثلث قطرب وألفية ومثلث بن مالك، كما حفظ دواوين الشعراء الست، الحريري، ومقامات واألخطل، وجرير الفرزدق ودواوين وعيون الشعر الموريتاني. ثم التحق بالتعليم النظامي فحصل بالقصر المخازن وادى ثانوية من األدبية البكالوريا على الكبير فى المغرب سنة 1983 و اإلجازة في األدب العربي

الحديث من جامعة مكناس سنة 1987. www.shah-kitabat.net