ž forum sarajevo-x - hercegbosna.org hrvata i... · bosnjaci.u narodnoj skupstini rs-a se moze...

Forum Sarajevo-x.com • Pogledaj temu - Ignoriranje Hrvata i njihovih zahtjeva

Forum Sarajevo-x.comnajčitaniji bh. internet forum

Napredno pretraživanje

● Vrati se na portal● Promijeni

veličinu

fonta

● Početna ‹ Opšte/opće diskusije ‹ Politika ● Prikaz

ispisa

● ČPP ● Registracija ● Prijava

Ignoriranje Hrvata i njihovih zahtjevaModerator/ica: zoom66

Odgovori 631 post(ov)a • Stranica: 1/26. • 12345 ...

26

Postao/la cisumaisa dana 11/12/2008 13:16

Svako malo vremena pojavi se tema o ugroženosti hrvata u sarajevu , FBiH i RBiH. I u ovako uredjenoj BiH Hrvati imaju i te kakva prava.

Oni rade ono sto hoce a nemoze im niko nista.

Sjetimo se samo slucaja Jelavic uzeo pa pobjegao(11miliona)

Prisjetimo se samo dokapitalizacije aluminija.Sjetimo i njegovih prijeratnih radnika Sta je sa njihovim pravima.

Pogledajte samo spiskove invalida iz tih zupanija.Kruze price da su u sarajevu hrvati ugrozeni slazem se u

potpunosti ,samo pitanje od koga ,mislim da su ugrozeni od samih sebe.

Iako u Sarajevu ima skolovanih hrvata ,nama po nekom pravilu na sve funkcije koje pripadaju hrvatima dovode ljude

iz hercegovine.Dosta sarajevskih hrvata bjezi u hercegovinu ne iz razloga sto ih neko tjera nego zbog zakona koji je

po njih povoljan.Čak šta više dole se samo prijavljuju a žive u sarajevu i tako naplaćuju nešto što im ne pripada.

Imali ste skoro priliku vidjeti kako su politicari sa hrvatskim predznakom uzimaju sve sto se uzet moze.

Pogledajte koliko je ko naplatio putnih troskova ,naknade za koristenje privatnih automobila.Pogledajte ko je

inicijator povećanja plaća političarima .

Imam osjecaj sto je vise stranaka sa hrvatskim predznakom da imaju i visa prava .Jedno je sigurno a o tome malo ko

prica muslimani bosnjaci su najugrozeniji narod u BiH

cisumaisa

Postovi: 26

Pridružen/

a:

24/09/2008

14:44

http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58071 (1 of 13) [4.2.2009 19:42:11]

http://www.sarajevo-x.com/forum/search.php

http://www.sarajevo-x.com/

http://www.sarajevo-x.com/forum/index.php

http://www.sarajevo-x.com/forum/viewforum.php?f=44


http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58071&start=0&st=0&sk=t&sd=a&view=print


http://www.sarajevo-x.com/forum/faq.php

http://www.sarajevo-x.com/forum/ucp.php?mode=register

http://www.sarajevo-x.com/forum/ucp.php?mode=login

http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58071&start=0&st=0&sk=t&sd=a

http://www.sarajevo-x.com/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=10023

http://www.sarajevo-x.com/forum/posting.php?mode=reply&f=3&t=58071

http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58071&st=0&sk=t&sd=a&start=25



http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?p=2317086#p2317086




Vrh

Sponzorirana

poruka

Vrh

Postao/la djulba dana 11/12/2008 13:22

Ima milion tema oko ugroženosti hrvata, bezveze se svi nerviramo. Al eto opet da prokomentarišem. U OVOJ JADNOJ I NAPAĆENOJ ZEMLJI SAMO SU UGROŽENI ONI KOJI JE VOLE BEZ OBZIRA NA VJERU I NACIJU.

djulba

Postovi: 286

Pridružen/a:

15/05/2007

14:52

Lokacija:

TUZLA

Vrh

Postao/la osa dana 11/12/2008 13:23

čemu tema s ovim imenom , nisi li u tekstu sam naveo "Ugroženost bošnjaka".

osa

Postovi:

3346

Pridružen/

a:

16/03/2007

15:08Vrh

Postao/la komi dana 11/12/2008 13:24

evo meni čestitaju bajram na svakom koraku prestao sam reagirati kad dam ime i broj telefona... kazu cudo nisi na eronetu u drustvu se ne zovemo imenima vec prezimenima i nadimcima

komi

Postovi:

10386

Pridružen/

a:

17/03/2004

10:36













to su samo neke stavri koje mi padaju na pamet trenutno ps. jebem mamu velikohrvatima u većinskim hrvatskim mjestima da me pogresno ne shvatite

Lokacija:

Fotelja na

kat -

trokatnicaVrh


komi je napisao/la:

:D evo meni čestitaju bajram na svakom koraku prestao sam reagirati kad dam ime i broj telefona... kazu cudo nisi na eronetu u drustvu se ne zovemo imenima vec prezimenima i nadimcima to su samo neke stavri koje mi padaju na pamet trenutno ps. jebem mamu velikohrvatima u većinskim hrvatskim mjestima da me pogresno ne shvatite

možda da malo izguštaš sa svojom, da nešto naučiš prije nego pređeš na tuđe tj. hrvatske mame, kolko da se ne sramotiš.

osa

Postovi:

3346

Pridružen/

a:

16/03/2007

15:08

Vrh

Postao/la Lincoln-Burrows dana 11/12/2008

13:30

Tko će o čemu nego kurva o poštenju.

Najmalobrojniji narod ste uhvatili omalovažavat,

šta treba da više nema ni jednog u Sarajevu i

onda će opet Zagreb biti kriv.

Hoće li opet neko drugi izabrat tko će predstavljat Hrvate.

Hrvati se moraju sami pobrinuti za svoju sudbinu,

jer očito je da bi drugi radije da ih nema. Bosna je domovina Hrvatima isto koliko i Bošnjacima i

što bi Bošnjaci imali ikakvo pravo više od Hrvata.

Lincoln-

Burrows

Postovi: 1277

Pridružen/a:

22/01/2008

19:17

Vrh

Postao/la Compact dana 11/12/2008 13:51













U Sarajevu su Hrvati vlasnici nekoliko velikih centara. Robot komerc (Hrasno, Rajlovac, Socijalno), Wisa i

Koreja (Konzum), pola građevinskih projekata je u vlasništvu Brajkovića. Kada su izbori nijedan plakat sa likom

Ive Sanadera nije poderan. Ina benzinske pumpe, itd. Glupo je o ovome uopće pričati. Ne vidim razliku među

ljudima kada izađem na ulicu. Što jest jest, u ovome gradu nema jedino mjesta pederima! Compact

Postovi: 952

Pridružen/a:

28/08/2008

20:37

Lokacija:

Alipašino polje

Vrh

Postao/la kockica_kockica dana 11/12/2008 13:53

Jel ovo jos jedna od onih trolovskih tema da se pljuje po Hrvatima ili se meni ucinilo????

kockica_kockica

Postovi: 1358

Pridružen/a:

04/07/2008

20:06

Lokacija:

GraskogradVrh

Postao/la energy_shock dana 11/12/2008

13:55

samo normalan čovjek je ugrožen u ovoj jadnoj državi

Zadnja izmjena: energy_shock; 11/12/2008 14:03; ukupno mijenjano 4 put/a.

energy_shock

Postovi: 52

Pridružen/a:

08/06/2008

14:47Vrh

Postao/la brucosica dana 11/12/2008 13:55

ugrozenost je kada vam ljudi govore da imate egzoticno ime a ime mi je itekako normalno

brucosica

Postovi: 3

Pridružen/

a:

04/11/2008

16:11Vrh

Postao/la kockica_kockica dana 11/12/2008

13:56 kockica_kockica




















energy_shock je napisao/la:

samo normalan čovjek je ugrožen u ovoj jadnoj državi

Postovi: 1358

Pridružen/a:

04/07/2008

20:06

Lokacija:

Graskograd

Vrh

Postao/la VjecitiStudent dana 11/12/2008 14:00

Compact je napisao/la:

U Sarajevu su Hrvati vlasnici nekoliko velikih centara. Robot komerc (Hrasno, Rajlovac, Socijalno), Wisa i Koreja

(Konzum), pola građevinskih projekata je u vlasništvu Brajkovića. Kada su izbori nijedan plakat sa likom Ive Sanadera

nije poderan. Ina benzinske pumpe, itd. Glupo je o ovome uopće pričati. Ne vidim razliku među ljudima kada izađem na

ulicu. Što jest jest, u ovome gradu nema jedino mjesta pederima!

Opce je poznato da je Selver (Oruc) staro hrvatsko ime.

VjecitiStudent

Postovi: 1385

Pridružen/a:

14/08/2008

13:42

Vrh

Postao/la travnik dana 11/12/2008 14:25

1. Drzvni i entitetski parlamenti - U parlamentu RS ( Narodna skupstina) vecina su Srbi, u parlamentu FBiH su vecina

Bosnjaci.U Narodnoj skupstini RS-a se moze donijeti bilo kakva odluka koju Srbi zele bez prethodne suglasnosti sa

Bosnjacima i Hrvatima, a u Parlamentu FBiH to mogu uraditi Bosnjaci, a da se pri tome svi srpski i hrvatski zastupnici

glasuju suprotno. U Zastupnickom domu BiH je na snazi entitetsko glasovanje, u RS Srbi vecina, a to rezultira tim da se

nista ne moze donijeti bez njihove suglasnosti na nivou BiH. U FBiH vecina Bosnjaci, a to znaci bez suglasnosti

Bosnjaka niti jedna odluka ne moze proci Zastupnicki dom BiH. Hrvati su manjina u oba entiteta i zahvljujuci tom

famoznom entitetskom glasovanju imaju mizeran utjecaj na donosenje odluka u Zastupnickom domu, odnosno moguce

je donijeti bilo kakvu odluku u Zastupnickom domu BiH i da ona bez problema prodje taj dom, a da se pri tome niti

jedan Hrvat ne slozi sa tom odlukom, to jest da glasuje protiv. Za mene to je sramotno i predstavlja klasican primjer

neravnopravnosti, a isto bih ovo rekao da se u takvoj situaciji naleze Srbi ili Bosnjaci. Rezultat: Bosnjaci se mogu

preglasati samo na nivou RS-a, Srbi samo na nivou FBiH, a Hrvati i na nivou RS-a, i na nivou FBiH i na nivou BiH.

Ocigledna neravnopravnost! 2. Entitetske vlade- U RS od 17 clanova 9 su Srbi, 5 Bosnjaci, a 3 Hrvati. U FBiH od 17 clanova 9 su Bosnjaci, 5 Hrvati, a

3 Srbi. Znaci, Srbi vecina u jednoj, Bosnjaci u drugoj entitetskoj vladi, a Hrvati manjina u obje, sto znaci da Srbi mogu

travnik

Postovi:

435

Pridružen/

a:

05/02/2008

19:30

Lokacija:

Travnik









donijeti bilo kakvu odluku u Vladi RS-a bez suglasnosti bosnjackih i hrvatskih ministara, a Bosnjaci to isto mogu uraditi

u Vladi FBiH bez suglasnosti hrvatskih i srpskih ministara, odnosno donijeti odluku na sjednici Vlade, a da protiv te

odluke glasuju svi srpski i hrvatski ministri. Rezultat: Srbi se mogu preglasati u Vladi FBiH, Bosnjaci u Vladi RS-a, a

Hrvati i u Vladi RS-a i u Vladi FBiH. Opet nije ravnopravan polozaj svih naroda. 3. Predsjednistvo BiH- Tocnije nacin izbora clanova predsjednistva. Zeljko Komsic je potpuno legalno dosao na

poziciju hrvatskog clana predsjednistva, ali cinjenica je da nema podrsku naroda ispred kojeg se nalazi u

Predsjednistvu BiH i da se tamo nalazi prvenstveno zahvaljujuci malobrojnosti Hrvata. Tesko je precizno utvrditi koliko

je potporu Hrvata dobio na izborima zbog nacina glasovanja, ali realno gledajuci ona se moze na osnovu glasova sa

pojedinih birackih mjesta otprilike utvrditi i mislim da vise-manje svi u BiH znamo da Komsic ne uziva veliku potporu

medju Hrvatima, a i sam je izjavio za Globus ili Nacional, ne sjecam se tocno bas za koji tjednik od ta dva, ubrzo

nakon izbora da smatra da je dobio oko 10% glasova medju Hrvatima, znaci mnogo manje nego neki drugi kandidati.

Nemam nista protiv Zeljka Komsica, smatram da ima jako puno kvaliteta, ali sam protiv nacina njegovog izbora.

Hrvatskog clana Predsjednistva BiH nisu izabrali Hrvati, to je cinjenica, svidjalo se to nekome ili ne. Ne agitiram ovdje

za IMJ ( kojeg smatram jednom od stupidnijih politickih figura na bh politickoj sceni ), Ljubica, Jurisica ili Lijanovica,

ali gotovo svi oni sigurno uzivaju vecu podrsku medju Hrvatima. Rezultat: Bosnjaci su htjeli i dobili su Harisa, Srbi su

htjeli i dobili su Radmanovica, a Hrvati nisu htjeli Komsica,ali su ga dobili. Smatram da dokle god imamo tri clana

Predsjednistva BiH koji dolaze iz tri konstitutivna naroda da onda ti clanovi zaista moraju imati podrsku naroda iz

kojeg dolaze i da su izabrani upravo od tog naroda jer u suprotnom nema smisla da ostane ovako Predsjednistvo,

odnosno da imamo clanove pojedinog ili pojedinih naroda, a koji nemaju podrsku tog ili tih naroda. Predsjednistvo BiH

je upravo zamisljeno kao troclano da reprezentuje tri konstitivna naroda u BiH i da njegovi clanovi imaju podrsku onog

naroda iz kojeg dolaze, da predstavljaju izbornu volju tog naroda, a to sada nije tako. Opet nije ravnopravnost. Eto na ta tri primjera sam predstavio i objasnio zasto su Hrvati neravnopravni i ugrozeni u BiH. BiH je drzava Bosnjaka,

Srba, Hrvata i svih ostalih gradjana, pa prema tome nuzno je da se osigura ravnopravnost svih naroda i gradjana, a to

sada nije tako, ali se moze postici, barem se nadam tome.Vrh

Postao/la Compact dana 11/12/2008 14:37

VjecitiStudent je napisao/la:

Compact je napisao/la:

U Sarajevu su Hrvati vlasnici nekoliko velikih centara. Robot komerc (Hrasno, Rajlovac, Socijalno), Wisa i Koreja

(Konzum), pola građevinskih projekata je u vlasništvu Brajkovića. Kada su izbori nijedan plakat sa likom Ive Sanadera

nije poderan. Ina benzinske pumpe, itd. Glupo je o ovome uopće pričati. Ne vidim razliku među ljudima kada izađem na

ulicu. Što jest jest, u ovome gradu nema jedino mjesta pederima!

Compact

Postovi: 952

Pridružen/a:

28/08/2008

20:37

Lokacija:







Opce je poznato da je Selver (Oruc) staro hrvatsko ime.

U pravu si. Mislio sam da je Robot u BiH neki ogranak istoimene firme iz Splita! Opet ne mijenja ništa na stvari!

Alipašino polje

Vrh


Travnik, Svrha Vijeca/doma naroda, koje postoji i na drzavnom i na federalnom nivou, je da sprijeci preglasavanja u

tzv. nacionalnim temama, tj. temama od nacionalnog interesa.

Ako takva vijeca vec postoje, koja je svrha implementiranja nacionalne ravnopravnosti i na ostalim nivoima

zakonodavne vlasti?

A ako cemo ih vec implementirati i mimo Vijeca/doma naroda, zasto bi se ta implementacija ravnopravnosti

zavrsavala na federalnom ili kantonalnom nivou, zasto se ne bi islo do nivoa npr. mjesne zajednice????

Koja pitanja zavredjuju da budu oznacena pitanjima od nacionalnog interesa?

Evo npr. da li snabdijevanje Aluminijuma super jeftinom federalnom strujom spada u red takvih pitanja?

VjecitiStudent

Postovi: 1385

Pridružen/a:

14/08/2008

13:42

Vrh

Postao/la cogni dana 11/12/2008 14:49


Travnik,

Ako takva vijeca vec postoje, koja je svrha implementiranja nacionalne ravnopravnosti i na ostalim nivoima zakonodavne vlasti?

Zato sto najvaznija tema od vitalnog nacionalnog interesa nije ukljucena u vitalni nacionalni interes, a ta tema

je raspodjela novca.

cogni

Postovi:

1531

Pridružen/

a:

01/09/2007

12:17Vrh

Postao/la mIRCerka dana 11/12/2008 14:51

kockica_kockica je napisao/la:

Jel ovo jos jedna od onih trolovskih tema da se pljuje po Hrvatima ili se meni ucinilo????

jos jedna od tema gdje cu ja napraviti spisak onih koje cu ili trajno ili na dva mjeseca ugrozit sto se saXa tice...

mIRCerka














Dosta vas je vise svih redom sto se samo po nacionalnosti poznajete.

Imate svi svoje etnicki ciste forume i furajte tamo!

Ovdje su ugrozeni GRADJANI i ovdje se pate GRADJANI. Pod gradjani mislim na sve stanovnike Bosne i Hercegovine,

bez obzira da li im pored ulaznih vrata stoje vrata od lifta ili stale!

Postovi: 33241

Pridružen/a:

20/08/2004

15:21

Lokacija: Bolje

biti frustrirani

mjesanac

nego

cistokrvni idiot.Vrh


cogni je napisao/la:


Travnik,


Zato sto najvaznija tema od vitalnog nacionalnog interesa nije ukljucena u vitalni nacionalni interes, a ta tema je

raspodjela novca.

Sta ako npr. jedan narod zeli da sav poreski novac ide njemu i taj stav proglasi za nacionalni interes?

Osta novac u banci za sva vremena.

VjecitiStudent

Postovi: 1385

Pridružen/a:

14/08/2008

13:42

Vrh



Travnik, Svrha Vijeca/doma naroda, koje postoji i na drzavnom i na federalnom nivou, je da sprijeci preglasavanja u tzv. nacionalnim

temama, tj. temama od nacionalnog interesa.


A ako cemo ih vec implementirati i mimo Vijeca/doma naroda, zasto bi se ta implementacija ravnopravnosti zavrsavala na

federalnom ili kantonalnom nivou, zasto se ne bi islo do nivoa npr. mjesne zajednice????

Koja pitanja zavredjuju da budu oznacena pitanjima od nacionalnog interesa?

Evo npr. da li snabdijevanje Aluminijuma super jeftinom federalnom strujom spada u red takvih pitanja?

travnik

Postovi:

435

Pridružen/

a:

05/02/2008

19:30

Lokacija:

Travnik









Naveo sam primjere gdje postoji ocita neravnoprtavnost i gdje se dogadja preglasavanje. Domovi/Vijeca naroda postoje

i tu je ravnopravnost, ali ta cinjenica ne umanjuje neravnopravnost u drugim domovima. Takodjer Domovi/Vijeca

naroda se nisu pokazala bas efikasna do sada da sprijece preglasavanje i omoguce ostvarivanje nekih od

temeljnih nacionalnih prava i zahtjeva, jer da jesu Hrvati bi vec godinama imali svoj nacionalni kanal. Svi prijedlozi

su padali u Parlamentu, naravno preglasavanjem se dolazilo do drugih odluka koje su tek onda isle u Dom naroda,

pa eventualno na Ustavni sud. Ono sto ne prodje na Zastupnickom domu niti ide na Ustavni sud, niti ima bilo koje

koristi da se o tome raspravlja u Domu naroda, znaci odluka je tu konacna. Takvo nesto nije u slucaju Doma/

Vijecu naroda. Konkretno u RS-u da Vijece naroda ima jace ingerencije sasvim sigurno bi i situacija bila barem

malo drukcija. Vlade FBiH i RS-a imaju kljucne ovlasti u provodjenju niza politika, a kakva je situacija u njima vec

sam napisao ranije. Za Aluminij zaista nisam upoznat, tako da o tome ne bih nista govorio jer stvarno malo znam o

stanju u toj kompaniji, nacinu opskrbe strujom i itd.Vrh


travnik je napisao/la:

Naveo sam primjere gdje postoji ocita neravnoprtavnost i gdje se dogadja preglasavanje. Domovi/Vijeca naroda postoje i tu

je ravnopravnost, ali ta cinjenica ne umanjuje neravnopravnost u drugim domovima. Takodjer Domovi/Vijeca naroda se

nisu pokazala bas efikasna do sada da sprijece preglasavanje i omoguce ostvarivanje nekih od temeljnih nacionalnih prava i

zahtjeva, jer da jesu Hrvati bi vec godinama imali svoj nacionalni kanal. Svi prijedlozi su padali u Parlamentu, naravno

preglasavanjem se dolazilo do drugih odluka koje su tek onda isle u Dom naroda, pa eventualno na Ustavni sud. Ono sto ne

prodje na Zastupnickom domu niti ide na Ustavni sud, niti ima bilo koje koristi da se o tome raspravlja u Domu naroda,

znaci odluka je tu konacna. Takvo nesto nije u slucaju Doma/Vijecu naroda. Konkretno u RS-u da Vijece naroda ima jace

ingerencije sasvim sigurno bi i situacija bila barem malo drukcija. Vlade FBiH i RS-a imaju kljucne ovlasti u provodjenju niza

politika, a kakva je situacija u njima vec sam napisao ranije. Za Aluminij zaista nisam upoznat, tako da o tome ne bih nista

govorio jer stvarno malo znam o stanju u toj kompaniji, nacinu opskrbe strujom i itd.

Sva pitanja koja su od tzv. nacionalnog interesa se mogu oboriti na Vijecu naroda, a Ustavni sud onda daje tumacenje

tog interesa.

Ako cemo taj princip primjenjivati i na izvrsnu vlast, tj. vladu, sta cemo onda sa efikasnosti tih organa? Da li bi i

srpskim clanovima Federalne vlade trebalo omoguciti da imaju mogucnost sprjecavanja preglasavanja?

Do kojeg nivoa vlasti treba sprijeciti preglasavanje, drzave, entiteta, kantona, opstine, mjesne zajednice?

I kako to napraviti, a da efikasnost odlucivanja ne bude ugrozena.

VjecitiStudent

Postovi: 1385

Pridružen/a:

14/08/2008

13:42

Vrh









Naveo sam primjere gdje postoji ocita neravnoprtavnost i gdje se dogadja preglasavanje. Domovi/Vijeca naroda postoje i tu

je ravnopravnost, ali ta cinjenica ne umanjuje neravnopravnost u drugim domovima. Takodjer Domovi/Vijeca naroda se

nisu pokazala bas efikasna do sada da sprijece preglasavanje i omoguce ostvarivanje nekih od temeljnih nacionalnih prava i

zahtjeva, jer da jesu Hrvati bi vec godinama imali svoj nacionalni kanal. Svi prijedlozi su padali u Parlamentu, naravno

preglasavanjem se dolazilo do drugih odluka koje su tek onda isle u Dom naroda, pa eventualno na Ustavni sud. Ono sto ne

prodje na Zastupnickom domu niti ide na Ustavni sud, niti ima bilo koje koristi da se o tome raspravlja u Domu naroda,

znaci odluka je tu konacna. Takvo nesto nije u slucaju Doma/Vijecu naroda. Konkretno u RS-u da Vijece naroda ima jace

ingerencije sasvim sigurno bi i situacija bila barem malo drukcija. Vlade FBiH i RS-a imaju kljucne ovlasti u provodjenju niza

politika, a kakva je situacija u njima vec sam napisao ranije. Za Aluminij zaista nisam upoznat, tako da o tome ne bih nista

govorio jer stvarno malo znam o stanju u toj kompaniji, nacinu opskrbe strujom i itd.

Sva pitanja koja su od tzv. nacionalnog interesa se mogu oboriti na Vijecu naroda, a Ustavni sud onda daje tumacenje tog

interesa.

Ako cemo taj princip primjenjivati i na izvrsnu vlast, tj. vladu, sta cemo onda sa efikasnosti tih organa? Da li bi i

srpskim clanovima Federalne vlade trebalo omoguciti da imaju mogucnost sprjecavanja preglasavanja?

Do kojeg nivoa vlasti treba sprijeciti preglasavanje, drzave, entiteta, kantona, opstine, mjesne zajednice?

I kako to napraviti, a da efikasnost odlucivanja ne bude ugrozena.

Dom naroda sa postojecom ingerencijom neomogucava adekvatnu ravnopravnost svih naroda. Pa Srbi u FBiH su tek prije

2 godine uspjeli popuniti broj delegata od 17, a da je Dom naroda tako efikasan ranije se ne bi mogla donijeti

nikakva odluka. Da Dom naroda ima ingerencije nacionalni kanal bi vec postojao, a to je samo jedan primjer kojeg

sam uzeo kao aktulan. U pogledu entitetskih vlada jednostvano se ne slazem sa cinjenicom da se jedino Hrvati

mogu preglasati u obje, to nije ravnopravnost. A ako se cijeli jedan narod preglasava nece ce se ostvariti neka

velika efikasnost u provedbi tih odluka, uslijedit ce osporavanje, nezadovoljstvo i bojkot tih odluka, a takvim

se preglasavanjem salje jasna poruka tom narodu. U konacnici nije dobro da se odluke u obje entitetske vlade

mogu donijeti bez ikakvih problema, a da svi ministri iz jednog naroda u obje te vlade budu protiv. Ti ministri

su zastupnici naroda u izvrsnim organima, a ako se oni preglasavaju, znaci da se preglasava cijeli jedan narod. Ja

sam protiv toga bez obzira o kojem se narodu radilo.

travnik

Postovi:

435

Pridružen/

a:

05/02/2008

19:30

Lokacija:

Travnik

Vrh






Postao/la Air Ramiz dana 11/12/2008

15:24

Nemojte svega vam vise na rijec ugrozenost mi se povraca!

Air Ramiz

Postovi: 1447

Pridružen/a:

16/03/2008

13:46

Lokacija:

Glavni grad Vrh

Postao/la mIRCerka dana 11/12/2008

15:28

Air Ramiz je napisao/la:

Nemojte svega vam vise na rijec ugrozenost mi se povraca!

eto smaka svijeta, slozismo se ti i ja :S

mIRCerka

Postovi: 33241

Pridružen/a:

20/08/2004

15:21

Lokacija: Bolje

biti frustrirani

mjesanac

nego


Postao/la seln dana 11/12/2008 15:28

Lincoln-Burrows je napisao/la:


Najmalobrojniji narod ste uhvatili omalovažavat

Taj najmalobrojniji narod nema nikakav problem da omalovazava druge tamo gdje cine bilo kakvu vecinu, pa makar

to bio haustor.

Izvinjavam se svim normalnim Hrvatima, nekako je skutor u zadnje vrijeme postao sinonim za Hrvata, a ne bi trebalo.

seln

Postovi: 3333

Pridružen/a:

06/02/2007

14:57















Vrh


osa je napisao/la:

ps. jebem mamu velikohrvatima u većinskim hrvatskim mjestima da me pogresno ne shvatite

možda da malo izguštaš sa svojom, da nešto naučiš prije nego pređeš na tuđe tj. hrvatske mame, kolko da se ne sramotiš.

Evo ga, prepoznao se.....

Zadnja izmjena: seln; 11/12/2008 15:29; ukupno mijenjano 1 put/a.

seln

Postovi: 3333

Pridružen/a:

06/02/2007

14:57

Vrh

SljedećaPrikaži postove “stare”: Redanje


26

Natrag na Politika

Forum(o)Bir:

Online

Trenutno korisnika/ca: AbU_JamaL_MovE, Dado dijasporitus, gumifufna, Jazz_Junkie, jeza u ledja, kokakolas, palermo,

sekaco, Socijalista, spreca, teAMICA, test01 i 42 gostiju.

● Početna ● Tim • Izbriši sve kolačiće • Vremenska zona: UTC + 01:00 [LJV]

Powered by phpBB. Prevod by Ančica Sečan. © 2000-2008 Sarajevo-x.com. Pravila i uslovi korištenja foruma.

Napomena: Poruke na forumu odražavaju isključivo stavove njihovih autora, a nikako i stavove internet portala Sarajevo-x.com.
























http://www.sarajevo-x.com/forum/memberlist.php?mode=leaders

http://www.sarajevo-x.com/forum/ucp.php?mode=delete_cookies

http://www.phpbb.com/


http://www.sarajevo-x.com/forum/uslovi.html





veličinu

fonta


ispisa




26

Postao/la zonbirile dana 12/12/2008

09:31

nekako s proljeća nemoj samo spominjati prvo poluvreme,ako si normalan

zonbirile

Postovi:

1336

Pridružen/

a:

09/10/2008

12:06Vrh

Sponzorirana

poruka

Vrh


Ponekad s'proljeca je napisao/la:

Evo sta kazu hrvatske vijesti!!!!!

osa

Postovi:

3346

Pridružen/

a:

http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58071&st=0&sk=t&sd=a&start=75 (1 of 24) [4.2.2009 19:47:54]














http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58071&st=0&sk=t&sd=a













NADBISKUP vrhbosanski kardinal Vinko Puljić ocijenio je da dijalog nema alternative kada je riječ o napretku BiH, ali i da je

preduvjet dijaloga jednakopravnost triju konstitutivnih naroda. Svoja viđenja situacije u zemlji iznio je u svom predavanju pod

nazivom "Aktualne prilike u BiH s posebnim osvrtom na položaj Crkve i Hrvata katolika" u Zagrebu. Osim toga, istaknuo je da je Daytonskom sporazumu, kao polaznoj točki na kojoj bi se mir morao graditi, temelj nepravedan s

obzirom da je BiH podijelio u dva entiteta i tako ozakonio ratni zločin i etničko čišćenje. Premda se svjetski lideri boje podjele

zemlje na tri dijela, Puljić osobno drži da ono što imaju druga dva naroda treba imati i treći, ali pritom se nameće pitanje

kako to izvesti. Nijedna politika ne daje dok ne mora, upozorava Puljić, ali Bošnjaci i Srbi moraju naći način da i Hrvati budu

zadovoljni, a to će morati uvažavati i Europa.

hoće čovjek malo približiti bošnjake i srbe, zna on da njima bez zajedničkog neprijatelja sloge nema.

16/03/2007

15:08

Vrh

Postao/la Lincoln-Burrows dana 12/12/2008 09:34


Evo sta kazu hrvatske vijesti!!!!! NADBISKUP vrhbosanski kardinal Vinko Puljić ocijenio je da dijalog nema alternative kada je riječ o napretku BiH, ali i da je







I što je tu upereno protiv bilo kojeg naroda ? E kad bi takve izjave dali i predstavnici ostalih naroda, to bi bila Bosna.

Lincoln-

Burrows

Postovi: 1277

Pridružen/a:

22/01/2008

19:17

Vrh

Postao/la Uhoda dana 12/12/2008 09:59

cisumaisa je napisao/la:

Svako malo vremena pojavi se tema o ugroženosti hrvata u sarajevu , FBiH i RBiH.

Uhoda

Postovi:

190

Pridružen/

a: http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58071&st=0&sk=t&sd=a&start=75 (2 of 24) [4.2.2009 19:47:54]










I u ovako uredjenoj BiH Hrvati imaju i te kakva prava.

Oni rade ono sto hoce a nemoze im niko nista.

Sjetimo se samo slucaja Jelavic uzeo pa pobjegao(11miliona)

Prisjetimo se samo dokapitalizacije aluminija.Sjetimo i njegovih prijeratnih radnika Sta je sa njihovim pravima.Pogledajte

samo spiskove invalida iz tih zupanija.Kruze price da su u sarajevu hrvati ugrozeni slazem se u potpunosti ,samo pitanje

od koga ,mislim da su ugrozeni od samih sebe.

Iako u Sarajevu ima skolovanih hrvata ,nama po nekom pravilu na sve funkcije koje pripadaju hrvatima dovode ljude iz

hercegovine.Dosta sarajevskih hrvata bjezi u hercegovinu ne iz razloga sto ih neko tjera nego zbog zakona koji je po njih

povoljan.Čak šta više dole se samo prijavljuju a žive u sarajevu i tako naplaćuju nešto što im ne pripada.

Imali ste skoro priliku vidjeti kako su politicari sa hrvatskim predznakom uzimaju sve sto se uzet moze.

Pogledajte koliko je ko naplatio putnih troskova ,naknade za koristenje privatnih automobila.Pogledajte ko je inicijator

povećanja plaća političarima .

Imam osjecaj sto je vise stranaka sa hrvatskim predznakom da imaju i visa prava .Jedno je sigurno a o tome malo ko prica

muslimani bosnjaci su najugrozeniji narod u BiH

Što se mene tiče Hrvate u BIH sam uvijek doživljavao kao nacionalnu manjinu a ne kao "konstitutivan" narod, pa nek

se smatraju ugroženim koliko hoće!

15/09/2008

22:44

Lokacija:

metropola

Vrh


Uhoda je napisao/la:

Što se mene tiče Hrvate u BIH sam uvijek doživljavao kao nacionalnu manjinu a ne kao "konstitutivan" narod, pa nek se

smatraju ugroženim koliko hoće!

Ajde bar znamo koju propagandu širiš.

Lincoln-

Burrows

Postovi: 1277

Pridružen/a:

22/01/2008

19:17Vrh


A po čemu su to hrvati "konstitutivni"? Osim po nakaradnim ustavima BiH od 1974 naovamo. Po tvojoj propagandi i Srbi

su konstitutivni u Crnoj Gori??? Za mene Srbi nisu konstitutivni ni u BiH, tek su nacionalna manjina, a tzv. rs im

omogućava taj nakaradni status konstitutivnosti.

Uhoda

Postovi:

190

Pridružen/

a:

15/09/2008

22:44











Lokacija:

metropolaVrh

Postao/la Hajvan dana 12/12/2008 10:12

BLlive je napisao/la:










Pa ako bi gledali istoriju Hrvati kao jedini tako reci autohtoni narod i trebali bi imati najveca prava u BiH.Ali naravno

vremenska distanca i demografija su ucinili svoje i najbolje esenje je da Hrvati imaju svoju tertorijalnu administrativnu u

BiH....Pa pogledajte samo prezime BOSNJAK u 95 % slucajeva su to Srbi i Hrvati koji danas i ne zive u Bosni osim izuzetaka,

a prezime su dobili po gepgrafskoj odrednici kao ljudi koji su doselili iz Bosne u Srbiji ili Hrvatsku ili negdje drugdje.Kao

sto imamo prezime Hercegovac,Crnogorac,Licanin,Krajsnik itd...

Bash tako??????

Jedini autohtoni???

Nesto kao Panciceva omorika na obroncima planine Tare?

Nesto kao Pinus Heldreichii (bos. Munika, en. Bosnian Pine)?

Ili kao gusteri s Galapagosa?

Autohtoni?

A tema je

Hajvan

Postovi: 23

Pridružen/

a:

25/10/2008

13:21

Vrh

Postao/la Hajvan dana 12/12/2008 10:16 Hajvan

Postovi: 23


















I što je tu upereno protiv bilo kojeg naroda ? E kad bi takve izjave dali i predstavnici ostalih naroda, to bi bila Bosna.

Nedvosmisleno implicira ... sto li vec!?

Pridružen/

a:

25/10/2008

13:21

Vrh

Postao/la slavkoimamodilera dana 12/12/2008 11:10


A po čemu su to hrvati "konstitutivni"? Osim po nakaradnim ustavima BiH od 1974 naovamo. Po tvojoj propagandi i Srbi su

konstitutivni u Crnoj Gori??? Za mene Srbi nisu konstitutivni ni u BiH, tek su nacionalna manjina, a tzv. rs im omogućava

taj nakaradni status konstitutivnosti.

A ti si fasista...

slavkoimamodilera

Postovi: 1688

Pridružen/a:

19/03/2008 16:39

Vrh

Postao/la kockica_kockica dana 12/12/2008 11:39


kockica_kockica je napisao/la:

kockica_kockica

Postovi: 1358

Pridružen/a:

04/07/2008











e pa Ramize ne dam ti da tako pricas o covjeku koji je bio u ratu zajedno sa mnom i sa svim hrvatima ovdje ... i pomagao

i kukao vani da nam salju pomoc... i ne dam ti da pricas tako o covjeku za kojeg znam sta misli jer s njim sjedim barem

jednom mjesecno za istim stolom i znam da on nista lose ne misli nikome u BiH ... i zasigurno znam da on za hrvate samo

trazi ravnopravnost u BiH... Kardinal je veci covjek nego ce neki ikada biti..

Ja sam samo rekao da je licemjeran. Znaci kao sto kazes kukao je za javnost BiH, a iza ledja se dopisivao s Tudjmanom koji

je otvarao konc logore. To je pravo hinjski. A to trazenje ravnopravnosti je postalo pateticno, zbog cega, zbog toga sto se

Kardinal nije oglasio kad su hrvatske sudije u ustavnom sudu BiH glasale protiv te iste ravnopravnosti na cijeloj teritoriji BiH.

Tad mu se glas nije cuo. Znaci kad Hrvati direktno rade protiv ravnopravnosti onda nema kuknjave. Podrzavao je politiku HDZ-

a koja je zbog dogovora sa Srbima iz Karadjordjeva dosljedno opstruirala uvodjene konstitutivnosti za Hrvate i Bosnjake u RS,

a za Srbe u FBiH. Za mene je licno jedna velika nula. Na njegovom mjestu bih volio vidjeti nekog poput Franje Topica, a ne

jeftinog demagoga.

kukao je Ramize i od te kuknjave djelio hranu i hrvatima i srbima i bosnjacima... za razliku od merhameta koji nije

davao nikome osim muslimanima.. dobrotovora koji nije davao ni svojima a kamoli drugima.... po tvome je onda trazenje ravnopravnosti bosnjaka isto pateticno kao i trazenje ravnopravnosti hrvata .. zavrsili

smo... digao si mi zivac samo tako ti znas sta se on dopisivao sa Tudjamanom... *ebo te on da *ebo...

20:06

Lokacija:

Graskograd

Vrh

Postao/la nokia6170 dana 12/12/2008 11:46

slavkoimamodilera je napisao/la:





A ti si fasista...

ne bih isao toliko daleko sa takvom kvalifikacijom njegovog misljenja...covjek jednostavno zagovara drugacije

ustavno uredjenje...ne vidim da je svojim misljenjem izrazio mrznju ili pozvao na istu, istakao netrpeljivost. cak

stavise, on zagovara klasicnu gradjansku demokratiju u punom smislu te rijeci...gdje volja vecine dominira

voljom manjine.

nokia6170

Postovi: 1971

Pridružen/a:

13/04/2005

00:08







slican primjer je recimo kada neko ko zagovara raspad bosne i hercegovine ili otcjepljenje bilo kojeg dijela bosne...

nije fasista. ..to za mene apriori nije fasizam, ali moze biti povod za fasizam...kao sto je bio slucaj sa

Republikom Srpskom u toku rata. olako mi koristimo termin fasista i fasizam...kako se kome svidja izgleda. izgleda da je moderno danas etiketirati

svasta nesto kao fasizam, sto se razlikuje od mog ili tvog misljenja ili stava vece grupe stanovnistva.Vrh

Postao/la Sliver dana 12/12/2008 11:56









i Puljić počeo lupetat. Ni Bošnjaci kao ni Hrvati nemaju svoj entitet, već zajednički. Tako da ova izrečena

glupost potvrđuje da bar po ovom pitanju bh Hrvati nisu ugroženi, jer Hrvati imaju što ima i jedan od druga dva naroda,

a to je zajednički entitet. Dakle Hrvati su ugroženi u onolikoj mjeri koliko su ugroženi i Bošnjaci koji iako su

najbrojniji, ipak nemaju ( a i ne zele ) svoj entitet.

Sliver

Postovi:

210

Pridružen/

a:

25/03/2007

12:05

Vrh


nokia6170 je napisao/la:

on zagovara klasicnu gradjansku demokratiju u punom smislu te rijeci...gdje volja vecine dominira voljom manjine.

U višenacionalnoj državi i multivjerskoj to je "fašizam", ma kako se to htjelo opravdat na neki način.

A onaj upis gdje se direktno svrstava u manjine je "direkt" kako bi se reklo u boksu.

Fašizam sam stavio u navodnike jer tek kad bi se tokom godina vidjelo da broj "manjina" opada

Lincoln-

Burrows

Postovi: 1277

Pridružen/a: http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58071&st=0&sk=t&sd=a&start=75 (7 of 24) [4.2.2009 19:47:54]










bilo bi nedvosmisleno reći da je fašizam.22/01/2008

19:17Vrh


Sliver je napisao/la:









i Puljić počeo lupetat. Ni Bošnjaci kao ni Hrvati nemaju svoj entitet, već zajednički. Tako da ova izrečena glupost potvrđuje

da bar po ovom pitanju bh Hrvati nisu ugroženi, jer Hrvati imaju što ima i jedan od druga dva naroda, a to je zajednički

entitet. Dakle Hrvati su ugroženi u onolikoj mjeri koliko su ugroženi i Bošnjaci koji iako su najbrojniji, ipak nemaju ( a i

ne zele ) svoj entitet.

U tome je problem, na papiru i po ustavu je zajednički. A zbog čega je onda moguće preglasavanje.

Gdje je Hrvatima pravo veta?

Lincoln-

Burrows

Postovi: 1277

Pridružen/a:

22/01/2008

19:17

Vrh


nokia6170 je napisao/la:

slican primjer je recimo kada neko ko zagovara raspad bosne i hercegovine ili otcjepljenje bilo kojeg dijela bosne...nije

fasista. ..to za mene apriori nije fasizam, ali moze biti povod za fasizam...kao sto je bio slucaj sa Republikom Srpskom u

toku rata..

slavkoimamodilera

Postovi: 1688

Pridružen/a:












Jesi se ti napio? Nasumicno izabrana iz niza prvih ponudjenih definicija:

Fascism is an especially virulent form of far-right populism. Fascism glorifies national, racial, or cultural unity and

collective rebirth while seeking to purge imagined enemies, and attacks both revolutionary movements and liberal pluralism

in favor of militarized, totalitarian mass politics.

Dakle, nacionalni eksluziviteti i želja za uklanjanjem/obespravljivanjem drugacijih su itekako fasizam...

19/03/2008 16:39

Vrh

Postao/la Air Ramiz dana 12/12/2008 12:13

Hajvan je napisao/la:

BLlive je napisao/la:










Pa ako bi gledali istoriju Hrvati kao jedini tako reci autohtoni narod i trebali bi imati najveca prava u BiH.Ali naravno

vremenska distanca i demografija su ucinili svoje i najbolje esenje je da Hrvati imaju svoju tertorijalnu administrativnu u

BiH....Pa pogledajte samo prezime BOSNJAK u 95 % slucajeva su to Srbi i Hrvati koji danas i ne zive u Bosni osim izuzetaka,

a prezime su dobili po gepgrafskoj odrednici kao ljudi koji su doselili iz Bosne u Srbiji ili Hrvatsku ili negdje drugdje.Kao

sto imamo prezime Hercegovac,Crnogorac,Licanin,Krajsnik itd...

Bash tako??????

Air Ramiz

Postovi: 1447

Pridružen/a:

16/03/2008

13:46

Lokacija:

Glavni grad







Jedini autohtoni???

Nesto kao Panciceva omorika na obroncima planine Tare?

Nesto kao Pinus Heldreichii (bos. Munika, en. Bosnian Pine)?

Ili kao gusteri s Galapagosa?

Autohtoni?

A tema je

Nacionalistu moze uvijek prepoznat cim pocne pricat o historiji i najstarijem plemenu Vrh

















Air Ramiz

Postovi: 1447

Pridružen/a:

16/03/2008

13:46

Lokacija:

Glavni grad








Puljic zagovara ono sto je Ku Klux Klan zagovarao u Americi ali na fin umotan nacin. On kaze mi patimo zbog toga sto

je stvorena etnicki cista RS, to sto su oni radili ne valja, ali onda kaze i mi bi to htjeli, iako znamo da ne valja, jer

cemo bit ravnopravni A jos uvijek nista ne govori protiv Dvije skole pod jednim krovom, iako su svi normalni ljudi taj vid segregacije osudili.

Vrh


Osvrtati se na komentare kardinala Puljica je jednako kao i traziti objektivnost u politickim komentarima iz hAvaza...

slavkoimamodilera

Postovi: 1688

Pridružen/a:

19/03/2008 16:39Vrh

Postao/la 53 dana 12/12/2008 12:20

Moze li mi neko objasniti kako moze neko biti Hrvat u Bosni i Hercegovini (znam znam Dayton je kriv) ? Cisto

informativno ? Da ne bude zabune ja sam katolik BOSANAC i HERCEGOVAC, prva generacija rodjena u Bosni i

Hercegovini, svi ostali su rodjeni Hrvati, ali ja zglave nisam Hrvat. Ovi sto su veci Hrvati od bana Jelacica mi se

apsolutno gade,a oni su iz Kreseva, Busovace, Kiseljaka, Varesa, Sirokog i inih mjesta diljem BiH, znaci 99% njih

Hrvatske nije vidjelo osim kad su isli na more 80ih godina proslog nam vijeka, a sad "za dom spremni" Ja kao katolik nisam ugrozen, ni ja ni moj otac ni moj pokojni djed...niko NIKAD ! A kad bi se deklarisao Hrvatom,

onim koji ima pretenzije na juzne dijelove Bosne i Hercegovine, Hrvatom koji ne slavi 25. novembar, Hrvatom koji

ne smatra Sarajevo glavnim gradom, onda bi bio k'o "polarni medjed"...

Nadam se da su ovi "bosanski hrvati" svjesni da ih ne vole u Hrvatskoj, to ne kazem ja to dolazi iz usta Zagrepcana,

Varazdinaca, Osjecana itd...oni su samo 11. izborna jedinica, politicki bodovi za HDZ

Tako da, vi slobodno glumite polarne medjede, ja nisam ugrozen, ovo je moj grad moja zemlja moji ljudi, ja sam u

Hrvatskoj samo turista... Zivjeli

53

Postovi: 20

Pridružen/

a:

22/11/2007

10:03

Vrh

Postao/la bonislav dana 12/12/2008 12:26 bonislav

Postovi: 81













53 je napisao/la:


informativno ? Da ne bude zabune ja sam katolik BOSANAC i HERCEGOVAC, prva generacija rodjena u Bosni i Hercegovini,

svi ostali su rodjeni Hrvati, ali ja zglave nisam Hrvat.

Pridružen/

a:

11/06/2007

11:19

Vrh

Postao/la madner dana 12/12/2008 13:05

















Zato sto je normalno da je glas jednog covjeka jednako vazan glasu drugog covjeka. Mehanizmi zastite se nalaze

Avatar

madner

Postovi: 7171

Pridružen/a:

09/08/2004

16:35

Lokacija:

mobilis in

mobili








na drugim mjestima, ako su opste potrebni. Ravnopravnost ne znaci da cemo sve djeliti na pola, narocito ne ako je omjer 4:1. Ispalo bi da su Hrvati cetri

puta ravnopravniji od Bosnjaka. I sta je sa ostalim? Ako se neko Jevrej?Vrh

Postao/la Ponekad s'proljeca dana 12/12/2008 13:37

Zasto se ne osvrtati, pa kad Ceric samo zijvne dignete prasinu, a Puljic kao bogom dani pa se njegove izjave ne

smiju komentarisati. Hajde neka mi neko navede kako su to Hrvati ugrozeni u Sarajevu ili ostalim gradovima u federaciji, jer im mozda

smeta ezan ili bi htjeli da imaju vlast i svog covjeka u svim tjelima. Izgleda da bi najbolje bilo da Bosnjaka uopste nema pa bi i Srbi i Hrvati onda bili zadovoljni. Znate sta, malo vas je, a da bi imali vise uticaja morate se i vise seksati!!!!! [quote="slavkoimamodilera"]Osvrtati se na komentare kardinala Puljica je jednako kao i traziti objektivnost u

politickim komentarima iz hAvaza... [/quote]

Ponekad

s'proljeca

Postovi:

532

Pridružen/

a:

28/02/2008

13:50

Vrh


Care moj cuvaj se, znam takve koji su Bosnu morali napustiti zbog prijetnji stih koje ti u svom postu spominjes. iz [quote="53"][b]Moze li mi neko objasniti kako moze neko biti Hrvat u Bosni i Hercegovini (znam znam Dayton je kriv)

[/b]? Cisto informativno ? Da ne bude zabune ja sam katolik BOSANAC i HERCEGOVAC, prva generacija rodjena u Bosni

i Hercegovini, svi ostali su rodjeni Hrvati, ali ja zglave nisam Hrvat. Ovi sto su veci Hrvati od bana Jelacica mi se

apsolutno gade,a oni su iz Kreseva, Busovace, Kiseljaka, Varesa, Sirokog i inih mjesta diljem BiH, znaci 99% njih

Hrvatske nije vidjelo osim kad su isli na more 80ih godina proslog nam vijeka, a sad "za dom spremni" [b]Ja kao katolik nisam ugrozen,[/b] ni ja ni moj otac ni moj pokojni djed...niko NIKAD ! A kad bi se deklarisao

Hrvatom, onim koji ima pretenzije na juzne dijelove Bosne i Hercegovine, Hrvatom koji ne slavi 25. novembar,

Hrvatom koji ne smatra Sarajevo glavnim gradom, onda bi bio k'o "polarni medjed"...




Hrvatskoj samo turista... Zivjeli[/quote]

Ponekad

s'proljeca

Postovi:

532

Pridružen/

a:

28/02/2008

13:50

Vrh











Postao/la 53 dana 12/12/2008 13:54

bonislav je napisao/la:

53 je napisao/la:


informativno ? Da ne bude zabune ja sam katolik BOSANAC i HERCEGOVAC, prva generacija rodjena u Bosni i Hercegovini,

svi ostali su rodjeni Hrvati, ali ja zglave nisam Hrvat.

Sta je smijesno ozbiljno pitam ? Ti si rodjen ovdje, otac, djed, pradjed svi su ti iz Šuice/Š.Brijega, i svi ste katolici

aaaali od 1990 ste odjednom svi veliki Hrvati, gdje je tu rezon ? U Svedskoj si Svedjanin ISKLJUCIVO ! Mozes ti

biti zanzibarskog, poljskog ili mandarinsko kineskog porijekla, ali si SVEDJANIN ! I tako je u vecini normalnih zemlja,

I NORMALNIH LJUDI, ovi kvazi hrvati nikako nece priznati da su Bosanci-Hercegovci...

53

Postovi: 20

Pridružen/

a:

22/11/2007

10:03

Vrh


Vidim da se malo replicira a vjerovatno icita, pa reko ovo bi stvarno trebalo uci kao obaveza da se cita u svim skolama

kao lektira isl. Intervju: Drago Pilsel, novinar PRED RAZVIJENIM ZASTAVAMA PAMET SE SKLANJA Mnogi naši sugrađani mi „idu na jetra“ jer vonjaju na luk i janjetinu i glasno onaniraju patriotsko sjeme, što nam ulice

izgledaju kao ratna zona, što puno zločinaca ima kupljenih hrvatskih pasoša u Mostaru, što za ministre imamo ljude koji

u normalnoj zemlji ne mogu biti ni portiri manje općine, a različito je to što imamo tzv. akademike i doktore koji na

različitim katedrama palamude o identitetu i što se mržnja etnički ili nacionalno razlikuje. Razgovarao: Dejan Kožul Biće nade, mirotvorac, netko će reći, nepopravljivi naivac. Upravo ovim riječima, ukratko dao bi se opisati Drago Pilsel

od kojeg smo i pozajmili ovih nekoliko opisnih pridjeva. Mnogi koji čitaju njegove kolumne u Novom listu i u Glasu Istre

mogli bi i da potvrde sve što je za sebe rekao. Međutim, do mirotvorca i bića nade i do stranica e-novina Pilsel je morao

proći dug put. Odrastao je u Buenos Airesu i to kao dijete iseljenika koji su u Argentinu otišli nakon sloma NDH.

Prisjetio se što je zapravo bila inicijalna kapisla njegovoj katarzi, pričao o Hrvatskoj u doba Sanadera, ulozi Katoličke

crkve, čiji je „uposlenik” i sam bio od 1986. do 1991. godine. Upravo u tom periodu (1989) dolazi u Hrvatsku, u kojoj se

Ponekad

s'proljeca

Postovi:

532

Pridružen/

a:

28/02/2008

13:50










polako, ali sigurno spremao rat. Uniforma ga nije zaobišla. Obukao ju je, po gubitku mlađeg brata, u oktobru 1991. i

nakon napuštanja bogoslovije u Rijeci. Ali iz vojske odlazi da bi se u martu 1992. godine vratio u avanturu po medijima

koja je počela 1976. ali je postala i sredstvo zarađivanja za život 1979. kada je imao 17 godina, u Patagoniji. Ovoga

puta u Evropi i da bi ukazao na višestruke društvene devijacije, dobro svjestan značaja suočavanja sa sopstvenim

„govnima”. Predstoji nam veliko čišćenje, svakom u svom dvorištu, ali, kao po pravilu, nama je slađe gledati kako se

drugi guše. Razgovaramo sa Pilselom o odnosima Srbije i Hrvatske, novom nabujalom nacionalizmu, ubojstvima po

Hrvatskoj, ali i o njegovom čudnom životnom putu. * Teško je ne početi intervju sa poslednjim u nizu sukoba, na različitim nivoima, između Hrvatske i Srbije. Nakon tužbe

i proglašenja Međunarodnog suda pravde u Hagu da je nadležan za to, uslijedila je i protivtužba Srbije. Koliko se po

vama zrelo ponašaju obje strane i kako vidite završetak te priče? HHO uzdiže posrnuli barjak čiste hrvatske duše * Suosnivač ste, a bili ste i potpredsjednik HHO-a. Danas ste poprilično kritični kada se govori o sadašnjem sazivu i

politici koju HHO vodi. Toliko daleko ste otišli da ste čak rekli da bi slobodno mogli Stepinca da uzmu kao zaštitnika. Bila je to mala satirična provokacija. Da pojasnim. Ne smatram Stepinca neprijepornim uzorom. Naveo sam u polemici s

jednim svećenikom, u okviru moje nedjeljne kolumne u Novome listu, da je Stepinac bio ne samo netko tko je

„opravdao rasne zakone i rasističku, to jest zločinačku aktivnost predstavnika NDH”, već i onaj koji je direktno

sudjelovao u otimanju imanja i u progonima pravoslavnih Srba. Pozvao sam se na faksimil Stepinčeva pisma Paveliću od

3. listopada 1941. u kojem zagrebački nadbiskup od Poglavnika traži da se srpskim monasima iz Orahovice oduzme

samostan (nekoć u vlasništvu Pavlina) i da se to zdanje dodijeli njemačkim trapistima „da budu tako u duhovnu i

privrednu korist nadbiskupiji i u blagodat čitave Nezavisne Države Hrvatske”?! Onda sam, pak, komentirajući novi,

patriotski kurs HHO-a i nemoralnost Ive Banca, retorički i metaforički pitao: „ako sada kreću braniti ljudska prava ‘kroz

hrvatsku prizmu’”, tako reče Čičak, ako se sada uzdiže posrnuli barijak „čiste hrvatske duše”, ako se nacionalističkom

retorikom pokrivaju nemoralne radnje Ive Banca i Ivana Zvonimira Čička (o kojima sam progovorio pred mojim

isključenjem iz HHO-a), zašto ne pozovu u pomoć Stepinca kakvog sam opisao, dakle nemoralnog, kao nebeskog

zaštitnika?” * Da li ste razočarani načinom na koji Ivo Banac vodi HHO, aferom oko dodjeljivanja sredstava samom sebi, povratkom

Ivana Zvonimira Čička...? Ne. Nije moj problem kako se vodi HHO. To se tiče članstva i donatora. A razočaran s Ivom Bancem ne mogu biti jer ga

godinama poznajem kao nemoralnu osobu. Zamislite ovo: kao predsjednik Liberalne stranke je znao letjeti do

Dubrovnika. Poslao bi vozača Luja iz Zagreba praznog da ga tamo dočeka i da ga odveze, najprije od aerodroma u

Ćilipima do Dubrovnika, a onda, iz toga grada do Sarajeva. Lujo bi se vozio sam natrag do Zagreba a Banac bi išao kući

avionom. Imam u arhivi dosta takvih bisera. Vračanje Čička u HHO, i to odmah na mjesto zamjenika predsjednika, je

samo povratak lopova na mjesto zločina. Tako mislim o tim likovima. Tko ukrade poreznim obveznicima 25.000 eura

kao saborski zastupnik, a to je učinio Banac, poteže za argumente autoriteta i moći Tuđmanova tipa moralnosti. Banac http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58071&st=0&sk=t&sd=a&start=75 (15 of 24) [4.2.2009 19:47:55]


je po Čičku, kapetan lađe. Onda mu je Čičak, po moralnim navikama, mali iz kužine. Ne čudim se njima. Ja se čudim

don Ivanu Grubišiću, Igoru Mandiću, Branimiru Pofuku, Draženu Laliću ili Viliju Matuli što ostaju u takvoj udruzi. Vidio

sam ih neku večer pred sobom u Novinarskom domu u kojoj imaju sjednice Odbora. Bili su uzbuđeni i jako sretni.

Pomislih u sebi, Čičak sigurno veli Bancu: ovi nam papaju iz ruke. Premjer Ivo Sanader je nedavno, tijekom održavanja jednog predavanja u Essenu, u Njemačkoj, kazao da je „spreman

ponovno otputovati u Beograd kako bi razjasnio novonastale probleme“ i kako bi se oni „skinuli s dnevnog reda“.

Pozdravljam dobru volju predsjednika hrvatske vlade. Jasno je da je to kazano za uši Europske unije, baš kao što je

Sanader govorio za „židovske uši“ kada je u Tel Avivu, koncem oktobra, na poziv predsjednika Izraela Shimona Peresa,

govorio o „novoj paradigmi patriotizma“, koja se, prema njemu, razvija u Hrvatskoj. Ta nova paradigma, po premijeru,

„uključuje sve hrvatske građane, bez obzira na njihovo političko, vjersko ili etničko zaleđe“. Kada bi to bilo točno,

onda hrvatski navijači na stadionima ne bi skandirali „Ubij Srbina!“ i sve ostalo što vam je, vjerujem, poznato. Dakle,

kada u Hrvatskoj odista bude zaživjela ta nova paradigma o kojoj govori Sanader imat ćemo moralno pravo da

eventualno kritiziramo javni politički i drugi diskurs u Srbiji. Ne smatram se pozvan komentirati ponašanje Borisa Tadića

ili bilo koga drugog ako prvo ne raščistimo smeće ispred hrvatskoga praga. A kako vidim završetak ove sage? Budući sam

sudjelovao i pratio veliku društvenu transformaciju, unutar Argentine, u kojoj se dogodilo temeljito ispitivanje savjesti

i ozbiljno čišćenje povjesne memorije i budući znam za važne procese, na primjer, u odnosima Njemačke i Francuske ili

moje rodne Argentine i Čilea, vidim i želim vidjeti Hrvatsku i Srbiju kao članice EU s uzornim odnosima kakve imaju,

eto, Francuska i Njemačka ili Slovačka i Češka Republika. Čitatelji će možda reći da nema mjesta takvom idealnom

pogledu na ovu napetu situaciju ali ja ostajem željan pozitivnog iskustva EU u kojoj će sasvim normalno jednom biti da

Srbin bude gradonačelnik Vukovara ili predsjednik Hrvatske, odnosno da normalno bude nikoga ne pitati koje je

nacionalnosti. * Može li se uopće pričati o završetku napetih odnosa koji imamo bez suočavanja sa bliskom, ali i malo daljom prošlošću

obje strane? Naravno da je zdrav odnos prema prošlosti i prema činjenicama uvjet za potpunu normalizaciju. Vidite koliko to sporo

ide i koliko dugo to kod nas još traje, ali događa se: Sanader i drugi HDZ-ovci postaju grlati branitelji antifašizma i

kazuju svoj povjesno „ne“ ustašama i ustašonostalgičarima. Evo još malo Sanaderovog diskursa u Izraelu: „Afirmirajući

antifašističke temelje moderne Hrvatske mi smo također odbacili sve oblike totalitarnih režima“. To je prije nekoliko

godina, kada je Sanader urlao na splitskoj Rivi u korist ratnog zločinca generala Mirka Norca, bilo nezamislilo, a danas

je normalna stvar. Ma, ne zanima me je li Sanader iskren odnosno kazuju li se te riječi poradi nas samih ili zato što se

od Zagreba to traži iz Bruxellesa. Mene zanimaju učinci takve politike. A takva politika nas vodi prema željenom cilju:

da kao u Njemačkoj, svakom idiotu koji pozdravi, recimo, nacističkim pozdravom, država odredi, ipso facto, kaznu i do

tri godine zatvora. Pa neka u zatvorskoj ćelji salutira Hitlera do mile volje ili dok ga ne smire drugovi zatvorenici. * Kako vidite najavu srpskog ministra vanjskih poslova da će se konačno potegnuti i pitanja ustaških zločina nad Srbima? Ako gospodin Jeremić bude pokazao da razumije narav međunarodnog prava, te, shodno tomu, on ili netko drugi bude



potaknuo konferenciju o zločinima Drugog svjetskog rata ili obrazovne projekte da se čuje povjesna istina, to će biti

dobro. Za sada, barem koliko sam ja upućen u situaciju, izgleda da ministar Jeremić pokušava ojačati poziciju Srbije

najavom protutužbe. Teško mi je pomisliti, ipak je Jeremić obrazovana osoba, da ne shvaća kako takva protutužba

nema šanse iz više razloga: Republika Hrvatska nije pravna nasljednica tzv. NDH i, što je važnija stvar u pitanju

nadležnosti suda, Konvencija o kažnjavanju i sprečavanju genocida je donešena nakon Drugog svjestkog rata. Nema

zločina bez zakona koji ga sancionira i nema pravne nasljednice kvislinške ustaške države. Vjerujem, kao i odvjetnik

Anto Nobilo, da Srbija, ukoliko to poželi, štošta može graditi nad Tuđmanovom izjavom da će Srbi u Hrvatskoj nakon

rata pasti na „podnošljivih“ tri posto, pa i nad činjenicama, o kojima sam više puta govorio i pisao jer sam ih i osobno

vidio, da su hrvatske snage, nakon Oluje (a sličnih zločina je bilo i ranije, na primjer, 1993. u Medačkome Džepu),

ubijanjem srpskih civila te uništavanjem srpskih kuća onemogućavali povratak Srba i pretvarali u stvarnost Tuđmanov

naum da smanji broj hrvatskih Srba. Ali ne mislim da će Srbija dokazati genocid. * Koliko takva retorika podsjeća na retoriku akademika SANU sa kraja osamdesetih i, naravno, Miloševića? Poznajem sporan dokument SANU i govor pojedinih akademika ali se ne bih upuštao u analize onoga što se dogodilo

prije mog dolaska u Jugoslaviju. Iz Argentine sam stigao u maju 1989. O tome su mjerodavno pisali svjedoci toga

vremena. Ono što ja vidim jest trajnost totalitarne svijesti. Ona želi izbrisati iz života, javnog i profesionalnog, svakog

kojeg se proglasi nepoćudnog. Znam o ćemu govorim jer mi se to dogodilo više puta. Proglasili su me nepoćudnim

crkvene strukture, vladajući HDZ (Sanader i dalje mi ne želi odgovoriti na molbu za intervju staru više godina),

prethodno vodstvo Hrvatskog novinarskog društva koje je predložilo moje izbacivanje iz Društva jer sam u Feralu,

zamislite, zatražio da se poštuje statut HND-a, HTV je objavio potjernicu u središnjem TV-Dnevniku, ali se na mene

obrušila i jedna organizacija za zaštitu ljudskih prava, HHO, koja je u mom slučaju obnovila „verbalni delikt“ iz

komunističkoga doba. Svaki puta kada se ne raspravlja argumentima dolazimo do ovoga na što aludirate, a to je rast ili

obnova nacionalističkog populizma, osnaživanje totalitarnog diskursa i pokušaj da se bude posjednikom konačne istine.

Znamo kako to ide. Kada se razvijaju zastave sva pamet stane u jednoj trubi. Ulaskom u EU, povećanjem nivoa obrazovanosti i dolaskom na vlast generacije koja će, kao što označuje izbor Baracka

Obame za predsjednika SAD-a, služiti i oslobađati pozitivne i kreativne sile, takva će retorika uzmicati. Još uvijek,

vidimo to i u ponašanju braniteljskih udruga u Hrvatskoj, dok se bude prodavala i kupovala teza o unutarnjoj izdaji i

planetarnoj uroti, biti će budala koji će poručiti, eto svježeg primjera, da će pulsku arenu dići u zrak ne bude li u noj

Thompsonu bilo dozvoljeno pjevati. Arenu, kao što je poznato, nakon prijetnje čuva policija a Općinski sud u Puli je

presudio protiv želje Thompsona da pjeva u Areni pa je još kazao i to da se tom gospodinu ljudska prava ne krše tom

odlukom. * Činjenica je da smo u demokraciji tek postali punoljetni. Ne čini li vam se da se ponašamo poprilično autistično,

odnosno da smo poprilično politički nepismeni? Nemojte me krivo shvatiti. Izbjegavam govorenja u ime većine. Postoje tendencije. Budući sam odrastao i došao do

punoljetnosti unutar jedne žestoke diktature (u Argentini je, što mrtvih, što nestalih, diktatura odnijela 30.000 života) http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58071&st=0&sk=t&sd=a&start=75 (17 of 24) [4.2.2009 19:47:55]


i budući sam intenzivno pratio povratak Argentine u demokraciju, dosadno mi je taj proces promatrati još jednom. I

nisam jedini u Hrvatskoj koji je cijelo vrijeme nakon raspada SFRJ bio politički punoljetan i demokratski orijentiran. Ali

naći će se mnogi koji će me moći demantirati podatcima koji govore o umrtvljenosti političkih stranaka i o političkoj

nezainteresiranosti odnosno nepismenosti koju spominjete. Da je tako govori i sklop tema o kojima pišem. Popuštam:

ne samo da zamara ovaj autizam nego su mi kukovi poprilično potrošeni od eskiviranja i sagibanja pred raznoraznim

toljagama kojima se nasrće na ljude koji nisu odlazili i ne idu u komitet po mišljenje. * Hrvatsku je posljednje vrijeme zapljusnuo val nasilja. Kao da se otvorila pandorina kutija. Koji su razlozi? Da li je

smeće koje se godina skupljalo konačno izašlo na površinu? Nasilje se odista akumuliralo. Ali ono se događalo cijelo vrijeme. Mi smo imali godinama državni terorizam. Što je drugo

nego terorizam u okviru države umorstvo članova obitelji Zec ili nabijanje na kolac srpsku baku nedaleko Gospića u

septembru 1993? Ipak, budimo realni: nasilja u poratnoj Hrvatskoj ima znatno manje nego u Srbiji. Nipošto ne želim

relativizirati smrt građana. Ali u meksičkim gradovima imate dnevno nekoliko desetaka ubojstava u obračunima.

Hrvatska je, globalno gledano, još uvijek, „mirna“ zemlja. Sada kada je ubijena kći poznatog odvjetnika i novinar

blizak predsjedniku Mesiću je nastala velika frka. Relativiziram to „sada“ jer se i ti atentati brzo zaboravljaju. Ali,

budući nemamo Eliota Nessa ili Batmana, valja pričekati da svi ratni zločinci, koji sada i dalje ubijaju, iako nose

kravate ili vode građevinske firme, odu u mirovinu. * Učestvovali ste i na Maršu solidarnosti. U Zagrebu je nedavno održan i skup i koncert povodom ubistva Luke Ritza.

Koliko ste zadovoljni odzivom građana? Mislim da mi možemo i moramo bolje djelovati. Kada se Sanader derao na Račana, u Splitu je bila puna Riva, a mi smo

u Zagrebu na skupu kojeg sam također vodio, da kontriramo one u Splitu i na Markovom trgu u Zagrebu, a koji su

veličali ratnog zločinca Mirka Norca, okupili oko 20.000 građana. Nije to bila mala stvar. Daleko, dakako, od ogromne

mase koja se okupila na Trgu bana Jelačića kada smo branili Radio 101, a Tuđman je već umirao od raka. Hrvatskoj

predstoji daleki put do izgradnje civilnog, samosvjesnog društva. Dati ću vam jedan primjer: Amnesty International

Hrvatska ima nešto više od 200 podupiratelja dok nizozemska ili danska sekcija imaju nekoliko stotina tisuća članova.

Možda je probem i u samom Amnesty-ju. Možda nisu dovoljno učinkoviti. Ali ja vidim ogroman nedostatak elementarne

solidarnosti i suosjećanja s obespravljenima, bilo da se radi o romskoj populaciji, o srpskim povratnicima, o

umirujućima u Darfuru, o zatočenicima u Gvantanamu ili o očajnim građanima Zimbabvea koji ne znaju što će im

donijeti novi dan: da budu opljačkani i izudarani od strane vojske ili zaraženi od AIDS-a, kolere ili nešto trećeg. * Gdje se nalazi točka na kojoj bi se moglo prelomiti i konačno reći – dosta? To se nikada ne zna. Ovisi o zemlji i o događaju. Srbija je drugačija nakon ubojstva premjera Zorana Đinđića. U nekim

zemljama procesi traju dugo. Mislilo se u SAD-u da će ubojstva Johna F. Kennedy-ja i Martina Luthera Kinga Jr. ubrzati

nestanak rasizma. Ovalnim uredom Bijele kuće će gospodariti tamnoputi senator četrdeset godina kasnije. Ali to ne



znači da Ku-Klux-Klan više nema simpatizera. U Argentini je proces pomirenja nakon prljavog, građanskog rata pod

diktaturom potrajao i traje. Hrvatska još uvijek sanira štete Drugog svjetskog rata. Što reći o situaciji običnih ljudi kada

članovi hrvatskog katoličkog episkopata još uvijek djetinjasto i neodgovorno prkose u stavu da ne odu u spomen

područje Jasenovac? Gdje je ta točka zrijenja? Teško pitanje. Neki muževi cijeli život ne nađu „G“ točku u vagini

supruge. Volio bih da sam neki „društveni ginekolog“ pa da mogu Hrvatima pokazati gdje se nazi točka pravilnog

uzbuđenja domovine. * Situacija je gotovo svuda ista. Na šta vam liče državice nastale na prostoru bivše SFRJ? Koje su im sličnosti, koje

različitosti? Naše državice mi liče na kvartove u mom rodnog gradu, Buenos Airesu, kada pijani od piva, nakon izgubljene

nogometne utakmice, momci traže fight s murijom i sa rajom iz kluba koji je pobjedio. Dolazim iz grada koji ima

stanovnika kao četiri Hrvatske. Meni je i Zagreb pustara. Što ne znači da imam loš život. Riječima pokojnog Borisa

Marune, vidim sličnost u tome što nam mnogi naši sugrađani „idu na jetra“ jer vonjaju na luk i janjetinu i glasno

onaniraju patriotsko sjeme, što nam ulice izgledaju kao ratna zona, što puno zločinaca ima kupljenih hrvatskih pasoša u

Mostaru, što za ministre imamo ljude koji u normalnoj zemlji ne mogu biti ni portiri manje općine, a različito je to što

imamo tzv. akademike i doktore koji na različitim katedrama palamude o identitetu i što se mržnja etnički ili

nacionalno razlikuje. Recimo: Petar Luković je za mnoge „netko tko mrzi sve srpsko“ a ja sam, pak, za ne mali broj

mojih sugrađana, „netko tko mrzi sve što je hrvatsko“. * Baš vam često prigovaraju na tome i na pristrasnošću. Slično se dešava i nama (e-novinama). Čestitam. Možda bismo trebali poslušati savjet književnika i novinskog komentatora Ante Tomića i napraviti vizitke u

kojima će pisati: „Protivnik sam svakoga znaka kontinuirane opstojnosti hrvatskog (ili srpskog) nacionalnog i uljudbenog

identiteta“. Van šale: nekoć sam imao dojam da to govori puno ljudi. Sada mislim da je to sve manji i manji broj.

Hrvatska se ipak mijenja. Priželjkuje se drugačija atmosfera. Vidim tu spremnost u grupi pojedinaca, bilo iz crkvenih

redova, bilo iz političkih stranaka ili nevladinih organizacija. Ali, istina je, oni nisu niti na pravi način povezani pa, k

tome, ni koordinirani, niti tvore minimalnu kritičku masu. Ali ja sam biće nade. Mirotvorac. Netko će reći, nepopravljivi

naivac. Mislim da je izlaz u traženju nove zrelosti. * Možemo li uopće dozvoliti sebi luksuz da nemamo čvrst stav prema očigledno lošim namjerama, pa čak i možda

dobrim, ali i sa njima je popločan put do pakla? Jednom ste i rekli – „ravnodušnost danas je ravna zločinu sutra“. To je preskup luksuz za naše prilike. Ovako: pred nama je, kako je za vrijeme Marša na Washington u ljeto 1963. rekao

Martin Luther King, mogućnost da unovčimo jedan ček. Kad je stvorena Republika Hrvatska, u Ustavu je potpisan ček za

svakog hrvatskog građanina, da će neotuđiva prava na život, slobodu i traganje za srećom biti svakom zajamčena.

Hrvatska je mnogim našim sugrađanima u ruke dala lažan ček: ljudska prava nisu poštovana, bilo je neslobode,

socijalna bijeda i lopovluk ukrali su nam sreću. Mi danas ovdje na neki način obnavljamo vjeru da banka pravde nije

propala. Ne želimo vjerovati da su fondovi morala naše zemlje nedovoljni. Zato, moramo se postaviti kao da smo došli



unovčiti ček koji će nam dati bogatstvo slobode i sigurnost pravde. Moramo i možemo jasno znati reći sebi ali i

vlastima, da ne možemo više dozvoliti luksuz da čekamo ili da uzimamo smirujuću drogu postupnosti. Došlo je vrijeme

da Hrvatska i druge zemlje u regiji budu zemlje građanskih i socijalnih prava, zemlje u kojima će sa svake planine i

otoka odjekivati sloboda. * Sa svih strana primjetna je relativizacija zločina. Dokle čekati da se stvari ipak nazovu pravim imenom? Ponovimo to još jednom: ravnodušnost danas je ravna zločinu sutra. Kao novinari smo pozvani potaknuti sugrađane da

svi skupa doprinesemo demontiranju mitova naše povijesti, da se odupremo manipulacijama svake elite, da, gdje god

stignemo, progovorimo o stvarnim problemima naše sadašnjosti. Da oživimo duh snošljivosti u našim obiteljima i radnim

sredinama. Ali da kažemo istinu o barbarima. To je jedini način da obranimo slobodu i da zaštitimo dignitet čovjeka. Da

ne odustanemo, jer teška vremena, nažalost, još nisu prošla. Pozvani smo da se otvorimo nadi. Pozvani smo da

izgradimo solidarno društvo. Da odbijemo laž. Čini se, kao da živimo u kulturi laži. Kulturi laži treba suprotstavljati

kulturu istine i života. Pred sobom imamo otvorenu mogućnost da preuzmemo nevolju rekonstruiranja uvjeta,

intelektualne, društvene ili vjerske klime nekog idealnog ili boljeg vremena i mjesta gdje bismo se željeli, kao

pojedinci i društvo, naći. Mislim i na nas, novinare. Novinarstvo nije tek puko skupljanje podataka, nego kritičko

propitkivanje stvarnosti. Test svake istine, a onda i novinarske, leži, kako reče Heidegger, jedino u vjernosti pojedinca

prema sebi samome. Novinar, u slobodi i u poštivanju prema životu i istini svakog bitka, služi istini. To nisu fraze. To

nije poza. To nije demagogija. To je deontologija našeg poziva. * Kako ste se Vi, kao dijete hrvatskih iseljenika nakon raspada NDH suočili sa zločinima koji su činjeni i koji je recept za

sličnu vrstu katarze čitavog društva? -.-PHOTO: MIRJANA PRLJEVIĆ-.- Ravnodušnost danas je ravna zločinu sutra: Pilsel u Strasbourgu

Ravnodušnost danas je ravna zločinu sutra: Pilsel u Strasbourgu

PHOTO: MIRJANA PRLJEVIĆ Ponovit ću nešto što sam već kazao za jedan srbijanski medij. U ranoj mladosti, svećenik i prijatelj mi je postavio

ključno pitanje u toj fazi života: „Drago, do kada ćeš se radnim danom ponašati kao argentinski ljevičar i borac protiv

diktature, a vikendom kao hrvatski fašist?“ Naime, bio je to detonator jednog dugog procesa. Moja de-ustašizacija

imala je faze. Ta Pavelićeva slika koja je visjela iznad mojega kreveta do kasnog puberteta nije skinuta jer sam se

jednoga jutra probudio anti-ustaški raspoložen. Ona je završila u kontejneru kada sam skupio hrabrosti reći svojima da

mi lažu u lice tvrdnjom „da smo izgubili NDH zbog srpsko-židovske zavjere” koju su potpomogli domaći izdajnici. Onda

kada sam shvatio paralelizam između modus operandi ustaša i nacista i argentinskih „skvadrona smrti”. Proces

redefinicije mojeg identiteta je još uvijek u tijeku. U braku sam s Njemicom koja je rođena na Filipinima i odrasla u

prašumi. Imam nove prioritete, otkrivam nove vrijednosti. Istražujem kako je to biti europljaninom i ugraditi bogata

kulturna i druga iskustva koje sam stekao u mladosti. Imam uskoro važan susret sa tatom u Paragvaju kada ćemo

razgovarati o mom djetinstvu i o tomu zašto me je kao dječaka tjerao da pjevam ustaške koračnice dok je on razvlačio

harmoniku? Naime, kao što je moj otac odustao od svega toga, bori se za prava domorodaca u Paragvaju, i danas se šali



na vlastiti račun jer je kao mladac bio zadužen da čuva Antu Pavelića, a Pavelić je otišao jednom po cigare bez pratnje

pa ga je u Buenos Airesu upucala UDBA. A otac onda šeretski govori da je pušiti opasno po život! Tako i ja danas

drugačije gledam na pubertetske snove u ubijanju zločestih Srba i Udbaša. Što da vam kažem? Nemam recept za opću

katarzu. Ali znam da kada mladim Srbima i Hrvatima iz Vukovara govorim o mom životnom putu dobivam kao povratnu

rekaciju njihovu želju da ne hrane nacionalizam u toj sredini. Ponajmanje vlastitim životima. * Kako vidite medijsku scenu? Feral je ugašen, Novi List, u kojem i sami pišete, je kupio Robert Ježić, a koji je blizak

HDZ-u. Te novine važe kao jedine u kojima je sloboda kritičke misli još uvijek dozvoljena. Postoji li bojazan da će i one

da se na neki način „pacifikuju“, baš kao što je to slučaj sa Jutarnjim listom, Globusom..? Fali mi Feral. Još mi se događa da ga petkom tražim na kiosku. Pa se sjetim. Onda se vratim doma i listam stare

brojeve. Kad bih dobio na Loto obnovio bih Feral. Kad je riječ o Novom listu, ne vjerujem da će to što je poduzetnik

Robert Ježić, koji je, nota bene, bogat postao prije 1990. godine, došao do većinskog paketa dionica Novog lista na bilo

koji način promjeniti uređivačku politiku ili, bolje rečeno, slobodu i autonomiju koju taj list uživa. Dapače. Ježić

raspravlja s uredništvom i vodećim ljudima lista o tomu kako ga unaprijediti. Već se vide promjene i u izgledu i u

procesu izrade. Postoje planovi da ga se učini modernijim i da se proširi paleta medijskih proizvoda. Meni je važno ono

što mi je gospodin Ježić kazao u lice i u društvu glavnog urednika Gorana Kukića i kolegama Neli Vlašić, Slobodana

Šnajdera i Zdravka Zime: rekao nam je da poštuje i cijeni naše pisanje i da želi da budemo još žešći i kreativni. Da

ostanemo svojima. Novi list ima 108 godina tradicije. Najstariji smo hrvatski list. Ježić zna da je kupio brend. Novi list

pripada gradu Rijeci kao što i tom gradu pripada većinski vlasnik. I kao dobar poduzetnik zna da taj brend treba

sačuvati. Medijska je scena u Hrvatskoj, nažalost, sve tužnija ali zato će Novi list biti sve bolji. * Ubistvo Ive Pukanića je u neku ruku pokazalo svu „raskoš“ primitivizma i nepostojanja etike u medijima. Koliko ih

možemo uopće kriviti? Uvijek će reći da oni samo nude ono šta narod želi. Tko je uopće lud u čitavoj priči? Izmišljotine tjednika Globus ili Jutarnjeg lista, ali i tjednika Nacional, koji također žestoko krši etiku novinarstva, rastu

proporcionalno neefikasnošću policije. Tu se zbiva gadan medijski rat. Srećom, nisam primoran zarađivati kruh u

medijima koji su se pretvorili u močvaru. Nisam siguran da narod to želi. Svima njima na veliko pada tiraža. A tko je lud

a tko zbunjen, počet ćemo saznati kada se otkriju počinitelji i nalogodavci svih posljednjih zločina. Tada će se

odmotati klupko. * Učestvovali ste i na Gay pride-u u Zagrebu. Za razliku od Sarajeva i Beograda, tamo se ipak Gay pride održava svake

godine, uz manje ili veće incidente. Razlikuju li se stavovi Zagrepčana od stavova Sarajlija i Beograđana? Nekad mi se

čini da nas mržnja toliko ujedinjuje da je u tom trenutku lako zaboravili i na naciju, vjeroispovjest, sve dok postoji

zajednički objekat mržnje. Odakle crpimo toliku „inspiraciju“? U Sarajevu sam živio tri godine. Sklonio sam se tamo zbog učestalih prijenji smrću, od ljeta 1996. pa skoro do

Tuđmanove smrti, koncem 1999. To me je razdoblje u Sarajevu svestruko jako obogatilo. Volim taj grad i žalosti me to

što raste broj radikalnih muslimana odnosno što se nastavlja gubiti tolerantna atmosfera o kojoj mogu svjedočiti.

Jeste, bio sam voditelj prvog Gay-Pride, pa tako i govornik prvog Marša solidarnosti. Očito sam prepoznat kao netko tko http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58071&st=0&sk=t&sd=a&start=75 (21 of 24) [4.2.2009 19:47:55]


zaista zastupa i brani ljudska prava. Ne poznajem toliko dobro Beograd da bih opisao njegove stanovnike. U Sarajevu

sam živio tri godine. Sklonio sam se tamo zbog učestalih prijenji smrću, od ljeta 1996. pa skoro do Tuđmanove smrti,

koncem 1999. To me je razdoblje u Sarajevu svestruko jako obogatilo. Volim taj grad i žalosti me to što raste broj

radikalnih muslimana odnosno što se nastavlja gubiti tolerantna atmosfera o kojoj mogu svjedočiti. Još uvijek mi se

događa da me, s obzirom da sam tamo bio i televizijski novinar, taksisti prepoznaju i besplatno voze u znak zahvalnosti

jer zastupam cjelovitost BiH i multikulturalnost Sarajeva i cijele zemlje. Kao i u Sarajevu, Bagdadu, Kerbali,

Islamabadu, ili u rasističim enklavama Mississippija ili Louisijane, odnosno na koncertima Thompsona, inspiracija za

primitivizam dolazi iz pomanjkanja duha i znanja. Opet polazim od vlastitoga praga. Oni koji ustrajavaju u mržnji misle

tako jer su indoktrinirani Tuđmanovim nacionalizmom i moralom fašista koji se dade svesti na slijedeće: „Očevidno je

da se moralnost mora identificirati s nacijom. Odatle naša praktična dužnost da unapređujemo, širimo i učinimo

plodnim život te nacije. Mi se, naime, možemo nazivati samo toliko moralnima, koliko nastojimo da razvijemo svoju

personalnost koja je istovjetna s nacijom“. Tako su pisali ideolozi fašističke Italije (Crocce, Saitta i Gentile) i tako se

dadne iščitati iz pisanja katoličkog tjednika Glas Koncila, među inim medijima koji ne promoviraju toleranciju.

Nažalost, i HHO se uputio putem neofašizma. Ivo Banac je neki dan izjavio slijedeće: HHO postoji zbog Hrvatske koju

volimo više od sebe“. To u HHO-u i Crkvi već postaje više nego iritantno. Pojedinac nikada nije i ne smije biti u funkciji

države. Država postoji radi i za pojedinca. Crkva bi trebala transcendirati naciju i svaki oblik nacionalizma. Važno je

prestati koketirati s fašizmom koji vjeri radi kompliment radi nacije a naciju uzdiže na stupanj božanstva. * Koliko, kada već spominjete Glas Koncila, Katolička crkva pilično često hrani govor mržnje i netoleranciju? Kad je stvorena Republika Hrvatska, u Ustavu je potpisan ček za svakog hrvatskog građanina, da će neotuđiva prava na

život, slobodu i traganje za srećom biti svakom zajamčena. Hrvatska je mnogim našim sugrađanima u ruke dala lažan

ček: ljudska prava nisu poštovana, bilo je neslobode, socijalna bijeda i lopovluk ukrali su nam sreću. Mi danas ovdje na

neki način obnavljamo vjeru da banka pravde nije propala.

Ako pod pojmom crkva podrazumjevamo djelovanje biskupa, profesora teologije, župnika i svećenika koji rade u

medijima, postoji tendencija permanentnog ekscesa. Vratimo se pitanju odnosa prema ratu. Vjerujem da vam je

poznato da kritiziram odnos Katoličke crkve prema zločinima u i nakon Oluje. Posebno kada je riječ o (nad)biskupima.

Iznevjerili su Evanđelje i sami sebe. Prevarili pokojnog Papu Ivana Pavla II. obećavši mu 1994. prilikom prve posjete

Hrvatskoj, da će intenzivno širiti mir i promovirati ljudsko dostojanstvo i poštivanje ljudskih prava. Hej! Pa prvi uvodnik

Glasa Koncila nakon Oluje kada su sve znali o tim zločinima, napisao ga je don Živko Kustić, imao je naslov „Neviđena

humanost ratovanja“. To je sumrak teologije i kršćanstva u Hrvatskoj. * Može li se reći da su ateisti zapravo ugrožena vrsta, ako se u našim društvima skoro 90 posto stanovnika izjašnjava kao

vjernik? Jasno je da se ateisti ne moraju ispričavati ili opravdavati vjernicima i da postoji nešto što se naziva ponos

nevjerovanja. Sasvim je jasno i to, vjerujem, da ateisti mogu ići po svijetu uzdignute glave. Nije sporno da mnogi u

Boga ne vjeruju. Ali je istina da kod nas agnosticima i ateistima nije uvijek ugodno te da ima mnogo vjernika koji

iznevjeruju vjeru jer preziru nevjernike. Kao teolog ističem da Bog vjeruje u svako ljudsko biće i da ima povjerenje, u



njega i u nju. Zbog toga sam i ja dužan poštivati to povjerenje koje Bog ima u sve ljude i neću odbaciti nekoga zbog

činjenice da ne vjeruje u Boga. Bog ljubi sve nas. Krist je za sve ljude položio svoj život. Duv Sveti je prisutan u svim

ljudima. Zapravo, vjera nije za mene poseban dar, već mogućnost koja se pruža, na primjer, svima. To je pozivnica

svima bez obzira na naše razlike. Treba redefinirati ono što znamo kao humanizam. Kao kršćanin trebam reći ovo:

istinski kršćanski humanizam ne vidi ljudsko biće kao središno mjesto stvranja već kao obećanje, kao pravo i stvarno

obećanje o budućnosti ljudskog roda. Zbog toga odbijam podjele čovječanstva na vjernike i nevjernike. Rekao bih da je

to protiv pobožnosti. Tko kaže da časti Boga a odbacuje nevjernike nije konzistentan i griješi.

-.--.-Vrh

Prethodna SljedećaPrikaži postove “stare”: Redanje


26

Natrag na Politika

Forum(o)Bir:

Online

Trenutno korisnika/ca: Air Ramiz, Dado dijasporitus, froop, gumifufna, oktobar07, palermo, s-iou-x, Socijalista, spreca,

tranquil, velaxsa, zrikavac48 i 44 gostiju.


































veličinu

fonta


ispisa




26

Postao/la Vincent Raine dana 12/12/2008

13:57

I ne bili ugrozeni. Haj malo ohanite s nama i temama o nasoj ugrozenosti.

Vincent

Raine

Postovi: 332

Pridružen/a:

30/06/2008

18:58Vrh

Sponzorirana

poruka

Vrh






























53 je napisao/la:

ovi kvazi hrvati nikako nece priznati da su Bosanci-Hercegovci...

Ma oce, samo sto nisu, jedino treba biti uporan i strpljiv, a one sto ipak ne budu htjeli protjerati van.

cogni

Postovi:

1531

Pridružen/

a:

01/09/2007

12:17

Vrh

Postao/la zonbirile dana 12/12/2008 13:58


Care moj cuvaj se, znam takve koji su Bosnu morali napustiti zbog prijetnji stih koje ti u svom postu spominjes. iz

53 je napisao/la:


informativno ? Da ne bude zabune ja sam katolik BOSANAC i HERCEGOVAC, prva generacija rodjena u Bosni i Hercegovini, svi

ostali su rodjeni Hrvati, ali ja zglave nisam Hrvat. Ovi sto su veci Hrvati od bana Jelacica mi se apsolutno gade,a oni su iz

Kreseva, Busovace, Kiseljaka, Varesa, Sirokog i inih mjesta diljem BiH, znaci 99% njih Hrvatske nije vidjelo osim kad su isli

na more 80ih godina proslog nam vijeka, a sad "za dom spremni" Ja kao katolik nisam ugrozen, ni ja ni moj otac ni moj pokojni djed...niko NIKAD ! A kad bi se deklarisao Hrvatom, onim

koji ima pretenzije na juzne dijelove Bosne i Hercegovine, Hrvatom koji ne slavi 25. novembar, Hrvatom koji ne smatra

Sarajevo glavnim gradom, onda bi bio k'o "polarni medjed"...





ne može se subjektivni osjećaj dizati na ravan objektivnog,i tvrditi još da je to jedina,ili potpuna istina.Također

u diskusiju ne unositi ,neka svoja razmišljanja ne oslanjajući se na fakte.Prvo bi trebalo izložiti fakte,pa

zonbirile

Postovi:

1336

Pridružen/

a:

09/10/2008

12:06








onda prodiskutovati svaki.

Po tom principu imamo više fakata,ali ključni su -homogenizacija stanovništva na zadanom prostoru,

prekompozicija prijeratnih područja i etničke zastupljenosti,isfrustriranost konstitutivnih naroda u entitetima i na

nivou države.Možda je teška riječ ugroženost,po meni bolja je riječ frustriranost,je onih naroda koji su

zahvaljujući homogenizaciji i prekonpoziciji,izgubili svoj prijeratni status.Vrh

Postao/la sajosarajlija dana 12/12/2008

14:03

Svako normalan u BiH je ugrožen od cca tri miliona budala

sajosarajlija

Postovi: 88

Pridružen/a:

04/09/2008

20:58Vrh

Postao/la zonbirile dana 12/12/2008

14:19

slažem se ,par gore dole ne igra ulogu

zonbirile

Postovi:

1336

Pridružen/

a:

09/10/2008

12:06Vrh

Postao/la Sliver dana 12/12/2008 14:25








Sliver

Postovi:

210

Pridružen/

a:

25/03/2007

12:05





















pa onda podrzavaj i trazi uvodjenje elemenata zastite od preglasavanja, a ne treci entitet. Sta sad treba i SDP da

trazi svoj entitet jer ih pregalsavaju ovi iz SDA ???? njidje veze priznajVrh


i Puljić počeo lupetat. Ni Bošnjaci kao ni Hrvati nemaju svoj entitet, već zajednički. Tako da ova izrečena glupost

potvrđuje da bar po ovom pitanju bh Hrvati nisu ugroženi, jer Hrvati imaju što ima i jedan od druga dva naroda, a to je

zajednički entitet. Dakle Hrvati su ugroženi u onolikoj mjeri koliko su ugroženi i Bošnjaci koji iako su najbrojniji, ipak

nemaju ( a i ne zele ) svoj entitet. Moj silver to i jeste problem,takve teritorijalne i etničke prekompozicije BiH,kao posljedice rata.Tvoj gornji tekst

upravo to potvrđuje.To nije moj stav,ali razložno logički,ako inicijator rata dobije svoj etnički čist prostor na 49%

teritorije,a ostala dva se smjeste u Federaciju na 51 % teritorije,s tim da je jedan izrazito mnogoljudniji,to mora biti

uzrok stalnih trvenja,pogotovo u zemlji bez perspektive za ikoga.Kada pogledađ teritoriju Federacije onda od 51%

teritorija mnogoljudniji ,dijele sa manjim narodom uz objektivno veću realnu moć u organima Federacije,ali kao

nadomjestak tome ovi manji,upražnjavaju svoju vlast na dijelu "svoje" teritorije.To je koncept ,politike tri entiteta na

djelu,samo je sporna podjela love,tu još šepa,inače ostalo je defakto podjeljeno.O RS ne treba gubiti riječi,a sada

skontaj Federaciju,pa češ vidjeti da jedni na druge na svojim teritorijima nemaju upliva,a što je najtragičnije ni ne

pokušavaju bilo što promjeniti.

Po meni ,ovo su igre svih troje,jer svima odgovara,konačna podjela-na papiru.Rs dobija sa Hrvatskim entitetom,kao što

je bilo sa Herceg Bosnom u ratu,Hrvati to upravo i traže,Bošnjacima isto odgovara,sigurno ne narodu,ali njega niko ništa

i ne pita.I sada se igra igra,srbi podržavaju hrvate u "opravdanim"zahtjevima,Bošnjaci se nevješto otimaju,a boga mole

da se to nekako okonča,pa da kontrolišu sami svoj komad.Oni koji ostanu sa one strane kao pripadnici "drugih" su

zonbirile

Postovi:

1336

Pridružen/

a:

09/10/2008

12:06






kolateralna šteta.Vrh






E pa samo kod tebe nacionalna manjina cini 50% stanovnistva. Apsurd!

travnik

Postovi:

435

Pridružen/

a:

05/02/2008

19:30

Lokacija:

TravnikVrh



Zasto se ne osvrtati, pa kad Ceric samo zijvne dignete prasinu, a Puljic kao bogom dani pa se njegove izjave ne smiju

komentarisati. Hajde neka mi neko navede kako su to Hrvati ugrozeni u Sarajevu ili ostalim gradovima u federaciji, jer im mozda smeta ezan

ili bi htjeli da imaju vlast i svog covjeka u svim tjelima. Izgleda da bi najbolje bilo da Bosnjaka uopste nema pa bi i Srbi i Hrvati onda bili zadovoljni. Znate sta, malo vas je, a da bi imali vise uticaja morate se i vise seksati!!!!!

Da od vlastitog sljepila vidis malo dalje od nosa, mozda bi mogao i pravilno protumaciti moj post... ali vidim da

ti analogije i nisu bas bliske, pa da pojasnim... uporedih Puljica sa Avazom jer im je stepen dosljednosti jednak...

dakle taj je odavno izgubio bilo kakav kredibilitet (sem vjerski, covjek je ipak kardinal) da bi se njegove izjave uzimale

za ozbiljno... pa kad me vec vuces za jezik, da, upravo onoliko kredibiliteta koliko i Ceric... A to "vas", "nas", "mi", "vi" i ostalo zadrzi za sebe ili za nekog drugog, jer mene u kutije neces trpat... svi ti "mi" i "vi"

su meni isti, ma kako se etnicki izjasnjavali, jer ja ne vjerujem u te i takve kategorije... prema tome, mojne meni

suplju prosipat...

A o Hrvatima u Sarajevu nemoj molim te ni da pocinjem...

slavkoimamodilera

Postovi: 1688

Pridružen/a:

19/03/2008 16:39

Vrh

Postao/la ld dana 12/12/2008 16:09 ld


















E pa samo kod tebe nacionalna manjina cini 50% stanovnistva. Apsurd!

u manjem entitetu zivi oko 1.000.000 srba i u federaciji oko 100.000

bosnjaka u manjem entitetu zivi oko 100.000 i u federaciji oko 1.700.000

hrvata u manjem entitetu zivi oko 15.000 i u federaciji oko 450.000

plus,minus 1 procenat

neki dan je drzavni zavod za statistiku iznio podata da u bosni i hercegovini zivi oko 3.500.000 stanovnika

pa ti sad saberi i vidi koliko je to procenata i ko je vecina u bosni,a ko manjina i tek kad bosnjaci u hrvatskoj i bosnjaci u srbiji budu konstutivni,tek tad mozemo istinski prihvatiti konstutivnost

bez toga,to je samo alijin potpis u dejtonu,i nista vise od toga i prije ili poslije,sve ce to doci na svoje,i BiH ce

postati gradjanska drzava sa svojim nacionalnim manjinama

Postovi:

1475

Pridružen/

a:

10/02/2008

01:16

Lokacija:

daleko

Vrh



pa onda podrzavaj i trazi uvodjenje elemenata zastite od preglasavanja, a ne treci entitet. Sta sad treba i SDP da trazi

svoj entitet jer ih pregalsavaju ovi iz SDA ???? njidje veze priznaj

ti uspoređuješ preglasavanje na vjerskoj i nacionalnoj osnovi sa SDA i SDP i nemaju Hrvati što tražiti, njihovo je temeljno pravo da njihov glas vrijedi kao i

od ostalih.

Naravno sve se to odnosi na navedenim poljima (vjera nacija i sl.).

I upravo se radi na tome da se zaštiti od preglasavanja ako nisi primjetio.

Lincoln-

Burrows

Postovi: 1277

Pridružen/a:

22/01/2008

19:17

Vrh











Haj ti nama reci koji je mehanizam zastite svacjaraca koji pricaju italijanski u Svacjarskoj?

madner

Postovi: 7171

Pridružen/a:

09/08/2004

16:35

Lokacija:

mobilis in

mobiliVrh


ld je napisao/la:

i tek kad bosnjaci u hrvatskoj i bosnjaci u srbiji budu konstutivni,tek tad mozemo istinski prihvatiti konstutivnost

a čija je BiH da ti ovdje postavljaš uvijete drugima?

Lincoln-

Burrows

Postovi: 1277

Pridružen/a:

22/01/2008

19:17Vrh

Postao/la to sam ja dana 12/12/2008 16:19

sajosarajlija je napisao/la:

Svako normalan u BiH je ugrožen od cca tri miliona budala

Ovo je najbolji komentar Kako sam uletila na ovu temu tako cu i izletjeti....jezim se od "jadni mi"...ovo se tice i srba i hrvata i bosnjaka....

Jadni smo mi svi ostali, djeca iz mjesanih brakova... mi koji se vidimo kao bosanci...jadni mi pored vas svih!!!

to sam ja

Postovi: 580

Pridružen/a:

04/09/2008

10:29

Vrh



















pa onda podrzavaj i trazi uvodjenje elemenata zastite od preglasavanja, a ne treci entitet. Sta sad treba i SDP da trazi

svoj entitet jer ih pregalsavaju ovi iz SDA ???? njidje veze priznaj

ti uspoređuješ preglasavanje na vjerskoj i nacionalnoj osnovi sa SDA i SDP i nemaju Hrvati što tražiti, njihovo je temeljno pravo da njihov glas vrijedi kao i

od ostalih.

Naravno sve se to odnosi na navedenim poljima (vjera nacija i sl.).

I upravo se radi na tome da se zaštiti od preglasavanja ako nisi primjetio.

Zašto su onda Hrvati u Ustavnom sudu bili protiv konstitutivnosti Hrvata u RS-u, a Srba u FBiH? Nastavak Karađorđeva

ili samougroženost?

Air Ramiz

Postovi: 1448

Pridružen/a:

16/03/2008

13:46

Lokacija:

Glavni grad

Vrh


madner je napisao/la:

Haj ti nama reci koji je mehanizam zastite svacjaraca koji pricaju italijanski u Svacjarskoj?

Švicarskih Talijana ti u Švicarskoj ima jedva 6%, čak ih ima manje od

došljaka iz ex Yu. Imaju kanton, t.j. dva kantona i svoj TV servis.

Niko ih ne prebrojava niti pomišlja im ukinuti to što imaju.

Imaju svoj obrazovni sustav, znači škole i školski program.

Imaju pravo veta na bilo koju odluku od vitalnog značaja.

Inače Švicarci imaju referendum za skoro svaku imalo važniju stvar.

Ako je nešto od važnosti za Talijane u Švicarskoj tada

ni referendum ne može proći bez njihovog pristanka.

Lincoln-

Burrows

Postovi: 1277

Pridružen/a:

22/01/2008

19:17

Vrh


Potpuno pogresno. Imaju kanton, gdje nemaju nista vise ni manje prava od ostalih gradjana Svajcarske. Nemaju svoj TV servis. Taj

kanton ima TV servis koji je na Talijanskom jeziku. Taj kanton ima svoje obrazovanje, zato sto je to u

madner














nadleznosti kantona u Svici. Ali gdje je pravo veta na drzavnoj razini, onog izvan kantona?

Postovi: 7171

Pridružen/a:

09/08/2004

16:35

Lokacija:

mobilis in

mobiliVrh





Izvini, ali nakon onih upisa o kardinalu Puljiću,

prvo moram provjeriti sve tvoje informacije koje iznosiš,

jer sam se uvjerio da sam sklapaš raznorazne scenarije

što je tko i kad rekao i napravio.

Lincoln-

Burrows

Postovi: 1277

Pridružen/a:

22/01/2008

19:17

Vrh



Potpuno pogresno. Imaju kanton, gdje nemaju nista vise ni manje prava od ostalih gradjana Svajcarske. Nemaju svoj TV servis. Taj kanton ima

TV servis koji je na Talijanskom jeziku. Taj kanton ima svoje obrazovanje, zato sto je to u nadleznosti kantona u Svici. Ali gdje je pravo veta na drzavnoj razini, onog izvan kantona?

Slažem se sa svime što si iznio, i nama bi odgovarao takav

model ali zbog sklonosti preglasavanju i netoleranciji,

za nas bi bio bolji malo stroži režim, dok se ne upristojimo

i naučimo poštivati jedni druge.

Njima određeni mehanizmi zaštite nisu potrebni jer se podrazumjevaju

kao vrijednosti kulturnog svijeta.

Lincoln-

Burrows

Postovi: 1277

Pridružen/a:

22/01/2008

19:17

Vrh














53 je napisao/la:


informativno ? Da ne bude zabune ja sam katolik BOSANAC i HERCEGOVAC, prva generacija rodjena u Bosni i Hercegovini, svi

ostali su rodjeni Hrvati, ali ja zglave nisam Hrvat. Ovi sto su veci Hrvati od bana Jelacica mi se apsolutno gade,a oni su iz

Kreseva, Busovace, Kiseljaka, Varesa, Sirokog i inih mjesta diljem BiH, znaci 99% njih Hrvatske nije vidjelo osim kad su isli

na more 80ih godina proslog nam vijeka, a sad "za dom spremni" Ja kao katolik nisam ugrozen, ni ja ni moj otac ni moj pokojni djed...niko NIKAD ! A kad bi se deklarisao Hrvatom, onim

koji ima pretenzije na juzne dijelove Bosne i Hercegovine, Hrvatom koji ne slavi 25. novembar, Hrvatom koji ne smatra

Sarajevo glavnim gradom, onda bi bio k'o "polarni medjed"...





Hrvati BiH, kao i Srbi i Bosnjaci, su autohton narod koji stoljecima zivi na ovom prostoru. Nacionalna odrednica nastaje

za vrijeme nacionalnog pokreta, kao i svugdje u svijetu, a ne od Daytona ili pak neovisnosti BiH. Hrvati dolaze na

prostore BiH i Hrvatske prema povijesnim saznanjima u 7. stoljecu. Nacionalnost ne mora biti, a i nije identicna

nazivu drzave, uostalom Balkan je najbolji primjer za to, da se mijenja nacionalnost, kao drzave, neke generacije bi

za vrijeme svoga zivota promijenile nacionalnu pripadnost po nekoliko puta. Isto tako prema istrazivanju

hrvatskih povijesnicara svaki 4. Hrvat u Hrvatskoj je porijeklom iz BiH, pa kako onda ti ljudi mogu biti Hrvati, a ne

mogu to biti bh Hrvati od kojih ti isti poticu.

Ugrozenost je jako teska rijec, ne volim je niti ja upotrebljavati, ali neravnopravnost postoji i to sam objasnio na

nekom od prethodnih komentara pa da sada ponovo ne pisem isto. Malo generaliziras u pogledu Hrvata BiH. Prije

svega, tocno je da ima onih koje se prave veci Hrvati od bilo koga drugog na svijetu, ali ti nisu ni priblizno vecina kao

sto neki tvrde i to veoma cesto zlonamjerno. Vrlo cesto se ljudima koji se deklariraju kao Hrvati u BiH prisiva to "za

dom spremni" ( pojedinci koriste taj fasisticki pozdrav, ali mali broj ) i omalozavaju se na nacin da im se negira pravo

na nacionalno izjasnjavanje te se time dovode u situaciju da se pravdaju zbog toga sto su Hrvati, a sve iz

cistog neznjanja, neinformiranosti, animoziteta i jednim dijelom potcjenjivackom pristupa ka manjim mjestima koje si

ti naveo, a upravo u njima zivi znacajan broj Hrvata.

Vidis, ja se deklariram kao Hrvat, a isto slavim 25.11., ne zelim zivjeti u drugoj zemlji, ne smatram niti jednu

drugu zemlju kao svoju, priznajem i volim BiH kao svoju zemlju. Znaci to sto se netko izjasnjava kao Hrvat nije

travnik

Postovi:

435

Pridružen/

a:

05/02/2008

19:30

Lokacija:

Travnik






negacija BiH. O "ljubavi" medju Hrvatima iz ove dvije zemlje bas i ne bih ulazio, jer uostalom Dalmatinci i Zagrebcani su

i iste nacije i zive u istoj drzavi, ali bas nesto se ne vole pretjerano. Kada kazes 11. izborna jedinica to je tocno, ali u

toj 11. izbornoj jedinici Vlada Hrvatske je izgradila bolnicu u Novoj Biloj,pomaze gradnju bolnice u Orasju, ulaze u

KB Mostar, gradi cijelo Sveuciliste u Mostaru ( 7-8 fakulteta), studentski dom, pomaze gradnju sportskih dvorana u

Vitezu, Mostaru, Odzaku, Kupresu i itd., gradnju skola, prometnica, obnovu i gradnju katolickih vjerskih

objekata, financiranje brojnih sportskih, znansrvenih, kulturnih, humanitarnih i sl. manifestacija i itd. To sve

da financiraju vlasti u BiH ( opcine, kantoni, entiteti ili drzava ) ne bi bilo potrebe da radi Hrvatska, a ja nisam nikada

cuo nista pohvalno o tim investicijama od velikog broja ljudi u BiH. Evo na primjer Vlada RH u opcini Travnik gradi

cestu izmedju dvije MZ, Nova Bila i Guca Gora, tom cestom ce se sluziti svi gradjani, ne gradi se samo za Hrvate.

Znaci cesta se gradi u Travniku, a ne gradi je niti opcina Travnik, niti KSB, niti FBiH ili drzava BiH, vec Vlada

RH. Sveuciliste, bolnice, skole i itd. su infrastruktura koja ostaje u BiH, kojom upravljaju gradjani BiH, u kojoj

rade gradjani BiH, u kojoj se skoluju i lijece gradjani BiH. Zar to nije onda pozitivno? Cinjenica jeste da se to

vecinom odnosi na Hrvate, ali tim se koriste i mogu koristiti i svi drugi gradjani BiH.To govorim zbog toga sto je RH

ucinila dosta za bh Hrvate,a iz tvog komentiranja bi se moglo zakljuciti suprotno. Ne smatram je savrsenom, napravili

su dosta pogresaka, i prema BiH i prema bh Hrvatima, ali ucinili su i dosta dobrih stvari.Vrh






Izvini, ali nakon onih upisa o kardinalu Puljiću,

prvo moram provjeriti sve tvoje informacije koje iznosiš,

jer sam se uvjerio da sam sklapaš raznorazne scenarije

što je tko i kad rekao i napravio.

Izivini, ali odluka o konstitutivnosti naroda je poznata svima u drzavi BiH, ali i sire, na osnovu koje je petrich donio prve

promjene ustava u BiH. http://www.aimpress.ch/dyn/pubs/archive/data/200007/00710-002-pubs-sar.htm Farsično je, zato, što su dvojica sudija Hrvata glasala protiv ovakve odluke, a Hrvatska demokratska zajednica samo dan kasnije gromoglasno dala punu podršku upravo takvoj odluci. Farsično bi sve to bilo, da

Air Ramiz

Postovi: 1448

Pridružen/a:

16/03/2008

13:46

Lokacija:

Glavni grad




http://www.aimpress.ch/dyn/pubs/archive/data/200007/00710-002-pubs-sar.htm




uistinu nije tragično providna čitava igra: sudije Hrvati, očito je, ipak su glasali po nalogu svoje stranke (koja, kao, "zastupa interese hrvatskog naroda u BiH"!), ali se dotična stranka pred domaćom i međunarodnom javnošću morala "oprati" makar i (formalnim) nepriznavanjem postupka

sudija koji su njen nalog poslušali! Da li zelis da ti pronadjem i original odluku Ustavnog suda, pa da onda odgovoris na pitanje zasto su hrvati bili protiv

jednakopravnosti, a sad kukaju i kidaju se jer su haman nejednakopravni.Vrh




Potpuno pogresno. Imaju kanton, gdje nemaju nista vise ni manje prava od ostalih gradjana Svajcarske. Nemaju svoj TV servis. Taj kanton ima

TV servis koji je na Talijanskom jeziku. Taj kanton ima svoje obrazovanje, zato sto je to u nadleznosti kantona u Svici. Ali gdje je pravo veta na drzavnoj razini, onog izvan kantona?

Slažem se sa svime što si iznio, i nama bi odgovarao takav

model ali zbog sklonosti preglasavanju i netoleranciji,

za nas bi bio bolji malo stroži režim, dok se ne upristojimo

i naučimo poštivati jedni druge.

Njima određeni mehanizmi zaštite nisu potrebni jer se podrazumjevaju

kao vrijednosti kulturnog svijeta.

A ne, pazi ovaj ustav je donesen da se primitivni svajcarci smire. Znaci, nema posebnih mehanizama zastite zato sto si Hrvat, Jevrej, pingvin, katolik iz Alzira hrvatskog porijekla itd...

Svugdje si samo gradjanin Svajcarske, s tim da Svajcarska, kao federalna zajednica kantona (dakle kantoni su ti koji

su dio svog suvereniteta prenjeli na drzavni nivo) imaju jake ovlasti kantona. Ali izvan toga, nista, ni jedne.

I taj argument da treba malo stroze ne pali, ustav je donesen poslje Svajcarskog gradjanskom rata.

madner

Postovi: 7171

Pridružen/a:

09/08/2004

16:35

Lokacija:

mobilis in

mobili

Vrh

Postao/la travnik dana 12/12/2008 16:48 travnik

Postovi:











ld je napisao/la:



I mene to isto zanima. Od kada samo jedan narod ima to ekskluzivno pravo na BiH? BiH se ne moze porediti za

velikim brojem drugih drzava upravo zbog svog multinacionalnog karaktera.

435

Pridružen/

a:

05/02/2008

19:30

Lokacija:

Travnik

Vrh




ld je napisao/la:



I mene to isto zanima. Od kada samo jedan narod ima to ekskluzivno pravo na BiH? BiH se ne moze porediti za velikim

brojem drugih drzava upravo zbog svog multinacionalnog karaktera.

Pa zato ja i postavljam pitanje. Zasto su Hrvati bili protiv jednakopravnosti na cijeloj teritoriji BiH?

Air Ramiz

Postovi: 1448

Pridružen/a:

16/03/2008

13:46

Lokacija:

Glavni grad

Vrh


Air Ramiz Te sudije su budale ako su glasovali protiv ravnopravnosti svih gradjana.

travnik

Postovi:

435

Pridružen/

a:

05/02/2008

19:30













veličinu

fonta


ispisa



Odgovori 631 post(ov)a • Stranica: 8/26. • 1 ... 567891011 ...

26


pa jedno vrijeme nam je uzor bila švicarska.Znaš što im sada nisu puna usta iste,pa jebi ga tamo nema zaštitnih

gluposti jednostavno i kanton od 150.000 stanovnika ima jedan glas kao i najveći od milion i 250 000.Kako naše

klapa,najbolje se vidi na terenu.

zonbirile

Postovi:

1336

Pridružen/

a:

09/10/2008

12:06Vrh

Sponzorirana

poruka

Vrh


@zonbirle

Uhoda

Postovi:




























E moj zonbirle bolest nije sramota ako nemaš para za liječenje da ti otvorimo humanitarni žiro račun. međutim to ti ne

bi koristilo jer tvoja retardiranost je očito nasljedna osobina koja se prenosi s koljena na koljeno. Što se tiče ovog bulažnjenja oko švicarske znam da kao bobanovci i karadžićevci priželjkuješ švicarski model u BIH. Ali

ne može jadniče to ovdje proći. Bosanci govore bosanskim jezikom, Švicarci švicarskog jezika nemaju.

190

Pridružen/

a:

15/09/2008

22:44

Lokacija:

metropolaVrh

Postao/la zoom66 dana 15/12/2008 00:51


@zonbirle E moj zonbirle bolest nije sramota ako nemaš para za liječenje da ti otvorimo humanitarni žiro račun. međutim to ti ne

bi koristilo jer tvoja retardiranost je očito nasljedna osobina koja se prenosi s koljena na koljeno. Što se tiče ovog bulažnjenja oko švicarske znam da kao bobanovci i karadžićevci priželjkuješ švicarski model u BIH. Ali ne

može jadniče to ovdje proći. Bosanci govore bosanskim jezikom, Švicarci švicarskog jezika nemaju.

14. dec. 2008. 23:49 Isključen/a korisnik/ca iz razloga “vrijedjanje i provociranje”

» uhoda - 14 dana uskorro ocekujte jos banova.

zoom66

Site Admin

Postovi: 15976

Pridružen/a:

10/06/2003

00:00

Lokacija:

katedra za

forumsku

mrsimudologiju

Vrh


uhoda nisam ja bulaznio,već politička nomenklatura devedesetih,a Ganića se sjećam o priči o Neumu,u stili BH HonKong.

zonbirile

Postovi:

1336

Pridružen/

a:

09/10/2008

12:06Vrh

Postao/la rajvosa^ dana 15/12/2008 08:42

[quote="cisumaisa"]Svako malo vremena pojavi se tema o ugroženosti hrvata u sarajevu , FBiH i RBiH.












Naslov novootverene teme je:........Ugrozenost hrvata. Bem ti pamet.

rajvosa^

Postovi: 1923

Pridružen/a:

18/05/2006

19:38

Vrh


09:27

Ima li smisla uopće sudjelovanje Hrvata u raspravama?

Ima li smisla govoriti o nekoj multietničkoj BiH?

Postoji li tolerancija?

Ignorirati zahtjeve Hrvata u BiH? Ubijmo se kolektivno. Sve vas lijepo pozdravljam i želim ugodnu raspravu.

Ujedno vam želi ugodne blagdane i nadolazeću

Novu Godinu u svečarskoj multietničkoj atmosferi.

Lincoln-

Burrows

Postovi: 1277

Pridružen/a:

22/01/2008

19:17

Vrh

Postao/la Pietje_Bel dana 16/12/2008

09:34








Pietje_Bel

Postovi: 1379

Pridružen/a:

06/06/2008

23:07

Lokacija:

Bobovac














Hrvata? Mislis Bosnjaka katolika? Sala...

Vrh

Postao/la jedna dana 16/12/2008 09:43

O kojim zahtjevima govoris? Kanal na hrvatskom jezku? Za mene je ov besmislena rasprava. Kao prvo, smatram da je normalno da u jednoj državi

ljudi ne mrze nazvati svoj jezik jezikom te države, posebno ako se uzme u obzir da su jezici ovih prostora (BiH, SRB,

HRV, C.G.) malte ne isti. Govori li neko tko ili ko, sedmica ili tjedan, januar ili siječan... meni je nebitno, obzirom da

razumijem obje varijante. Uostalom, ova zemlja je u g. do guše i mislim da se trebamo bazirati na vađenje iz tih g. a

ne na rasipanje novca na kojekakve kanale (btw, i ovi sto imamo su trash) Ili zahtjev za novim entitetom. meni su previše i ova 2. Ako misliš na neke druge zahtjeve, reci koje.

jedna

Postovi:

733

Pridružen/

a:

04/02/2004

01:00

Lokacija:

salt lake

city

Vrh

Postao/la Pietje_Bel dana 16/12/2008 09:55

jedna je napisao/la:

O kojim zahtjevima govoris? Kanal na hrvatskom jezku? Za mene je ov besmislena rasprava. Kao prvo, smatram da je normalno da u jednoj državi ljudi

ne mrze nazvati svoj jezik jezikom te države, posebno ako se uzme u obzir da su jezici ovih prostora (BiH, SRB, HRV, C.

G.) malte ne isti. Govori li neko tko ili ko, sedmica ili tjedan, januar ili siječan... meni je nebitno, obzirom da razumijem

obje varijante. Uostalom, ova zemlja je u g. do guše i mislim da se trebamo bazirati na vađenje iz tih g. a ne na rasipanje

novca na kojekakve kanale (btw, i ovi sto imamo su trash) Ili zahtjev za novim entitetom. meni su previše i ova 2. Ako misliš na neke druge zahtjeve, reci koje.

Ja bih im dao taj kanal da nebudu ugrozeni. Meni ne smeta. Ali ja bih to kao neki kompromis.

Pietje_Bel

Postovi: 1379

Pridružen/a:

06/06/2008

23:07

Lokacija:

Bobovac











Neka oni skinu one Hrvatske zastave da ih nemoram gledati kad idem na more. Ipak je to sve BiH. Neka stave Bosansku

zastavu jer je to i njihova zastava. Nije da ta zastava nesto znaci ali eto radi simbolike. I neka skinu brate onaj krst sa

onog brda u mostaru. Samo dize tenzije bezpotrebno. A mi Bosnjaci bi isto trebali malo smiriti sa pravljenjem novih

dzamija, sto jes jes. Ima vise dzamija nego granapa u ovoj drzavi... Vrh

Postao/la jazz001 dana 16/12/2008 10:01

ja ću samo nadodati da je zemlja podijeljena na tri dijela i da je to realnost nasega zivota,treba biti iskren i reci da se

za bosnu bore samo bosnjaci,, a sto se tice hrvata oni je razgrađuju kao i dodikovi puleni ( cast izuzetcima ) jebe se

njima za bosnu,,,neki dan zovem informacije treba mi neki broj telefona u kiseljaku,,,kaze mi teta na istima,,,

TREBATE ZVATI ZAPADNI MOSTAR,,da bi dobio kiseljak,,katastrofa,,,latini su čudo,,,njima je glavna stavka da su

UGROŽENI i pod tom krinkom pljackaju bosnu a forsiraju hercegovinu i hrvatsku...neka me neko razuvjeri da nije

tako...forzza bosna

jazz001

Postovi: 49

Pridružen/a:

11/08/2008

15:13Vrh

Postao/la Edin 24,5 dana 16/12/2008 10:03

Politicki predstavnici bosanskih Hrvata konstantno isticu problem neravnopravnosti sa druga dva naroda. Medjutim, problem je u tome sto se ta neravnopravnost na koju se oni pozivaju sustinski svodi na teritorijalizaciju ravnopravnosti po nekom njihovom shvatanju, odnosno stvaranju entiteta kakvog oni smatraju da imaju Srbi u formi

Republike Srpske. Tu treba podsjetiti na jednu stvar. Republika Srpska, pa ni Federacija nisu i ne bi smjele da budu entiteti samo jednog

naroda. Dalje, ako i prihvatimo da su Hrvati politicki neravnopravni, onda se postavlja pitanje u odnosu na koga su neravnopravni. Gledano sa formalne strane, tj. sistem i nacin odlucivanja u entitetskim i drzavnim organima, zaista se ne moze kazati

da su Bosnjaci ista vise ravnopravni od Hrvata. Druga je stvar sto su Hrvati malobrojniji, te tako imaju manji broj

predstavnika njihovih tzv. nacionalnih stranaka u Zastupnickom domu Parlamenta, ali zato im je Ustav omogucio Dom

naroda i tzv. zastitu vitalnih nacionalnih interesa.

Stoga smatram da u entitetskim i drzavnim organima imamo sasvim solidan balans koji apsolutno ne omogucava nista

vecu ravnopravnost Bosnjacima nego Hrvatima.

Pravo bi pitanje jesu li Srbi u Federaciji ravnopravni sa druga dva konstitutivna naroda u institucijama??

Edin 24,5

Postovi:

381

Pridružen/

a:

31/08/2008

17:36










Kad spominjem Zastupnicki dom Parlamenta, ne smijemo zanemariti ni to da imamo predstavnike-zastupnike Hrvate i

izvan njihovih nacional-stranaka, za koje ne smatram da su ista "manje vrijedniji" Hrvati od nekog Hrvata iz HDZ ili koji

pripada slicnoj politickoj opciji. U odnosu na Srbe, djelomicno sam dao odgovor. Samo i iskljucivo ukoliko se podje od toga da je RS entitet samo jednog

naroda, tj. srpskog, onda bi se moglo reci da su Hrvati u RS-u neravnopravni u odnosu na Srbe. Ali isto tako, onda bismo

mogli komotno reci i da su Bosnjaci neravnopravni u odnosu na Srbe u RS. Dakle, argumentacija bosanskih Hrvata politicki ne stoji. Bosanski Hrvati polaze od toga da je RS iskljucivo srpska i na toj liniji oni postavljaju zahtjev da i oni imaju neku svoju

republiku. Znaju da je rizicno upustati se u pricu o tzv. hrvatskom entitetu, pa svoje zahtjeve isticu pomalo uvijeno, te

tako ostaju nedoreceni, nerazumljivi, nepotpuni. Sustina je u teritoriju na kojem oni zele da vladaju, kao sto to Srbi

rade u RS-u.

Kako vrijeme odmice, i MZ je popustljiva prema gazenju drzave od strane srpskih predstavnika predvodjenih njihovim

liderom M.Dodikom, b.Hrvati sve vise "dobivaju krila" i jasnije artikulisu svoje stvarne namjere i zelje. Naravno, kod Bosnjaka ne postoji politicka volja da se njihovi zahtjevi prihvataju, iz jednog jednostavnog razloga, sto bi

to vodilo nezaustavljivo u pravcu podjele zemlje. Jasan je princip probosanske politike: Drzavu treba integrirati, a ne

dezintegrirati. Sve sto je u funkciji dezintegracije, oko toga ne bi smjelo biti dogovora. Svakako, bosanski Hrvati, u smislu gore navedenog principa, mogu jasno artikulisati svoje zahtjeve, i to nema pravo niko

da im osporava.Vrh


10:14

Edine

Svojataš Bosnu, zbog toga i je ova tema. Lincoln-

Burrows

Postovi: 1277

Pridružen/a:

22/01/2008

19:17Vrh











A i interesuje zašto smatraš da se trebamo "ubiti kolektivno"? Mislim da se trebamo ubiti kolektivno jer se nismo

izborili za BiH bez unutrašnjih granica i podjela, za bosanskohercegovačku naciju, za kažnjavanje onih koji negiraju

postojanje bosanskohercegovačkog jezika i BiH kao BOSANSKOHERCEGOVAČKE, a ne kao vjekovno srpske/hrvatske.

Zbog toga što nam lopovi vladaju, a stoki (natrodu) ne smetaju lopovi ako su "njihovi", zbog toga što je prosječnom

Bosancu (i Hercegovcu) draži nepoznat lik iz Sbije, Hrvatske, ili daleke Turske i još dalje Arabije nego prvi komšija

koji eto nije "njegov" a govori kahva umjesto kava, ili obratno. Zbog toga što većina (ako ima ikakav posao) radi na

crnjaka, a da penziju doživiš valja ti k'o kornjača živjeti. Zbog toga što su gazde lopovi i ratni profiteri, dojučerašnji

nikogovići. Zbog toga što nam diplome ne vrijede ni 5 para

jedna

Postovi:

733

Pridružen/

a:

04/02/2004

01:00

Lokacija:

salt lake

city

Vrh

Postao/la jazzer dana 16/12/2008 10:19

Ta ugrozenost Hrvata se narocito ocituje na primjeru Dragana Covica, ''borca'' za prava

Hrvata u BiH. Naime, cim on klepi milion ili dva odmah neka prijava protiv njega. Pa ne moze

se covjek besplatno boriti za prava Hrvata!!

jazzer

Postovi:

550

Pridružen/

a:

20/12/2004

15:44Vrh






Ignorirati zahtjeve Hrvata u BiH? Ubijmo se kolektivno.

Ne mozes zahtjevati od forumasa promjene zakona ili ustava, niti forumasi mogu ispuniti takve zahtjeve. Dakle,

problem nije u ignoriranju zahtjeva, nego u nerazumijevanju, mada vjerujem da si na to i mislio. Srecom to je tacno

ono sto na forumu mozemo razrijeshiti, barem teorijski. Recimo, mozes objasniti zasto je Hrvatima vazno da oni

biraju svoje predstavnike, i slicno. Ono sto je najvaznije, iako 80-90% sudionika nece razumjeti, ili nece htjeti

cogni

Postovi:

1531

Pridružen/

a:

01/09/2007

12:17












razumjeti, cak ni najociglednije stvari, uvijek ce biti neko zbog koga je vrijedilo diskutirati.Vrh

Postao/la Edin 24,5 dana 16/12/2008 10:20


Edine

Svojataš Bosnu, zbog toga i je ova tema.

Kad neko uputi odredjenu kritiku, ocekujem da je obrazlozi i argumentira. Ja stojim iza svake rijeci koju sam napisao u svom postu i volio bi da mi neko izlozi svoje argumente umjesto sto

ubacuje neke prazne zakljucke tipa onog koji sam citirao.

Edin 24,5

Postovi:

381

Pridružen/

a:

31/08/2008

17:36

Vrh

Postao/la Alfons Kauders dana 16/12/2008 10:20








Koje zahtjeve? Daj neke konkretne primjere i teme za razgovor, ili zapravo samo hoces da se na temu nakaci sto

vise trollova?

Alfons

Kauders

Postovi:

8354

Pridružen/

a:

24/09/2004

13:39

Lokacija: u

kurcu

Vrh

Postao/la Drvosjeca iz Dejcica dana 16/12/2008

10:22 Drvosjeca

iz Dejcica






















Ja ti mogu odgovoriti pitanjem... Ima li smisla uopće sudjelovanje Bosnjaka u raspravama?

Ima li smisla govoriti o nekoj multietničkoj i ravnopravnoj BiH?


Ignorirati zahtjeve Bosnjaka u BiH? Ubijmo se kolektivno. Sve vas lijepo pozdravljam i želim ugodnu raspravu.



Postovi:

2799

Pridružen/

a:

23/06/2004

15:46

Lokacija:

Sarajevo

Vrh



Edine


Moze li pitanje?

Da li slucaj snabdijevanja Aluminijuma strujom iz Elektroprivrede BiH zaista ima veze sa neravnopravnoscu Hrvata ili ne?

VjecitiStudent

Postovi: 1385

Pridružen/a:

14/08/2008

13:42

Vrh

Postao/la jazz001 dana 16/12/2008 10:26








ZAR NIJE MULTIETIČNOST DRŽANJE SVIH VAZNIJIH MINISTARSKIH MJESTA OD STRANE HRVATSKOG PUKA ,,Pravda,,,finansije,,,turizam,,,ima jos par ministarstava gdje su ministri hrvati,,pa zar to nije multietičnost,,,a

naše bošnje uzele,,,,izbjeglice,,socijalnu skrb,,,i sta znam vec koja klošarska ministarstva....

jazz001

Postovi: 49

Pridružen/a:

11/08/2008

15:13

Vrh

Postao/la mo77 dana 16/12/2008 10:27

Pietje_Bel je napisao/la:


O kojim zahtjevima govoris? Kanal na hrvatskom jezku? Za mene je ov besmislena rasprava. Kao prvo, smatram da je normalno da u jednoj državi ljudi

ne mrze nazvati svoj jezik jezikom te države, posebno ako se uzme u obzir da su jezici ovih prostora (BiH, SRB, HRV, C.

G.) malte ne isti. Govori li neko tko ili ko, sedmica ili tjedan, januar ili siječan... meni je nebitno, obzirom da razumijem

obje varijante. Uostalom, ova zemlja je u g. do guše i mislim da se trebamo bazirati na vađenje iz tih g. a ne na rasipanje

novca na kojekakve kanale (btw, i ovi sto imamo su trash) Ili zahtjev za novim entitetom. meni su previše i ova 2. Ako misliš na neke druge zahtjeve, reci koje.

Ja bih im dao taj kanal da nebudu ugrozeni. Meni ne smeta. Ali ja bih to kao neki kompromis. Neka oni skinu one Hrvatske zastave da ih nemoram gledati kad idem na more. Ipak je to sve BiH. Neka stave Bosansku zastavu

jer je to i njihova zastava. Nije da ta zastava nesto znaci ali eto radi simbolike. I neka skinu brate onaj krst sa onog brda u

mostaru. Samo dize tenzije bezpotrebno. A mi Bosnjaci bi isto trebali malo smiriti sa pravljenjem novih dzamija, sto jes jes.

Ima vise dzamija nego granapa u ovoj drzavi...

Jedno je kanal na hrvatskom jeziku a drugo HRVATSKI kanal.....Kanal na hrvatskom je lako rijesiv, isti program

preveden na hrvatski.....ali nece oni to, njima treba iskljucivo hrvatski kanal na kom bi (HDZ sa slovima ili bez),

mo77

Postovi: 60

Pridružen/

a:

14/03/2008

12:30








krojio program a sve bi se gle cuda finansiralo drzavnim parama (tj, parama svih pretplatnika u slucaju federacije vise

od 70% stanovnistva nisu hrvati), zaista je prevrsila svaku mjeru prica o "ugrozenosti", od istih onih koji svaki

dan podrivaju drzavu, od istih onih koji su se svercom obogatili, od istih onih koji marke poreza nisu uplatili i istih

onih koji su opljackali sve sto se opljackati moglo(zna se koji su, nije Ivo iz Bosanskog Broda sigurno), i sad su

oni ugrozeni, daj im medukantonalno vijece malo im para zalost, a to sto samo Tuzlanski kanton ima duplo

vise stanovnika od ova sva tri "medzuzupanijska" i sto sam uplati duplo vise poreza od sva tri to nema veze, oni

su ugrozeni ako ne dobiju vise od pola para ( da ne pricam o tome da su "bosnjacki" kantoni daleko vise u ratu stradali

od tzv. "hrvatskih"), ja se pitam sljedece...Do kada ce Sarajevo popustati razno raznim Ljubicima i Covicima,

federacija daje pare za nekakav put u Livanjskom Kantonu na podrucju kojem gravitira nekih 100.000 - 200.000 ljudi a

ne da pare recimo za prevoj Karaula put star 30 i kusur godina na podrucu u kom zivi 600.000 ljudi....I oni ugrozeni,

ma sikter dosta vas vise, pogledajte trasu za auto put, kud vodi, samo da se izadze u susret gospodi

ugrozenim.........Blokiraju zakon o pomoci rudnicima ( da ovi brze propanu) a hoce dzaba struju za Aluminij (koji je

opet uzgred budi receno otet i na nezakonit nacin dokapitalizaran od strane ugrozenih, firma gdje Bosnjak ako ima

srece more bit jedino cistac), jadni oni nemaju entitet ko Srbi, pa ugrozeni zalost, treba dat entitet i sprcat "balije"

na 15% teritorije ne bi im ni tad bilo dosta i tad bi garant bili "ugrozeni", treba i ovo malo jada od BH dokusriti

dodatnim pordjelama.......

JA nemam NISTA protiv hrvatskog entiteta ali prije nego hrvati dobiju entitet u BH neka vrate protjerane Srbe i nek

njima daju onoliko prava koliko danas imaj u Hrvati u BH....(pogadjate- ne dolazi u obzir, interesantno kako 800.000

BH hrvata treba da ima sta im se cefne, a 800.000 hrvatskih srba moze dobit traktor i kartu u jednom pravcu (prije

nego pocnete kakati o tome kako su hrvatski srbi zasluzili da im se desi sta im se desilo samo da napomenem da su

BH Hrvati radili u Bosni isto sto i Srbi u Hrvatskoj ako ne i gore)).....

Zadnja izmjena: mo77; 16/12/2008 10:32; ukupno mijenjano 1 put/a. Vrh



Recimo, mozes objasniti zasto je Hrvatima vazno da oni biraju svoje predstavnike, i slicno. Ono sto je najvaznije, iako 80-

90% sudionika nece razumjeti, ili nece htjeti razumjeti, cak ni najociglednije stvari, uvijek ce biti neko zbog koga je

vrijedilo diskutirati.

Predstavnike? Super, sad cemo se vratiti na pricu o Komsicu po 12344335 put. Ovako, i meni je vazno da biram svoje predstavnike, a moj predstavnik je Zeljko Komsic. Ili ce mi neko uskratiti pravo da

Alfons

Kauders

Postovi:

8354

Pridružen/

a:

24/09/2004

13:39









glasam? Nije problem, ako mislite da ja iz nekih razloga ne zasluzujem to pravo, ukinite mi ga, ali usput ukinite i moju obavezu

da placam 1000 i kusur maraka poreza i doprinosa na platu svaki mjesec, jer necu finansirati vlast koju ne mogu birati i u

koju ne mogu biti izabran. No taxation without representation sto bi rekle kolege Amerikanci. Inace, nije fino nazivati 80-90% forumasa glupanima koji nece razumjeti ni najociglednije stvari. Ili si zaboravio onu "s

kim si, takav si"...

Lokacija: u

kurcu

Vrh



A i interesuje zašto smatraš da se trebamo "ubiti kolektivno"? Mislim da se trebamo ubiti kolektivno jer se nismo izborili za

BiH bez unutrašnjih granica i podjela, za bosanskohercegovačku naciju, za kažnjavanje onih koji negiraju postojanje

bosanskohercegovačkog jezika i BiH kao BOSANSKOHERCEGOVAČKE, a ne kao vjekovno srpske/hrvatske. Zbog toga što nam

lopovi vladaju, a stoki (natrodu) ne smetaju lopovi ako su "njihovi", zbog toga što je prosječnom Bosancu (i Hercegovcu)

draži nepoznat lik iz Sbije, Hrvatske, ili daleke Turske i još dalje Arabije nego prvi komšija koji eto nije "njegov" a govori

kahva umjesto kava, ili obratno. Zbog toga što većina (ako ima ikakav posao) radi na crnjaka, a da penziju doživiš valja ti k'o

kornjača živjeti. Zbog toga što su gazde lopovi i ratni profiteri, dojučerašnji nikogovići. Zbog toga što nam diplome ne

vrijede ni 5 para

Sve što si napisao ti stoji, osim ovo o naciji i jeziku, to je netolerancija.

Hrvati mogu pričati o ravnopravnosti ali to se ignorira,

ne svi da naglasim.

Stvari će se dogoditi i mimo ovog foruma ma koliko mi ušutkavali neke ideje.

Lincoln-

Burrows

Postovi: 1277

Pridružen/a:

22/01/2008

19:17

Vrh

Postao/la JThomas dana 16/12/2008 10:34


Edine


a 95% BiH hrvata se ograđuje od bosne i ne smatra je svojom državom, pa izađe na isto.

Avatar

JThomas

Postovi:

1680

Pridružen/

a:













24/05/2008

15:01Vrh



Edine


Evo da kazem kako ja gledam na to. Meni je cudno sto npr. neki covijek iz kraljeve sutjeske koji je do prije 100

godina bio Bosnjak dan danas nosa sahovnicu i zeli treci entitet. To bi isto bilo kao da neko iz juga Nizozemske,

koji odudara od ostatka Nizozemljana zbog svoje katolicke umjesto protestantske vjere, zeli da nosa Njemacke zastave

i da svoj jezik naziva Njemackim dijalektom. Znaci ti ljudi su bili tu za vrijeme Kulina Bana, za vrijeme kraljevine Bosne, za vrijeme Bosanskog ejalata. I kako su

se nazivali? Bosnjanima i Bosnjacima. Odakle onda sada tolika netrpljivost prema Bosni? Pa na kraju krajeva, oni mozd

ai najvise imaju veze sa Bosnom jer se nisu "poturcili" kao Bosnjaci-muslimani. Meni bi vrlo logicno bilo kada bi

jedan Hrvat za sebe rekao: "Ja sam katolik Bosanac (hajde netreba Bosnjak) ili kada bi rekao "ja sam Hrvat ali moj

jezik je Bosanski jer tako su ga zvali nasi franjevci prije 600 godina tako ga zovemo i mi danas." Ispada da su upravo

ti Bosanci iz tih Kiseljaka i Varesa veci Hrvati od Hrvata a do prije 100 godina nisu znali da su Hrvati uopste. Nisu znali

sta znaci Hrvat. Hrvate su zvali "sokcima" a sebe Bosnjacima. Bosnjak katolicke vjeroispovijesti Ivan Frano Jukic (koji je sebi dao pseudonim Slavoljub Bosnjak") ce zabiljeziti da

u Bosni, u 19. stoljecu,

“katolici ne znaju sta znaci rijec Hrvat, a kamoli da se oni osjecaju pripadnicima hrvatske nacije”.

Fra Jukicev proglas za budenje Bosnjacke nacije:

"Mi Bosnjaci njekad slavan narod sada jedva da smo zivi. Nas samo kao ocenutu glavu od stabla slavjanskog gledaju

prijatelji nauka i zale nas...Vrime je i da se probudimo od dugovicne nemarnosti,dajte pehar te carpite iz studenca

pomnje mudrost, i nauk; nastojte da najpred nasa serca ocistimo od predrasudah,fatajmo za knjige i casopise, vidmo

Pietje_Bel

Postovi: 1379

Pridružen/a:

06/06/2008

23:07

Lokacija:

Bobovac







sto su drugi uradili te i mi ista sredstva poprimimo, da nas narod prosti iz tmina neznanstva na svitlost istine izvedemo"

slika

Zadnja izmjena: Pietje_Bel; 16/12/2008 10:40; ukupno mijenjano 1 put/a. Vrh



26

Natrag na Politika

Forum(o)Bir:

Online

Trenutno korisnika/ca: Dado dijasporitus, froop, glavabojezida, gumifufna, oktobar07, palermo, spreca, x

generation, zrikavac48 i 41 gostiju.

































veličinu

fonta


ispisa




26









Nema smisla, jer ti si uobrazavas da govoris u ime svih bh. Hrvata.

Ne znam kakve su ambicije nekih wannabe poskok - drzavica, ali ja znam sta jedan bosanski Hrvat zeli:

posao, osiguranje, siguran put do posla, skole, obdanista, zdravstvenu zastitu, kvalitetno skolstvo itd.

...drugim rijecima, isto ono sto zeli i jedan Bosnjak ili Srbin,

seln

Postovi: 3333

Pridružen/a:

06/02/2007

14:57



























E, sad, sta HDZ, SNSD, SDA...etc. ljudima imputiraju sta bi MORALI zeljeti, druga je stvar.

A vidim da si se i ti uhvatio u to kolo.

Za Hrvate su kola krenula nizbrdo onog trenutka kad su se odrekli i jedne stope BiH.

Sa takvima kao sto si ti i kriminalci iz HDZ-a, daj boze da ce se skoro zaustaviti.

Zadnja izmjena: seln; 16/12/2008 10:38; ukupno mijenjano 1 put/a. Vrh

Sponzorirana

poruka

Vrh











vrijede ni 5 para



ne svi da naglasim.


Stani malo, netolerancija je po tebi to sto neko nece da se deklarise kao B/S/H, vec kao Bosanac ili Hercegovac? Molim

te pojasni na koji te nacin vrijedja tudje poimanje vlastitog identiteta i borba za gradjanska prava? Ili mislis da npr.

ti, rodjenjem i izjasnjavanjem zasluzujes veca prava od nas, gradjana koji se ne svrstavaju u tri konstitutivna plemena?

Alfons

Kauders

Postovi:

8354

Pridružen/

a:

24/09/2004

13:39

Lokacija: u

kurcu

Vrh

Postao/la izdaleka dana 16/12/2008 10:39 izdaleka



















BihH katolici su sami krivi za stanje u kojem se nalaze zato sto i dalje sanjaju da su Hrvati i misle da ih Hrvatska

jedva ceka.Kada katolici naravno i svi drugi u Bosni i Hercegovinu budu prihvatili da su prije svega Bosanci i

Hercegovci tada cemo rijesiti sve nase probleme.

Neka svako mete ispred svojih vrata i vrijeme je da se pocnemo brinuti o ljudima jer ljudi su drzava bez ljudi

nema drzave ni prava.

Postovi:

174

Pridružen/

a:

23/07/2008

09:20

Vrh

Postao/la bosss dana 16/12/2008 10:50

Da se na lažemo.

Većina vlada. Srbi vladaju u RS a Bošnjaci u FBiH.

Postoje mehanizmi zaštite i ravnopravnosti na nacionalnom nivou ali niko nikad neće pitati Srbe u Sarajevu treba

li prodati telekom i obrnuto.

Hrvati hoće svoj entitet da na njemu vladaju.

Dobiti ga neće jer Bošnjaci nisu ludi da dobrovoljno predaju pola entiteta koji je de facto njihov.

Zašto je to tako treba se vratiti u 1995.

bosss

Postovi:

592

Pridružen/

a:

27/11/2008

17:54

Vrh


Alfons Kauders je napisao/la:

Ovako, i meni je vazno da biram svoje predstavnike, a moj predstavnik je Zeljko Komsic. Ili ce mi neko uskratiti pravo da

glasam?

Upravo je u tome stvar, ne znaci da ja ne smijem razumjeti tudje zahtjeve samo zato sto su oni u suprotnosti sa mojim

cogni

Postovi:

1531

Pridružen/

a:










interesima. Drugim rijechima, ako neciji zahtjev ugrozava moj interes to ne znaci da je on besmislen, niti ja imam

obavezu da ga smatram nerazumnim. Tek ako razumijemo svaciji interes, a ne samo nash, mozemo doci do nekih

rijeshenja koja ce zamijeniti ova sadasnja.

Inace, nije fino nazivati 80-90% forumasa glupanima koji nece razumjeti ni najociglednije stvari. Ili si zaboravio onu "s kim

si, takav si"...

Nisam nikoga nazvao glupanima, rekao sam da ne razumiju ili ne zele da razumiju, ne ulazeci u to sta je dominantno.

Objasnjenje je ne da su glupi, vec da smatraju da stvari koje su protiv njihovih interesa nuzno moraju biti pogresne.

To je tipicno emotivno gledanje na stvari, kada je inteligencija vecinom zaobidjena, te je sasvim nebitno da li je neko

pametan ili glup.

01/09/2007

12:17

Vrh


JThomas je napisao/la:


Edine


a 95% BiH hrvata se ograđuje od bosne i ne smatra je svojom državom, pa izađe na isto.

Nije točno, a i sama Herceg Bosna nosi to ime. Nije joj ime Herceg Hrvatska ili tako nešto slično. Sve se svodi na to da se ne dozvoli ravnopravnost,

BiH nije nacionalna država, kada se to shvati onda

će i prestati netolerancija, a do tada Hrvatima i nema

nekog smisla pričati o svom položaju.

Skinut će ih se s dnevnog reda.

To je to što vodi raspadu ove države i to

nije integracija, nisam oduševljen time da ću

možda morati otići ali okruženje sve više

Lincoln-

Burrows

Postovi: 1277

Pridružen/a:

22/01/2008

19:17








radi na tome.

Svaka čast mojim susjedima, oni su zlatni

daj Bože da svak ima takve.Vrh


bosss je napisao/la:

Da se na lažemo.

Većina vlada. Srbi vladaju u RS a Bošnjaci u FBiH.

Postoje mehanizmi zaštite i ravnopravnosti na nacionalnom nivou ali niko nikad neće pitati Srbe u Sarajevu treba li

prodati telekom i obrnuto.

Hrvati hoće svoj entitet da na njemu vladaju.

Dobiti ga neće jer Bošnjaci nisu ludi da dobrovoljno predaju pola entiteta koji je de facto njihov.

Zašto je to tako treba se vratiti u 1995.

Moze li za nas retardirane jedno objasnjenje:

kako to Bosnjaci vladaju? Vecina ljudi koje poznajem jedva sastavlja kraj sa krajem i briga im je kako platiti racune,

a najveci strah im je bolest jer im tad prijeti bankrot. Kako to, dakle, Bosnjaci vladaju u odnosu na, u prosjeku,

imucnije Hrvate?

Stvar je u tome da smo mi nase individualitete delegirali u jedan kolektivitet i taj stavili na raspolaganje kriminalnim

oligarhijama sa nacionalnim brendom, nista drugo. Mislis li ti stvarno da Brankovic ili Covic imaju vjeru, naciju ili

obraz? Mislis da bi Covica zabolio milokliz kad bi svi bosanski Hrvati otisli dodjavola, samo ako bi on od toga vidio

hajra? Ili Brankovic, u istom slucaju?

Zalosno je vidjeti da ljudi koji su bar toliko obrazovani da mogu koristiti internet preuzmu jedan kriminalni fake kao

dio svog identiteta i spremni su u svrhu istog agitirati i svadjati se sa drugima. Prava Hrvata jesu ugrozena...od HDZ sa

ili bez.

seln

Postovi: 3333

Pridružen/a:

06/02/2007

14:57

Vrh





glasam?

Pietje_Bel

Postovi: 1379

Pridružen/a:

06/06/2008












interesima. Drugim rijechima, ako neciji zahtjev ugrozava moj interes to ne znaci da je on besmislen, niti ja imam obavezu da

ga smatram nerazumnim. Tek ako razumijemo svaciji interes, a ne samo nash, mozemo doci do nekih rijeshenja koja ce

zamijeniti ova sadasnja.


si, takav si"...


Objasnjenje je ne da su glupi, vec da smatraju da stvari koje su protiv njihovih interesa nuzno moraju biti pogresne. To je

tipicno emotivno gledanje na stvari, kada je inteligencija vecinom zaobidjena, te je sasvim nebitno da li je neko pametan ili

glup.

Ja ne zelim da razumijem treci entitet isto kao to Hrvti nisu zeijeli da razumiju Srpsku republiku u Hrvatskoj 92. Pa

ispast ce dasmo dzaba ratovali onda. Sada trea sjesti i kao budisti da se "razumijemo"? Meni bi ilo ludilo da mi Bosanci

(svi koji se tako osjecamo) damo neki dio Bosne, nad kojim imamo kontrolu po zakonu, neki Hrvtski prefiks. To moze

ali onda i Srbi u Hrvatskoj i Musimani u Sandzaku trebaju to isto pravo a imaju pa da se onda pdijelimo u

nacionalne toreve kako treba.

23:07

Lokacija:

Bobovac

Vrh





glasam?


interesima. Drugim rijechima, ako neciji zahtjev ugrozava moj interes to ne znaci da je on besmislen, niti ja imam obavezu da

ga smatram nerazumnim. Tek ako razumijemo svaciji interes, a ne samo nash, mozemo doci do nekih rijeshenja koja ce

zamijeniti ova sadasnja.

Alfons

Kauders

Postovi:

8354

Pridružen/

a:

24/09/2004

13:39

Lokacija: u

kurcu









si, takav si"...


Objasnjenje je ne da su glupi, vec da smatraju da stvari koje su protiv njihovih interesa nuzno moraju biti pogresne. To je

tipicno emotivno gledanje na stvari, kada je inteligencija vecinom zaobidjena, te je sasvim nebitno da li je neko pametan ili

glup.

Nisi nazvao, i donekle se slazem sa tvojim misljenjem, pogotovo kada je emotivna strana u pitanju, ali ipak

zvuci provokativno, a takve izjave samo sjebu nivo diskusije, jer se na njih nakace upravo ti koje prozivas...Vrh











vrijede ni 5 para



ne svi da naglasim.


je li ti to negiraš postojanje BOSANSKOHERCEHOVAČKOG jezika, ili ti je prihvatljivo njegovo negiranje? Reci nam, o

kojim idejama govoriš? I ne odgovori nam - zbog čega bi se mi to trebali samoubiti? Evo, ja ti rekoh šta ja mislim

jedna

Postovi:

733

Pridružen/

a:

04/02/2004

01:00

Lokacija:

salt lake

city

Vrh







Postao/la izdaleka dana 16/12/2008 11:05

Naravno svi se ubismo pricajuci o ugrozenosti kao da nemamo drugih problema.

Umjesto sto gubimo vrijeme na forumima vrijedjajuci jedni druge sva ova pitanja i dileme mozemo postaviti vladi

tako sto cemo je svi licno posjetiti.

izdaleka

Postovi:

174

Pridružen/

a:

23/07/2008

09:20Vrh


seln je napisao/la:


kako to Bosnjaci vladaju? Vecina ljudi koje poznajem jedva sastavlja kraj sa krajem i briga im je kako platiti racune, a najveci

strah im je bolest jer im tad prijeti bankrot. Kako to, dakle, Bosnjaci vladaju u odnosu na, u prosjeku, imucnije Hrvate?

Mješaš malog običnog čovjeka i politiku. Druga je tema kakvi su političari ali Bošnjaci su u mogućnosti da izaberu

ljude koji će vladati u FBiH. Ne baš na svakom metru ali generalno DA.

Jedine dvije bitne funkcije u državi su fukcije premijera, funkcije koje odlučuju i koje imaju pare.

Predsjednici (države, entiteta) hodaju ko muve bez glave, skupština se na enitetskom nivou dogovara većinom,

na državnom ne radi ništa, vjeće ministara još manje... itd.

Bičakčić, Hadžipašić, Branković... znaš kad će Hrvat biti premijer FBiH. Nikad.

Zadnja izmjena: bosss; 16/12/2008 11:16; ukupno mijenjano 1 put/a.

bosss

Postovi:

592

Pridružen/

a:

27/11/2008

17:54

Vrh



Upravo je u tome stvar, ne znaci da ja ne smijem razumjeti tudje zahtjeve samo zato sto su oni u suprotnosti sa

mojim interesima. Drugim rijechima, ako neciji zahtjev ugrozava moj interes to ne znaci da je on besmislen, niti ja

imam obavezu da ga smatram nerazumnim. Tek ako razumijemo svaciji interes, a ne samo nash, mozemo doci do

nekih rijeshenja koja ce zamijeniti ova sadasnja.

Ja bih zamolio one koji se protive ravnopravnosti Hrvata

da kažu čime to Hrvati ugrožavaju bosanske/bošnjačke interese

Lincoln-

Burrows

Postovi: 1277

Pridružen/a:

22/01/2008

19:17















Vrh



Ja ne zelim da razumijem treci entitet isto kao to Hrvti nisu zeijeli da razumiju Srpsku republiku u Hrvatskoj 92.

Upravo o tome pricam. Ti mislish da cesh nerazumijevanjem problema nesto postici, ja mislim da

nerazumijevanjem nikad ne moze da se bilo sta postigne. Ovo je generalni princip, vazi bez obzira o cemu govorimo.

cogni

Postovi:

1531

Pridružen/

a:

01/09/2007

12:17Vrh

Postao/la Alfons Kauders dana 16/12/2008

11:14


Sve se svodi na to da se ne dozvoli ravnopravnost,

Treci put te pitam da das primjer neravnopravnosti, ugrozenosti itd.

BiH nije nacionalna država,

Nije, ali je podijeljena na nacionalne torove.

Alfons

Kauders

Postovi:

8354

Pridružen/

a:

24/09/2004

13:39

Lokacija: u

kurcu

Vrh



seln je napisao/la:


kako to Bosnjaci vladaju? Vecina ljudi koje poznajem jedva sastavlja kraj sa krajem i briga im je kako platiti racune, a najveci

strah im je bolest jer im tad prijeti bankrot. Kako to, dakle, Bosnjaci vladaju u odnosu na, u prosjeku, imucnije Hrvate?

seln

Postovi: 3333

Pridružen/a:

06/02/2007

14:57http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58071&st=0&sk=t&sd=a&start=200 (9 of 15) [4.2.2009 19:58:02]















Mješaš malog običnog čovjeka i politiku. Druga je tema kakvi su političari ali Bošnjaci su u mogućnosti da izaberu ljude koji

će vladati u FBiH.

Mi, nazalost, ne govorimo o normalnoj drzavi i to je problem. U svakoj normalnoj drzavi, taj mali covjek je kao

jedinka nosilac suvereniteta koji on svojevoljno i privremeno delegira vladi. U ovoj drzavi, gdje se meni ne priznaje

pravo da budem individua (vec se moram izjasniti kao dio kolektiviteta), politika je vec odavno sama sebi postala svrha

i cilj. Bosnjaci ( a isto tako i Hrvati ili Srbi) ne znaju ni odakle su suplji, a kamo li sta je bolje za njih. Kako

drugacije objasniti da gladni, ponizeni i maltretirani ljudi i dalje svojevoljno glasaju za svoje mucitelje?Vrh










De ti objasni po cemu su Hrvati u BiH ugrozeni, osim brojacno, a nesto se ne sjecam da je bilo masovnih progona Hrvata,

kao sto su Bosnjaci bukvalno pometeni?

mIRCerka

Postovi: 33241

Pridružen/a:

20/08/2004

15:21

Lokacija: Bolje

biti frustrirani

mjesanac

nego

cistokrvni idiot.

Vrh








Alfons

Kauders

Postovi:

8354

Pridružen/

a:














Ko se na ovoj temi protivio ravnopravnosti Hrvata? Daj mi nick, ja cu licno poslati poruku moderatoru i traziti da ga banuje. Ili samo volis onako redom optuzivati ljude, kolektivizirati, generalizirati, i izbjegavati bilo kakvu argumentiranu

diskusiju o temi koja te ocito zanima?

24/09/2004

13:39

Lokacija: u

kurcu

Vrh



Ja bih zamolio one koji se protive ravnopravnosti Hrvata blabla...

Jarane, polozio si. Mislio sam da si diskutant, u stvari si obican demagog.

Tebi se ne radi o ravnopravnosti Hrvata kao pojedinca ili grupe, vec o uspostavljanju teritorije na kojoj ce svoju

volju provoditi HDZ sa ili bez.

seln

Postovi: 3333

Pridružen/a:

06/02/2007

14:57

Vrh












Lincoln-

Burrows

Postovi: 1277

Pridružen/a:

22/01/2008

19:17












vrijede ni 5 para



ne svi da naglasim.


je li ti to negiraš postojanje BOSANSKOHERCEHOVAČKOG jezika, ili ti je prihvatljivo njegovo negiranje? Reci nam, o

kojim idejama govoriš? I ne odgovori nam - zbog čega bi se mi to trebali samoubiti? Evo, ja ti rekoh šta ja mislim

Bosanski jezik su jedno vrijeme i Hrvati nazivali svoj jezik,

ali to nije ovaj današnji, Na temi o jezicima sam to detaljno

opisao. Ne negiram bosanski jezik.

Bosanskohercegovački Kolektivno smaoubojstvo u smislu kolektivne lobotomije,

izgleda da nema drugog načina.Vrh




Ja ne zelim da razumijem treci entitet isto kao to Hrvti nisu zeijeli da razumiju Srpsku republiku u Hrvatskoj 92.

Upravo o tome pricam. Ti mislish da cesh nerazumijevanjem problema nesto postici, ja mislim da nerazumijevanjem nikad

ne moze da se bilo sta postigne. Ovo je generalni princip, vazi bez obzira o cemu govorimo.

Ja sam siguran da kada bi prsali na treci da bi to bio kraj Bosne. Taj entitet bi postajao samostalniji i samostalniji.

Onda bi Hrvati i Sri igrali na to da se odjcepe i kad bi se zapad umorio ond bi rekao: "Hajde da to rijesimo vise kako

treba i da podjelimo tu napacenu zemlju." Mozda zvuci grubo ali meni je ratna opcija mnogo bolja od

razumijevanja. Sada smo bar nekako naoruzani.

Pietje_Bel

Postovi: 1379

Pridružen/a:

06/06/2008

23:07

Lokacija:

Bobovac

Vrh









Ili samo volis onako redom optuzivati ljude, kolektivizirati, generalizirati, i izbjegavati bilo kakvu argumentiranu diskusiju

o temi koja te ocito zanima?

Pa vidis da je u uvodnom postu napisao UGODNU DISKUSIJU VAM ZELIM ...ne NAM...sto znaci LEVATI EVO KOSKA GLODJITE

SE...

mIRCerka

Postovi: 33241

Pridružen/a:

20/08/2004

15:21

Lokacija: Bolje

biti frustrirani

mjesanac

nego


Postao/la seka dana 16/12/2008 11:20









sve zavisi u kojem dijelu bih se nalaze. dalo bi se primjeniti za srbe, bosance/bosnjake i ostale.

seka

Postovi:

2169

Pridružen/

a:

16/03/2004

18:21

Vrh


mIRCerka je napisao/la:


Alfons

Kauders















Ili samo volis onako redom optuzivati ljude, kolektivizirati, generalizirati, i izbjegavati bilo kakvu argumentiranu diskusiju

o temi koja te ocito zanima?

Pa vidis da je u uvodnom postu napisao UGODNU DISKUSIJU VAM ZELIM ...ne NAM...sto znaci LEVATI EVO KOSKA GLODJITE SE...

Dobro, onda cu sad i ja pocet podjebavat, pa da vidimo ko je veca budala...

Postovi:

8354

Pridružen/

a:

24/09/2004

13:39

Lokacija: u

kurcu

Vrh


seln je napisao/la:

Mi, nazalost, ne govorimo o normalnoj drzavi i to je problem. U svakoj normalnoj drzavi, taj mali covjek je kao jedinka

nosilac suvereniteta koji on svojevoljno i privremeno delegira vladi. U ovoj drzavi, gdje se meni ne priznaje pravo da budem

individua (vec se moram izjasniti kao dio kolektiviteta), politika je vec odavno sama sebi postala svrha i cilj. Bosnjaci ( a

isto tako i Hrvati ili Srbi) ne znaju ni odakle su suplji, a kamo li sta je bolje za njih. Kako drugacije objasniti da gladni,

ponizeni i maltretirani ljudi i dalje svojevoljno glasaju za svoje mucitelje?

Da imamo normalnu državu onda bi Bošnjaci vladali cijelom BiH. Takva je demokratija.

Bosanci nisu bili 1990. ni gladni, ni poniženi, ni maltretirani pa su glasali za "mučitelje".

Htjeli smo nacionalnu podjelu BiH te 1990. i ovo je rezultat.

Hrvati su prošli kako su prošli ali to je do njih.

Smješno je očekivati da im neko poloni ono što nisu ostvarili ni u ratu.

bosss

Postovi:

592

Pridružen/

a:

27/11/2008

17:54

Vrh



26

Natrag na Politika

Forum(o)Bir:

Online


















veličinu

fonta


ispisa




26


zonbirile je napisao/la:

...dok god se ne rodi neka nadnacionalna ideja,sa realnim snagama za uspjeh,nema namirenja zahtjeva jednih,na korist drugih...

...care, samo pare, samo biznis...

slavkoimamodilera

Postovi: 1688

Pridružen/a:

19/03/2008 16:39Vrh

Sponzorirana

poruka

Vrh

Postao/la kontaki dana 17/12/2008 09:33

zavrzlama je napisao/la:

kontaki

Postovi:































prvo razdvoji hrvate i Hrvatsku i hrvate u BIH...po tebi ispada da su hrvati u BIH svjesno zrtvovali sami sebe da bi se

Hrvatska rijesila srba i da im matica bude oslobodjena....nije istina ..nego su hrvati u BIH prevareni Tudjmanovom

politikom..kako je svijet odlucio da ce BIH se podijeliti i kako ce Posavina recimo biti dio velike Srbije a Hercegovina

velike Hrvatske....e tek danas Hrvati u BIH uvidjaju tu prevaru Tudjmana...

Bez uvrede, ali ja bih rekao da nemas mnogo kontakta sa BH Hrvatima. Prvo, Ogromna vecina BH Hrvata ne bi htjela da ih

razdvajas u odnosu na Hrvatsku. Drugo, Ogromna vecina BH Hrvata ne smatra da su prevareni ni od koga iz

Hr rukovodstva, a narocito ne od Tudjmana. Naprotiv, tog istog Tudjmana i dalje gledaju kao vodju koji ih je izveo

na "pravi" put.

Posto si i sam u pretproslom postu pominjao - "dio Hrvata koji hoce svoj tor", interesuje me tvoje misljenje o

procentualnoj zastupljenosti tog dijela BH Hrvata?


za srbe...trebao si 92-e pitati srbe dali su se borili za ovo sto danas imaju...da su srbi zadovljni rezultatima rata nebi

danas trazili secesiju i podrivali drzavu BIH...

Takodje potpuno nerealno glediste... 92-ge su Srbi mogli samo u najludjim snovima da sanjaju ono sto danas imaju.

Druga stvar je sto su im u toku rata porasle aspiracije. Ali bez obzira i na to, danas je ogromna vecina Srba zadovoljna

trenutnim stanjem. Naravno, sutra da mogu da se odvoje - odvojili bi se, ali ne bi im smetalo ni kad bi manje-vise ostao i

status quo.


ukrao si mi auto,ali nisi uspio da ga upalis i odvezes iz moje avlije(da rs pripojis srbiji) sad na klocnama bez tockova

(medjunarodnog priznanja) moj auto u zajednickoj avliji cuvas i cekas da ti dam tockove(aminujem tvoju kradju mog

auta)....a ja cekam da se ti urazumis i osposobimo auto i da ga obojica koristimo ....znaci rahat patnja pa ko izdrzi (ovo se ne odnosi na tebe samo metafora)

Sto se tice auta kojeg sam ti ukrao prava slika bi bila otprilike ovakva - auto odlicno fercera, ja ga

koristim svakodnevno, tebi ga naravno ne dam (mogu te provozati ako bas insistiras ), samo jos nisam regulisao papire pa ne mogu preko granice...za to mi je potrebna tvoja saglasnost koju si mi vec nagovjestio jos '95. a sva je

prilika da ces je i potvrditi, uskoro.

199

Pridružen/

a:

03/12/2008

09:58

Vrh

Postao/la brinetta dana 17/12/2008 09:35

Tacno tako

I sta nam je raditi? Od ove price i praznjenja po forumima nemamo nista, trebamo reagovati a kako?

brinetta

Postovi:

276

Pridružen/http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=58071&st=0&sk=t&sd=a&start=450 (2 of 15) [4.2.2009 20:09:30]





a:

28/09/2008

22:11Vrh


zonbirile je napisao/la:

propuštena je istorijska šansa 1943g da se imenuje BH nacija,a ne pripadnost 3 naroda republici BH.

Hmm...istorijska sansa 1943g. ??? Sumnjam da bi se to moglo nazvati sansom, jer prakticno sve do 1974. u BiH si se

mogao izjasnjavati iskljucivo kao Srbin ili Hrvat. Dakle, ni treca nacija nije postojala (Musliman tj. kasnije - Bosnjak),

a kamoli jos i BH nacija. Otkud ti uopste ideja da se BH nacija mogla imenovati u takvim uslovima? Kako su se tad

stvari odvijale, realnije je bilo podijeliti BiH na hrvatski i srpski dio, nego uspostaviti neku BH naciju. Zbog toga,

samo zagovaraci podjele mogu govoriti o propustenoj istorijskoj sansi.

kontaki

Postovi:

199

Pridružen/

a:

03/12/2008

09:58

Vrh


brinetta je napisao/la:

Tacno tako


Nikakko, vec smo prodani. Prodali su nas "izbavitelji"...kad i kako, svi znamo, samo neki jos uvijek pjevaju ode

drzavnickoj mudrosti doticnih.

Bilo je malo sanse za popravak tamo pocetkom novog vijeka...ali su onda nasi "prvaci" sjeli zajedno, izabrali najgore

i najnesposobnije mediokritete i postavili ih na federalne i drzavne funkcije. Ili mislis da je dovodjenje one

praznoglave lutke Brankovica na mjesto federalnog premijera slucaj?

seln

Postovi: 3333

Pridružen/a:

06/02/2007

14:57

Vrh



Tacno tako


Prije svega, moramo shvatiti da ne mozemo nista preko noci promijeniti. Situacija je u velikoj mjeri zacementirana,

tako da bilo kakva reakcija koja za cilj ima neke korjenite promjene - NEMA SANSE u ovakvim uslovima. Naprotiv, samo

kontaki

Postovi:

199

Pridružen/

a:

03/12/2008

09:58













se moze pogorsati (pitajte malo povratnike o tome, jedan sam od njih tako da vrlo dobro znam).

Drugo, moje misljenje je da sve svoje snage moramo usmjeriti na poboljsanje u svim sferama zivota, narocito u

ekonomiji, ali tamo gdje to mozemo izvesti. Ako je to 23% teritorije - nek bude 23%. Samo nek fercera kako treba.

Potpuno je pogresna taktika nakon skoro 15 godina od rata - insistiranje na statusu zrtve rata. Danas u MZ niko vise nece

ni da cuje o tome. Interesuje ih samo ekonomska stabilnost i funkcionalnost. Bojim se da Federacija polako gubi trku u

odnosu na RS jer politicari svu svoju snagu trose ili na navodno ukidanje te RS ili na medjusobne svadje i podmetanja.

Sto se tice same ekonomije to je dno dna, a price o komplikovanom uredjenju Federacije i uopste BiH su samo

opravdanja. Niko me nece uvjeriti da se za ovih petnaestak godina nije moglo postici MNOGO vise, bez obzira na

uredjenje. Da su bosnjacki politicari uredili stvari na pravi nacin tamo gdje su imali kontrolu, danas bi imali kredibiliteta

za zahtjeve o nekoj vecoj promjeni citave BiH. Ovako...nece moci. Sve u svemu - ekonomija je kljuc. Ono sto je problem jeste cinjenica da su skoro svi politicari i skoro sve stranke upale

u ovaj zacarani krug "ukidanja RS", "promjene BiH", "ponistavanja rezultata rata" i sl. Ne slucajno, jer im samo ta

demagogija donosi sigurne glasove, a bez obaveze da moraju nesto konkretno kasnije uraditi. Pa najbolje je pogledati i

ovaj forum. Koliko suplje price o Dodiku, RS, Srbiji, Hrvatskoj i BH Hrvatima, koliko besmislenih konstatacija i teorija o

"onima tamo" a tek poneka tema o sopstvenim problemima. Smijesno mi je koliko se narod bavi recimo pljackaskim

privatizacijama u RS a ispred nosa im odlaze firme za 1KM. I niko nista o tome, bitno je da su Rusi "zajebali" Dodika...

Zadnja izmjena: kontaki; 17/12/2008 10:37; ukupno mijenjano 1 put/a. Vrh


kontaki je napisao/la:


Tacno tako


Prije svega, moramo shvatiti da ne mozemo nista preko noci promijeniti. Situacija je u velikoj mjeri zacementirana, tako

da bilo kakva reakcija koja za cilj ima neke korjenite promjene - NEMA SANSE u ovakvim uslovima. Naprotiv, samo se moze

pogorsati (pitajte malo povratnike o tome, jedan sam od njih tako da vrlo dobro znam).

Drugo, moje misljenje je da sve svoje snage moramo usmjeriti na poboljsanje u svim sferama zivota, narocito u ekonomiji,

ali tamo gdje to mozemo izvesti. Ako je to 23% teritorije - nek bude 23%. Samo nek fercera kako treba. Potpuno je

pogresna taktika nakon skoro 15 godina od rata - insistiranje na statusu zrtve rata. Danas u MZ niko vise nece ni da cuje o

tome. Interesuje ih samo ekonomska stabilnost i funkcionalnost. Bojim se da Federacija polako gubi trku u odnosu na RS

jer politicari svu svoju snagu trose ili na navodno ukidanje te RS ili na medjusobne svadje i podmetanja. Sto se tice same

ekonomije to je dno dna, a price o komplikovanom uredjenju Federacije i uopste BiH su samo opravdanja. Niko me nece

madner

Postovi: 7171

Pridružen/a:

09/08/2004

16:35

Lokacija:

mobilis in

mobili








uvjeriti da se za ovih petnaestak godina nije moglo postici MNOGO vise, bez obzira na uredjenje. Da su bosnjacki politicari

uredili stvari na pravi nacin tamo gdje su imali kontrolu, danas bi imali kredibiliteta za zahtjeve o nekoj vecoj promjeni

citave BiH. Sve u svemu - ekonomija je kljuc. Ono sto je problem je cinjenica da su skoro svi politicari i skoro sve stranke upale u ovaj

zacarani krug "ukidanja RS", "promjene BiH", "ponistavanja rezultata rata" i sl. Ne slucajno, jer im samo ta demagogija

donosi sigurne glasove, a bez obaveze da moraju nesto konkretno kasnije uraditi. Pa najbolje je pogledati i ovaj forum.

Koliko suplje price o Dodiku, RS, Srbiji, Hrvatskoj i BH Hrvatima, koliko besmislenih konstatacija i teorija o "onima tamo" a

tek poneka tema o sopstvenim problemima.

Ti isto da nam se desila elementarna nepogoda, poplava neka pa smo dosli na 23%.

Za 30 godina ce bit 5% sa tvojim nacinom razmisljanja. Tacno je da treba gledat ekonomiju, tacno je da se ne treba ponasat kao zrtva, ali ovo ostalo je nase, samo je pitanje

da li se moze doci politickim putem do normalne drzave ili se mora koristiti sila.Vrh



Tacno je da treba gledat ekonomiju, tacno je da se ne treba ponasat kao zrtva, ali ovo ostalo je nase, samo je pitanje da li

se moze doci politickim putem do normalne drzave ili se mora koristiti sila.

To nije pitanje, vec lazna dilema, ono sta ti smatras pod normalnom drzavu definitivno zahtjeva silu, tu nema spora.

cogni

Postovi:

1531

Pridružen/

a:

01/09/2007

12:17Vrh





Zašto misliš da se sliom može doći do normalne države ?

Šta ako sila ne uspije ?

bosss

Postovi:

592

Pridružen/

a:

27/11/2008

17:54










Okretanje ekonomiji je logičnije riješenje, birati ljude koji nude ekonomski prosperitet, dosta je šuplje.

Ako nismo u mogućnosti ekonomski voditi državu, treba tražiti da nas neko usvoji.Vrh




Za 30 godina ce bit 5% sa tvojim nacinom razmisljanja. Tacno je da treba gledat ekonomiju, tacno je da se ne treba ponasat kao zrtva, ali ovo ostalo je nase, samo je pitanje da li


Mora se koristiti sila??? Objasni - ko, kad, kako i cime?

Konstatacija da ce sa mojim razmisljanjem za 30 godina biti 5% je dokaz uspjesne manipulacije dosadanjih vlastodrzaca

u maskiranju sopstvenih neuspjeha.

Ne, nece sa mojim razmisljanjem biti 5%. U najgorem slucaju ce biti 23% sa punijim dzepovima, a vrlo izgledno je da

ce bas za 30 godina ustvari biti 100%, u EU.

A sa tvojim razmisljanjem sigurno je da cemo "odbraniti" ovih 23%, slazem se, doduse preostalog naroda na toj

teritoriji ce biti oko 5% jer ce se ostatak razmiliti po svijetu zbog praznih dzepova. Naravno, ovi preostali ce i

dalje razmatrati - politicki put ili silu. Salu na stranu. Nego, definitivno si pogresno protumacio moj post. Ne treba nam jaka ekonomija radi ovih 23%, vec

da bismo uopste u buducnosti dobili sansu da promijenimo preostalih 77%. Druga opcija jeste sila, ali sam ti vec

ostavio pitanja pa bi bilo lijepo da odgovoris. Treca opcija koja je gledajuci tvoje razmisljanje i najizglednija jeste

status quo - ni para ni drzave.

kontaki

Postovi:

199

Pridružen/

a:

03/12/2008

09:58

Vrh

Postao/la cogni dana 17/12/2008

11:00

O kojih 23% pricamo?

Kao kada bi Danci pricali o skucenosti na 5%, jer je Grenland na 95%.

cogni

Postovi:

1531

Pridružen/

a:

01/09/2007

12:17Vrh














Da, samo sto se Danac na Grenlandu osjeca kao u svojoj drzavi. Da li bi se tako osjecao da na Grenlandu postoje Mostar

ili Banjaluka?

kontaki

Postovi:

199

Pridružen/

a:

03/12/2008

09:58

Vrh






Da, samo sto se Danac na Grenlandu osjeca kao u svojoj drzavi. Da li bi se tako osjecao da na Grenlandu postoje Mostar

ili Banjaluka?

To je sasvim druga dimenzija, ne zelim sad o tome. Samo sam htio reci da tih 23% ni izbliza nije realno jer sama

povrsina teritorije nije narocito dobro mjerilo imajuci u vidu da je kvalitet te teritorije neravnomjeran.

cogni

Postovi:

1531

Pridružen/

a:

01/09/2007

12:17

Vrh






To nije pitanje, vec lazna dilema, ono sta ti smatras pod normalnom drzavu definitivno zahtjeva silu, tu nema spora.

madner

Postovi: 7171

Pridružen/a:

09/08/2004

16:35

Lokacija:

mobilis in

mobili














Drzava BiH ima pravo da brani svoj suverenitet. Bilo bi ljepo i krasno kad bi mogli doci do gradjanske drzave

mirnim putem, konzensusom, medjusobnim uvazavanjem, janjetinom uz rakiju itd...

Medjutim, ta drzava ima pravo i mogucnost koristenja sile ukoliko je to potrebno. Potrebno je ukoliko

genocidna tvorevina ne raskrsti sama sa sobom i pokusa ocuvati tekovine svoje borbe.

Konkretno, moze postojati drugi entitet, ali tu Srbi ne smije imati sekundu vise prava od ostalih.Vrh



Drzava BiH ima pravo da brani svoj suverenitet. Bilo bi ljepo i krasno kad bi mogli doci do gradjanske drzave mirnim

putem, konzensusom, medjusobnim uvazavanjem, janjetinom uz rakiju itd...

Medjutim, ta drzava ima pravo i mogucnost koristenja sile ukoliko je to potrebno. Potrebno je ukoliko genocidna tvorevina

ne raskrsti sama sa sobom i pokusa ocuvati tekovine svoje borbe.

Konkretno, moze postojati drugi entitet, ali tu Srbi ne smije imati sekundu vise prava od ostalih.

Znaci mozemo zaboraviti laznu dilemu?

cogni

Postovi:

1531

Pridružen/

a:

01/09/2007

12:17

Vrh




Ja shvatih da mi tip reče da bi netolerantno bilo kažnjavanje onih negiraju postojanje bosanskohercegovačkog jezika i BiH

kao BOSANSKOHERCEGOVAČKE, a ne kao vjekovno srpske/hrvatske. Dakle, na tečnom Srbskom, reći ću vam - Volela bih da se zakonom zabrani negiranje bosanskohercegovačke nacije i

bosanskoherccegovačkog jezika. Takve prestupnike, rado bih videla na Golom otoku. Volela bih i to da kada Mujo stoji u

redu za vizu, njemu uz rame stoji i Anto (a najviše bih volela da ne mora ni jedan ni drugi). Volela bih da obojica (a sa njima

i Stevo treći) sede lepo fino, gledaju utakmicu BiH- Srbija/Turska/Hrvatska i zajedno pevaju 'Ajmo Bosno, 'Ajmo Hercegovino. Eto, nadam se da me neko razumeo

Ja bih volio da sjede zajedno, ljudski pričaju i otimaju se ko će platiti a to da će zajedno navijati ova generacija neće

doživiti, treba biti realan.

Pietje_Bel

Postovi: 1379

Pridružen/a:

06/06/2008

23:07

Lokacija:

Bobovac











Bosanskohercegovački jezik ne postoji, postoji bosnaski a BiH je 1943. kada se prvi put pojavljuje u ovom obliku proglašena

kao srpska, hrvatska i muslimanska, dakle zajednička država. Bosanska nacija se nije rodila u vrijeme kad je bila prilika

i iluzorno je očekivati da će se roditi danas. Mada nije neophodno i onako smo svi mi teritorijalno bosanci i hercegovci, htjeli

to ili ne.

Nije 1943 postojala prilika za stvaranje Bosanse nacije. Ta prilika je postojala kada su se sve druge nacije stvarale

u evropi a to je 1850-1918. Tada smo imali realnu sansu imali smo inteligentne ljude koji s to probali kao stosu

Frano Jukic. Ali to nij bila BiH nacija nego Bosnjacka nacija. Hercegovin je se uvijek smatrala dijelom Bosne.

Bosanski Banovi Hum spominju kao "Bosansku zemlju". Tek Austro-Ugarska uvodi Hercegovnu kao politicku cijelinu.

Toje se uviek smatrala Bosanska zemlja a ljui koji su zivjelitu Bosnjaci. Zbog toga nemojmo pricati o BiH naciji. To

je smijesno.Vrh








Konstatacija da ce sa mojim razmisljanjem za 30 godina biti 5% je dokaz uspjesne manipulacije dosadanjih vlastodrzaca u

maskiranju sopstvenih neuspjeha.

Ne, nece sa mojim razmisljanjem biti 5%. U najgorem slucaju ce biti 23% sa punijim dzepovima, a vrlo izgledno je da ce bas za

30 godina ustvari biti 100%, u EU.

A sa tvojim razmisljanjem sigurno je da cemo "odbraniti" ovih 23%, slazem se, doduse preostalog naroda na toj teritoriji ce biti

oko 5% jer ce se ostatak razmiliti po svijetu zbog praznih dzepova. Naravno, ovi preostali ce i dalje razmatrati - politicki put ili

silu. Salu na stranu. Nego, definitivno si pogresno protumacio moj post. Ne treba nam jaka ekonomija radi ovih 23%, vec da bismo

uopste u buducnosti dobili sansu da promijenimo preostalih 77%. Druga opcija jeste sila, ali sam ti vec ostavio pitanja pa bi bilo

lijepo da odgovoris. Treca opcija koja je gledajuci tvoje razmisljanje i najizglednija jeste status quo - ni para ni drzave.

madner

Postovi: 7171

Pridružen/a:

09/08/2004

16:35

Lokacija:

mobilis in

mobili







Kad bi tvoja teorija bila tacna, do proslog rata ne bi doslo. Jer ekonomski gledano je bilo razumno uci u neku labavu

uniju do ulaska svih republika u EU. Dakle, drzava BiH mora biti u stanju da brani svoj suverenitet.

Vrh

Postao/la seln dana 17/12/2008

11:14

Covic izjavio da ce uskoro biti proglasen treci entitet! http://www.sarajevo-x.com/clanak/081217012

seln

Postovi: 3333

Pridružen/a:

06/02/2007

14:57Vrh










Ne znam, uvjeren sam da su vlasnici u RS dovoljno pametni da svate da bi mogli samo dobiti traktorijadu 2 ako

budu branili fasisticke temelje.

madner

Postovi: 7171

Pridružen/a:

09/08/2004

16:35

Lokacija:

mobilis in

mobili

Vrh





http://www.sarajevo-x.com/clanak/081217012











Ne znam, uvjeren sam da su vlasnici u RS dovoljno pametni da svate da bi mogli samo dobiti traktorijadu 2 ako budu

branili fasisticke temelje.

Na osnovu cega si uvjeren u to? Na osnovu njihovog ponasanja? Na osnovu toga sto bi ti bash jako zelio da tako bude?

cogni

Postovi:

1531

Pridružen/

a:

01/09/2007

12:17

Vrh








Konstatacija da ce sa mojim razmisljanjem za 30 godina biti 5% je dokaz uspjesne manipulacije dosadanjih vlastodrzaca u

maskiranju sopstvenih neuspjeha.

Ne, nece sa mojim razmisljanjem biti 5%. U najgorem slucaju ce biti 23% sa punijim dzepovima, a vrlo izgledno je da ce bas za

30 godina ustvari biti 100%, u EU.

A sa tvojim razmisljanjem sigurno je da cemo "odbraniti" ovih 23%, slazem se, doduse preostalog naroda na toj teritoriji ce biti

oko 5% jer ce se ostatak razmiliti po svijetu zbog praznih dzepova. Naravno, ovi preostali ce i dalje razmatrati - politicki put ili

silu. Salu na stranu. Nego, definitivno si pogresno protumacio moj post. Ne treba nam jaka ekonomija radi ovih 23%, vec da bismo

uopste u buducnosti dobili sansu da promijenimo preostalih 77%. Druga opcija jeste sila, ali sam ti vec ostavio pitanja pa bi

bilo lijepo da odgovoris. Treca opcija koja je gledajuci tvoje razmisljanje i najizglednija jeste status quo - ni para ni drzave.

Potpisujem. Ovo je sustinacitavog problema. Jaka BiH ekonomija ce skrenuti paznju sa ovog nacionalnog prepucavanja

i cjepidlacenja oko vjere, entiteta, imna jezika i svako ce se okrenut svome zivotu. U tome lezi spas Bosne i Hercegovine.

Pietje_Bel

Postovi: 1379

Pridružen/a:

06/06/2008

23:07

Lokacija:

Bobovac

Vrh









Postao/la kontaki dana 17/12/2008

11:22

seln je napisao/la:

Covic izjavio da ce uskoro biti proglasen treci entitet! http://www.sarajevo-x.com/clanak/081217012

kontaki

Postovi:

199

Pridružen/

a:

03/12/2008

09:58

Vrh






Na osnovu cega si uvjeren u to? Na osnovu njihovog ponasanja? Na osnovu toga sto bi ti bash jako zelio da tako bude?

Na osnovu toga sto bi to mogao zakljuciti svako ko ima 3 mozdane celije koje bar ponekad rade.

madner

Postovi: 7171

Pridružen/a:

09/08/2004

16:35

Lokacija:

mobilis in

mobili

Vrh








Pietje_Bel

Postovi: 1379

Pridružen/a:

06/06/2008

23:07

Lokacija:




http://www.sarajevo-x.com/clanak/081217012
















A ja sam uvjeren u to da bi mi mogli dobiti jos jednu Srebrenicu u arajevu i Tuzli ako bi MZ digla ruke od nas ili ako bi

se desila ogromna ekonomska kriza. Jednostavno bi moglo da nas nestane vrlo lako. Zbog toga mislim da je takvo

pnasanj obicna glupost. 1,8 miliona Bosnjaka bez izlaza na more protiv 8 miliona Srba i 6 miliona Hrvata. Silom

nista nemozemo.

Bobovac

Vrh








A ja sam uvjeren u to da bi mi mogli dobiti jos jednu Srebrenicu u arajevu i Tuzli ako bi MZ digla ruke od nas ili ako bi se

desila ogromna ekonomska kriza. Jednostavno bi moglo da nas nestane vrlo lako. Zbog toga mislim da je takvo pnasanj

obicna glupost. 1,8 miliona Bosnjaka bez izlaza na more protiv 8 miliona Srba i 6 miliona Hrvata. Silom nista nemozemo.

Kad bi bilo, sta bi bilo.

Slaba Srbija je u interesu zapada, jer od te drzave nista dobro nije doslo.

madner

Postovi: 7171

Pridružen/a:

09/08/2004

16:35

Lokacija:

mobilis in

mobili







Oduzimanje Kosova je logican korak, upravo zbog toga. Dakle dok je stanje kakvo jeste, silom mozemo itekako sve postic.

Vrh



26

Natrag na Politika

Forum(o)Bir:

Online

Trenutno korisnika/ca: BiH-x, Dado dijasporitus, froop, jeza u ledja, notsure, palermo, s-iou-x, Socijalista, spreca, zrla_frla i

34 gostiju.































ž forum sarajevo-x - hercegbosna.org hrvata i... · bosnjaci.u narodnoj skupstini rs-a se moze...

Documents