entrevista a l.l

7/31/2019 Entrevista a L.L.

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ENTREVISTA> El solicitante descolocado se reedit hace poco y sepresent en la Biblioteca Nacional, lo que fue tambin una suerte dehomenaje. Pareciera que finalmente despus de tanto tiempo lleg elreconocimiento. Sents que es as, o penss que hay un sector del

mundo literario que todava no ha asimilado el arte bufonesco deLenidas Lamborghini? Lenidas Lamborghini: Debe haber todava Ojal porque, si no,cmo sigue esto? Gianuzzi me dijo una vez con nosotros no hicieron el parricidio. Aqul tena esas intuiciones Ya va a venir, le dije yo. Conel Negro(Osvaldo) una vez bamos caminando, cuando todava ramos jvenes, y le pregunt: Qu va a pasar con nosotros?. Pstumos!, mecontest(risas) . Ya lo saba

Aunque el solicitante pide un lugar, por otro lado hace todo lo posiblepara no encontrarloS, no sabe relacionarse con el poder. Ah pierde siempre. Descolocado.Imaginate que yo nunca supe negociar con el poder, y llega un momento enque te das cuenta de que por ah no es la cosa. Por ejemplo, yo pens queiba a ser ms fcil al llegar de Mxico, que iba a tener laburo en algndiario, pero no. Fueron los talleres los que me sirvieron para manyar.

Y qu aprendi el solicitante en todos estos aos?Y no s Algo aprend. Hay oficio, porque lo hay, pero eso tambin me paraliza un poco, cuando se vuelve una mquina. Todas las omisiones, elritmo, todo eso ya est en mi primer libro. Y yo quiero de alguna maneraestar siempre intentando. Intentando el escape. El solicitante todava creeen algo, pero sabe que es un condenado. l se ve como un condenado. Pideque lo salven. Detengan este progreso!, como le escuch decir una vez aalguien por la calle(risas) .

A menudo la crtica suele referirse a los Lamborghini, como sifueran lo mismo. Qu diferencias encontrs entre tu literatura y la de

Osvaldo?A la generacin ma, si le hablaban de psicoanlisis, escupa. La cosa pasaba ms bien por el lado de lo social, de lo poltico. Y ellos, Osvaldo ydems, fueron influenciados por Lacan. Ah encuentro yo muchas de lascosas que explican las diferencias. Y ah hay una cuestin de grado, decmo se trabaja la materia. Es difcil el tema muy difcil Y l ya noest, y ahora estn los partidarios de Osvaldo y los partidarios de Lenidas.El otro da Fogwill, en un artculo, se acord de m Es que el Negromismo hubiera rechazado todo esto.

Parece la lucha por el cadver de Patroclo


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Y s

Por ejemplo, el modo en que es representada la violencia en tuliteratura y en la suya es distinto, no te parece?

S, debe ser Yo veo que por debajo de la obra del Negro se mueve una potica que es esencialmente la de uno. Es muy difcil hablar de eso param Da miedo.

Est por salir una biografa monumental sobre Osvaldo, tuviste algntipo de colaboracin, hablaste con el autor?Me llam algunas veces para preguntar algn detalle. No mucho msPero lo que dijo Fogwill est bien, es la verdad. Me sorprendi.

Adems del El solicitante , acaba de salir un ensayo tuyo sobre la poesagauchesca, un curso que habas dado hace unos aos en la Facultad deLetras. Cmo fue eso?Empec a leer otra vez los poemas gauchescos, pero despojado de todofolclore, de todo lugar comn. Y lo que me quedaba era la risa, la risacomo distorsin. A toda la gauchesca hay que leerla desde esa risa. Unarisa que tambin es astuta, porque ellos quieren entrar, no abominan delsistema. Lo critican, s; se ren, pero al mismo tiempo reverencian, sobretodo al precursor, que fue Hidalgo. No s cmo habr salido, pero yoquera hacer un libro en el que se engarzaran pasajes de los poemas de ellosy al mismo tiempo sealar cmo se mova y cmo entraba en juego la risa.

En el libro decs que en el Fausto de Estanislao del Campo la risa sevuelve ambigua, porque de quin se re el poema? De los gauchos ode los cajetillas que estn entrando al Coln?S, porque en todo caso uno puede pensar que se burla de los dos, no slode los gauchos. Depende dnde te ubics. No hay que quedarse con unasola lectura. Ams un poema y lo les desde ese lugar, pero tambin podsleerlo desde el lugar de la parodia y las formas cmicas, que son necesariasaun para el modelo, porque le devuelven la vida, lo desacralizan.

Una cosa que llama la atencin es que no hayas discutido con otraslecturas de la gauchesca, como las de Borges o Lugones. Por qudejaste eso de lado?Pas una cosa. Hubo un problema y no salieron como diez pginas deloriginal que entregu donde estaba eso. Ah haca el parangn. Pona lo quedijo Mujica Lainez sobre Bartolom Hidalgo: Este poema, con todos susdefectos, si no se hubiera escrito, habra que haberlo escrito, pero as, con

esos defectos. Recin ahora, cuando me encontr con el libro, me dicuenta de que no haba salido. Son cosas que pasan. No me voy a hacer


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mala sangre ahora. A lo mejor entregamos mal el original, qu se yoIncluso me meta con Borges, que lo reconoce como precursor, pero diceque no va a transcribir ninguno de los versos porque no sera decoroso.Lo que es genial es eso del malevo Luisito, delSantos Vega de Ascasubi.

Al final termins simpatizando con l, porque si no, es muy aburrido.Adems es un nio. Ver un nio hacer el mal carajo! Esa perversidad!Como agarrar un perro y tirarle vidrios, o quemar un gato Al final escomo dice Kierkegaard, que el cristianismo, a diferencia de otrasreligiones, perdona los pecados, y eso es un escndalo.

Y cmo te result eso de tener que mantenerte dentro de un esquema,dentro del cors del ensayo?Result que termin en el hospital(risas) . Termin con la vescula jodida yme tuvieron que operar. Fue evidente: ca en un tobogn donde no sabaqu estaba ocurriendo. Me preguntaba si era tristeza el exilio interior.Era depresin. Era eso. Pero aun en los momentos en los que no saba quhacer ms que tomar Lexotanil, segu escribiendo. Si no, de dnde te vas aagarrar? Hice unas variaciones sobre Lewis Carroll.Siguiendo al conejo , sellama. Ya est escrito. Y mi hija lo tradujo al ingls. Fue un juego En unmomento se da vuelta el conejo y le dice a Alicia las palabras delEclesiasts, pero al revs: No hay tiempo.

Cuando escribs qu lector tens en mente?Unos pocos. Ahora, casi exclusivamente, mi hija Eva. Hugo Savino,Amrico Cristfalo, Fernando Molle Tal vez me est olvidando dealguno Los muchachos con los que me juntaba todos los jueves en laRichmond: Rubn Ros, Daniel Riquelme, ex alumnos Cada vez tengoms dudas. Cada vez ms Un da bamos caminando con Savino, yentonces me dice no s qu sobre elOdiseo confinado . No me acuerdo bien, pero para m era una locura, qu se yo. Nos dimos la mano y me dice te lorecomiendo(risas) . Entonces hago lo que siempre hice: vengo, lo buscoen la biblioteca y lo leo de nuevo. Es interesante eso de valorar tus textosdesde la lectura de otro. se es el experimento que uno querra poder hacer.

Y las reescrituras son tambin otra variante de ese juego?En la reescritura del modelo hay una violencia que responde a la violenciadel modelo que se tiene por perfecto. Entonces vens con tu violencia de lareescritura a mover un poco las piedras de la gran pirmide. Tens queimponerte reglas. Como, por ejemplo, reescribir siempre usando las palabras del modelo. A m me sirvi para esto algo que alguna vez escribiColeridge sobre las obras maestras: De estas pirmides ninguna piedra se

ha de tocar so pena de que se vengan abajo. Entonces uno se va derecho asacar la piedra simplemente para ver qu pasa(risas) . Me parece que hoy


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en da en la poesa y en el arte contemporneo hay cierta fascinacin por ladestruccin. Pound deca no podemos crear sin destruir. sa quizs seauna verdad. Pero sin duda en todo este juego hay violencia.

La violencia contra la mentira, la impostura, la rigidez del modeloYa Dante se atrevi a decir: la poesa miente. Y cuando no te miente, no tegusta. Necesitamos el arte porque si no la mentira nos destruye. Yoabomino del sentimentalismo. Es una forma fcil de captar lectores. Esto es para pocos, despus de todo. No da para ms.

Cmo llegs a las reescrituras de tus propios textos?La reescritura es una forma de investigacin, y yo me considero ms unlector que un escritor, qu quers que te diga. Me parece que es msdivertido. Y cuando est todo patas para arriba, de repente te encontrs enel caos original, ves cmo las palabras se buscan entre s, como si el mismomodelo te pidiera que hicieras eso para ganar un nuevo modo de lectura, para que recobre vida. A veces uno quiero ver si el modelo esconde algoYo eso lo empec con Eva Pern en la hoguera. Y dije: estoyescribiendo una jam session. Y despus, a partir de esa lgica, trabaj conQuevedo, con la gauchesca, con el himno nacional En fin, fue una etapa.

Cundo se dio esa influencia del jazz en tu escritura?Estuve un ao escuchando un disco que no s ni de quin era, y se mequed. Ni siquiera saba bien qu carajo era una jam session, no lo sahora, pero el jazz, y sobre todo las improvisaciones, en un momento se mequedaron pegadas en la oreja, y a partir de ah fui haciendo mis cositas.Hay cosas difciles de explicar.

Cmo surge tu escritura?, espontneamente?S, de pronto aparece alguna palabra, alguna conversacin, sobre todo en eldilogo con uno mismo. Son estados por los que uno pasa y despus quedahecho mierda. Te chupa, no tens familia, no tens un rato para comer degustando la comida, porque de pronto se present una idea y tens lacosa ah por resolver. Yo digo que es el sufrimiento, pero tambin lafelicidad cuando encontrs la palabra que te salva de una diarrea de cien odoscientas palabras. Esto es como La piel de zapa : llega un momento enque te das cuenta de que te chup, te fuiste a la mierda. No tuviste vidafamiliar, apenas cuatro o cinco amigos. La pregunta es para qu.

Para qu?Para no explotar, para acallar esa voz. Y cuando decs bueno, ya est, no,

se presentan otras ideas qu se yo. Y mirs el panorama y est Gianuzzimuerto, Zelarayn jodido Yo sigo escribiendo. El que tengo adentro


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quiere salir, quiere pasear, no te lo pods tragar vos solo, porque no. Ynadie va a entender, pero est esa fuerza. A m me dicta el hijo de puta quetengo adentro, y escribo. Y en un momento te encontrs haciendo eldictado.

Si a la generacin nuestra le hablaban de psicoanlisis, escupa.

Esto es para pocos, despus de todo. No da para ms.

A m me dicta el hijo de puta que tengo adentro, y escribo.

( Paradiso) 160 pginas(Emec) 142 pginas.

>> www.paradisoediciones.com.ar

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