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Entrevistado: señor Humberto Maldonado Entrevistador: Luís Córdova

sector Barrio Obrero Calle once (11), numero seis, seis, tres (663)

16 de octubre de 2007 Luís Córdova: ¿Pues bien Don

Humberto, desde cuando viven aquí?

HM: Nosotros vivimos aquí desde hacen… cuarenta y cuatro (44) años. En este Barrio Obrero. Que regresamos aquí, que vivimos en la calle once (11) en el 1950.

Luis Córdova y don Humberto Maldonado

LC: ¿Porque se mudaron aquí? HM: Porque vivíamos antes en la

calle William (SIC). En la esquina que colinda con la Escuela Quiñónez. Y nosotros…. Mi papá estaba en una situación crítica y tuvo que vender aquella propiedad para regresar… Para comprar una más barata. Y montarle un negocito. Porque como estábamos ahora en la calle once (11). En la esquina de la Avenida Rexach.

LC: ¿Y ese negocito es el que actualmente ustedes todavía están trabajando?

HM: Si, señor. LC: ¿Cómo se hicieron de un

lugar para vivir? HM: Nosotros éramos menores. No

te puedo… explicar. Yo nací en Puerta de Tierra… mi hermano nació cuando mi padre vino. Ya de antes de 1950, mi padre vino hacia Santurce. Entonces él tenía un negocito en la parada dieciocho (18) esquina calle Edivol (SIC) de San Juan. Entonces nosotros vivíamos alquilados. Y de ahí entonces fue que nos paso para la calle William. Y de la calle William pues nos paso para la calle once (11). Pero que yo era un estudiante, cuando eso.

LC: ¿Y como era el lugar? HM: El lugar en que nos trajeron era

bastante pobrecito. Que las casas no tenían esta existencia ahora están mejor construidas. En aquel entonces eran casitas de madera… Y habían árboles grandes… con decirle que en la otra casas más abajo que tenía un palo de almendra. Y cubría casi todo el lugar. Y el negocio de mi papa, era una cuarta (1/4) parte de lo que es ahora. Un negocito pobre que el

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compro cuando tenia deseos de comerciante. Pero el único hermano, de cuatro (4) que son… que siguió el trayecto de él… Fui yo. Los demás han cogido otras cosas pa‟ (SIC) hacer… otro cogió otra. Otro se fueron pa‟ (SIC) los Estados Unidos.

LC: Otros rumbos. HM: Otros rumbos, correcto. Ahora

el único que los siguió a él como comerciante fui yo. De los cuatro (4) hermanos.

LC: ¿Cuanta gente vivía en la

misma vivienda? HM: Éramos… cuatro (4) hermanos.

Mi abuelita por parte de padre y mi padre. El nunca nos… abandono. A pesar de que mi madre había muerto

LC: ¿Habían… otros familiares

que vivieran cerca? HM: Bueno… No. Como tíos ni tías,

no. LC: ¿En cuantos lugares ha vivido

dentro de las comunidades? HM: Yo después hice mi vida. Y viví

en Country Club1. Después me vine de nuevo hacia Barrio Obrero. Porque ya mi padre estaba un poquito mayorcito y había que ayudarlo. Y me vine entonces a trabajarle en el negocio] y tuve que dejar la escuela por la situación que había en la casa. Y él me dijo bien claro: “Si sigues mi trayecto, nunca te vas a quedar sin trabajo”. Tuve que seguir los

1 Sector Río Piedras, San Juan

pasos del… hasta el sol de hoy.

LC: ¿Qué hacían los niños en el tiempo libre?

HM: Jugábamos a rescate. Jugábamos a trompo, jugábamos bolita. Elevábamos chiringas… Era crianza de niño. Lo que existía. Para aquel entonces.

LC: ¿Dónde pasaban el tiempo los

niños en esa época? HM: Mayormente era en la calle.

Nos juntábamos todos y siempre estábamos unidos. Siempre esa clase de juegos que habían de antes que eran… juegos de niñez como los… Jugábamos hasta doble treinta (30) y jugábamos to‟ (SIC) eso.

LC: ¿Qué tipo de juegos jugaban? HM: Jugábamos doble treinta (30),

jugábamos… la bolita, elevábamos chiringas. Jugábamos el trompo, jugábamos el yo-yo...

LC: ¿Los jax existían? HM: Los jax existían para las niñas.

Pero para el tipo de niños no… jugábamos ese juego. Lo de nosotros eran los trompos… el yo-yo y las… las bolitas y el doble treinta (30).

LC: ¿Se jugaba baloncesto y

pelota? HM: En el tiempo de nosotros…

No… como ahora. Que se dedican de pequeños a usarlo de juego. Pa‟ (SIC) aquel tiempo no existía el… el baloncesto como tal…. A

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ciertas familias que lo hacían aparte. Pero en la área de nosotros no Ahora si lo tenemos porque ahora los hijos de nosotros… aquí al frente de mis casa esta esa casa abandonada ahí y el dueño me dijo a mi: “Mientras tu puedas cuidármela cuídala”. I/I una cancha de baloncesto que ellos juegan baloncesto ahí. Que ellos juegan de to‟ (SIC).

LC: No estaba muy famoso. HM: No estaba muy famoso. Ni

existía una persona que… pudiera. Me acuerdo que los hacían… Yo no lo hice nunca. Lo hacían en un poste de la luz que yo veía que le guindaban un canasto…

LC: Un canasto. HM: Un canasto y jugaban. Pero no

era muy usual. LC: Si. ¿Tenían contacto con el

caño? HM: Nosotros... [RIENDO: To‟ (SIC)

el día nos pasábamos allá abajo. Agarrando pesca‟itos… (SIC) y jueyitos…] Imagínate, cuando yo llegue aquí. Lo que pasaba por ahí pa‟ (SIC) abajo eran un… Dos (2) alcantarillas de agua. Abiertas, que usábamos un puentecito pa‟ (SIC) llegar a la casa. Y pa‟ (SIC) cada negocito. El negocio mío, donde está situado [entre] dos quebra‟… (SIC) Yo vivía [en el area] de Barrio Obrero.

LC: ¿Y entonces el Caño para que

lo usaban?

HM: El Caño lo usaban solamente para pescar… se bañaban… Yo era un muchacho… Pero cuando eso estaba el puente de Cantera abierto, todo eso. Y ya desde las cuatro (4:00) en adelante no había quien usara eso porque tenia una… Bajando una corriente. Que hasta una yola había que tenían que hasta que guardar. Porque ese era un riesgo tirarse en la yola. Porque de la yola cruzaba gente de aquí para la parada veintisiete (27). Y entonces el señor ya a las cuatro (4:00) de la tarde tenia que trancarla porque como bajaba ese chorro… No se podía tirar.

LC: ¿Y se acuerda del nombre del

señor? HM: No… porque yo era pequeño.

Como decirle el nombre del señor, no me acuerdo. Yo sé que era un señor que vivía con la familia allí. Y entonces después existía un puente que abrieron… Hicieron un puente de hierro que se oxido… Y allí esta abandona‟o (SIC) todavía.

LC: Ya no sirve. HM: No… Ya no sirve. Pero hacen

años que no sirve. Yo no sé si ya lo tumbaron completo. Porque ya yo no… me dedico a bajar pa‟ (SIC) allá abajo. Porque imagínate eso es allá abajo por lo último. Yo me crié en eso allá abajo cuando era muchacho. Pero ahora ya… Como me dedique a los negocios tengo que estar pendiente más que a los

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negocios. A mis hijos a todos los he criado aquí. En el Barrio Obrero que ellos hacían… por el Caño, y hacían por tos la‟os (SIC). Yo tenia que irlos (SIC) a sacar del Caño pa‟ (SIC) acá. Yo decía no puedo hacer otra cosa porque yo me crié en lo mismo.No podía hacer otra cosa que dejarlos que se criaran así.

LC: ¿Como era su relación con

los adultos? HM: La relación con los adultos…

era muy buena. Porque ellos nos ayudaban mucho. Las personas mayores que yo conocía y conozco todavía… Que son mayores que yo que están vivos. Todavía tenemos la misma relación. Que ellos me dicen a mí hasta padre. Hasta padre me dicen a mí. Cuando ellos pueden ser abuelos míos.: Así es la vida. Y todavía vienen a mi negocio… Y están conmigo en el negocio. Y me dicen papá… papá… Pero chico… Si yo puedo ser hasta nieto.

LC: E’… ¿Cuándo llego existían

casas? HM: Las casas allá bajo de donde yo

vine ya existían. Existían callejones… Habían casitas pobres… que todavía la hay. Entonces eran muy pocas las casitas que había… de… decir… De mirar una casa de ahora, ve‟ (SIC). Que ahora donde están esos callejones hay casas de tres (3) pisos… hay casas que han hecho bastante con… solares que

ellos hicieron. Pero aquello era una pobreza en aquel tiempo. Bueno una casa no valía más de vamos a decir mil (1,000) pesos. La mejor que había pa‟ (SIC) aquel tiempo.

LC: ¿Cómo se construían las casa

para esos tiempos? HM: Casi todas eran en madera. El

que venia haciendo una casa de cemento. Como hizo mi padre. Cuando nosotros nos criamos aquí abajito. La iba haciendo poniendo bloques. Era de madera y él seguía haciendo paredes de bloque y quitando las de madera. Paredes de bloque y quitando las de madera. Y entonces esta… que esta la compro. Ya en cemento porque el señor había echo eso mismo. Que lo había hecho con su familia. Lo que yo vi. Era en cemento aquí… La esposa, el esposo y los hijos. Pero mi papa se la compro a ellos después. Porque ellos se fueron de aquí del barrio para… la calle CORTIJO (SIC). Y allá murió el señor. Y murió la señora. Y los hijos. No los he visto más.

LC: ¿Quienes las construían? HM: Ellos mismos eran los que… las

hacían. Ahora mis padres no. Mis padres pagaron un albañil pa‟ (SIC) esos tiempos. Antes lo que se pagaba era una porquería.

LC: ¿Tenían cuartos? HM: Si… pero los cuartos eran

chiquitos. Bien pequeños. No como ahora que… El cuarto

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mió ahora. Actualmente hay dos (2) en uno (1). Yo tuve que hacer dos (2) cuartos en uno. (1). Y el de mi hija… es un cuarto normal que todavía queda. Pero era bastante grandecito y se lo, lo deje a ella… Por eso yo… abajo tenia también, la casa. En la parte de abajo tenia también una casa de tres (3) cuartos Y todavía son pequeñitos Son los mismos que estaban acá arriba. Pero estaban allá abajo y los dejaron dividir en dos (2). Porque mi hija cogió el mas grandecito, la hija de ella cogió el otro y la perrita que tiene la… tiene en el otro cuarto con la lavadora y eso.

LC: ¿Tenia cocina, dentro de la

casa? HM: La cocina ahora. La tengo yo

aquí. Que ahora es la oficina de mi nena. Que yo abrí la oficina de la nena mía. Y en la sala fue que vine a hacer… la cocina por mi cuenta.

LC: ¿Pero en un principio era

afuera? HM: Si. Allá… Donde esta la oficina

de‟lla (SIC). Allí yo le hice lo que era la cocina. A un baño y a la otra como mi nena esta estudiando y eso… le elimine el baño y le deje solamente el inodoro y le puse la oficina de‟lla. Problema de‟lla… (SIC) que ella tengo. Entonces le puse un bañito. al la‟o (SIC). Y como yo era plomero. Tenía familia mía que le echaban a la plomería. Cogí… y le hice la oficina a ella. Y entonces arriba

en el tercer (3er) piso le hice una terraza. En caso de que este con sus amiguitos o algo, pues entonces están arriba allí.

LC: ¿Gente que cocinaba afuera? HM: Si. LC: ¿Todo el mundo adentro? HM: Era adentro. Pa‟ (SIC) ese

tiempo era adentro Entonces era… en los batey. Como tú dices en los campos. Eso era pa‟ (SIC) allá pa‟… (SIC) pa‟… (SIC) los campos. Como yo veía en casa de mi familia. Pa‟ (SIC) Manatí… pa‟… (SIC) Barcelonesa. Y yo tenía mi familia por allá. Por los otros campos. Pues como quien nos crió fue mi abuelita. La teníamos que llevar a donde sus hijas y eso. Y ahí era que nosotros veíamos letrinas y eso. Aquí si… Yo vi, letrinas, en el Barrio Obrero. Pero cocinas era arriba.

LC: ¿De donde sacaban el

material para cocinar? HM: Bueno no… Yo siempre lo que

veía eran estufitas pequeñas de mano. De gas. Estufitas eléctricas. Bueno estilo un huracán… era aquello. Ahora no. [Ahora hay quien tiene cocinas abajo y to‟ (SIC) abajo] [Ya nosotros estamos modernizados.

LC: E’… ¿Cuánta gente dormía en

un (1) cuarto? HM: Pa‟ (SIC) aquel tiempo no

había tanta gente… Nosotros éramos niños y casi siempre… Nos criaba… Mi papa nos

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criaba a nosotros y cada cual tenía su cuarto. Porque desde luego mi abuelita… Yo dormía con mi papa en el cuarto del. Porque en el cuarto del habían dos (2) camas. Y dormía… Mi hermano dormía con mi abuelita. Que fuimos los únicos que nos criamos. Nosotros dos (2) porque a los otros dos (2) se los llevaron pa‟ (SIC) Nueva York. Y dos (2) nos quedamos acá. Ósea a dos (2) nos crió la abuela por parte de madre y dos (2) nos crió a nosotros. Entonces después al tiempo… ahora allá los quince (15) a los veinte (20) años fue que ellos… Ellos venían si, a visitarnos. Y nosotros íbamos allá a visitarlos también. Pero no vivíamos juntos. Las relaciones de‟llos (SIC) eran en los Estados Unidos y las de nosotros eran aquí. Pero aquí en mi casa donde nos criamos nosotros cada cual tenía su cuarto.

LC: ¿El trabajo de construcción

tenia costo? HM: En aquel tiempo… Un cemento

no valía… Se echaba mas cemento que arena. Y ahora se echa mas arena que cemento.

LC: ¿Cómo cuanto costaría una

casita para aquellos tiempos? ¿Para los años cincuenta (50) por allá?

HM: Para eso mi papá el negocio le costo… Nueve mil (9,000) pesos. Y ahora yo no lo doy en ciento cincuenta mil (150,000) o doscientos mil (200,000) pesos. Y la casa… aquí que compramos aquí. Costo tres mil

($3,000) dólares. Pero era en madera. Y mi padre la siguió haciendo en cemento… y yo diría que no se gasto ni dos mil ($2,000) dólares. Tres mil (3,000), no. Y ahora actualmente la vendimos cuando el murió. La vendimos ala señora que la vivía en veinte cinco mil ($25,000) dólares. Porque él dijo: que eso era en lo que tenían que vendérsela, en vida. Cuando el murió…

LC: A lo mejor costaba más pero

se la dieron en lo que él dijo. HM: No… La del frente, aquí la

vendieron en ochenta y cinco mil (85,000). Y yo se lo había dicho a mi compadre. Y mi padre dijo que no podía hacer nada. Mi padre… mi compadre enseguida quería… Ah pues déjamela a mi compa‟i (SIC). Yo no puedo. Eso es palabra de… de papi. Si son palabra de papi, no se puede mandar. Y la… y él los eligió a ellos. Nosotros se lo dijimos a ellos. Que a los que viven en casa alquilada él dice: “Que ni se le puede subir la renta y solamente le puede vender a usted”. Y entonces ellos hicieron un préstamo. Y la… hija de‟llos (SIC), fue la que la compró con un préstamo. Porque ya ellos murieron. Pero ahora la que esta es la nieta. No es la hija. Porque ahora no esta ni la hija. La hija se mudo pa‟llá (SIC) abajo…

LC: Tú papa prácticamente le hizo

un regalo.

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HM: Si un regal… En aquel tiempo que yo se la vendí a ellos, ahora... Hace quince (15) años era un regalo. En ese precio.

LC: ¿Dónde se hacían las

necesidades? Usted me estaba hablando horita de las letrinas.

HM: Yo ví letrinas, allá abajo. LC: Si. HM: Pero acá pa‟ (SIC) donde

nosotros habían baños. Eran baños. Porque vuelvo y te repito. Todo esto era… tierra. No había brea. En la carretera. Yo vi hacer las tuberías… Y a Acueducto hacer el alcantarillado. Y vi hacer las breas en cemento. Tanto en las avenidas como en la calle. Eso lo veíamos nosotros. Y nosotros cogíamos y nos robábamos el cilindro por la noche. [RIENDO: Y pegábamos a correr con el cilindro.]

LC: Quiere decir que ustedes

prácticamente saben por donde van las líneas. Porque ustedes vieron como todo eso…

HM: Si… Yo sé todo eso ahí… Ahora están reconstruyendo. Y yo se lo dije… A las personas que están construyendo ahora. Yo te puedo decir donde están todas las líneas aquí y como están.

LC: Eso es como un plano.

Ustedes tienen el plano. HM: Si… exactamente. LC: A ellos mismo se les pierde.

HM: Ahora mismo cuando yo compre el negocio. Dijéramos que el piso de mi negocio. Que ahora mismo esta a dos (2) pulgadas… de la brea. O casi en la misma brea. Lo que tiene es la acerita na‟ (SIC) mas y seguida esta la brea. Y eso estaba a cuatro (4) pies pa‟ (SIC) abajo. Nosotros teníamos que bajar allá abajo. Y ya yo había hecho como tres (3) pisos o cuatro (4). Porque cada rato que suben en la política, suben el piso Suben la levantan y…. La última vez… la última vez que vinieron saquen esa brea porque Y entonces ellos trajeron unos troces, que pelaron la avenida. Y entonces echaron su brea.

LC: Ósea que no le echan encima. HM: No podían, porque yo iba a

estar dentro de mi negocio. Yo fui uno de los que me queje.

LC: Si…. HM: Ya yo había hecho mi tercer

(3er) piso. LC: E’… ¿Cuándo usted llego de…

para esos tiempos al principio? ¿Cómo se bañaban? ¿Había, agua potable ya?

HM: Exactamente. La parte de acá arriba. De la avenida hacia arriba, todo estaba igual. Para la parte de abajo, eran los problemas.

LC: ¿De donde sacaban el agua? HM: Ya había acueducto. LC: ¿Dónde lavaban la ropa?

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HM: En la casa, siempre había luz, ya había lavadora y eso. Siempre tenían maquina de rodilllo que habían. Que era lo que usaban… Mama usaba mucho de rodillo y… Que eran hasta peligrosas.

LC: ¿Quién las lavaba? ¿Las

mamás…? HM: Si las mamas de nosotros. LC: ¿Cómo se disponían los

desechos orgánicos? ¿Ya había acueductos o descargaban al mar…?

HM: Cuando nosotros nos criábamos ya habían acueductos por la Avenida Rexach. En la crianza mía. Ya pa‟l (SIC) mil novecientos cincuenta (1950) ya estaban… Ellos estaban construyendo. Pero las tubería llegaban hasta acá…

LC: En esta área fue de las

primeras (1ras) que se… que se urbanizo.

HM: Eso es así. LC: Ya las partes de allá, ya tenían

mas problemas. HM: Sí, tenían más problemas. Pero

había acueducto. LC: Había… HM: No había que ir a las plumas a

coger agua… o en latones como en los campos. Llegaban todas las tuberías a las casas.

LC: ¿Cuándo fue que hubo luz

eléctrica?

HM: Conocimiento no… Ahí esa línea tiene ya… más de sesenta (70) años.

LC: ¿Hubo que luchar con el

gobierno y eso para que trajeran luz?

HM: No. Ni en el huracán Hugo, ni en el huracán Georges que ellos cortaron la luz… Lo mas que nos tuvieron sin luz, fueron… casi una (1) semana en lo que reparaban lo que… Pero mas de lo normal en una (1) semana a diez (10) días no estuvimos sin luz. Digo yo tenia…

LC: Por lo menos en esta área.

Que en otras áreas. [PAUSA] ¿Cómo se alumbraban…?

HM: No a mucho un fraslai (SIC), mucha cosa. Pero en la luz, había luz. De que nos quedamos una parte de allá abajo, más que los de acá arriba. Eso paso. Algunos dos (2) o tres (3) días. Pero era que para allá hubo mucho desastre y para acá no hubo desastre. Por lo tanto…

LC: Si… HM: Pues ya nosotros estábamos

mas adelanta‟o (SIC) que ellos. Ahora mismo en esta casa no hubo ninguna clase de problemas y yo tengo una maquina ahí ahora mismo. Y ni la tuve que usar.

LC: Entonces volviendo un

poquito al agua potable. ¿Cuándo fue la primera vez que hubo agua potable, desde aquel tiempo?

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HM: Ya cuando yo llegue aquí ya había agua potable. En toda esta área.

LC:¿Había áreas recreativas?

¿Cómo parques? HM: Si. Estaba la placita de Barrio

Obrero. Estaba la escuela Seijo que tenia cancha y todo. Como yo te dije que habían (SIC) sitios donde… jugaban baloncesto y eso y se entretenían. Estaba la escuela Quiñónez donde yo estudie que tenia una… liga pa‟ (SIC) jugar pelota., bastante grande. Porque yo vivía primero allá. Y de allá pasamos pa‟ (SIC) acá. Yo estaba en aquella escuela, en lo que mi padre me pasaba para acá. Pue‟… (SIC) había una liga de pelota. Pequeñas ligas y eso.

LC: ¿Cómo, disponían de la

basura? HM: Te digo más o menos igual que

ahora. Pero si. La basura venia antes, no como ahora que te tienen un día pa‟ (SIC) decir… Ten la basura afuera to‟ (SIC) estos días. Pa‟ (SIC) entonces el truck pasa tres (3:00) o cuatro (4:00) de la mañana que hasta me despierta… oyéndolo bajar. Una vez en semana. Ahora en la avenida donde yo estoy… El truck pasa dos (2) veces todos los días. Pasa a las diez (10:00) de la mañana y pasa a las diez (10:00) de la noche otro. Botar la basura la sacamos y la botamos al frente. Entonces por la mañana el poquitito que recogemos también se la ponemos al

frente. Y no ha habido problema.

LC: ¿Y en que sacan la basura

para llegar al Caño y eso? HM: No… Ahora se ve más el

abuso, como yo digo. Pero yo pa‟lla (SIC) no bajo pero la gente lo dicen. Se ve mas el abuso del haber cerrado esa… Esa laguna así como la han cerra‟o (SIC) hasta… Haciendo propiedades pa‟llá (SIC). Porque también encuentras propiedades que en el Caño no habían (SIC) quien lo usara aquel tiempo. Y ahora lo usa porque ahora no tiene… Según la última vez que yo lo vi, ni… calle. Cuando ese Caño ahí… eso era grandísimo. No había quien lo cruzara. Y entonces gente haciendo casas pa‟ (SIC) afuera. Si… Yo he visto en todas las calles. He visto propiedades que ya del Caño se puede cruzar hasta lo último de un brinco. Que sean (SIC) lejos.

LC: ¿Para el tiempo que usted

llego tenía mal olor? HM: Nunca. Nunca. El Caño

nunca… Bueno nosotros nos bañábamos en el Caño. [Nosotros teníamos un cayuquito (SIC) allá abajo. En casa de unos amigos de nosotros que vivían allá abajo en una casa. Y nosotros nos montábamos ya a cierta hora porque sabíamos que ya a cierta hora subía la marea. Y nos cuidábamos mucho, porque…

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LC: ¿Cómo es un cayuquito (SIC)? HM: Así nosotros le decíamos a una

lanchita pequeña. Donde nos montábamos dos (2) o tres (3) y le decíamos cayuco. : Y se montaban hasta en el baúl de… de‟so (SIC). Del bumper e‟… bonete del carro. Entonces venían los muchachos. Los junetes [SIC].

LC: ¿Y, y, y… habían peces en el

Caño? HM: Habían peces. Habían (SIC)

muchos, muchos jueyes. LC: ¿Y sábalo? HM: Sábalos venia… Los sábalos

donde los cogíamos era allá, debajo del puente de… la Baldorioty. Yendo para la Central pa‟l (SIC) aeropuerto de‟so (SIC) de los huecos. Pa‟llá (SIC) abajo pa‟ (SIC) la parte de atrás. To‟ (SIC) el sector por donde entra tú pa‟ (SIC) allá. Pues por allá abajo, allá habían… (SIC) Allá se sacaban muchos peces grandes. Pero aquello lo que servia era pa‟ (SIC) hacer sopas. Porque aquello tenía más espinas que… Y aquí llegaron a coger mucho I/I después. Bueno que se comían.

LC: Ósea se comían. HM: Se comían porque no existía

eso de… Que existe ahora de coger un pez y tirarlo a… al mar. No existía eso. Nosotros mismos dependíamos de la limpieza.

LC: No de ahí comía la gente.

HM: Y ahora me dicen que han saca‟o (SIC) hasta motores de carro. [De ahí.

LC: ¿Y la profundidad del Caño,

era hondo en aquellos tiempos?

HM: Ahora esta más corto. Yo te diría que algunos diez (10) pies. . Por aquí en esta área de aquí. Ahora yo no sé porque ahora ya yo estoy grande. Y yo creo que ya eso ni se usa. De bañarse en el Caño. Nosotros nos bañábamos por aquello limpiecito. Yo me acuerdo. Y no habían tantas, tanta porquería como hay ahora. Ahora tienen letrinas pa‟l (SIC) Caño según me han dicho. Pero yo ni pa‟llá (SIC) abajo. Yo te digo yo hacen mas de quince (15) años que no bajo pa‟ (SIC) allá abajo.

LC: Si… HM: Hasta la avenida de mi negocio.

Y de ahí pa‟ (SIC) abajo no bajo mas. Y en las navidades eso bajábamos siempre I/I por to‟ (SIC) eso y to‟ (SIC). Corriendo y saludándonos to‟s (SIC) de parte y parte. Y ahora to‟ (SIC) el mundo es extraño. Pero la gente… de nosotros lo que están son los hijos. Que vimos nacer. Lo que hay es mucha gente que uno vio nacer. Pero con la poca vergüenza y cada porquería. Mejor es eso ya…

LC: Mejor es uno hacer lo que uno

tiene que hacer. HM: Es correcto

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LC: Uno se limita a lo que tiene que hacer y… me guardo.

HM: Exactamente. Yo… soy sordo, mudo y ciego y lo que ustedes quieran hacer. Eso es problema allá… de ellos.

LC: Si. HM: Porque es que la juventud se

esta perdiendo. Tú sabes lo que es ver un hijo morirse estando joven. Y yo tuve la mala suerte de verlo. Por estar huyendo y que de la policía. Y el carro exploto. Y el se me incinero completo. Yo no tuve ni que cremarlo porque lo que me quedaron fueron los tuquitos de los pies. Y los tuquitos de los brazos. Cuando mi otro hijo lo identifico fue porque sabía que iba en ese carro. EL otro hijo mío fuel el que dijo bueno papi Entonces yo tuve que viajar hasta la ciudad e Nueva York para dar la información de que yo era el padre y pagar la… Que lo terminaran de cremar pa‟ (SIC) completo pa‟ (SIC) venir pa‟ (SIC) acá. Y traérmelo hacia acá. Y en… enterrarlo aquí en el cementerio donde estaba la propiedad de nosotros allá en Villa Palmera.

LC: ¿Ese Caño lo, lo utilizaban de

transporte? ¿Por qué eso uno entra por allá por San Juan y sale por acá?

HM: Bueno ese Caño sale a Isla Verde.

LC: Ósea que lo usaban de

transporte. HM: No… pa‟ (SIC) aquel tiempo…

LC: lanchas y eso… HM: Pa‟ (SIC) aquel… No…

Lanchas no usaban. Lo que usaban eran botes de… remos. La lancha no se veía. Hicieron otro Agua-Guagua, ese era el interés de‟llos (SIC). Pero el puente Martín Peña como es una reliquia. Creo que no se lo permitió. Entonces tenían que bajarlos mas abajo. Para poder hacer el transporte que ellos piensan hacer hasta… Hasta Isla Verde. Porque ellos tienen ese proyecto encima. Pero pagarlos na‟ (SIC) mas vale mas que…

LC: Seria buena idea que lo

limpien… HM: No, lo iban a dejar tumbar ese

puente más nunca. Ya tienen el de acá. Que si lo tumbaron. Por… Y lo hicieron pa‟ (SIC) allá bastante alto. El de Canteras Pero el de allí no lo van a dejar. Porque ellos no han querido Entonces la guagua llego… La lancha llego hasta allí. Hasta la veintiséis (26). De, de… San Juan.

LC: Ósea que el transporte… Se

podría decir que es local. De la misma gente aquí de la veintisiete (27)…

HM: Si de los que viven aquí, de Santurce… mucho iban a San Juan cuando les regalaban las taquillas de… Esas lanchas hicieron muchos trayectos. Lo mismo iban a… Iban a San Juan que iban a Bayamón. Pero… El problema que ellos tienen es que de la veintiséis (26) pa‟ (SIC) acá. De ahí

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nunca ha funciona‟o (SIC), por debajo del… del puente.

LC: I/I. HM: Del puente no le permitieron

la… la Calida‟ Ambiental, no le permitió tumbar. Porque es un... puente histórico.

LC: Histórico. HM: Exactamente. Eso es lo que

ellos estaban peliando (SIC) que… que el cruce… Santini y pinto. Y vinieron ellos y se lo pintaron de… de color… I/I. No… ese puente es histórico y cero tú política. Y bueno estaba pintado de azul y vinieron los mismos de… Independentistas y lo pintaron del color de los independentistas. Del color boricua. Del Barrio… Del Barrio de nosotros como, como decimos nosotros los .

LC: ¿Y antes se veía…? Ahora

esta estancado o por lo menos hace tiempo que esta el agua estancadita. ¿Pero antes tenía correntiílla como usted dice?

HM: Bueno… Ahora actualmente ella tiene corriente. Pero es una tubería que ellos tiraron por al Avenida Rexach. Que tiene… de abajo doce (12) pies de profundidad. De hecho, decirte. La casa de la esquina, que era la única que yo supe. Tenía un sótano. Donde vivía gente. Y de to‟… (SIC). Pa‟ (SIC) tener un sótano tenia que tener diez (10) pies. Era la casa de la esquina frente a mi negocio hacia el lado de acá.

LC: Lo que vieron que… Lo

sellaron. HM: El dueño que la compro ahora,

es un dominicano. Hizo la casa, abajo una casa. Como compro ese terreno de‟sa (SIC) casa y compro el otro. Hizo la casa al lado de acá y dejo el terreno pa‟ (SIC) guardar los carros y eso. Como decir pa‟ (SIC) parquear.

LC: ¿Pero allá abajo hay un

sótano? HM: Había. Porque cuando él vino.

Yo sé lo dije: “Mira ahí en el sótano y Vivian los gallegos”. Y entonces él lo que hizo fue que trajo unas maquinas y profundas grande. Y empezaron a excavar y a excavar y a echar relleno. Para poder eliminar esa parte de abajo.

LC: Ósea lo… rellenaron. HM: Lo tuvieron que rellenar. Para

hacer un proyecto. Pero la otra casa del era esa nada más. [Ellos lo rellenaron y ahora tiene una propiedad en el lado de acá y al lado de allá no se atreve construir porque tiene miedo de… Que se hunda. Si. Y él lo esta probando. Pero yo no creo que se hunda. Porque ya te digo esto aquí era… bastante fuerte. Entonces a nosotros nos favorece la alcantarilla. Cuando cae un aguacero bien grande. Nosotros tenemos que destapar esa alcantarilla, pa‟ (SIC) que jale to‟a (SIC) esa agua. Parar mi guagua de frente que no valla a vaya a venir un loco y

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caer el la alcantarilla. Yo tengo que parar la guagua al frente, mojarme to‟ (SIC). Porque de aquí pa‟ (SIC) abajo lo que baja es… Un río. Desde por allá arriba, viene esa alcantarilla a recoger aquí nada mas. Y entonces… rápidamente se trepa que se me inunda el negocio si no lo hago. Y yo vengo corriendo saco la alcantarilla, pongo mi guagua de frente con los flashers. Pa‟ (SIC) que los carros vean que se esta destapando el agua. Y que el agua por aquí es que… que genera porque por ahí diez pies y pico (10”…) de agua genera. Pero de alcantarilla lo que tiene es un boquetito. Imagínate. Si yo llego a ver que ese río baja por ahí pa‟ (SIC) abajo. Desde allá de Monte Flora, cuando venimos a ver tengo el negocio peor que la calle. Y ese es el problema que tiene esa avenida. Que ciertos comerciantes no lo hacen. Esperan que se les formen to‟ (SIC) esos revoluces (SIC) de agua. Porque unas bombas que ellos tenia ahí. Cuando les da la gana es que las prenden.

LC: ¿Se bañaban en el Caño? HM: „Chacho (SIC) esa era la

tradición mas grande que había aquí. Pa‟ (SIC) nosotros. Habían (SIC) quienes nadaban…I nadaban y había quien lo cruzaba por debajo pero cuando estaba mansito.

LC: ¿Y otros usos ahora La

pesca…?

HM: Si había mucha pesca de cocolías. Sacaban cocolías, sacaban muchos animales. Ahora muchos… lo que habían eran muchos hueyitos. Pa‟ (SIC) aquel tiempo.

LC: ¿Otras personas que se

transportaban en el Caño? ¿Además de los residentes no se veían otras gentes de otros lados metiéndose para acá?

HM: No… Casi toda la gente tenían un cayuquito (SIC) como yo decía.

LC: ¿Entonces el mangle lo

utilizaban para algún remedio, para algo o para que diera sombra nada más?

HM: Bueno el mangle no lo usaban para nada. Solamente para eso y para bañarse y eso. Y hacia un fresco bastante bueno. Porque el amigo mío, yo me crié con él allá abajo. Yendo a la casa de este muchacho, allí jugábamos. Y allí tienen hasta una canchita que puso el gobierno. Una canchita de baloncesto y eso… I/I hacen hasta fiestas ahí y actividades.

LC: Okay. ¿Entonces… además

del Caño… llego a ver otros cuerpos de agua como la Laguna San José? ¿Llego… hasta allá?

HM: Claro eso sigue por ahí pa‟ (SIC) abajo. Eso llega hasta Piñones.

LC: ¿Usted ha recorrido toso eso

por ahí?

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HM: Si… Yo vivía en la calle William y me pasaba… El hijo mío e‟… estudiaba en la… en la laguna San José. En la Laguna allá abajo donde termina, en las casas. Allá estudiaba el hijo mío en la escuela, allá abajo en I/I. Y yo tenía muchos amigos allá y yo bajaba… bajábamos allá.

LC: ¿Ósea que… el Caño llega

desde San Juan hasta Isla Verde?

HM: Tú puedes ir por ahí. Y cruzando por los… por los… por los cobejones (SIC) llegas hasta Isla Verde. Hasta… hasta Piñones.

LC: ¿Y esta área por aquí se

inundaba como usted dice? HM: No… el área se vino a inundar

ahora. Después que hicieron esta avenida. Y entonces la que viene bajando de allá arriba. Yo diría… Como yo le dije a alguien. Al ingeniero de ellos: “Pero ven acá desde que esta alcantarilla la hicieron ya yo tenia mi negocio. Y (SIC) hicieron un hoyo I así y la arena la gente no podía… Tenia que dejar un puentecito pa‟ (SIC) la gente pasaran al negocio. Los de acá arriba. Porque él sabe que esto es… Entonces porque le ponen esas tapas. Si tiene una alcantarilla aquí. Porque no le pone una alcantarilla como antes de… De rejilla. Y le ponen un alcantarilla con un boquetito así. Que ni… Que cuando tú vez el agua salir por ahí, lo que hace es que ni pa‟ (SIC) arriba, ni pa‟ (SIC) abajo.

Y esta vacía. Pues yo tengo que halar un pico, meterlo en el boquetito de la alcantarilla, sacar la tapa. Poner la guagua mía de frente, pa‟ (SIC) que entonces quede el roto así en el aire. Y (SIC) imagínate tú los galones que ese roto jala. Pero si no lo hago… Pues entonces tengo que cerrar el negocio y como quiera se me va a inundar.

LC: Y si todo el mundo hiciera lo

mismo. HM: Si… pero si nos coge de noche.

Un aguacero de noche, yo no puedo salir. Porque ya yo tranco temprano. Entonces lo que hago a veces es que pongo unas corchas grandes en la puerta. Las pillo con la otra puerta, pa‟ (SIC) que para algo de agua. Porque no puedo tirarme pa‟ (SIC) la calle a mojarme en un aguacero que caiga a las doce (12:00) de la noche. Ahí como pasó en Hugo. Cuando Hugo yo me tire pa‟ (SIC) allá abajo. Ahí a pie por to‟ (SIC) ese aguacero. Y eso estaba hasta acá arriba de agua. y yo corriendo por to‟ (SIC) eso pa‟ (SIC) poder salvar lo mío.

LC: ¿Que hacia la comunidad en

caso de inundaciones? HM: La misma cuestión de la

Defensa Civil. Correrle a la gente a subir… subir y venir, subir y venir, si está… y mucho periodista y mucha televisión pero todo es lo mismo. Ahora esa pobre gente de por ahí pa‟ (SIC) abajo, que se le inundaba

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la calle por tres (3) y cuatro (4) días. ¿Cómo entraban a su casa? Yo me pregunto eso también. Porque yo las veo.

LC: Y en tiempo de los huracanes,

las tormentas. HM: Y eso viene desde allá de, de…

desde Hato Rey. Viene desde allá to‟ (SIC) eso inunda‟o (SIC) hasta acá. Inundándose to‟ (SIC) eso. Y esa solución de por ahí. Yo no sé bien el alcalde, viene to‟ (SIC) el mundo. Pero yo no sé que ellos han hecho. Porque yo…

LC: ¿Se acuerda de Georges? HM: Y de Hugo. Yo me acuerdo. Yo

me acuerdo de todo eso. Eso se ponía imagínate… Te lo digo yo me tiraba a la calle… el temporal ardiendo y yo allá abajo. Mojándome y con una capa y unas llaves. Y tratando de abrir la alcantarilla pa‟ (SIC) que bajara el agua mía. Pero el agua mía no va a bajar el agua de to‟a (SIC) esa gente. Porque el mía es la que baja… es la que va bajando por aquí pa‟ (SIC) abajo. Y yo quitaba las dos (2) alcantarillas. La que venia de allá arriba y la que cogía… la tubería de nosotros. Porque entonces no corría por el medio ni na‟ (SIC). Corría por las horillas. Si corriera por el medio yo quitaba hasta la alcantarilla de acá arriba. Pero por acá arriba lo que corría eran las… las subterráneas.

LC: ¿Como fue cambiando el

Caño en cuestión del

comercio? ¿Dónde se hacían las compras?

HM: Bueno nosotros siempre hacíamos… Aquí había un almacén en la calle doce (12) en la esquina. Nosotros to‟ (SIC) el tiempo en el tiempo de mi padre. Nosotros hacíamos las compras ahí cerquita…

LC: ¿Se acuerda… de los

dueños? HM: Alfredo Otero. LC: Alfredo Otero. HM: Alfredo Otero en Borinquen

Relay (SIC). Nosotros hacíamos todo ahí. Por eso… cogíamos hasta el carrito con las compras hasta casa. Hasta el negocio. Pero… él se murió y… Los hijos acabaron con él… y… Y así mismo…

LC: No, supieron… seguir el

negocio bien. HM: Así me pasa a mí. LC: Porque los hijos no están

bregando en ese sentido. HM: Ninguno. Ni le interesa. Bueno

mi esposa es la única y no puede. porque son… un matrimonio. Mira la que esta trabajando es ella. Pa‟ (SIC) poder llevar el negocio que llevamos. Ella se queda por la mañana hasta las doce (12:00) del día. Yo llego a la una (1:00). De venir de la calle de comprar en Matías, en Costco, en Sam’s, en Walmart. En to‟s (SIC) sitios, yo compro. Siempre y cuando después que me genere una ganancia. Pa‟ (SIC) entonces venir a traerla.

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Pa‟ (SIC) que entonces venga el hijo mío a bregar en el negocio y eso. Y el me hace hasta las doce (12:00) del día. A las doce (12:00) del día vengo yo pa‟l (SIC) negocio para trabajar hasta las siete (7:00) de la noche. Digo porque tampoco me voy a dar mala vida. y todo eso lo hacemos porque tenemos deudas y tenemos que pagarlas.

LC: ¿Había tiendas en el Caño

cuando usted era pequeño? HM: No. Habían (SIC) negocitos

pequeños. Siempre han existido negocios pequeños. De esos de… Como yo digo de… Los amaneci‟os… (SIC) Que le gusta amanecerse.

LC: Okay. HM: Siempre habían. Existían

siempre. LC: ¿Se acuerda de propietarios

de algunos de ellos? HM: Allá abajo en el Caño estaba

don Yeyo… Que ya murió. Tenía un negocito. Estaba… Efraín que tenía un negocito. Pero eran tienditas que cogían la… la área de esos negocios. No que vieran de acá a hacer compra de allá.

LC: ¿Eran de la calle? HM: Exactamente. Allá en la calle

doce (12) estaba el de Fabián. Que Fabián murió y después se quedo la esposa. Y ahora mismo cerraron porque… No hay quien lo trabaje. Acá arriba habían mucho negocio en la avenida A. Aquí habían

negocios allá meti‟os (SIC). En la, en la calle trece (13) esta Doña Gela. Que Doña Gela tendrá su negocito pero ella esta ahora mismo en cama. Postra en una cama como digo yo. Que son gente… Al frente había otro negocio también. Que era de… la familia Rivera. Estaba otro que le decían el Marino que ahora es de los dominicanos. Estaba el Elsuplay (SIC) al la‟o (SIC) que ahora es de dominicanos también. Pa‟ (SIC) aquel tiempo habían unos negocitos.

LC: ¿Los dejan caer? HM: Los dejaban caer por la edad.

Entonces los dominicanos… Los cogen. Y los están explotando, como yo digo. Si yo te vendo tres (3) refrescos por uno veinticinco (1.25). Ellos te los venden a setenta y cinco centavos (0.75¢) cada uno. Como yo digo están explotando. Pero yo no puedo trabajar veinticuatro (24) horas. Durante las horas mías, que son ocho (8) horas diarias. Más tardar doce (12) horas. O diez (10) horas, porque yo abro a las seis (6:00) de la mañana. Hasta las seis (6:00) de la tarde. Porque es porque yo tengo a mi esposa que yo abro a las seis (6:00), ella va a las ocho (8:00). Yo me voy pa‟ (SIC) la calle. Regreso a las doce (12:00) al negocio y ahí estoy hasta las seis (6:00) de la tarde. Pues… ese tiempo ellos todos lo critican. Yo no puedo dejar… dejar mi tiendita. Yo tengo que estar bebiendo

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pastillas y mira pa‟ (SIC) esto. Esto es a tú… To‟ (SIC) los días si no fuera por esto… pastilla, pastilla y pastilla. Yo no podría estar ahora mismo para‟o (SIC). Entonces yo le digo a ellos: “Contra pero no sean abusadores”. Entonces que ustedes quieren que yo este día y noche aquí por ustedes No… Si ustedes no quieren pagar. Quieren cobrar en otro la‟o (SIC). Pues tiene que hacer las horas que yo estoy aquí. Si yo estoy aquí doce (12) horas que es suficiente pa‟… (SIC) mantener un pueblito. Vino otro señor y monto un negocito mas allá en la nueve (9). Que yo… No lo conozco. Porque es hasta dominicano y es nuevo. Y le tiene plátano. Porque un plátano que yo vendo ahora mismo en cincuenta (0.50¢) centavos a sesenta y cinco (0.65¢) centavos. Entonces to‟ (SIC) el mundo viene corriendo pa‟ (SIC) acá. No pero aquel es un abusador… No es que es un abusador, es que es un comerciante nuevo. Y el comerciante nuevo te quiere trabajar un negocio al ciento por ciento (100%). Yo te lo trabajo a un veinticinco por ciento (25%) porque yo no nací pa‟ (SIC) ser millonario. Nací pa‟ (SIC) sostener mi vida. Y así mismo he cria‟o (SIC) ocho (8) hijos. Ahora aquellos quieren tener hasta dos (2) y tres (3) negocios.

LC: ¿Y en aquellos tiempos todos

los negocios vendían las

mismas… mismas mercancías?

HM: No. Todos vendíamos lo mismo. Eso es como los Burger King y los Kentucky.

LC: ¿Y fiaban? HM: Ay bendito mi‟jo (SIC). Tú no

sabes las que mí… mi padre paso. Ahora no fiamos. Por lo menos el vicio no lo fiamos. Pero una comprita de azúcar, arroz habichuela y… Yo a cualquiera le digo me la pagas mañana y no hay problema. Pero ya no como antes que fiábamos por meses. Pa‟l (SIC) seguro social. Esperando a que eso viniera. Yo perdí de mi padre como cinco (5) o seis (6) compras, del seguro social. Y tú sabes el descaro de un hijo, porque el papa se muere. Y tú le digas que debe setecientos (700) pesos en el negocio, que le fiaba mi padre. Que tenia que a… hacer de tripas corazones pa‟ (SIC) conseguirlo en aquel tiempo. Manteniéndote a ti. Y que tú me contestes como me contesto todo el mundo. “Yo no tengo que ver na‟ (SIC) con eso”.

LC: Pero comiste. HM: Pero comiste del… Y venias tú

mismo a hacer la comprita. Con el papelito que tú traías y había que despachárselo. Ah… eso es problema de mi padre. Eso no son contestaciones. Pues eso no los hacían (SIC). Ahora mismo tengo uno que por la eda‟ (SIC). La edad del y la edad mía que es mayor… es mayor que yo. Esta vivo. Pero

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tiene Alzheimer… tiene que se yo que… Entonces el yerno, se hizo cargo de la cuenta. Y cuando ese hombre coge el seguro social. Lo que están es acabando con él con el seguro social. Porque ya el ni sabe lo que hace. No lo dejan ni salir a la calle porque se fuga y no saben donde esta. Están cogiendo mil y pico (1,000…) de pesos de seguro social, porque yo llegue a cambiar un cheque de‟so (SIC). Porque el me debía… en ese entonces. Yo le fiaba hasta seiscientos (600) pesos a él. Pero… cuando yo la última vi… el abuso. Aguante, y se lo dije a la hija. Y se lo dije al marido de la hija, al yerno. No… yo me encargo de‟so (SIC). Ciento cincuenta y seis (156) pesos no aparecen, hacen cuatro (4) meses. Yo le dije: “Mira a mi no me hacen falta pa‟ (SIC) comer”. Pero me ha enseña'o (SIC) que yo ahora otros que necesitan… no le puedo servir. Yo tuve que eliminar el fia‟o (SIC), porque yo no puedo con la carga así. Na‟… (SIC) yo te lo voy a pagar. Ah… tú me lo pagas cuando tú quieras. Ya van cinco (5) meses y yo no sé si… si él va a pagarlo o no va a pagarlo.

LC: ¿Cuanto costaban los

alimentos cuando usted era joven?

HM: Bueno… Yo sé que los potes de salsa. Todavía no están muy altos… Porque yo llegue a vender potes de salsa a diez chavos (0.10¢) y ahora valen

cuarenta chavos (0.40¢). Pero yo no creo que sea una gran cosa.

LC: Si, si… HM: El refresco valía diez chavos

(0.10¢), quince chavos (0.15¢), una peseta (0.25¢). Y ahora yo estoy dando a medio peso (0.50¢). Yo estoy en los precios módicos. Todavía yo la piña colada que Piñones vende… A uno y medio (1.50) o dos y medio (2.50). Yo la vendo en setenta centavos (0.70¢). Todavía yo te vendo una botella de agua en una peseta (0.25¢). Todavía yo te vendo la botella de agua que venden por ahí en un peso ($1.00) en medio peso (0.50). Porque, porque yo sé trabajar. Con el mismo por ciento que yo trabajaba hace veinte (20) años atrás). Yo no nací para ser millonario. Yo nací pa‟ (SIC) pagar los y lo que debo y eso.

LC: ¿Y vendías bebidas

alcohólicas antes? HM: Vendo todavía. LC: ¿En aquellos tiempos? HM: Ah… en aquellos era cuando

mas se vendían bebidas alcohólicas.

LC: ¿Y las marcas son las

mismas? HM: Unas cuantas… LC: ¿Por ejemplo la cerveza de

antes? Al principio… HM: Pues unas cuantas se han

caído como la Schaefer. Yo todavía la vendo.

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LC: La Schaefer. HM: La Schaefer de cuarenta (40)

años atrás yo todavía la vendo. [PAUSA] Y la malta India, todavía se vende desde aquellos tiempos.

LC: La malta India. HM: Lo único que es nuevo es la

Coors Light, porque la Budweiser se vendía también.

LC: La Budweiser… HM: La Budweiser es la única… La

Coors Light es la última que vino ahora y ha tumba‟o (SIC) a to‟ (SIC) el mundo.

LC: ¿Está tumbando a todo el

mundo? HM: Si… Tiene a to‟ (SIC) el mundo

en el piso. LC: ¿Incluyendo a la Budweiser? HM: A to‟ (SIC) el mundo a la

Budweiser la tiene en el piso. LC: ¿Y se acuerda de las cervezas

Corona, la que habían antes? HM: No la que viene… aquella se

callo. Porque la fabrica era en la parada veinte (20) y eso se calló. La quitaron.

LC: Ahora es otra. HM: Ahora es de allá de México. LC: ¿Pero aquella Corona se

vendía antes verdad? HM: Si… E‟… LC: ¿Se acuerda de Cantalicio

(SIC)? HM: Exactamente. Eso era en la

parada veinte (20). Hasta allí

llevaba yo compritas a gente mía. A amigos míos.

LC: ¿Y cuando vino la Schaefer?

¿La Schaefer era mejor y…? HM: Bueno la Schaefer estuvo… en

una… En una situación. De… estaba casi, casi con la Budweiser. Antes de venir la Coors Light que ahora las ha tumba‟ o a to‟s… (SIC) Pue‟… (SIC) a… estaba así… Pero ahora, al Schaefer se vende una cajita cada tres (3) meses. Y todavía existen. Tú ves que el vino Canario, eso existe.

LC: ¿Y en cuanto a rones, rones? HM: El ron únicamente se cayó… LC: ¿El de aquellos tiempos…

cual era el que se vendía? HM: El que se vendía se sigue

vendiendo. Que era el Palo Viejo. Y el Don Q.

LC: Esos son los vicios. HM: El Don Q cuando se vendía

bien viejo con el cristal. Eso ya no existe. Ahora tú vendes un palito de Don Q Cristal… El Don Q rojo eso venia a vender [ron] superior. Aquellos e vendía… aquello se cayo… Aquello no aparece ahora. Entonces ahora lo que se esta vendiendo es el Don Q blanco. El Palo Viejo nunca se ha caído.

LC: Ese… es el primero. HM: Y el Bacardi. LC: ¿El mas viejo que usted se

recuerde, vamos a ver?

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HM: El Palo Viejo. El Palo Viejo. Porque venia el ron Granado que todavía existe. Pero no se vende actualmente como se vendía. La ginebra Gordón, ya no se esta vendiendo como se vendía. Se vende la Beefeater y esas cosas Americanas.

LC: Seguimos en el alcohol, los

juegos, la prostitución. Lo que usted sepa de eso.

HM: Prostitución aquí… en Barrio Obrero, nunca lo he visto. Na‟… (SIC) Que yo sepa…

LC: ¿Había drogas en esa época,

al principio cuando usted llegó?

HM: Toda la vida ha sido eso un punto de droga.

LC: ¿Toda la vida, desde los años

cincuenta (1950)? HM: Desde los años cincuenta

(1950). LC: ¿Y que tipo de drogas habían

para aquellos tiempo? HM: Para aquellos tiempos lo único

que existía era más malo. LC: La tecata. ¿La heroína? HM: Esa era la más mala. Ahora

no… Ahora lo que pasa es que tienen la… el crack… y tienen las cosas esas que tienen ellos. Yo no sé ni que… es eso. En mi eda‟ (SIC).

LC: En los años cincuenta (1950)

la que estaba era la peor. HM: Era la peor. Era la que tenían

que inyectarse en un a vena. Estaban ellos crucifica‟os (SIC)

en aquellos tiempos, de… Ahora no… ahora lo que tienen es la dependencia de las pastillas y… el trae‟ (SIC) eso que esos son porquería. Eso es botar dinero que están botando ellos. Y de fumar y eso… Fumando y eso.

LC: ¿Eran perseguidos por la

policía o pasaban…? HM: Todo el tiempo. Eran

perseguidos. LC: Ósea que siempre habían

redadas… HM: Todo el tiempo. Todo el tiempo

había… Nosotros hemos pagado las verde y las maduras, porque yo estuve un año que me visitaron… Cinco (5) veces y cinco (5) veces no encontraron ni un (1) alfiler. Lo último que le dije cuando vinieron a donde mi: “No traigan perros”. Me trajeron hasta los perros. Tráiganse un elefante a ver si huele por ahí pa‟ (SIC) arriba. Bueno me cogieron mi contable, que era policía. Dentro del negocio conmigo. Y me llevaron donde Toledo. A él también, una vez que aquel dijo en la televisión por la madrugada. Cuando salio en el noticiero el cabro velando las lechugas. Ese… ese operativo fue en mi negocio. Después cuando ellos se van, pues le dicen a uno… “Mira perdona pero esto fue una confidencia”. Pero que confidencia. [Si ustedes tiene incubiertos y tiene policía y tiene todo pa‟ (SIC) hacerlo. Porque tiene que decirme perdón ahora.

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LC: A lo mejor también es que

están viendo que confiscan. Para coger un tipo pelado por ahí, mejor le confiscan a usted a lo mejor le sacan mas chavos.

HM: Va a creer que uno esta en eso. Si los cogían… Los cogían los muchachos vendiendo por ahí por las esquinas. Vendiéndose drogas y eso. Y lo primero (1ero) que le preguntaban era por mi. ¿Quién es este? ¿Huber no es el dueño de to‟ (SIC) esto? Y ellos decir pero que Huber, si Huber nunca sabe ni lo que es un taco de marihuana.

LC: Ósea que ya la tenían contra

usted. HM: Ya la tenían contra mí. Pero

ahora, gracias a Dios. Hacen cuatro (4) años que ellos hacen sus ruedas, hacen todo lo de‟llos (SIC) ahí. Pero mi negocio no… ni se paran. EL que cogen afuera. Ellos no se atreven a entrar a mi negocio ni na‟ (SIC). Porque saben que yo pongo respeto ahí.

LC: ¿Y que tipo de alcohol tomaba

la gente, en aquellos tiempos?

HM: Palo Viejo… Olvídate de‟so (SIC). Ese… es…

LC: Palo Viejo. HM: Ese es el Rey David. LC: ¿Y ron Caña, no? HM: No… eso no… eso no se bebe

aquí.

LC: No. HM: Na‟… (SIC) Una vez lo pusieron

legal y… con to‟ (SIC) y legal no se vendía.

LC: ¿De verdad? HM: Si lo trajeron legal. LC: ¿Y se conocía lo que era el

alcoholismo? ¿Había muchos alcohólicos por el área?

HM: Ah eso si… Si habían gente que iban a un sitio a donar sangre y to‟ (SIC). Y to‟s (SIC) los que iban eran borrachos, alcohólicos y to‟ (SIC).

LC: Okay. HM: Eso si habían muchos,

borrachones. LC: ¿Se trataba igual a los

alcohólicos que a los drogadictos?

HM: Bueno nosotros si. Nosotros si porque nosotros no podemos ponernos contra la propiedad porque nosotros no vendemos nada que ellos usen. Simplemente le vendemos cigarrillos, le vendemos los rones, vendemos el vino, le vendemos la cerveza. Y ellos con eso se su… se hacen sostén cuando no tienen la… lo otro. A lo mejor con eso ellos apaciguaban algo. Y nosotros siempre los hemos tratado igual.

LC: Yo le digo como

humanamente. HM: No, no… Yo nunca ni los he…

Yo los he ayudado a todos y le he dicho, limpia eso. Lávame la

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guagua, lávame to‟ (SIC). Yo te pago pero lo que tú hagas con los chavos no me importa.

LC: Claro eso es ya personal allá. HM: No… ya eso es problema tuyo. LC: Si… ¿Entonces quienes

tomaban? ¿Los adultos, los adolescentes o… todos?

HM: Mayormente eran adultos. Pa‟ (SIC) ese tiempo eran adultos. Pa‟ (SIC) ese tiempo no se veía… beber teenagers ni na‟ (SIC) de‟so (SIC). Nosotros de la ley esa de los dieciocho (18) años, toda la vida ha esta‟o (SIC). Pero es como yo digo siempre había esta‟ o en papeles escritos y siempre lo dice el negocio, pero… Eso en los sitios. Igual que el billar. Yo tengo un billar en el negocio y no veo nunca un teeenager jugando. Ya eso no se… Desde el tiempo que yo llevo, nunca lo he visto que es abusar de… En realidad.

LC: Si. HM: Nunca lo he visto. No porque

nosotros no se lo permitimos y se lo dijimos. Era mucha maquina de entretenimiento. Y mucha cosa así de niño. La Pacman y esas cosas. Pero… eso lo tiene hasta en las universidades. Siempre hay un sitio al frente donde juegan maquinas y…

LC: Si. Si una maquinitas que… HM: Si las que habían antes. Si eran

muchas maquinitas…

LC: ¿Entonces las personas en su familia tomaban?

HM: Yo tomaba. LC: Si, casualmente. HM: No yo siempre he tomado

después de las seis (6:00) de la tarde, cuando yo podía. Y hacia una fiestita en mi casa. Tomábamos. Y dejo que to‟ (SIC) el mundo tome todavía. Ahora mismo tengo un quinceañero de mi hija y yo se que van a tomar. Yo llevo el champán y le llevo el... Porque eso es usual en to‟ (SIC) sitios.

LC: Si es social. HM: Y me llevo vino. LC: Sociable. HM: Exacto Sociable. Pero el que

bebe ahora bebe cuando abren. LC: Habían personas que

tomaban mucho. HM: Eso. En aquel tiempo si. LC: Si. HM: De tomar se tomaban diez (10),

doce (12), quince (15) canecas diarias.

LC: ¿Entonces como se trabaja

con los alcohólicos, cuando hay una persona alcohólica? ¿Cómo trabajan con eso?

HM: Nosotros no. Nosotros es un negocio de entra y sale. Ahora vamos a suponer un negocio de cómo discoteca y eso pues yo nunca he tenido.

LC: Si. HM: Pues ya eso, creo que lo

bregaran de otra manera o…

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Pero se casualmente que si, veo las noticias por la mañana. Veo lo que pasa en las discotecas a las dos (2:00) a las tres (3:00) de la mañana. Pero mis hijos gracias a Dios ninguno.

LC: ¿Habían juegos de apuestas?

¿Tú sabes en los tiempos de antes apostaban?

HM: Si eso siempre ha existido, eso… Caballo contra caballo. Juego de pelota... Equipo por equipo. Apostaban hasta pa‟ (SIC) afuera, pa‟ (SIC) adentro. Un hit, voy a Hip (SIC), voy a Rol (SIC). To‟ (SIC) eso existía.

LC: ¿Y para esos tiempos era

permitido o no? HM: Si… eso, en los parques, eso

se veía y a to‟ (SIC) el mundo. Te voy a meter un palo, te voy a meter un hit, te voy a… Te voy a hacer un homerun. Todo eso valía.

LC: ¿Y para aquellos tiempos,

donde se jugaba o se hacían las apuestas?

HM: En la misma. LC: Exacto. HM: To‟ (SIC) el mundo a to‟ (SIC) el

mundo. LC: ¿Habían bancas de bolitas en

aquello tiempos? HM: Ha eso siempre… Eso siempre

también ha existido. Pero si la bolita, en aquel tiempo venia por la calle pa‟ (SIC) abajo corriendo y la tiraba.

LC: ¿Quién las administraba?

HM: Los mismos dueños. Ellos mismos. Cogían, cogían un pote. Y se traían un pote. Que no existían… número de lotería ni, na‟ (SIC). Cogían un pote yo me acuerdo. Bajaban por toda la calle pa‟ (SIC) abajo, esta tarde se va a tirar aquí. Después que habían tira‟o (SIC) to‟s (SIC) los números. Y la tiraban ahí mismo. Y le pagaban a la gente ahí mismo. Eso era pesete‟o (SIC).

LC: Eso era que ellos mismos

tiraban un número. Es como una rifa el que se la gano, se la gano.

HM: Exactamente. Y eso era manual. Si, pa‟ (SIC) aquel tiempo si. Pa‟l (SIC) cincuenta (1950) y pa‟l (SIC) sesenta (60) si.

LC: Ahora no. Después cuando

vino la lotería, esas cosas… Entonces esperaban... esperaban ya el número que salía.

HM: Todo… todo eso existía. La cuestión de la bolita… los caballos. Bueno los pules (SIC) me acuerdo como ahora que eran de seis mil (6,000) y siete mil (7,000) pesos. Y los pules (SIC) hacían pules (SIC) ya tú ves de tres millones (3,000,000) de pesos. Cuatro millones (4,000,000).

LC: ¿Y entonces habían agencia

hípicas? HM: Siempre habían agencias

hípicas.

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LC: Desde los… años cincuenta (1950)

HM: Estaban dentro del negocio. Mi padre tenia una agencia hípica dentro del negocio del, en la parada dieciocho (18). Existían… valían hasta tú vendiendo bebidas alcohólica. Ahora en una agencia hípica no se pueden vender bebidas alcohólicas. Tiene que haber una pared, que distancia el negocio y la agencia hípica.

LC: ¿Cuántos hipódromos habían

en la zona? HM: El único que había era Las

Casas. Quintana y después el Comandante. Porque el de allá de la parada veinte (20). Ya no estaba vivo todavía. Creo yo porque yo iba pa‟l (SIC) cuarenta (1940). Y yo nací en el cuarenta y tres (1943). Pero si supe de historia que hubieron… ciertos jinetes en la edad mía. Que hablábamos sobre eso, que eran jinetes pa‟ aquel tiempo tú sabes.

LC: ¿Y… que días eran los días de

carrera? HM: No los días de carrera siempre

eran iguales, así… Antes eran los… los miércoles. Viernes y domingo. Ahora son… Lunes, miércoles, viernes, sábado y domingo.

LC: Casi todos los días. HM:: Casi to‟s (SIC) los días. LC: ¿Entonces cuando cerraron?

¿Esos hipódromos? HM: Bueno aquellos de Las Casas lo

cerraron cuando yo era un

muchacho. Entonces el hipódromo… viejo estuvo como veinte (20) años. Ahora abrieron el nuevo. Y ahora creo que van a abrir otro. Entonces ahora las apuestas se hacen en la misma agencia. Antes no se podía jugar en las mismas agencias, tenias que ir al hipódromo. [PAUSA] No se permitía. Por eso era que existía tanto el clandestinísimo. Porque si no existía, como ahora que tú vas a la misma agencia y lo juegas y lo cobra. No tienes que ir al hipódromo. Pero pa‟ aquel entonces… Tenias que hacer una papeletita y si te ganabas tres (3) pesos o cuatro (4) tenias que ir al hipódromo a cobrarlos.

LC: ¿Entonces que otros juegos

de azar se jugaban? HM: Gallos. Si. LC: ¿Y donde era que se jugaban? HM: En los gallerines allá abajo en la

Laguna. Por allá abajo siempre habían (SIC) gallerines. Ahora las galleras eran acá… En la Baldorioty y eso. Buenos los clandestinos eran en los gallerines.

LC: Ahora hablando del tema de la

prostitución. Me dice que no había.

HM: En esta área no. En el área de Barrio Obrero yo no… supe de prostitución. Habían (SIC) casas de cita. Porque yo me acuerdo que había una en la Cortijo… Había otra en otro sitio… Esa era la prostitución

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que había. Donde existía también.

LC: ¿Cómo que es eso de una

casa de cita? HM: Una casa de cita era una vieja

que se dedicaba a tener mujeres jóvenes. Entonces tú ibas y había una barrita al la‟o (SIC). Tú ibas y te dabas tú trago y si querías subir pa‟ (SIC) la casas de citas subías y ella te conseguía dos (2) mujeres. Estilo Santo Domingo…Y estilo… tú ir a Venezuela y otros sitios. Tú sabes.] Eso era lo que existía pero no… No así prostitución. Ah si, prostitución… Tonny Tursi.

LC: ¿Y eso era acá? HM: En San Juan. No eso no era en

Hato Rey. LC: Que aquí en el Caño no. HM: No, acá en Santurce no había. LC: ¿Quién era el encargado? Me

dice que eran las señoras esas que…

HM: Mujeres… LC: ¿Pero siempre afuera del

Caño? ¿Qué no era en el Caño?

HM: No eran en el Caño. Eran pa‟ (SIC) allá pa‟ (SIC) la ciudad como digo yo. En San Juan habían tres (3), habían tres (3) night club.

LC: En San Juan. ¿Y…? HM: En San Juan. Habían cuatro (4)

en San Juan. Estaba el Black Angus, estaba el de Tonny

Tursi, estaba… Habían cuatro (4) en San Juan. Pero como yo… Como nosotros decíamos: “Nosotros no necesitábamos ir a esos sitios”. Mayormente el que hacia eso, el soltero. Que estaba pendiente… Yo metí las patas… quince (15) años fue la primera boda mía.

LC: Si… ¿Entonces se vendían

bebidas alcohólicas en esos lugares?

HM: Si… LC: Si. ¿Y las que trabajaban

eran… eran este… puertorriqueñas o extranjeras?

HM: De todos… de todos de aquí también.

LC: De aquí también y de allá. HM: Si… LC: ¿Y cual era la actitud de la

policía? ¿Se metían en…? HM: Lo mismo que están haciendo

ahora. Cuando a ellos les daba la gana hacían una redada. Y se llevaban a todo el mundo.

LC: ¿Y la actitud del gobierno? HM: E‟… echarle una multita de dos

(2) pesos, tres (3) pesasen la corte de San Juan. Que lo que hacían era mandarlos pa‟ (SIC) su casa.

LC: Vamos a pasar a los deportes.

[PAUSA] ¿Había pequeñas ligas en el Caño?

HM: Si… Habían (SIC) pequeñas ligas en el Canódromo también. En San Juan. Y habían aquí gente que se dedicaban a

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recoger niños pa‟ (SIC) hacer pequeñas ligas. De nueve (9) años, de doce (12) años, de quince (15) años.

LC: ¿Y donde se realizaban los

juegos? HM: En la cancha aquí… Por abajo

en el trolley había una cancha. En la escuela Quiñónez que yo te dije, había otra cancha. En… Sanjuán había otra cancha en el parque Muñoz Rivera. Era el parquecito Escobar que estaba al la‟o (SIC). Allí se jugaban. Y entonces allí mismo en el parque hacían el atletismo de la… universidades, las escuelas y eso. Hacían lo… que llamábamos el field day. Lo hacían no privado como lo están haciendo ahora mayormente en to‟s (SIC) sitios. Los hacían pa‟l (SIC) pueblo. Uno iba y veía las actividades de los niños y to‟ (SIC).

LC: ¿Y entonces en el Caño como

tal, las facilidades deportivas? ¿Había?

HM: Allá abajo… Allá abajo como decirte solamente la canchita de ahí y la canchita de la calle tres (3). En la calle tres (3) hay una canchita que también es de Santini, supuestamente.

LC: Pero ya eso es de ahora… HM: No, eso es de ahora… Pa‟ (SIC)

aquellos tiempo son existía. LC: ¿Aquí en el Caño no habían

equipos, verdad? ¿Para aquellos tiempos?

HM: De doble A, clase A. Si lo habían (SIC). De aquí Salio

Pizarro, que era pelotero. De aquí salio Rubén Gómez que vivía aquí… Habían (SIC) mucho baile. De aquí era Tito Rodríguez. Johnny Rodríguez. Ismael Miranda. Este… Ismael Rivera. Este… había mucho. Entonces era en el Paledium. Allá en el… en la parada ocho (8) donde esta el puente. Allá en el Parque Sixto Escobar. Allí eran los sitios que uno iba a bailar y a gozar…

LC:] Ya mismo cogemos ese

tema. De la música. ¿Entonces recuerda el nombre de los primeros equipos? ¿Si habían equipos de algo?

HM: Yo no me acuerdo. Yo siempre conocí el San Juan, Santurce, Caguas, Ponce.

LC: ¿Y de los de aquí? ¿De los

equipitos de aquí? HM: ¿De aquí? Aquí como que

clasificaran con ese nombre. Nunca…

LC: ¿Y la edad promedio de los

jugadores de aquí? ¿De los equipitos que hubiesen? ¿Eran muchachitos?

HM: Eran muchachos. Llegaron a grandes ligas.

LC: Si… ¿Entonces donde

obtenían el dinero para los guantes, las bolas…?

HM: A nos pedían… Le pedían a to‟s (SIC) los comerciantes… Aquí al comerciante Borinquen Relay (SIC) eso auspiciaba unos uniformes, los daba.

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LC: Si, habían uniformes. HM: Yo llegue a… repartir uno…

cuando yo tenía el negocio. Llegue a repartir uno con el nombre del negocio. De la Avalancha (SIC). Era nuevo el uniforme. Eran T-shirts, como te cuanto que lo que nos costaban eran tres (3) pesos o dos (2) pesos porque no teníamos dinero para

LC: Si… Pero por lo menos tenían

alguito. HM: La actividades de equipo. Han

sido actividades. Sacaban como las sacan para las universidades y to‟ (SIC) eso. Se hacían actividades. Rifaban mucho televisor mucha cosa. Jugaban de juego en juego con otro equipo de sitio.

LC: Si. ¿El gobierno ayudaba a

esos equipitos? HM: No te digo que el gobierno se

metiera en eso. Podía meterse en doble A y en clase Ay eso pero no en los equipitos…

LC: ¿Y competían con otras

comunidades del área? HM: Competían hasta con la policía.

Porque el equipo mío compitió hasta con la policía.

LC: ¿Que días jugaba? HM: Siempre los sábados. LC: ¿Y quien auspiciaba la liga?

¿Los mismos comerciantes? HM: No… La liga la auspiciaba el

gobierno. Entonces nosotros sacábamos cha… El equipo sacaba el permiso, del

gobierno. Sabes siempre había un líder deportivo.

LC: ¿Y cuantas ligas se

formaron? ¿Se acuerda de eso?

HM: Ah… muchas… Un promedio de diez (10) o quince (15) ligas. Nosotros llegamos a jugar hasta Mayagüez. Pero es un privado acá. Que no eran… Equipos… Pero nosotros jugábamos en la cancha de la Roosevelt. Nosotros jugábamos en la cancha de ahí, del caserío del Oliera. Que tenía una cancha también. Nosotros jugamos en la de allá de la… del Provi (SIC), la playa. Nosotros jugábamos en la de San Juan. En le Canódromo. Siempre había quien nos prestaba la.

LC: ¿Y entonces, recuerda alguna

anécdota que le haya pasado? ¿En esos juegos?

HM: Cuando me caí en una zanja. Corriendo una bola…Nosotros debemos estar en la Julia con los locos.

LC: ¿No tiene un recordatorio que

pueda mostrarme? ¿Qué tenga un bate, algo de esos tiempos?

HM: No… Pa‟ (SIC) ese tiempo yo no… Una vez se lo regale a mi nieto. El bate. Del… hipismo un pana mío que es jockey me regalo un fuete a mi. Y la nena mía lo tiene ahí que lo quiere porque va a hacer un cumpleaños de ella vaquerita. Pero no… No he tenido esa

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suerte de ser… Muy importante en el juego. Tú sabes.

LC: ¿Y se acuerda de los

dirigentes? ¿De algún nombre…?

HM: Eran mayores, todos. Eran mayores los otros. Y están muertos. Hay un montón que han muerto.

LC: Si. ¿Y no se acuerda del

nombre de ninguno así? HM: Bueno Carlitos Cruz. Yo me

acuerdo. Carlitos Cruz era un dirigente de aquí de Barrio Obrero.

LC: Si. HM: Y Machero era otro líder

también. Pero eran personas que eran trabajadores.

LC: Si. HM: Eran hasta albañiles. LC: Ósea que eso era una

izquierdita. HM: Exacto. Carlitos Cruz era un

jefe de la Good Year. Pa‟ aquel tiempo. De las gomas Good Year. Que estaba en Puerta de Tierra. Nando Sánchez también.

LC: ¿Recuerda… la visita de algún

pelotero famoso que haya venido?

HM: Si aquí vinieron muchos. Aquí vinieron Terin, Terin Pizarro. Vino en cuestión de… la pelota. Vino Terin Pizarro. Han venido bastantes.

LC: Bien. ¿Alguno de los jugadores llego a Grandes Ligas o a Liga Superior?

HM: Si este… Terin. LC: Eran de aquí y sal… HM: Eran de aquí y salieron. LC: ¿Terin y quien mas? HM: Terin Pizarro, salio el otro que

te dije… que era el número veintidós (22). Le decían… Al veintidós (22). A él le decían, ¿como era? Que era hasta jugador de… de Volvo. Ándale unos cuantos. Igual que abogados salieron unos cuantos.

LC: ¿Continua activa la liga?

¿Actualmente hay liguitas? HM: Si. Yo he auspiciado unas

cuantas ligas. Yo traía aquí. En la avenida traje unas cuantas veces. El… que hasta a Tito Rojas yo traje aquí, una vez. En los festivales recreativos deportivos. Pero era por Willie Maldonado que era el líder. De aquí de Barrio Obrero. Y creo que es todavía. De Santini yo creo que ahora cogió y se fue por una ventana o algo así. Como hacen ellos. Se jubilo por la ventana.

LC: Si. HM: Y él era el que me traía las

orquestas y todo. LC: Si. HM: Y Santini me llego aprobar una

actividad. LC: ¿En cuestión de boxeo?

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HM: Pues yo traía… En el Festival Deportivo Recreativo yo ponía la cancha. Y hacia Díez (10) peleas, seis (6) peleas de muchachito.

LC: Aja. HM: Venían de distintos sitios de la

isla. LC: ¿Y como era el equipo de

entrenamiento? ¿Tenían equipito de entrenamiento?

HM: Gente… Pero era gente que nos entrenaban… Como decir… Los tenia por tener así entreteniéndose y eso. No, no…

LC: No era algo profesional. HM: No profesional. LC: ¿Y donde es que lo

entrenaban? ¿Había un gimnacito por aquí cerca?

HM: Siempre. Si aquí en la calle tre‟ (3) (SIC). Ahí hay un gimnasio, todavía. Siempre ha estado ahí. Y es de Santini.

LC: ¿Se utilizaban accesorios

como vendajes, boquillas…? HM: Todo… LC: ¿…Copas de protección? HM: Todo eso lo tienen. Osvaldo

Marcano se llamaba el… El líder recreativo de‟so (SIC). De los boxeadores. Y era un boxeador de tiempos de él. Osvaldo Marcano. Y el vivía ahí mismo, donde esta mi negocio. En la otra casa.

LC: ¿Y como eran los guantes en

aquellos tiempos?

HM: Los guantes eran iguales. LC: ¿Y… cuanto pesaban? HM: Eran guantes de una (1) libra,

libra y media (1.5). Así de media (.5) libra. De…

LC: ¿Para aquellos tiempos de

antes…? ¿Cuántos asaltos duraban las peleas?

HM: Eso de tres (3) a seis (6). LC: Si. HM: Tres (3) asaltos, cinco (5)

asaltos. Porque eso era en la calle acá. Ellos allá en el Gimnasio. . Sale en el Leroy (SIC) Benito Ayala. Que lo noqueamos en un descuido de una pelea. Estábamos to‟s (SIC) meti‟os (SIC) en la cancha de baloncesto en Country Club. Y se descuido y lo noquearon y lo sacaron de boxeador.

LC: ¿Cuánto cobraba un boxeador

promedio? ¿Por pelea en aquellos tiempos?

HM: Yo te diría que… Los precios yo no sé. Porque [era por] dinero. En los ingresos nosotros… Lo que dábamos eran regalos y eso. Pero chavos no se le (SIC) daban a ellos.

LC: ¿Existían organizaciones que

regulaban y controlaban el boxeo?

HM: Si… porque yo te digo, Osvaldo Marcano trabajaba para… Santini. Ósea para… el que estaba ahí de alcalde, era el que sub-auspiciaba eso. Recreación y Deportes.

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LC: ¿Cuántas divisiones de peso existían?

HM: Ea rayo. Yo se de ahí mas o menos… Eran los pequeños. Eran pequeños boxeadores. No eran grandes. No trajeron nunca ningún… boxeador que fuera a decir de categoría mayor. Eran muchachitos.

LC: ¿Cuántos jueces habían en

las peleas? HM: El mismo. Simplemente un

juez. LC: Un juez. HM: Y… ellos dos (2) dirigentes. LC: ¿Y para la época de los

cincuenta (1950) habían también peleas y eso?

HM: Si… peleitas… bobas así de nenes.

LC: Okay. ¿Existían los

manejadores, que mantenían un control sobre el peleador? Como hacen hoy día.

HM: No… Pa‟ (SIC) aquel tiempo no había eso.

LC: ¿Pero habían managers? HM: Si, habían manager, como te

digo el dirigente. LC: Si. HM: Pero no habían peleas por

dinero. Ni na‟ (SIC) de‟so (SIC). LC: ¿Hacían apuestas

clandestinas con los peleadores?

HM: No, se hacían apuestas ahí. Cuando eso era recreación y Deportes de divertirse. Tú tenias tú hijo y si lo quería poner ahí. Que si tú hijo le gustaba… Como ahora mismo

Macho Camacho con… Yo sé quien e s el líder de Macho Camacho, Leandri. Ismael Leandri. Que siempre estaba con nosotros aquí… Porque ese edificio que esta en la esquina ahí, es del. Que el lo tiene arreglado to‟ (SIC).] Y él tiene dos (2) hijos, de… De Macho Camacho.

LC: ¿Y existían torneos internos

en la isla? ¿Como campeones regionales, etc.? ¿Campeón del oeste?

HM: No… LC: ¿Peleas contra otra gente de

la isla y eso? HM: No ahí ellos no salen… LC: Eso es aquí mismo. HM: Eso es las actividades que ellos

hacían. Eran bicicletadas… Eran… juegos de… la Tuna que venían a cantar. Eran… nosotros le dábamos premio por la nena mas linda. Pero era por votos. Y las escuelas y la barriada. De‟sas (SIC) cosas era lo que existía antes. No exilia esa maldad de dinero. Y de tener unos mas que otros.

LC: ¿Se le ofrecía atención

médica a los peleadores? HM: Si… LC: ¿Existía el conteo y las

medidas de protección para el boxeador caído?

HM: Si. Todo eso lo pagaba el gobierno.

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LC: ¿Los boxeadores utilizaban algún tipo de sustancia controlada?

HM: No… ahí… LC: Como esteroides. Para

ponerse. HM: Bueno que yo sepa no. Para

ese tiempo no. Porque ya te digo eso era una cosa que… Los que lo usaban este… era pa‟ (SIC) allá pa‟ (SIC) las peleas de ellos grande. Pero no pa‟ (SIC) las actividades que yo hacia.

LC: ¿Había la posibilidad de que

se arreglaran las peleas? HM: Na‟. No… eran muchachitos. LC:¿Se les exigía certificados de

salud a los boxeadores? HM: Si… Una pelea de exhibición. LC: ¿Se controlaba la edad de los

boxeadores? HM: Si… LC: ¿Se estipulaba una edad

mínima, algo así? HM: Exactamente de… doce (12)

años pa‟ (SIC) abajo. Y de… hasta quince (15) años.

LC: Okay. HM: Era el máximo. Igual que las

pequeñas ligas que eran los pamper, como decían. Los equipos pamper eran hasta cierta edad. Y entonces venían los otros hasta cierta edad. Que esos eran los campeonatos que ellos hacían.

LC: ¿Cómo el boxeador se

cuidaba en cuanto a la

alimentación? ¿Utilizaba suplementos nutricionales, vitaminas?

HM: No se te decir en cuanto a eso, porque yo nunca me metí en eso. Nunca me metí en esa categoría de… Yo si hablaba con lo, los… managers Y me decían como preparar a los muchachos, … Y en eso yo no me metía. Ellos venían y ponían su rin (SIC). Ellos venían y hacían sus peleas. Yo les regalaba lo que les iba a regalar. Les regalaba la comida. Les regalaba refrescos y les regalaba lo que les iba a regalar. Eso era de parte mía. Con el, con el líder. Yo le regalaba los guantes. Yo les regalaba la… el vestuario e ropa que iban a usar. Pero mas de‟so (SIC) no. Entonces les regalábamos una plaquita. Una plaquita que eso era lo que él se llevaba.

LC: ¿Entonces con cuanta frecuencia peleaba un boxeador… promedio?

HM: Bueno yo hacia una actividad… LC: ¿Peleas por año…? HM: Todas… todas las actividades

mía (SIC) eran todos los años. Para el tiempo de noviembre, que eran para el día del Descubrimiento de Puerto Rico. Siempre usábamos ese weekend. Porque teníamos hasta el lunes libre.

LC: Ósea que era una vez al año. HM: Todos los años, una vez al año. LC: ¿Y se hacían peleas

internacionales?

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HM: No. LC: ¿No salían a pelear a otro

lado? HM: No. LC: ¿Ni siquiera rivalidades

regionales? HM: No. LC: ¿Nacionales, internacionales? HM: No… Gangas…Gangas y eso

no. LC: No, digo en cuestión de…

Este gimnasio contra este otro gimnasio

HM: Si… No… eso no lo había en ese… Eso era una… cuestión de decir un promoción de nosotros acá, aparte. Privado.

LC: ¿Qué preparación académica

tenía el boxeador promedio? HM: Un muchachito de… quinto

grado, sexto grado. No era cuestión de gente adulta. Ni en la bicicletadas tampoco. Nosotros le dábamos un premio y ellos daban la vuelta por allá y salían por acá. El que llegaba primero le dábamos uno.

LC: ¿Y tenía mucha fanaticada el

boxeo? HM: Si. LC: ¿Era superado por otros

deportes? ¿Cómo por ejemplo el baseball?

HM: No… El boxeo, el baseball eran más o menos ahí. Si… Era lomas que se usaba en Puerto Rico. Porque nosotros usábamos Los deportes que mas se usaban. Que eran esos.

LC: ¿Y a… a nivel de… isla? HM: Si… LC: ¿Cómo se veían los más

sobresalientes? ¿Existían ídolos del boxeo, aquí en Puerto Rico en aquellos tiempos?

HM: Yo trabaje una vez hasta en el deporte del baloncesto a Pachín Vicens y esa gente. Pero fue de visita.

LC: ¿En el boxeo habían ídolos

para aquellos tiempos, aquí? HM: Si había: Cachuclain2 (SIC) . LC: Pero yo digo de aquí. HM: Si Cachuclain3 (SIC), Wilfredo

Gómez Wilfredo… el otro. LC: Benítez HM: Wilfredo Benítez. Eran los

ma‟… (SIC) LC: Y eso era como para los

setenta (1970). HM: Y ahora que esta… Los nuevos

que están. LC: ¿Qué tipo de proyección y

exposición tenían el boxeador sobresaliente? ¿Salía en la televisión, radio, prensa?

HM: Bueno si… la televisión existía cuando eso.

LC: Si. HM: Venían ellos. Y por radio

también venían. Nosotros

2 Mohamed Alí o Cassius Clay

3 Mohamed Alí

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también teníamos actividades de los Reyes Magos siempre hacíamos actividades. Regalándole juguetes a los nenes y to‟.

LC: Si. ¿Existían registros

universales de peleas? ¿Se monitoreaban los boxeadores y su verdadero desempeño?

HM: No. LC: Ya eso es grandes ligas

aquí… En Puerto Rico. HM: No… Pa‟ (SIC) ese tiempo no

existía nada de‟so (SIC). LC: Ahora vamos para lo que

estaba hablando: La música y los centros nocturnos. ¿Había Centros Nocturnos en el Caño?

HM: No. No, allá lo que había era un ranchito. Un kioskito.

LC: ¿Donde estaban localizados,

si había algo así parecido? HM: No. Eso era pa‟ (SIC) allá pa‟

(SIC) San Juan. LC: ¿Sitios donde tocaba la

gente? HM: Pues pa‟ (SIC) San Juan. Aquí

tocaban en to‟ los negocios. Si antier (SIC) yo puse una música ahí un tiempo… Que venían… Que eran… que era en guitarra y… Y bongoces (SIC).

LC: ¿No se acuerda de los

músicos? HM: Este muchacho que… Que esta

casi… Me estaba acordando un poco de‟so (SIC) que se

llama… Es Maldonado4 también. A Chepe (SIC). Me, me traía los muchachos aquí. Yo traje a Tito Rojas... una vez aquí.

LC: Si. HM: Traíamos al Tuna de Cayey… LC: ¿Cuando usted era pequeño,

también habían sitios que tocaban gente?

HM: No lo conocí nunca. Aquí en Barrio Obrero.

LC: ¿Los dueños, eran residentes

de aquí? ¿Los dueños de esos negocitos que tocaban guitarrita? ¿Eran de aquí mismo del Caño?

HM: En el campo por allá abajo creo que hay un señor ahí en la calle… Bartolomé. En la avenida Rexach que todavía tira música. Y desde aquí de casa de Timgo… Uno que le dicen Tingo. Que lo tiene otra persona ahora, pero el siempre tenia musiquita.

LC: ¿Los dueños sonde aquí

mismo residentes del Caño? HM: Si, son residentes de aquí

mismo. LC: ¿Que tipo de música se

tocaba en aquellos tiempos? HM: Lo que se tocaba es guitarra… LC: Música de trío. HM: Sinfonía. Mucha conga. Y el

guicharo. No e‟…

4 Cachete Maldonado

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LC: ¿Y era en vivo verdad, no vellonera?

HM: En vivo. LC: ¿Recuerda algún grupo que

tocara ahí? ¿De esos famosos de antes?

HM: No. Como esos ningunos. Lo único Tito Rojas que lo traía.

LC: Y eso es ya más reciente. HM: Si… eso fue… No pero sigue

siendo. Hacen ya… unos dieciséis (16) años.

LC: Ah… HM: Cuando Tito Rojas estaba

empezando. Ahora no… LC: Si para los tiempos así en los

sesenta… (1960), cincuenta (1950). No venían así…

HM: No… Cuando eso lo que usaba era la guitarra y el cuatro y eso. Y era de acá mismo. Gente de aquí mismo. [PAUSA] Mazo vino una vez. Yo me acuerdo. I/I Rivera I/I.

LC: Ah tu conocías a Mazo. HM: Rivera vino una vez acá abajo.

El vino así mismo por una promoción de una persona que le hizo. Y el apareció a ver la activida‟ (SIC) y vino y tiro su numerito. Y to‟ el mundo bien contento, pero… No cuestión de pagarle.

LC: ¿Y como se resolvían los

problemas en el lugar? HM: No. Nunca. Siempre había

una… calle cerrada y policías en cada esquina.

LC: Si. Tenía seguridad.

HM: Si. Siempre era a través del municipio de San Juan. No se podía hacer una actividad que no tuviera el permiso. Pa‟ (SIC) cerrar la calle. Y pa‟ (SIC) que no hubiera ningún encontronazo de carros tenían que subir por la calle diez (10) y bajar por la calle doce (12). Y acá subir por la calle doce (12) y bajar por la diez (10). Todos lo que quisieran…

LC: ¿Y que tipos de bebidas se

consumían…? HM: Todas las bebidas las

vendíamos. Cerveza… Cuando eso no habían leyes. De decir como ahora… Que hay la ley seca esa.

LC: ¿Y los precios? Una cerveza

para aquellos tiempo a cincuenta (50) y sesenta (60). ¿Cuánto valía una cerveza?

HM: Sesenta (0.60¢) chavos. LC: ¿Y había un consumo

mínimo? Si uno entraba a un sitio de esos donde había una musiquita. ¿Había un consumo mínimo o tú entrabas

HM: lo que tu gastaras. LC: ¿Había un código de

vestimenta para entrar a un negocio?

HM: Tú entrabas en t-shirt, entrabas en mahones. Entrabas como tú quisieras.

LC: ¿Y edad mínima para entrar

en aquellos tiempos? HM: Ahí era de veintiún (21) años en

adelante, podían entrar.

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LC: ¿Era hasta mas fuerte que

ahora verdad? HM: No esta en la misma. Ósea la

eda‟ (SIC) no ha subido ni ha baja‟o (SIC). Ahora es dieciocho (18) años. En aquellos tiempos nosotros le poníamos veintiuno.

LC: ¿Ósea que ahora esta mas

fuerte? HM: Ujum. Entre nosotros mismos… LC: La ley… que no estaba escrita

era mas fuerte que la que misma escrita.

HM: Es lógico porque la ley la hace el comerciante. Y el que era imprudente no lo atedian. Yo no te voy a llamar un guardia pa‟ (SIC) que te saque de mi negocio. Te saco yo mismo a la buena con calma. Mira te tienes que ir porque estas estorbando. Entonces todo el mundo me apoya. Es verdad que te tienes que ir. Y seguías con él pa‟ (SIC) afuera hasta que se iba. Había gente que yo decía como decía yo. Aunque te emborracharon que te den café o algo a ver si te alivias. Pero no como ahora que ahora tú puedes llamar un guardia y decirle: “Mira tienes que bregar con esta persona por que esta guiando o cualquier cosa” Nosotros le quitábamos la llave a to‟ el mundo y lo llevábamos a su casa. Había mucho mejor servicio. Y había menos muerte.

LC: ¿Y la policía intervenía en

esos negocios así?

HM: Bueno si nosotros… nosotros no llamábamos ellos nunca… nunca venían.

LC: ¿Cómo influyo la llegada de

bebidas extranjeras al consumo? Lo que estábamos hablando de cuando llego… la Schaefer que destrona la Corona….

HM: Bueno eso… LC: Y la India. Cerveza India. HM: Eso lo han hecho ellos como

gobierno. Si el gobierno te permite que te de una licencia para vender una cerveza. Y viene con el de‟llos… (SIC) Tú puedes poner la cerveza que te de la gana.

LC: Ósea que cuando estaba la…

cerveza India y la cerveza Corona. Dieron el permiso para que entrara la Schaefer…

HM: Eso… Ya vino LC: Y le dio más duro. HM: Ya vino porque ya aduana ya lo

había permitido. Tenia que ir a aduana y de aduana ya estaba pa‟ la calle y estaba pa‟ los almacenes. Nosotros la comprábamos en los almacenes.

LC: Ósea que Schaefer le pasó el

rolo a todas las otras. HM: Pa‟ (SIC) aquel tiempo. LC: Para aquel tiempo. HM: se puso una ley. Pero la

cerveza que nunca, que nunca se ha caído es la Budweiser que todavía existe.

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LC: Si. HM: Pero te digo que no existe como

existía antes. LC: Si… la Coors Light… HM: La Corona es igual. La Corona

es de aquí de Puerto Rico. Estaba la cervecería que montaron aquí… En Carolina. Cerveza Slitz (SIC). Después vino la rubita que era la Miller. Porque todas las cervezas eran extranjeras y llegaron por el gobierno le permitió la entrada. Como ahora mismo esta la Presidente. Esta… Corona de botella, esta la Corona que viene de México. Pero eso es por que el gobierno le ha dado el permiso. Igual que los cigarrillos.

LC: Si. HM: Antes no habían mas que

cigarrillos Filimori5 (SIC) y Palmal (SIC). Y ahora hay treinta (30) cosas. Pero el gobierno es quien lo permita.

LC: Antes la Malboro y la Winston

eran las que estaban arriba y ahora el Newport…

HM: El Newport acaba con to‟ (SIC). LC: Tú sabes eso antes que la

gente no le gustaba. Que eso era de mentol.

HM: Decían que eso era de mujeres. Así es hermano Todo permiso es el que el gobierno ha hecho… que entre al mercado lo que ellos digan.

5 Phillip Morris

LC: ¿Tú sabes que en estos lugares se apostaba… o se llevaban a cabo juegos?

HM: No. LC: ¿Quiénes fueron los primeros

en producir música en el Caño? Que usted recuerde I/I esta gente hicieron un combito… de música…

HM: Bueno los viejitos… Los viejitos eran los trovadores…

LC: ¿Se acuerda del nombre de

alguno de ellos? HM: Si, Cristal el grifo (SIC) le

decían a uno por ahí. Y todavía esta por ahí. Donde quiera que llega… llega con ceremonia de navidad cantando. Estaba Víctor también. Don Víctor que era el de la sinfonía. Estaba Cachete Maldonado, que te dije horita que era el de las congas.

LC: Si. HM: Estaba el otro que era Robertito

que Robertito era… De los timbales. Eso era lo que usaba antes. No había más ningún instrumento. Y pa‟ (SIC) allá cuando llego Tito Rodríguez. Tito Rodríguez era de aquí también de la calle catorce (14). Y el otro hermano también. Johnny Rodríguez también era de aquí de Santurce. Ellos eran de aquí de la calle trece (13) arriba.

LC: Toda esa gente es de aquí. HM: To‟a (SIC) esa gente eran de

aquí. Estaba…. Este otro muchacho que es de allá abajo. Ismael… Ismael Rivera. Ismael Miranda. El otro que trabaja con

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el Gran Combo… Peguen que es de la calle… De la calle Eduardo Conde. La calle se llama igual que él. A esta otra calle le pusieron Tito Rodríguez. Porque es donde nació… donde nació él. Entonces a aquella calle le pusieron Ismael Rivera. Al la‟o (SIC) de la de Pellin que esta mas adelante. Cuando el Gran Combo estaba… el negrito gordito. ¿Cómo era que le decían? ¿Al de las congas? A Martín Quiñónez. Y eran de aquí de Santurce. Eran los mostros pa‟ (SIC) ese tiempo. Seguro que si.

LC: ¿Conoció algún Trío de

conjunto musical? HM: De Trío no. Porque el Trío de

los Panchos… Esa gente era de la isla mayormente.

LC: ¿Qué tipo de música

tocaban? HM: Eso era guitarra y… Tú sabes

boleros y… y… Guitarra mayormente.

LC: ¿Qué instrumentos tocaba? HM: La guitarra, el cuatro. Estaba

Mazo Rivera. Estaba… Tabin Pumarejo. Estaba aquel otro que se murió que tocaba canciones de navidad.

LC: ¿Y donde se presentaban aquí

en el Caño? HM: En las calles, en las avenidas.

Ellos se paraban frente a la avenida. Tú le hacías una tarimita y ahí mismo tocaban

ellos. No los dejaban entrar ni adentro del negocio.

LC: ¿Y para que publico

tocaban…? HM: Para los que yo quisiera. Pa‟l

(SIC) publico completo que yo invitara.

LC: ¿Cuánto cobraban? HM: Si… Pa‟ (SIC) esos tiempos…

Yo traje a Tito Rojas y me cobró mil (1,000) pesos.

LC: ¿Alguno toco para alguna

orquesta famosa? Bueno el mismo Tito Rojas toco…

HM: Tito Rojas ese esta alma‟o (SIC).

LC: ¿Llegaron a tocar en la radio? HM: Si, si… LC: ¿Algunos de aquí de aquí del

Caño llegaron a tocar en la radio?

HM: Ah que yo sepa no. LC: Bueno prácticamente Ismael

Rivera… y esa gente… HM: Si pero esos son de arriba… LC: ¿Del Caño como tal no? HM: No, del Caño como tal. No de

acá abajo. LC: ¿Y salían en programas…? HM: Si. LC: ¿En la televisión? HM: En la televisión. Con WKAQ. LC: ¿Participaban en estos

grupos… mujeres? HM: Bueno en la Tuna de Cayey, lo

que habían eran mujeres. La

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Tuna de Cayey, todo eran mujeres.

LC: ¿Y de aquí del Caño, algunos

grupos? HM: De aquí decirte de ninguna. LC: ¿Qué tipo de personas

solicitaban los servicios de los Tríos?

HM: Nosotros los comerciantes. Un cumpleaños. Eso lo sacian privado. Eso es tú sabes, eso siempre lo hacían. Tú lo puedes hacer privado porque ellos te dan un número. Privado que lo hacen. Pero eso es ya… para el que tú quieras llevar a un… quinceañero… Si tú quieres llevar un artista, pues tú lo llevas. Pero ahora mayormente… no es como antes. Antes éramos pobres. Y ahora hay ricos que te llevan a… los raperos… Te llevan a… Y esos cumpleaños, pues salen por cien mil (100,000) Pero nosotros los pobres no podemos hacer eso.

LC: ¿Conoció a alguien que

fabricara instrumentos musicales? ¿Aquí en el Caño? ¿Qué fabricara? Guitarra o bongo o algo. Ósea que ellos lo traían ya echo.

HM: Si. LC: No lo fabricaban como tal. HM: Si ya eso lo compraban en la

casa de… De piano. Villa Piano.

LC: ¿Y conoció a alguien que

escribiera música?

HM: Bueno. Que escribiera música… El único que yo creo que oí… fue un… Fue este muchacho que murió en estos días. Que no lo querían ni tirar… por la radio. Porque y que la familia había dicho que no.

LC: Tite Curet. HM: No… Tite Curet vivía aquí. Pero

el que le hacia… escribía música. Era el otro que murió. Que la familia no dejo que tiraran un disco del. Tite Curet Alonso. Tite Curet Alonso, era de aquí. De Barrio Obrero. Y Gilberto Monroy. Estaba todo el día aquí.

LC: ¿Y él hacia arreglos

musicales también, verdad? HM: Si él si. Tiene ese lugar que… LC: ¿Y Gilberto Monroy era de

aquí también? HM: Si también. Gilberto Monroy. LC: ¿Y escribía y hacia arreglos? HM: Si escribía… Hacia eso. LC: ¿Y tiene alguna? HM: No aquí no. Porque ellos tenían

su… su night club. El Esquife [SIC] que estaba allá abajo. En la calle de altos allá abajo. En Villa Palmera era el que cuando eso. Era el saloncito de baile de los riquitos. Pa‟ (SIC) aquel tiempo. Los supuestamente riquitos pa‟ (SIC) aquel tiempo. De Barrio Obrero. Pero… eran de la avenida A para arriba.

LC: Hasta aquí ha llegado la

entrevista.

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HM: Ujum. LC: Se le hará una entrevista de

seguimiento. HM: Si… lógico. LC: Para ampliar un poquito más. HM: Na‟ (SIC) yo de to‟ (SIC) lo que

yo me acuerdo se lo tengo que decir. Por ahora todavía tengo la mente clara.

LC: Gracias entonces. HM: Bien. Un placer. Segunda entrevista: diecinueve (19) de

octubre de… dos mil siete (2007).

Don Humberto

LC: Don Humberto quería preguntarle algunas cositas que se nos quedaron en el tintero. En la entrevista anterior. Quería preguntarle específica-mente de su negocio. ¿Como fue que se fundo por su padre? ¿Cuánto tiempo lo… trabajo? Y después cuando paso a sus manos. ¿Desde cuando? Hábleme de su negocio.

HM: Bueno lo que pasa es que ese negocio cuando mi padre lo

compro era un negocio pobre que tenían la gente. En aquellos, en aquellos tiempos. Cuando se vendía la salsa de tomate a… diez (0.10 ¢) chavos y a veinte (0.20¢) chavos. Y mi papa… Yo trabajaba con él en otro negocio que él tenía, en la Avenida Ponce de León en la parada dieciocho (18). Entonces aquel negocio se le quemo. Y él le dio con venir aquí. Ya él era mayorcito, a comprar un negocio y… Yo trabajaba y… estudiaba y trabajaba en la plomería. Entonces el me dijo a mi que si yo quería el negocio y yo le dije: “Bueno pues… Pa‟ darle en otro lugar trabajando pues trabajo aquí.” Y me gusto el negocio porque yo le ayudaba siempre en el del. Y ya yo corría el del como si fueran mis manos casi. También era mas o menos lo mismo. Lo único que aprender a no vender arroz y habichuelas y eso. Y entonces e‟… montamos… Yo le dije así: “Si montamos un colmadito si. Pero yo no le voy a estar vendiendo ron y cerveza na‟ mas que a borrachones como tú le vendes acá en Santurce.” Entonce‟ me dijo: “No esta bien, pues lo… monta como tú quieras.” Y yo lo monte. Pero mas luego el no trabajaba conmigo. El me supervisaba. Y el seguía su vida como diría él. Porque él después no trabajo mas. Y entonces cuando me compro el negocio, pues yo me puse a trabajar pa‟ él. El me daba chavos por la mañana y… comprábamos y yo seguía

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trabajando y por la noche yo le devolvía el dinero. Y él me pagaba un sueldito en aquel tiempo. Mas o menos pa‟ (SIC) los que haceres de uno. Entonces pue‟… (SIC) él estuvo conmigo casi… decimos como… catorce (14) años. Supervisándome. Entonces yo… pues cuando ya yo vi que él era ya más mayorcito y ya él tenía catorce (14) años conmigo. Yo le dije a él: “No pero ya tú tienes que poner este negocio a nombre mío porque… ya este negocio tiene muchos arreglos y ha prospera‟o y… estaba mas adelante. Y como estaba mas adelante si yo seguía vendiendo y vendiendo pues yo no quería que se cayera. Pero entonces él me dijo: “Ah, pues esta bien. Yo lo pongo a nombre tuyo.” Y me lo puso a nombre tuyo en donación. Porque tú sabes que mis hermanos después, no habían puesto ahí nada. Yo después que había trabajado con él toda la vida.

LC: Si que ahí ellos no tenía nada. HM: Exactamente. Porque entonces

después si él se moría pues venían mis hermanos a quitarme lo que yo tenia. Entonces como yo me puse así pues mis hermanos vieron que allí ellos nunca me dieron las manos. Eran tres (3) hermanos. Dos (2) hermanos uno (1) se llaman Francisco Maldonado, uno (1) Julián Mal… este… Awilda Maldonado y el otro Arnaldo Maldonado. Todo eran

(SIC) ya mayor de edad. Cuando mi padre murió. Y allí ninguno decíos (SIC) pudo venir a reclamarme nada.

LC: Si porque quien lo había

trabajado… Fue usted. HM: Exactamente. Yo había

trabajado el negocio, catorce (14) años y ellos no habían venido ni a visitarlo. Tú sabes. Ellos se criaron en otro ambiente, de su trabajo y eso. Uno (1) trabajaba en el seguro… La hermana mía se crió en Nueva York. El otro hermano mío se crió en Nueva York con mi otra abuela. Y cuando vinieron fue cundo entonces mi papa estaba ya… casi… en las colillas como yo digo,.

LC: ¿Y más o menos cuando…

cuando paso a su nombre ya era como en que año más o menos?

HM: El me pasó el negocio a mí… El murió en el noventa (1990). El me pasó el negocio a mí como en el ochenta y ocho (1988). Dos años antes de él morir.

LC: Okay. HM: Diríamos que hacen unos

diecisiete (17) o dieciocho (18) años… de papi morir.

LC: Entonces… en la otra

entrevista usted me había mencionado que… al negocio de usted iban personas que le decían papa. De broma. Pero que eran hasta mayores. Y esos serian unos buenos… Unas entrevistas potenciales.

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Si me puede decir algunos nombres de ellos. Por si se pueden contactar después.

HM: Bueno… de ahí hay… A uno le digo el Indio. Es un amigo mío de muchos años porque me vio criar. El otro es Heriberto. El otro es don Vito, son gente que no están ahora actualmente diciendo. Porque no están en el sitio. Pero el Indio todavía lo recuerdo en mi negocio. Y él va a cumplir ochenta (80) años.

LC: Si que eso seria una buena

entrevista. HM: Doña Aleja vive… Al frente de

mi negocio. Que me dice papa también y tiene noventa (90) años. Pero ella todavía esta con sus caudales. Tú sabes que todavía están ellos… Como tú dices… De que si… ella va allí. Yo sé donde viven los dos (2). Y creo que vive en la… e diecisiete (17) porque la dieciséis (16) se mudo. Son gente que si… todavía. Van al negocio de uno. Otros se han ido… se han ido para Estados Unidos. Otros… Pero mayormente los bien allegados son los que van to‟ los días todavía al negocio.

LC: Se pueden contactar todavía. HM: Ujum. LC: Para hacerle algún tipo de

entrevista porque pueden tener alguna información que no se tenga.

HM: No porque mas a‟lante (SIC) del negocio mío hay otro que yo puedo… Recomendarlo. Lo que pasa es que aquel le… le paso

el negocio a los nietos. Pero él va todavía allá

Eso creo. Creo yo porque nosotros le decíamos padrino. El padrinito. Y no sé si ahora mismo actualmente esta todavía allí. No sé si esta todavía allí. Pero…

LC: Disponible para hacerle una

entrevista. HM: Pero los nietos. Pueden hablar

así como estoy hablando yo. Porque él le paso su negocio a los nietos. No a los hijos, a los nietos. Y los nietos están corriendo con el negocio.

LC: Bien. Otra cosita que se nos

había quedado en el tintero fue que usted menciono los gallerines. ¿Qué son los gallerines?

HM: Gallerines eran… Los que jugaban gallos clandestinos. Tú sabes porque había una gallera que estaba en la avenida Baldorioty allá. Donde esta ahora Pep Boys allá. Entonces… aquí en el Barrio Obrero pa‟llá (SIC) pa‟ (SIC) la calle… Cortijo y pa‟llá (SIC) pa‟ (SIC) la calle Dolores. Pues habían los gallerines que tenían la gente al lado de la laguna. [hacían esas galleras… Eso gallerines así, se reunían todos. Van y jugaban los gallos clandestinamente. Tú sabes cuantas veces los cogieron los policías y to‟. Pero como a mí nunca me ha (SIC) interesado los gallos. Pues solamente sabía el comentario de que ellos tenían sus gallerines.

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LC: ¿Y eso no tiene propietario? Porque eso es que se reunían entre todos y ya.

HM: No… eso no tenía propietario. Por eso ellos reunían todos. Montaban un gallerín. el que jugaba chavos en aquel tiempo, que se sentaba a jugar topo con los muchachos. Se reunían a jugar topo y jugaban en cualquier parte de la calle. Y llegaba la policía y los corría. Era otra cosa. En aquel entonces no… eran tan peligrosas las multas ni na‟ (SIC) de‟so (SIC).

LC: ¿Y habían muchos?

¿Gallerines? ¿Eran uno (1) o dos (2)?

HM: No… ellos lo hacían un montón de calles. Eso era clandestino en las calles. Y pan, pan vamos a jugar gallos aquí y jugaban ahí mismo. Igual que jugaban el topo ahí mismo, jugaban en las esquina. Jugaban en la calle once (11) aquí donde yo vivo. Jugaban topos y to‟ frente a mi negocio. Pero eso era a cuenta de que… que se jugaba antes. Que ya no se juega.

LC: ¿Se acuerda de algunos

gallos famosos? HM: No. LC: Usted no gusta mucho de los

gallos pero eso no… HM: Yo eso no te se decir porque yo

en eso no… LC: Usted no se ha metido mucho

en los gallos. HM: No me metí en los gallos

porque no me interesaba. Ni en

el topo, porque no me gustaba jugar topos clandestinamente. Yo mayormente trabajaba. Y oía y escuchaba y veía lo que ellos hacían. Porque te digo lo hacían donde quiera. Eso no era cuestión de que… era el dueño de‟se (SIC) sitio. Aquí hoy mismo en la calle once (11), mañana en la calle cuatro (4), así tú sabes. Eran cosas de gente así. Que se reunían y jugaban el topo.

LC: Entonces otra cosita que se

quedo en el tintero. Las casas de citas, me interesó ese, ese punto. Porque hay… en parte de la entrevista habla de eso. Los propietarios no se acuerdan así de los años cincuenta (1950). Fulana tal…

HM: Juana Monje le decían a una. Yo me acuerdo en casa de Juana Monje. En… en la calle Cortijo había otro también que le decían la casa de… Margie. Aquí actualmente todavía hay una casa perdida. Que esta perdiéndose ahí en la esquina de la calle nueve (9). Entremedio de la calle nueve (9) y la calle ocho (8) hay una casa ahí que esta cerrada. Y todavía lleva mas de veinte (20) años cerrada porque las hijas… Creo que es una hija de un teniente de la policía. Y otra hija que se fue pa‟ Estados Unidos por que su madre hizo eso con una protitución. Y ellas no estaba de acuerdo actualmente de‟so (SIC) y como ella se murió y la casa se quedo abandonado ahí. Y creo que

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esa casa todavía esta cerra‟ (SIC).

LC: Ellos le cogieron tanto…

repelillo a eso que se fueron. HM: Exactamente. Porque ellas se

criaron de otra manera. Y la madre hacia eso. Y ellas dijeron que no querían saber de‟so (SIC). Porque ellas no querían nada de… prostíbulo que su madre hizo.

LC: ¿Y era una casa de citas? HM: Y es una casa con ocho (8)

cuartos de cita. LC: ¿Ósea que no era la mamá

sino que ella tenía las muchachas?

HM: Exacto. Pero como hizo el dinero que hizo de‟sa (SIC) forma pues a ellas no les interesaba. Una creo que es… esposa de un teniente de la policía, pero viven por allá creo que por Carolina. Hasta lo que yo he oído, porque no las he visto más.

LC: Ujum. HM: Y la casa esta todavía

abandona‟ y cerra‟ (SIC) ahí. La casa de cemento grandísima.

LC: En la calle nueve (9) y las diez

(10). ¿Y hace… eso hace como treinta o cuarenta años que se hacia eso?

HM: Si… LC: Ósea que… ¿Cuánto tiempo

esa Doña tuvo ese… ese negocio?

HM: Bueno eso cuando yo tenia… Cuando yo era muchacho te digo yo.

LC: ¿Ósea que duro como veinte

(20) o treinta (30) años, mas veinte (20) que lleva carrada?

HM: Si… Porque ella murió. LC: ¿Y como se llamaba esa

señora? HM: Esa le decían… No me

acuerdo. ¿Cómo le decían a esa señora? Es que yo era un muchachito cuando eso y nunca me interesó. Pero era una casa de citas que todavía esta la casa allí con los ocho (8) cuartos. Vinieron hasta la policía y to‟. Y tenía hasta un carro de lujo. Y el carro estaba metió allí casi diez (10) años.

LC: ¿Entonces la… las señora

murió? HM: Yo no sé en que ha quedado

ese caso. Ella murió hace tiempo. Y las hijas creo que no le interesó eso por ese…

LC: Como repudiaban eso. HM: Allí hay un laundry.

Casualmente que lleva muchos años en Barrio Obrero. Que el señor se llama Justito. Nosotros le decimos Tito Laundry. Se llama Barrio Obrero Cleaning. Actualmente esta cerrado ese negocio ahí. Que lleva como treinta (30) a cuarenta (40) años. Y vivía… tenia el negocio frente a esa casa de citas. Que él debe saber… bastante.

LC: Eso es una entrevista

potencial.

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HM: Y Tito es un hombre chiquito así. Pequeño. Como de algunos cinco (5) pies de altura. Y el crió sus hijos allí en el laundry. Y él tiene casa, también piscina y to‟ (SIC) creo. Y él puede dar detalles de esa Casa de Citas. Porque el vivió ahí bastante tiempo cuando…. Que yo sepa el laundry tienes como ocho (8) o die‟… (10…) (SIC) de‟so… (SIC) como treinta (30) o cuarenta (40) años.

LC: Bueno pues esa es una

entrevista potencial. HM: Ese señor puede ser como yo

así, que pueda decir… LC: Contar más anécdotas. HM: Contar mas anécdotas del

Barrio Obrero. LC: Los centros nocturnos. Me

hablo del El Esquife. HM: El Esquife LC: Hábleme un poquito de eso. HM: Bueno El Esquife Yo no te

puedo contar, porque yo era un muchacho. Y estudiaba cuando eso. Y me fugaba pa‟ (SIC) allá. El Esquife (SIC) era un negocio que estaba en la orilla de la Laguna. Colinda con La Laguna San José. Y eso quedaba en la Calle Bartolomé Las Casa abajo. Y entraban la gente por una escalera. Pero nosotros como muchachos lo que hacíamos era molestar… y jorobar. Y era un… era un negocio mayormente de… de personas de la misma área pero mas… mas poderosos que uno.

LC: Más acomodados. HM: Mas acomodados que uno. Y

eso quedaba en el mar. El Esquife quedaba alto… bien alto y estaba en la orilla de la… de La Laguna.

LC: ¿Y no se acuerda de los

propietarios? ¿Cómo se llamaban?

HM: No… Yo era un muchacho. no me dejaban ni entrar muchacho. Nos cogían allí y nos corrían.

LC: E’… Entonces hasta aquí

llegamos en la entrevista pero… Antes de terminar tiene alguna anécdota, algún comentario que quiera hacer además.

HM: Bueno en Barrio Obrero no te puedo decir que habían mas na‟ (SIC) que te interese porque lo único que había era eso. Después fue que entonces vino el Agua-Guagua. EL tren hasta ahora. Según dicen hasta nosotros vamos a ser expropiados de ahí. Esa es la oreja que hay. Que de aquí a trece (13) años nosotros a lo mejor somos expropiados. Pero pa‟ca (SIC) La casa mía actualmente creo que va a quedar como a… tres (3) casas. De una nueva avenida porque… Casualmente ellos quieren ya pasar la avenida nueva a la avenida Rexach. En vez de hacer la avenida Borinquén la principal. Creo que la idea de ese proyecto es pasar la avenida… la guagua porque es más ancha.

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Entonces están abriendo de allá de Canteras pa‟cá (SIC). No sé como vendrán ellos rompiendo de allá pa‟cá (SIC).

LC: No, conozco del proyecto. HM: Ni yo… Si pero el proyecto esta

hace un (1) año. El proyecto viene desde el puente de Canteras tumbando to‟ eso. Y creo que se van un montón de casas.

LC: Yo sé que van a hacer unas

casas tipo walk-up. HM: Ujum LC: No es que van a sacar de

aquí. Si no que los van acomodar en unos walk-up.

HM: Bueno yo he visto gente que hacia billares allí en la avenida Baldorio… Allá en la Avenida Canteras. Yo los he visto que se han muda‟o (SIC) mas que el cara. Papo Orillas se ha muda‟o (SIC) de un sitio pa‟ (SIC) otro. Pero yo veo que se están mudando pa‟ (SIC) sitios que vuelven a tumbarlos. No sé cual es el motivo de ellos de estar cerca todavía en el sitio. Y siguen comprando ranchos y ranchos. Y se los siguen expropiando y vuelven y compran en otro la‟o (SIC) también.

LC: En el mismo sitio. HM: Aquí hay gente como Freddie

Ruiz Martínez. Que ahora mismo están comprando casa por ahí. Pero no sé con que idea lo hace.

LC: Bueno pues hasta aquí la entrevista… Y muchas gracias por haber participado.

HM: Si… estamos aquí a la orden. Y yo pienso morir aquí. Porque de aquí no me pienso ir pa‟ (SIC) ningún la‟o (SIC). Yo tengo mi casita aquí lo mas bien. Y yo cojo mi seguro social y to‟… Si me la expropian y… se me va el negocio pue‟… (SIC). Ahora si mis hijos quisieran echarlo pa‟ (SIC) adelante. Yo le digo: “El negocio esta aquí. Ahora tienen que ustedes hacer las gestiones. Porque ya en Puerto Rico, no es como antes que papi me puso a mí. Y puso las licencias a nombre mío. Ahora ellos tienen que solicitar esos permisos. Y si se los niegan es por parte del gobierno.” No se sabe que… En que posición este eso. Porque un hijo mío trato de… Ayudar un chispito allí, chivitos allí pa‟ (SIC) ayudar a hacer tripletas y eso y comiditas y eso. Y se le hizo un poquito difícil porque le dijeron que no porque tenia que solicitar la licencia. La mía esta al día. Y ya yo saque una que vino ahora. Pero mientras este yo vivo pue‟… (SIC) [Va a estar al día.

LC: Pues gracias.