Grasim Industries       Y 2013 Earnings Call          6 May’13 

 

Operator   Ladies and gentlemen, good day, and welcome to the Grasim Industries Limited's Q4 FY13 Earnings Conference Call hosted by Axis Capital Limited. As a reminder, for the duration of the conference all participants' line will be in the listen‐only mode. There will be an opportunity for you to ask questions at the end of today's presentation. Please note that this conference is being recorded. At this time, I would like to hand over the conference over to Mr. Jagdishwar Toppo of Axis Capital. Thank you, and over to you, sir.   

Jagdishwar Toppo, Analyst   Thank you. Welcome everyone to Grasim's Industries' fourth quarter FY '13 earnings call. From Grasim's Industries Limited, we have with us Mr. KK Maheshwari, Managing Director; Mr. Adesh Gupta, Whole time Director and CFO; Mr. Sharad Agarwal, GM Finance. From UltraTech, we have Mr. KC Datta  [ph], CFO. Without much delay,  I hand over the  floor to Mr. Adesh Gupta  for his opening remarks. Over to you, sir.   

Adesh Gupta, Chief Financial Officer   Thank you, Jagdishwar. Good morning, and welcome to all the participants to our con call. I believe our results are with you and I am giving this introductory speech only to cover some business highlights. While our results have shown improvement both in the quarter and the year, we are now set for new phase of growth.   

At the outset I wish to share good news that 1,82,500‐tons chemical project at Vilayat has commissioned while 30‐megawatt power plant  is at advanced stage of commissioning. VSF capacity has  increased to 3,70,000 tons with the commissioning of phase two of our Brownfield expansions, having a capacity of 18,000  tons along with 40‐megawatt  In cement, while  the clinkerization plant at Rawan in Chhattisgarh is operative, we are ready to start the Brownfield expansion Malkhed in Karnataka in the current quarter. This new capacity should boost ‐‐ should give boost to volumes going forward.   

Now  let me give  you  the  key highlights of quarter  four,  starting with VSF business.  In VSF business, VSF demand has  shown  an upward  trend. Sales volumes  for  the quarter has been maintained at  ‐‐ on year‐over‐year basis at 95,161  tons. On Q‐on‐Q basis, volumes grew by 21%.   

Volumes during  the year have grown by 9% despite challenging conditions. However,  surplus VSF capacity  in China and a high quarter  inventory  continued  to  exert  pressure  on  realization.  Global  VSF  price  has  declined  by  10%  on  a  year‐on‐year  basis. Domestic market realizations were lower onsite 1% as rupee reduced the impact.   

Though  pulp  cost  (inaudible)  declined  in  imported  pulp  prices,  higher  caustic  prices  led  to  pressure  on margins.  The  chemical business however benefitted from the  increase  in caustic prices. On a standalone basis, VSF PBIDT was 216 crores against  INR232 crores last year. The performance of the company's pulp (inaudible) however was adversely affected due to fall in realizations. The pulp prices are showing some positive sign. Operating ‐‐ operations are stabilizing at (inaudible) . The chemical business continued to perform well.  (inaudible)  realizations  depend  on  some  improvement  in  (inaudible)  prices was  visible  during  the  quarter.  Both operating profit and margins were up higher on an year‐on‐year business. PBIDT of chemical business was 51 crores and was up by 57%. In cement business, weak demand conditions continued in the cement sector. UltraTech's combined cement and clinker sales was 12 million tons.   

Net revenues grew by 3% with increase in realizations on year‐on‐year basis, where (inaudible) cost was down by 2% on account of decline  in energy cost, which  is down by 8%. Cement PBIDT was 1,186 crores as against  INR1,241 crores  in there corresponding quarter due to lower volumes and higher logistic cost.   

Now,  let me move  on  to  the  financial  performance  for  the  quarter.  The  company's  consolidated  revenue  grew  by  5%  from INR7,283 crores in corresponding quarter to INR7,670 crores in current quarter. PIBT ‐‐ PBIDT for the quarter was 1,786 crores as against 1,883  crores. Tax  for  the quarter  increased  from  INR381  crores  to  INR470  crores on  year‐on‐year basis. This  includes additional charge of deferred tax liability of INR102 crores on increase in rate of surcharge on account of income tax proposed in finance bill 2013.   

Profits  from sale of Alexandria Carbon Black at  (inaudible) quarter was  INR204 crores. Net profit was  INR218 crores,  (inaudible) INR818 crores, marginally better as compared to 809 crores in the corresponding quarter. For the full year, Grasim achieved higher operating profit. PBIDT increased by 4% to INR6,543 crores. Net income ‐‐ profit increased by 2% to INR2,704 crores. I have ‐‐ as far as CapEx is covered ‐‐ I have already covered the expansions which are nearing completion. Besides (inaudible) is progressing well and is likely to be commissioned in September 2013.   

UltraTech plants expanded its capacity at Aditya Cement Works in Rajasthan by 2.9 million ton at an outlay of about 2,000 crores. The  capacity  is  expected  to  be  commissioned  by March  2015.  The  commissioning  of  existing  projects  under  implement  is adaptable ‐‐ Aditya expansion ‐‐ UltraTech capacity will extend augmented to 64.4 million tons.   

Total capacity under including subsidiary is INR15,880 crores, of this 7,480 crores has already been expanded in the case as work in progress. In current year we expect to spend 5,284 crores.   

Finally, to summarize, we have shown good performance given the present economic conditioned, capacity expansion  in VSF and cement will provide addition  volumes, driving  growth and  further  consultation of  the  company's  leadership. Domestic market  is being strengthened in both the businesses to meet challenges. The company will utilize these capacities at the earliest in the present difficult conditions keeping balance between realizations and volumes.   

The  company will  continue  to  focus  on  cost  reduction measures,  improving  assets  productivity  to maintain  its  position  as  the lowest cost producer and expanding its specialty products portfolio for sustained shareholders value creation.   

I now request the moderator to open the forum for the queries. Thank you.    

Questions And Answers   

Operator   Thank  you  very much,  sir.  (Operator  Instructions) Our  first question  is  form Naveen  Sachdev Edelweiss Securities. Please go ahead. Mr. Sachdev, your line has been unmated.   

Naveen Sachdev, Analyst   Hello, hello?   

Unidentified Speaker   Yeah.   

Naveen Sachdev, Analyst   Yeah, hello, sir. Sir, my question was on VSF. If you could just elaborate more on the price outlook in the near‐term. So as you said that there has been a 1% decline in the domestic realization, so what is the current level of the prices? And from another three to six months perspective, how do we see it? Because on one hand, you seeing like the cotton prices firming up globally, but VSF  is clearly down. So there is that disconnect which we see which is usually there from a longer term that cotton and VSF both tend to move at least directionally inline. So how do we see the price in near term, sir?   

Adesh Gupta, Chief Financial Officer   The prices are around the same level as they were last quarter. The outlook of both will depend a lot on how the ‐‐ even layout in the end consuming country, workforce like all of us know that. America is being doing relatively better and the European economy continues  to  face  its own problems, and  in China of course  the consumer demand has been going albeit a  little  slowly. So  these factors will continue to play their roles. Now,  it's the ‐‐  lot of  it will depend up on (inaudible) are also subject to  lot of speculative activity unlike fiber, which has got more to do with what's happening in the physical world.   

And cotton, of course, every bank is giving outlook for announced. And while this year's crop is expected to be slightly less than last year, but again we expect some buildup in stock. But again, we expect next year's crop to be down from this year's crop. Now, how it will really play out will depend a lot upon what are the prices of relative crops and what are the currency number of times is always subject to so many things that are difficult to take a longer term call expect in the broader term outlook which we have shared with 

you that the area under cultivation is not increasing for cotton.   

And barring some very grateful thing, we find that the yields are more or less play out evenly forever with the cotton (inaudible). I think the pricing outlook will be subject to all of these, but we ‐‐ like I know that there will be large number of questions or maybe ‐‐ we do not,  like  last time also, we do not see much scope for the prices to fall. Couple of,  like INR1 here or there varies almost (inaudible) .   

I think  last time also we shared that we see very  little scope for (inaudible) and that has been blown out this quarter and outlook going forward could again be more of the same, lot of pressure in the international markets and lot of the exports from China. I think sometimes we see prices from there which would not make any sense. But we are ledging to discuss about that on so many times.   improve  it, keep on upgrading our operations  for  that  in and also move  towards  to specialty products and all our products which (inaudible) in terms of the lab. The commissioning of which again may be, preemptive, has been slightly delayed.   

We were expecting  it to commission  in this quarter,  it got postponed to next quarter  largely due to the entire problems which we faced here in terms of getting all the contractors to deliver on the performance as expected.   

But I think next quarter we will definitely be on stream we've also undertaken the modernization of the naphtha plant . You know that clearly  is that  ‐‐ which we have taken to upgrade our performance. And on the pricing output,  like  I said, that the chances of further reduction from here (inaudible) the whole world ‐‐ 

Unidentified Participant   Right.   

Adesh Gupta, Chief Financial Officer   ‐‐ very different sort of trajectory of ‐‐ 

Unidentified Participant   Sure. But sir, very specifically on prices, where are they currently? You said 1% decline quarter‐on‐quarter, so what's that average if you could just highlight on a per kilo or a per ton basis, and as we speak, what are the current prices?   

Adesh Gupta, Chief Financial Officer   That amounted to same levels as ‐‐ more or less around the same level as the last quarter.   

Unidentified Participant   So ‐‐ okay. So average realizations currently just remain about flat even today in the month of May, as we speak?   

Adesh Gupta, Chief Financial Officer   That's correct.   

Unidentified Participant   Okay, because we were hearing some news of declines as such in April and also in May.   

Adesh Gupta, Chief Financial Officer   Yeah, they were ‐‐ but you know like again, like I said, those (inaudible) taken place. So I think we ‐‐ it's like ‐‐ I don't know how much you'll get more for (inaudible) the pricing is at a very challenging position.   Not that, but broadly margins ‐‐ you're saying ‐‐ net that can we take that margins will stabilize or  innovate? They've bottomed out at the current quarter's level and will move either sideways or go up going ahead?   

Adesh Gupta, Chief Financial Officer   You see, margins, barring slight movements here or there will remain at these levels, like there is a big change in the price of raw materials. So as you know, slight ‐‐ this year is going to be a challenging year.   

Unidentified Participant   Sure.   

Adesh Gupta, Chief Financial Officer   Certainly, like with the continuing pressure  is  largely the over‐capacity  in China. So that  is certainly ‐‐ it's going to be a challenging year, but we expect sort of ‐‐ not a ‐‐ there would be quite a significant pressure on profitability but I think that we have to see how the event unfolds because you've seen that these are names that we keep repeating subjects, so many factors that it's ‐‐ I wouldn't have had a  long‐term  (inaudible) accepting that when we plan  for things we go  (inaudible) trends definitely projects well  for this industry in terms of what we discussed. Demand was (inaudible) .   

I think again to share with you that the feedback we are getting for some of our newer production is extremely good, (inaudible) and lot of newspapers. Over the last one month it was just seen as a lever, fabric which has come out in ‐based on our fiber and some of the specialty fiber that ‐‐ modal and other things that we intend to make out of the (inaudible) what I here found the market sources that's looking very well. So those are again things which we are going to do to get reap, again promote a demand for our products as well as to ensure that we have a differentiated product offering compared to others.   

But these are offers which will take time to there  ‐‐  in the meantime  I think the pressure of Chinese  is continuous, you may see stress in very near term, but I think that over the longer‐term that same in cotton productions, if we may tell you, it's there in the ballpark range of 25 plus minus 2 million tonnes, which we shared with you. Not expect to do more to this range even next year.   

Unidentified Participant   Okay.   

Adesh Gupta, Chief Financial Officer   So again, like all of you know that China has built up a huge cotton reserve of 10 million tonnes.   

Unidentified Participant   Okay.   

Unidentified Speaker   So, the various  things which we have  to deal with,  I think the  focus again as  I think Mr. Adesh would explain and  I would  like  to reiterate, continually from our side we are on a continued improvement and efficiency and then going up the value chain.   

Unidentified Participant   Right. And second quick question, you mentioned Vilayat plant should start commissioning, I mean, will get commissioned in the second quarter, so will second quarter also see the first shipment from Vilayat plant?   

Adesh Gupta, Chief Financial Officer   Yeah, which is what we hoped to be able to do that.   

Unidentified Participant   

Okay, fine. Thank you, sir, and all the best.   

Operator   Thank you. Our next question is from Prashant Shah of Vantage Securities. Please go ahead.   

Prashant Shah, Analyst   Yeah. Good morning, sir. This is actually ‐‐ can you hear me?   

Adesh Gupta, Chief Financial Officer   Yeah.   

Prashant Shah, Analyst   This is actually related to your UltraTech Cement division, I just wanted to understand how ‐‐ sir, the moment in your realizations on  a  YoY  basis,  and  where  do  you  see  them  going  ahead,  and  what  factors  you  think  will  change  them  ‐will  drive  further improvement, if any?   

Adesh Gupta, Chief Financial Officer   I think Q4 year‐on‐year realization was up by 2%.   

Prashant Shah, Analyst   Yes.   This give you a feel that if this prices of December versus the March, the prices is on the increasing trend. So March exit prices was better. There is a little softening during this current period, but it's ‐‐ that these is up and down for five or 10 days and then again up for 10 days. I think that doesn't matter, the important is whether the demand comes back.   

Prashant Shah, Analyst   Okay. Okay.   

Adesh Gupta, Chief Financial Officer   And the upgraded number we have see there the demand is again going up to 9% growth.   

Prashant Shah, Analyst   Yes, correct. Okay, and so how do you see your margin expenses are going, I mean, going high for the full year? Last year was more or less stable, but for '14?   

Adesh Gupta, Chief Financial Officer   That is what we are expecting we should able to maintain EBITDA of around INR1,000 per tonne.   

Prashant Shah, Analyst   INR1,000 per tonne?   

Adesh Gupta, Chief Financial Officer   Yeah.   

Prashant Shah, Analyst   Okay, fine, sir. And could you  just,  I mean, sir,  I missed the  little part of your CapEx trends. Could you  just repeat on that again? What are the CapEx plans for the year and the outlay?   

Adesh Gupta, Chief Financial Officer   The CapEx for the UltraTech, today we have a project in pipeline of around 11,500 crores.   

Prashant Shah, Analyst   Okay.   

Adesh Gupta, Chief Financial Officer Prashant Shah, Analyst   4,000 crores?   

Adesh Gupta, Chief Financial Officer   Yes.   

Prashant Shah, Analyst   Okay, in'14? And overall, your planning for about 11,500 over next two or three years?   

Adesh Gupta, Chief Financial Officer   Yes.   

Prashant Shah, Analyst   Okay, fine. And how much capacity is expect to come on line during the year or to go in for expansion?   

Adesh Gupta, Chief Financial Officer   For us or for the industry?   

Unidentified Participant   Okay fine. Okay thank you very much sir.   

Unidentified Speaker   Thank you.   

Operator   Thank you. Our next question is from ‐‐ Agarwal of Credit Suisse. Please go ahead.   

Unidentified Participant   Yeah, thank you good morning to ‐‐. Sir you just mentioned that demand growth in April for you was 9% this year but we have seen prices  in April coming down for everyone what would two sub question here what do you think with the demand for the  industry was  in totality and second sub question there  is that  in terms of  incremental construction activities  in April versus March  I'm  just comparing month over month not the quarters.   

April versus March at what was the trend that you see in housing and infrastructure activities.   

Unidentified Speaker   So the point is that as you that cement demand is link to GDP gross and if you are the expecting the GDP should grow at 6% then definitely should grow at 6% then definitely cement demand should grow at 7.5%, but the ‐‐ point is that there is election in '13, '14 state.   

During FY  '14 and then send to the election also we are hopeful that pre election  is pending should come and the GDP multiply should be higher for the pre election period and therefore are hopeful that demand should grow over 8%.   

Unidentified Participant   Sir, sorry my question was specific to April that when that a  ‐‐ year on year number demand growth was 9%  just for the  industry what is your feel that a demand growth was because we seen price is coming down if demand growth was 9% one should not have a scenario where price is industry comes down ‐‐ dramatically.   

Unidentified Speaker   No, what I said is we are expecting industry demand grow 88%.   

Unidentified Participant   For the ‐‐ 

Unidentified Speaker   Sorry?   

Unidentified Participant   For April as a month, the gone by month?   

Unidentified Speaker   No, a bill month is our growth is 9%, I don't have the detail right now for the industry. But we are expecting that because of the pre ‐‐ spending and all these things, and considering 6% GDP growth. The demand for the industry should grow more than 8%. And for UltraTech particularly, since we have commissioned the new capacity, so our growth should be better and that we are seeing that even in the month of April, our growth number is 9%.   

Unidentified Participant   Okay. And just one related questions here, in terms of when you saw the 9% demand, in terms of the incremental number if the activities higher  in terms of higher, or have you seen any pick up  infrastructure activities ‐‐ or they continue to be very, very week as?   

Unidentified Speaker Unidentified Participant   Okay. Sir, actually I move on to the second question I have. In your presentation you've mentioned that you expect 15 million tonne 

of capacity addition over next three years. Just wondering have you taken all the capacity expansions  into account or  if your view that some of the announced capacities will not come through an that's why you only have 50 million tonne coming over next three years. Just a ‐‐ 

Unidentified Speaker   So,  if you were given what were, what we feel  in the end ‐‐ The announced capacity  is much more but we based on our estimate based on actives in the period, we are expecting that in this three years only 15 million tonnes should count.   

Unidentified Participant   Because just as a data point, even in your Q3 presentation, you were expecting 49 million tonne over next three years, now you're expecting 50 million tonnes, despite yourself another 3 million tonne ground field expansion?   

Unidentified Speaker   But our 3 million tonnes also is ‐‐ so that are commissioned declared here.   

Unidentified Speaker   So, when you talk about 15 million tonne, that project ‐‐ has been ‐‐ by this norm, by this time.   

Unidentified Participant   I got it.   

Unidentified Speaker   Based on this whatever the activity taken  in the field we take  in the data  intake. Our estimate  is that not more than 50 million tonne capacity will come.   

Unidentified Participant   Okay. Thank you. I'll join my queue.   

Unidentified Speaker   Thank you.   

Operator Ajit Motwani, Analyst   Yeah.  Thanks  for  taking my  question. My  question  is  regarding  the  plan  VSF  capacity  globally  because  your  presentation mentions that about 1.3 million tonne and already be commissioned in the last two years. What is the capacity expansions lined up over next three, four years. And what is the visibility on the same?   

Jagdishwar Toppo, Analyst   In China, of  course,  the major capacity growth  that  I've  taken place  is been  is  largely  in China and  their acting  is  last year's  ‐‐ capacity increase at roughly about 500,000 tonne in China. I'm sorry. But how much is the plant capacity globally, sir?   

Adesh Gupta, Chief Financial Officer   I think globally ‐‐ I just want to talk about announced capacities and of course people are talking about adding again other 500 or 

1000 tons. But as I said, that most of it is unlikely to come up.   

Unidentified Participant   500,000 tons in 2013, you're saying?   

Unidentified Speaker   Yeah, that's right.   

Unidentified Participant   But our next couple of years, three or years if you have ‐‐ 

Unidentified Speaker   Three, four years we ‐‐ we always people can make announcements because of various reasons but I think you have to go by activity on the ground  ‐‐ on the extreme of the ground,  I think that definitely slow down though  I think barring those projects which are down construction in China, we are unlikely to see ‐‐ a major capacity growth coming in.   

Again we  are  subject  to  fluctuation  in marketplaces because we  thought  it was  an  ‐‐  their plants  the moment  there will be  an update. We see a deceleration of the plants and softening of markets but I think yearly what we see is what everyone sees in times of the global long‐term scenario for VSF as well as for cotton.   

And even that for longer term capacities may come up, but always be ‐‐ I think that ‐‐ of capacity increase which took place, these ‐‐ is going down now even in China   

Unidentified Participant   Sure. And my second question ‐We keep getting our products ‐‐ you know ‐‐ so improve the numbers we keep coming.   

Unidentified Participant   Sure. My second question  is on your cost  last  four,  five years we've seen your cost have grown up  like 50%, so  just wanted to know how would the cost sort of move  in the near‐term  in  '14 and  '15. And would you still be  in top three,  four,  five players globally as far as the cost is concerned on the VSF side?   

Unidentified Speaker   Yeah, you know in countries sometimes ‐‐ we have to compare them on different values one is whether we are going on the wages of same cost. Norms being applicable‐‐ consumption and other is the banking part of it, which varies. So even if you see over last five years or even now the last three years ago  like what explained even in the presentation you will find  it ‐‐ short term. So when we keep looking at ‐‐ in isolation, I think you are seeing a hit but in case of ‐‐ we should there look at costly come ‐‐ where there you will find  it. Cost  ‐‐ have done much better  in  last  two  to  three  years ago.  So  that's  the  sort of  ‐‐ having  integrated operations over sometimes because of segment of information requirements if we tend to look at the things in a isolated manner.   

So clearly on those basis if you ‐‐ on a year‐on‐year our efficiency parameter, the cost of some of the raw materials that I told you that we've taken. The ForEx moment also have that impact because, though, even if you buy any raw material domestically most of them tend to get price in line with the global market because we are ultimately integrated into the global ‐‐ 

Unidentified Participant   Okay.   

Unidentified Speaker   

There you find that therefore we import significant quantity of ‐‐ because of the domestic non‐availability of ‐‐ so therefore all of those dollar exchange rate also have significant ‐‐ but if you would to see and of course man power cost has been going up which we've managed by terms of optimization of manpower cost.   

But ‐‐ manpower cost in India have been going up very fast and the trend we see now in the world over is that every where is the target going on. Even countries like Indonesia and ‐‐ relatively loan for this sort of better labor cost using significant job. So we find a trend coming up in countries like Egypt and ‐‐ . One of the good thing that I think you must, you got also, I would like to highlight this  that  you  should have been  tracking  also  the  results of our  customers  there be  extremely  good. Which means  that  if  the customers does well hopefully the sometimes have some quality about of that.   

Overall factor that emerging  including the rupee weakening under new fact for many offset in Indian economy. But especially for some of these aspects of textile industries there are, lot of our customers depend on export they had a good run. At the same time we've problems, I think you all know that in South the power situation is quite challenging.   

Unidentified Participant   Yes sir.   Some of those problems as ‐‐ get resolved with commissioning of some power plant, they can lead to ‐‐ for our customers.   

Unidentified Participant   Sure, but on an integrated business what will be our standing on the global cost, sir?   

Unidentified Speaker   I think we are early formed it I think you know I mean ‐‐ this is not that the area we have lot of transperant is there in fact the fast roles of others. So we have to always ‐‐ inference from the numbers that we pickup from different places, but I think based on the possibly we have once a lower quantity.   

Unidentified Participant   Okay. Thanks, thanks a lot.   

Operator   Thank you. Our next question is from Anchit Bhagat from Ambit Capital. Please go ahead.   

Anchit Bhagat, Analyst   Hello.   

Unidentified Speaker   Yeah.   

Anchit Bhagat, Analyst   Good morning sir. Sir my  first question would be regarding of  fuel mix, because the we see that the power  in  fuel cost has gone down  significantly  in  this quarter,  so  it because only because  the  international prices of coal prices  remain weak or because  the petcoke mix has increased in your overall queue?   

Unidentified Speaker   Mix? Yeah we are definitely be better in terms of the fuel mix, and during this quarter the petcoke which is the cheapest fuel, our consumption is gone up from ‐‐ by around 14%.   

Anchit Bhagat, Analyst   So your current fuel mix will be petcoke persentage?   Petcoke we use around 40%.   

Anchit Bhagat, Analyst   Okay.   

Unidentified Speaker   Yeah.   

Anchit Bhagat, Analyst   And international ‐‐ Southafrican cool?   

Unidentified Speaker   They imported these around 30%.   

Anchit Bhagat, Analyst   Okay, sir do you think that further scope of the petcoke mix to go up especially since your new capacities are coming up and there would be multi‐fuel capacities. So do you think that further scope of petcoke mix going up?   

Unidentified Speaker   Yeah, that's our continues ‐‐ to optimize on the fuel mix. Number one the petcoke price is also coming down, it's compared to Q4, the imported oil prices is also soften by $2 to $3 so I think our focus is on the energy cost.   

Anchit Bhagat, Analyst   Okay. But sir actually what we've been hearing is that recently domestic petcoke prices have gone up around INR200 per ton, from the domestic refinery, so have you been seeing any increase in petcoke prices recently in last one, two months?   

Unidentified Speaker   No I don't think there is any increase in the petcoke prices.   

Anchit Bhagat, Analyst   Okay. Sir my question would be based on your capacity, so we understood the Chatisgar to ‐‐ unit of commission, so what would be the status on Karnataka and subsequent status ‐‐ unit, held around Karnataka and Chatisgar?   Karnataka going to start in this quarter.   

Unidentified Speaker   Yeah, the Karnataka plan will start  in this quarter and adjust to Karnataka ‐‐ graining unit is already commissioned, ‐will be able to coming soon by in Q2.   

Unidentified Participant   

Okay.   

Unidentified Speaker   For this year.   

Unidentified Participant   Okay.   

Unidentified Speaker   And ‐‐ again the one running unit will commissioned by Q1.   

Unidentified Participant   Okay.   

Unidentified Speaker   And just will be commissioned in the ‐‐ 

Unidentified Participant   Okay. And your new capacity  in  ‐‐ your new capacity that  is coming up  in Rajasthan.  It  is only a grinding capacity or clinkerisation also.   

Unidentified Speaker   It is a clinkerized and ‐‐ 

Unidentified Speaker   We should Clinkerisation plan.   Okay.   

Unidentified Speaker   And a test is that separate for ‐‐ 

Unidentified Participant   Okay. And a bulk terminal, also?   

Unidentified Speaker   Only the clinkerisation and grinding.   

Unidentified Participant   Okay, sir few more questions on your sales mix. So your current sales mix between trade and non‐trade would be what?   

Unidentified Speaker   Trade, we are selling around 69%.   

Unidentified Participant   Trade is 69%. Okay. And just one last question, would be on your raw material cost, so we've been seeing significant increase in raw material cost for not only you but the other in combined also in the industry. So if you could just throw some color on that why are the raw material price is moving up, is the project some cost or is it the invert transportation cost and raw material that is actually in leading to increase in prices of raw materials?   

Unidentified Speaker   ‐‐ basically two, three combined take over is year‐on‐year daily just substantial increase in the railway freight by 22%.   

Unidentified Participant   Okay.   

Unidentified Speaker   There is increase in the diesel price is by 14%. Headed to that there was ‐‐ either on mining  in Karnataka, so ‐‐ price  is grown up. And there is a competition for the flyers. So basically, because of ‐‐ railway freight and diesel, the raw material cost, has gone not for the entertain before the industry is hold.   Okay. Yeah, sir from my side that much would be it. I'd come back in QA for the questions. Thanks a lot.   

Unidentified Speaker   Thank you.   

Operator   Thank you. Our next question is from ‐‐ JP Morgan. Please go ahead.   

Unidentified Participant   Yeah.  Thank  you  very much,  sir.  There  is  a  line  in  the  presentation  on  the  VSF  outlook, which  says  that  given  current market conditions they needs to be pricing and volume needs to be taken. There should balance between pricing and volumes. So, sir how should we look at data, and does that mean that the utilizations from the new capacity in this financial will be significantly lower or does it mean that the margins from the new facilities will be significantly lower?   

Unidentified Speaker   No I think what we just wanted to share with you is exactly what you've said that like in the sense that the new capacity is come up and the market conditions are a bit challenging, one ‐‐ just sort of maybe go all over the ‐‐ and tried down the prices for your entire volumes we used that.   

So, but again like ‐‐ the charity production which unit does have ‐‐ we are getting good response, now it may take, when the markets are burnt obviously the uptake is much faster. In otherwise, our endeavor would have push me to sell the entire quantity but clearly you don't  like  ‐‐ aggressive on  ‐‐ based on various trend  is a balance below to see as a capacity good commission. So again as we discussed in the past that some time the very sharp ‐‐ sometimes if you see ‐‐ come in few months time. I think by the time our ‐‐ who get commission and then will be ramping it ‐‐ initially our ramp up nine by nine from around ‐‐ so clearly I think in July ‐‐ do it. ‐‐ but I think it is something we just in the market ‐‐ challenging on this year to keep that balance.   

Unidentified Participant   So sir as of now it will be difficult to give any kind of ‐‐ capacity utilization number from the new facility sir?   

Unidentified Speaker   See the endeavor obviously always is to utilize them fully but like I'm saying that much as you would like ‐‐ is barely ‐find a bit of ‐‐ some ‐‐ you can find it you all because see one of the things which we have been telling why we're seeing this ‐‐ is textile is the long value chain that given the current challenges everybody in the value chain minimizes the ‐‐ so therefore that's the challenge which you must have seen or heard earlier. Let me have a little bit of sharper trend and that's ‐‐ something so let's see ‐‐ when there is a bit of pull from the market and then may be ‐‐ 30 better time than we were not to be there.   

Unidentified Participant Unidentified Speaker   Yeah actually we doesn't focus on the pricing but you are right that on a ‐‐ post there is ‐‐ opening in the cement ratio.   

Unidentified Participant   Understood. And sir costs as so far but we have seen should be broadly stable so for compared from Q4 to currently right now.   

Unidentified Speaker   Yeah that's what I said that there is a softening in the petcock prices. There is softening in imported coke prices. So we don't see much of the cost price that is compared to Q4.   

Unidentified Participant   Understood. Thank you very much sir.   

Unidentified Speaker   Thank you.   

Operator   Thank you. Our next question is from Srihari Seshadri of Sundaram Mutual Fund. Please go ahead.   

Unidentified Participant   Good morning sir. Hello can you hear me?   

Unidentified Speaker   Good morning.   

Unidentified Participant   Sir you've show an decline of 2% volume y‐o‐y in you presentation. Sir, can tell specifically on talk about each region how this has affected in our volumes sir. And also about some the utilization of our company in a different regions.   

Unidentified Speaker Unidentified Participant   Sir but we you have talked about 94% capacity utilization in terms of production.   

Unidentified Speaker   Yeah.   

Unidentified Participant   But our volumes I mean on YonY basis 2% drop so where is this I mean which region has helped us and which has not which has brought us down so that could be helpful for us.   

Unidentified Speaker   I think the major drop is on a account of Eastern part of the country, Eastern region. North and West did well. But because of some instant region there is some drop in growth.   

Unidentified Participant   Sir we are hearing on West side sir some of the dealers in Western side commenting that they have lower dispatch of this quarter they have seen some lower Dispatch so that is the reason I am specifically talking quite more about this because, because of the lower bad name expectation of our  ‐‐ and all that stuff so have such sales decline  in our Western side region and how could  it affect our new capacity because I think we are ‐‐ it to the Westerns region.   

Unidentified Speaker   No  I think the Western ‐‐, Gujarat and Maharashtra and we have seen the Gujarat  is going more than two digit growth number, and Maharashtra yes the problem of the water and all these things to some extent there is some impact on the demand.   

Unidentified Participant   But you still see Western region doing good so that what is my ‐‐.   

Unidentified Speaker   ‐‐ Gujarat and Maharashtra. As right now  I don't care the separate number but yes Gujarat  is continuously growing with two digit number and there is a project in Maharashtra also.   

Unidentified Participant   Okay. Thank you sir.   

Operator   Thank you very much. Our next question from the ‐‐. Please go ahead.   

Unidentified Participant   Yes, hi good morning and thank you for the call. Just two question firstly on the SF I think you said earlier in this call that you think margins and pricing don't have more down side from fourth quarter level sir at least not material down side just some ‐‐ on bullish statement relative to what one of your largest competitors has put out in its guidance for fiber more on fiber prices so I just wanted to understand what price your optimize.   

And my second is on the cement business, where you recently announced the new expansion at Shambhupura. Please can you help us understand why the brownfield expansion cost seems almost in line with what we think would be a greenfield expansion cost?   

Are  there  again  eliminates  of  large  infrastructure  development,  because  this  unit  has  seen  infrastructure  development  only  a couple of years ago, when it expanded capacity. So I'll be helpful for some inside there, please I'll be grate full. Thank you.   

Unidentified Speaker   Of course,  like don't want to comment about what the competitor has said, but  if you would  like to see then the what you've been sharing with ‐‐ that the prices have reached sort of  ‐‐  low  levels, no upwards  I know that, every rupee counts and  I know that out of your reaction, what it could be a price exactly to the ‐‐ right difficult to predict for us, because couple of rupees but situation will always take place.   

But  if you could really see that  in the  last, five, six quarters, prices have been pretty range marks, now of course, these ‐‐  I know that ‐‐ rupees have a big impact, but it will clearly see that there been pretty range mark. And that because again of the same thing that like we fully agree, like our ‐‐ our competitor could also talk about ore capacity in the globe, small capacity could availability of ‐‐ 

So all those are facts, and we are not denied them, and  in fact ‐‐ could have seen what exactly  is what we are also trained. But there are also  some  there's a point at which point  to anyone and  largely  these pricing do get governed by what pricing  starts buying out of China.   

And beyond point I think they will also find it difficult to take their prices ‐‐ and that's what we are saying. We are not very foolish, and looking like ‐‐ saying that so the effect of prices to move rapidly. In fact, ‐‐ outlook for the thirty ‐outlook has been muted.   

Even  then we believe  that we prices may not more been hardly  largely because portfolio  in  the  fourth quarter because of  the impact of the quarterly results which are favor in China. So I think we are not sounding extremely foolish but I don't think we can at this stage, and prices are so  low already.  I know whether there  is ‐‐ so  I think I  just event statement which  I think  I maintain  last time, so that ‐‐ light movement upload ‐‐ and sometimes you know the value become you know the value chain depending on how even  completive  not  only  our  currency  but,  our  currency  that  rolling  in  different  parts  of  the  world  ‐‐  have  to make  some adjustments in the prices to mention that be in our value chain in these competitive.   

So those will they think, but  I think  I'm neither standing counting very foolish not really brinish, and better as  I explain to that we have this capacity coming up, therefore that could again you know do believe that there should be good demand for that I would heard ‐‐ some of the product which you need to known where I means that ‐‐, which would be come out with.   

Unidentified Speaker   ‐‐ thank you for those follow‐up comment,  ‐‐ your comment as well. But  jus on a volumes then are you think that you know we might  see a better year  than  the 9% growth you have already posted  in  fiscal  '13 or even on volumes you  think we  should be circumspect.   

Unidentified Speaker   You see volumes pretty much I think you know when we have this additional 120,000 tons for the ‐‐ speak you to the course, this ‐‐ roughly you know half that coming in extra production but annualize basis ‐‐ now obviously our endeavor as I said is would be to place this product in the market place and certainly if you know in to the extend Indian market would been ‐‐ these products, you know that would be our first equipment, but certainly we also ‐globally everywhere. So you know do with, it would be end of our reach at entire boxes filled in the market ‐‐.   

Unidentified Speaker   Sir atleast the ‐‐ expantion which is already in stream.   

Unidentified Speaker   ‐‐ is alerady gone in strame and I think that has got observe thaey could the additional production and seal whic you have got in ‐‐ Q4. The carrier base two is also started now.   

Unidentified Participant   Sir, the Q4 is sustanaible going foward?   

Unidentified Speaker   

You know again you must have seen that sort of ‐‐ and lasttime of you have asked me this question ‐‐ you know quarter‐on‐quarter substitin on sales will take place adn currently you know appreciate your‐‐ keen eye. But the fact  is that the quarter things,  it will keep changing, but if were to look on an annual basis, I think we obviously are ‐‐ through grow the market from where we are today, and domestic ‐‐ export basis certainly we would hope to see our volumes, growth significantly.   

Unidentified Participant   Thank you ‐‐ I looked forward to the cement?   

Unidentified Speaker   So what we save is only the land which is available for the plot. Thus everything we are ‐‐ and therefore from 160 to 134 capital course for this plant.   

Unidentified Participant   Okay. Thank you very much, sir. It's very useful. All the best.   

Unidentified Speaker   Thank you.   

Operator   Thank you. Our next question is from ‐‐ Please go ahead.   

Unidentified Participant   Hi, good morning,  sir. My question of VSF,  is how much were  the exports as a percentage of  total  in  the VSF business, because you've mentioned that the volume growth has higher because of exports?   

Unidentified Speaker   I think roughly last year, it's about ‐‐ 

Unidentified Participant   Sorry? Last quarter was 30% year ahead?   

Unidentified Speaker   For big year, it was 30%.   

Unidentified Participant   And for the quarter?   

Unidentified Speaker   It was little higher.   And sir, which of where the geographies we ‐‐ lead to these growth and how was the competition from China in the geography?   

Unidentified Speaker   You know we sell globally, and we export about 40 countries, so  I think  ‐‐ we are present  in all  ‐‐ VSF market, and so what our competitors  for  ‐‐  I  think  by  country  by  country may  not  be  ‐‐  30  ‐‐  you would  have  seen  that we  are  able  to  based  on  our production in the global market. I guess ‐‐ 

Unidentified Participant   ‐‐ there is cost ‐‐ at where the Chinese players operated. We do not see any competitions from the exports, rightly for our exports market for the time being, quite high capacity in China?   

Unidentified Speaker   Yet to you ‐‐ and I think you will appreciate two things, I can see in any industries there were ‐‐ perfect ‐‐ and every time the industry market could be constant which  is about we would  love. But  then  there would opportunities as  for higher profit and sometimes challenging profits will not arise so the same thing they keep talking about China and  I think  in China again  it's a same situation  I think earlier all the that shared with you one there  is no ‐‐, currently know that some of them are competitive player and we also know that some of them not so ‐‐ players there is no one China ‐secondly again there is no one sort of you can say.   

So therefore as you can clear there again adopt different strategy with respect to pricing to where this falls, on cost base I think like I shared with you  in consumption  ‐‐  I don't think any one of them will be  filter of  then and as  far as  the pricing of  raw material  is concerned that is difficult thus to know the ‐‐ every raw material that they would have for the ‐‐ but we operate the ‐‐ and here is a ‐‐ some raw materials are more expensive there and some are less expensive. But then again depending on the location of the plant out there ‐‐ to the ‐‐ and inland logistics ‐‐ and exports.   

For export, I think not that they have any ‐‐ cost advantages over us or the ‐‐ which you see out of China is going to be pricing which is the ‐‐ little free as the ‐‐.   

Unidentified Participant   Okay, and sir one more thing on our say whether next or next one or two year lending would be entering the Indian market so what is the outlook on the volume growth that we may see it in India post the entry of the ‐‐.   

Unidentified Speaker   One is the compete on a global basis with ‐‐ so I think we currently we do not worry so much about the ‐‐ entering any competitive any  ‐‐  as  I  holding  any  other  for  competitor  operating  40  countries  globally  like  ours  ‐‐.  So  certainly we  are  quite  huge  global competition, and certainly when  two  thing happen whenever  ‐‐ one  is  that both  the clear  is what very hard one  to  find  them  ‐‐ because they can share from ‐‐ by it is always one would have to do it but it doesn't happen.   

So marginal  ‐‐ would be growth of the buy and past of  it  I think would be the difference of the  look how to the extended  India market doesn't expand both could now how to  look at overseas. That the most  likely  ‐‐ new competitor and early today we are exporting so much so competition should also feel that ‐‐ domestic demand then why would we   

Unidentified Participant   Right.   

Unidentified Speaker   Is that the strategy accordingly, because we certainly have advantage of being any intrinsic player.   

Unidentified Participant   Right. And sir, on the cement space, I just wanted to know what are the locations as well as the actual capacity of grinding units to linked to Karnataka and Chhattisgarh plant?   

Operator   Excuse me ‐‐ after this question may be requested to return to the queue please?   

Unidentified Participant   Okay, bye   

Operator   Thank you.   

Unidentified Speaker   Operators how many participants in the queue.   

Operator   Sir, we got four more questions.   

Unidentified Speaker   Four?   

Unidentified Speaker   Okay, we can look.   

Unidentified Speaker Unidentified Participant   Sure. Thanks.   

Operator   Thank you. Our next question is from Jinesh Gandhi of Motilal Oswal Securities. Please go ahead.   

Jinesh Gandhi, Analyst   Thanks, sir. My questions has been answered.   

Operator   Thank you very much. (Operator Instructions) Our next question is from Naveen Gupta of Goldman Sachs. Please go ahead.   

Operator   There seems to no response. We'll take our next question from ‐‐ Capital. Please go ahead.   

Unidentified Participant   Hello?   

Unidentified Speaker   Yeah.   

Unidentified Speaker   Yeah.   

Unidentified Participant   Thanks for giving me an opportunity against it. Sir, one question I wanted to ask is about the competitive intensity does that increase in Maharashtra, so we've been hearing ‐‐ actually ‐‐ dispatching more  in Maharashtra  in the  last six to eight months. So, have you been witnessing any kind of market share losses because of higher dispatches to I mean institutional market ‐‐?   

Unidentified Speaker Unidentified Participant   Sir, could you repeat please?   

Unidentified Speaker   I don't see that we have lost market share in Maharashtra.   

Unidentified Participant   Yeah, thanks.   

Operator   Thank you. We'll take our last question from Chockalingam Narayanan of Deutsche Bank, please go ahead.   

Unidentified Participant   Hi, sir thanks for taking my questions. Firstly, on the VSF, typically this is the quarter when water availability is a concern as for see domestic operations are concerned. How do we see that this quarter, how are we placed?   

And secondly on  investment benefit allowance which was announced  in the budget, what sort of benefits could we see on that front?   

Unidentified Speaker   As  ‐‐ we had made a very  large reserved  ‐‐  I think that should help us seem to summer months of this year and we do not  ‐‐ but anyway like India has been currently and we give to ‐‐ monsoon and challenges. We do last year Karnataka as the ‐‐ so there could be some challenges in a year plant. I think that is been for the ‐‐ that there could been now it's very difficult to ‐ quarter two is the revolver and then, if you're lucky may be the monsoon come exactly on time. May be ‐‐ but should the monsoon be delayed by a few days could we have a few days ‐‐ and other thing that I want to share with you is that I think you are all aware that there was a big breach of canal in Gujarat being distracted water supply so there again while we're able to continue to ‐‐ little bit of impact on that ‐‐ volumes this quarter and I think there is ‐‐ 

So other  than  that  I  think  the answer which used  to be over  ‐‐ new  reservoir which  is been  created  last  year  should ease  the situation.   

Unidentified Participant   Okay, okay. And on the investment benefit allowance?   

Unidentified Speaker   Investment benefit ‐See at the ‐‐ most of the old expenses which are going on actually we will not get the investment loans but for this ‐even Aditiya which ‐‐ we have trained to complete by, on those kind of project then you will definitely get investment along.   

Unidentified Participant   Okay, and one  last thing on VSF, on the new capacities our operating costs are  likely to be how much lower than the you know existing capacity in terms of purely operation?   

Unidentified Speaker   I think it's difficult at this stage for me to give you a ‐‐ number but I don't think  it  is fare to anyone to expect on unit by unit basis because ‐‐ implications on our disclosing ‐‐ numbers unit wise but ‐‐ latest plans so one would expect them to have better operating efficiencies ‐‐ 

Unidentified Participant   ‐‐ quality side‐‐ 

Unidentified Speaker   ‐‐significant improvement in there. There you may not see huge change but certainly on utilities and manpower cost et cetera that you know ‐‐ much more efficient than older.   

Unidentified Participant   Sure, sure. Thanks a lot for taking question sir. Thank you.   

Unidentified Speaker   Thank you.   

Unidentified Speaker   Thank you.   

Operator   Thank you very much. As  there are no  further questions  from  the participants.  I would now  like  to hand  the  floor back  to Mr. Jagdishwar Toppo for closing comments.   

Jagdishwar Toppo, Analyst Operator   Sure sir ladies and gentlemen on behalf of Axis Capital Limited, that concludes this conference call. Thank you for joining us and you may now disconnect your line.   

Unidentified Speaker   Thank you.