1

สรปประเดนสำ�คญ

การประชมเสวนา

เพอยกระดบเรองการลางพษฯ

เขาสกลไกการสรางสขภาพแบบองครวม

วนท ๘ เมษายน ๒๕๕๖ ณ หองประชมชน ๒ เฮอนศนยสญ

พทธสถานราชธานอโศก ตำาบลบงไหม อำาเภอวารนชำาราบ จงหวดอบลราชธาน

2

โครงการการศกษาความเปนไปไดเกยวกบการขยายอายขยตามหลกพทธธรรม

สรปประเดนสำ�คญ การประชมเสวนาเพอยกระดบเรองการลางพษฯ เขาสกลไกการสรางสขภาพแบบองค

รวมวนท 8 เมษายน 2556 ณ หองประชมชน 2 เฮอนศนยสญ

พทธสถานราชธานอโศก ตำาบลบงไหม อำาเภอวารนชำาราบ จงหวดอบลราชธาน

ผเข�รวม1.ดร.วชย รปขำาด ประธานคณะทำางานโครงการขยายอายขย2.นพ.ขวญชย วศษฐานนท ผอำานวยการสำานกยทธศาสตร 3.รศ.นพ.อนน ศรพนสกล วฒบตรผเชยวชาญศลยศาสตร ภาควชาศลยศาสตร คณะแพทยศาสตร มหาวทยาลยขอนแกน หมอผาตดตบมอ ๒ ของประเทศไทย4.น.พ.ชชดนย มสกไชย ผเชยวชาญโรคหวใจและแพทยทาง

เลอก นกวชาการอสระ5.น.ส.ปางธาราไพร นราพงศพทธ(หมอณา) พยาบาลวชพระดบชำานาญการ ศนยสขภาพชมชนเมองอำานาจ งานเวชกรรมสงคม โรงพยาบาลอำานาจเจรญ 6. อ.ปานเทพ พวพงษพนธ คอลมนสต หนงสอพมพผจดการ

ผจดรายการ "ยามเฝาแผนดน" โฆษกกลมพนธมตรประชาชนเพอประชาธปไตย

สถานโทรทศนผานดาวเทยมเอเอสทว

3

7.น.ส.อนเออ สงหคำา กำาลงศกษา ป.เอก ทำาวทยานพนธเกยวกบเรองการลางพษ

8.น.ส.ขวญดน สงหคำา ตวแทนแพทยทางเลอก ผบกเบกหลกสตร ลางพษ

9.นายใจเพชร กลาจน (หมอเขยว) ตวแทนแพทยทางเลอก แพทยวถไทย ยา ๙ เมด10.น.ส.อบล เตชะมณสถต เภสชกรรมไทยและแพทยแผนไทย

เครอขายสำานกดทรกสขภาพอาจารย11.น.ส.บญทพย คงคำา คณะทำางาน,ตวแทนแพทยทางเลอก,แพทยแผนไทย 12.นายไมรม ธรรมชาตอโศก ตวแทนแพทยทางเลอก

คณะทำางานโครงการขยายอายขย -อภสน ศวยาธร(รองประธาน) -หนงฟา นาวาบญนยม -สชาต ลรคมสน -เรวด ตนนกจ -ปานป น ศรญยกล -บษบา กาส - โสภา โสมเขาใหญ -เพชรดนฟา ดศโยธน(คณะทำางานและเลขานการ)

และผสงเกตการณจำานวนมาก (ไมนอยกวา 60 คน)เรมประชมเวลา 12.00 น.

1.ประธ�นแจงใหทร�บ ดร.วชย รปขำ�ด วตถประสงคการเสวนาเพอใหบคลากรทางการแพทยและผ

ทมบทบาทสำาคญในการขบเคลอนงานลางพษ ไดรวมกนหาจดเรมตนในการยกระดบแพทยแผนไทยในดานการลางพษใหเขาสมาตรฐานทางการแพทย ประเดนเสวนา

-การสรปบทเรยนดานการลางพษของบคลากรทางการแพทย ของเครอขายตางๆ

-ขอสงเกตของบคลากรทางการแพทยจากกรมพฒนาการแพทยแผนไทยและการแพทยทางเลอกฯ -การวเคราะหสงเคราะหใหเกดความเปนองครวม

4

เรองโครงก�รขย�ยอ�ยขย งานวจยน ไมไดทำาในเชงของการรกษาโรคภยหรอดแลคนไข แตเนนหาองคความรวาอะไรเปนแนวทางการขยายอายขย ศกษาการใชชวตประจำาวนของพอทานฯวามปจจยอะไรททำาใหมอายขยทยนยาวมสขภาพดสามารถประกอบภารกจไดอยางมประสทธภาพประสทธผล เปนประโยชนกบตนเองและสงคมโลก

เรองก�รล�งพษ เปนอกทางเลอกหนงในการขยายอายขย ปจจบนมในเชงธรกจทมคาใชจายสง แตมจดรวมในแง การละเวนสารเคม และเปนกระแสการเปลยนจากการกนยาเปนอาหารมาเปนกนอาหารเปนยา เปลยนจากโรงงานผลตยาเปนโรงงงานอาหารเสรมสขภาพ เปลยนจากนกการตลาดยาเปนนกการตลาดเรองลางพษหรออาหารสขภาพ แตสวนใหญกยงเปนไปในทางทนนยม วนนการลางพษ ทชาวอโศกไดบกเบกจนแพรหลาย และในหมกลมชาวอโศกมทงสวนทเหนดดวยและเหนตาง โอกาสนจะเปนการแลกเปลยนแนวความคดเพอหาแนวทางรวมกน เปนกาวใหมทสำาคญยง

2.ก�รเสนอขอมลประสบก�รณและคว�มเหน ขวญดน การลางพษเกดขนเพราะการแกปญหาดานสขภาพของคนในชมชน

ศรษะอโศก ใชขอมลของประเทศมาเลเซยเรองลางลำาไสและไตหวนเรองลางพษตบ คณแกนฟาไดทดลองทำาดวยตนเองโดยปวยเปนไวรสตบอกเสบบ ใน ป 49 ปรากฏวาหายจากโรค และไดนำาการลางพษ 2 อยางมารวมกน ลองทำาดวยตนเองหลายครง ตอนไปรวมชมนม 193 วน ไมรสกเพลยเลย ทำาคอรสไดประสบการณตรวจถงพษนบหมนคน เหนวาเปนประโยชนในการชวยชวตคน คนควาขอมลอยางจรงจง พระไตรปฎก เลมท 5 ขอ 135 มเรองเกยวของการลางพษ

หมอณ� ทำาลางพษมาเปนปท 2 จดคายใหพระสงฆ 400 รป พระสงฆเจบปวยมาก เกดแรงบนดาลใจจะดแลพระสงฆ ไดไปเปนวทยากรเรองกายวภาคสรระในคอรสลางพษทชมชนหนผาฟานำา เรมศกษาขอมลทำาวทยานพนธ ยงพบในพระไตรปฎกเรองสาเหตของการเจบปวยสำาคญมาก จดคายใหพระมสขภาพดขนเปนมะเรงตบระยะสดทายกรอด เหมาะกบคนยคนทอยกบอาหารสงแวดลอมสกปรกทงสารเคม กายวภาคสรระระบบทางเดนอาหารสกปรกกวาทกระบบ ปากเปนตนทาง รทวารเปนปลายทาง เรามการแปรงฟนมการลางกน แตเราไมทำาอะไรกบระหวางกลาง ท

5

ทำาเนนทงกายและจต มการเสวนาพระกบโยม เพราะปญหาสขภาพพระกมาจากโยม สอนใหพงตนเองใหมากทสด

อนเออ เคยเจบปวยมากคนทงตว ไปลองลางพษลำาไสทมาเลเซย อย 4 วนหาย มาทดลองกบคณแกนฟาทเปนไวรสบ ไปตรวจไมพบเลย คนทปกตมพษนอยไมมอาการซานพษ แตคนทปวยเชนมะเรงจะซานพษทกราย เพราะรางกายสะสมพษมาก ใหคณคาดานลางพษเพยง 5 % เพราะดานจตวญญาณสำาคญกวา

หมออนน มคนไขทผาตดกบหมอคนอนแลวมาหา 3-4 ป หายไป 1 ป อาย 60 กวา บอกวาไปลางพษมาจากแกงครอ ชยภม ไมกนยาเลยรางกายดขน แนะใหภรรยาไปลองลางพษ ไปทเกาะสมย ไดผลดมาทำาใหญาตทขอนแกน เราไปชวยตรวจ โดยรวมพบวาดขน แตอธบายยากตองใชเวลาอธบาย เรองการอดอาหารกมวจยรองรบวาทำาใหสขภาพด การลดปรมาณการกนลงการพกกชวยเพมสารแอนตออกซแดนท (สารตานอนมลอสระ) เราเปนหมอบอกใหเขาลดละเลกสงไมดเขาไมเชอ แตพอไปเหนถงใสพษ เปลยนไดเลย เลกเหลา บหร เลกโคก

หมอชชดนย อยทยโรปมา 10 ป มงานศกษาวจยวา การกนนอยมผลดทสด ในหนทำาใหอายยนยาวขน 100% หรอ 2 เทา ในลงชมแพนซทำาใหอายยนยาวขน 90% การอดอาหาร(ฟาสตง Fasting) ในสตวทดลองมภมคมกนดขน สำาหรบคนเมดเลอดขาวจะดขน ยคสงครามโลกครงท 2 อาหารขาดแคลนไมมโรคเสนเลอดหวใจอดตน ความดนโลหตสง เบาหวาน โรคลำาไส ไมพบกรดในกระเพาะอาหาร ถงนำาดอกเสบ กลมเซเวนเดยแอดเวนตส เปนครสเตยนอยระบบคอมมน ทานมงสวรตไมมเหลาบหร พบวาผชายทกนมงสวรตมอายยนยาวกวาชายทวไป 9-13 ป ผหญงอายยนยาวกวาหญงทวไป 7.5 ป เขากนอาหารดบ เมองชตาวาเกาะเลกๆทปาปวนวกน วถชวตแบบคนยคหน ประชากร 20,000 คน ไมมใครทเปนสวอกเสบ คนอวน โรคกลามเนอหวใจขาดเลอด และหวใจวายตาย เจาะเลอดพบนำาตาลนอยกวา 100 คลอเลสเตอรอลตำามาก กนแบบกนดบไมกอไฟ กนตามฤดกาล กนไมเปนเวลา

อบล ครอบครวอยใกลชดชมชนอโศกมาก เคยไดรวมงานสถาบนวจย กรมการวทยาศาสตรการแพทย เหนสงดๆของศาสตรทง/ศาสตรคอแพทยสมยใหมและแพทยทางเลอก เรองลางพษควรใชหลายวธทหลากหลายรางกายเรามกลไกอยแลวจะเสรมประสทธภาพอยางไรในสงทพรองไปเพอกำาจดจดออน การเจาะเลอดตรวจหรอใชทางวทยาศาสตรมากเกนไปนน สดทายทำาใหเราไดเปลยนพฤตกรรมไดแคไหนททำาใหอายยนยาว อยางสขภาพดดวยและอยกบเราอยางเปนสขมากกวาทำารายมน ท

6

เหนชดทสดคอถาเราเปลยนการบรโภคงดเนอสตวกขจดพษไปไดมาก ชมชนชาวอโศกมความไดเปรยบในดานสงแวดลอมเพราะวามความพรอมความสะอาดสารพษมนอย

อ.ป�นเทพ ไมไดเปนบคลากรทางการแพทย แตเปนวศวกร โชคดทไดรจกชาวอโศกไดเรยนรเรองธรรมชาตบำาบดทเปนเรองงายของชาวอโศก เปนโรคประจำาตวเรอรงมานานโรคไมเกรนปอดหวด ภมแพ ทานยาทกวนทงฉดพน เพงหายขาดปน ดวยภมปญญาของชาวอโศกอยางนาอศจรรย ฐานะอยสอมวลชนเปนผไมรไปแสวงหาขอเทจจรงใหมากมาเสนอใหประชาชนรในสงทยงไมเคยร เรองหมอเจคอป ชาวอนเดยทรกษาโรคทกชนดดวยการอดอาหาร กนผกผลไมอยางตอเนอง หมอเขยวเนนกนผกฤทธเยน เรองการอดอาหารทำาใหรางกายดขนมงานวจยมากมาย เรองการลางพษตบกอดอาหาร งานวจยชาวเยอรมนไมอดอาหารนานเทาชาวอโศก มอดตปลดกระทรวงสาธารณสขเขยนเรองเอนไซม รางกายเราตองใชเอนไซม ถามเพยงพอจะอยได 120 ป เอนไซมอยไดทความรอนไมเกน 47 องศา ซ. ถาเรมขาดจะเรมใชเมตาบอลกเอนไซม(Metabolic Enzyme)ทจะใชฟ นฟซอมแซมสวนทสกหรอสรางภมคมกนเพอเอาไปใชในการยอย ทำาใหภมตานทานลด เปนโรคมากขน แทบไมตองพดถงคนทยงกนเนอสตว หมอชนยาทญปน สองกลองลำาไส 4 แสนกวาคน พบวาลดโรคจากลำาไสดวยการกนมงสวรต ตามพระไตรปฎกทานฉนมอเดยวรางกายแขงแรงด ทกมออาหารจะเรมกระบวนการเมแทบอลซมซม(Metabolism)คอการเผาผลาญอาหารเปนพลงงาน เกดอนมลอสระ กนมากมอไดอนมลอสระเพม แกเรวโรคมาก ลำาไสทสะอาดตามอดมคตคอ ตองกนอาหารมงสวรตกนนำาดางควบคมอาหาร 100% พระไตรปฎกหมอชวก พบโรคผอมเหลอง ซงตรงกบโรคตบอกเสบในปจจบน หมอไดรกษากษตรยองคหนงดวยเนยใส..ความลบอยทนำามนมะกอกนเอง นำามนมะกอกชวยกระตนนำาดใหหลงมาก นำาดผลตจากตบ เมอเอาคอเลสเตอรอลมาผลต จงเหนคลอเลสเตอรอลจากตบหลงออกมา พรอมกบหลงเอนไซดไลเปสมายอยนำามนมะกอก นำาดมฤทธเปนดางเพอชวยการทำางานของเอนไซมไลเปส ผลคอ สงทหลดจากตบนนเปนคลอเลสเตอรอล สารพษในตบเรมละลายพาสงตางๆออกมา เมอตบสะอาดจงสรางภมตานทานฟ นฟขนมาใหม

หมอเขยว การลางพษมหลายสตร เชอวาอนาคตจะมมากสตรกวาน ลางเนอชอบลางยา ไมวาจะลางพษแบบใด ถาไมลางกเลสกไมจบ บางคนถกกบบางวธ ไมถกกบบางวธ เราไมควรบอกวาทกคนตองมาทำาลางพษตบ ตองมาศกษาวาใครเหมาะสมใครไมเหมาะสม การบรณาการไมใชเอาทกสตรมารวมกนแลวใชทกอยาง แต

7

บรณาการคอคดเลอกเอาจดดของทกสตรเลอกเอาสงทถกกนของคนๆนน ทดสอบแลวถาดขนกแปลวาถกกน ถาไมดขนคอไมถก ตองแนะใหเขาปรบเปลยน พระพทธเจาตรสไววาเหตแหงอายยน ขอหนงคอเปนผทำาความสบายใหแกตนเอง ดงนน ถาทำาไปแลวไมสบายมนทรมานกตองหยด

หมอขวญชย ประเดนวาใชไดกบทกคนจรงหรอไมและใครบางทไมควรใช ผมในฐานะเปนนกยทธศาสตรกระทรวงสาธารณสข ถาเลอกการลางพษตบทำาใหเกดผลดตอสขภาพจะชวยดแลสขภาพประชาชนดขน ความรจากชมชนอโศกและบรรดาแพทยองครวมแพทยทางเลอกทงหลายชวยใหกระทรวงสาธารณสข ไมตองไปรกษาไมตองไปสญเสยงบประมาณปละ 2-3 แสนลานบาท เวทนเปนตวจดประกายเบองตน ผมอยากเหนการเกดเครอขายทอยางนอยเปนการเกบขอมล เพอมาสรางชดความรเรองการลางพษ ทำาแนวทางเพอเผยแพรแนะนำาประชาชนใหปฏบตได หรอสงสดถงการลางกเลสอยางหมอเขยววา ถาใชแนวทางเดมๆอยางหมออนน ผมกดวยสอนปากเปยกปากแฉะไมเกดผลกสญเปลา ถามทประชมวาเราจะรวมกนอยางไร การเกบขอมลเรองวจย เราจะมองวาคนทมาเขาหลกสตรเราเปน Supject กไมได อยากใหเปนการตดสนใจดวยตวเขาเอง การลางพษหลกสตรนเขาใจวาเปนการดแลสขภาพตนเอง เปน Self care สบายใจวาเราไมไดไปบงคบผปวย และควรขอคนไขวาทานยนดเปดเผยขอมลของทานไหม ดตวอยางแบบฟอรมงานวจยดๆในตางประเทศ มาสรางเครอขายเกบขอมลรวมกน ในชวงเวลาสนๆ 6 เดอน 1 ปเรามหลายแหง รวมๆกนกเปนพนเคส ประสบการณผมเขาหลกสตรเรงรด 1 วนไดประสบการณตวเองบางแตยงไมมากพอ

หมอป�น (เสยงไมชดเจน) เจบปวยมาเปน 10 ปทรกษาหลายวธสดทายมาดขนเมอลางพษตบ

อบล ควรใหความสำาคญทง 2 สาย เนนวาแพทยทางเลอกชวยปองกนเบองตนและชวยเมอบนปลาย

ดร.วชย ผมเขาคอรสลางพษดวยความกลาๆกลวๆ แตมนใจเพราะวาไดเรยนวชากายทพย ฝกมา 5 ป ใชประโยชนไดมาก ผมเคยผาตดหวใจในป 2538 มาลาง

8

พษกมนใจเมอกนดเกลอแลวหวใจเตนแรง เมอผสมผสานสงทไดเรยนทำาใหรอดมาได ทหมอขวญชยทวาควรมขอระวงอะไรบาง และควรทำาเรองนใหเปนการรกษาตวเอง เพอปองกนผจดโปรแกรมตองรบผดชอบทงหมด อาจมเอกสารคมอการจดคอรสนใหทราบวาใหทานมารวมกนรกษาตวเอง จะไดไมถกฟองรอง แนะนำาวาอาการแบบนควรทำาอยางไรแกไขอยางไร สวนเรองการรวมมอเกบขอมลและวจยจำาเปนมาก เรามปญหาขาดแคลนงานวจย เรามกอางผลงานวจยของตางประเทศ ใหกำาลงใจพวกเราวางานวจยไมยาก เรมจากแปลงงานรทน(routine หนาทประจำา,กจวตรประจำาวน)เปนรเสรช(research วจย) เอาตวเลขทเกบไวมาวเคราะห ยงมเครอขายอกมากทมขอมลพนฐานมความรประสบการณ ถาเราพบกนบอยๆจะมประโยชนมาก

ไมรม อยากใหมการพบปะแบบนมานานแลว ไมใชวาผมไมเหนดวยเลย เหนดวยในหลายกรณ 1 คนทจะไปชวยเหลอผอนตองมความบรสทธใจ 2 ตองซอสตย 3 ตองรบผดชอบเปนพนฐาน เราจะไมทำาบาปโดยไมรตว เหนดวยคอทกชวตมการสรางสารพษทงนน สตวทกตว กบกนแมลงกมพษ กบลงรจำาศล 3 เดอนอดอาหาร พษกหมด มการสรางสารพษมาเปนพนปรางกายไมบาดเจบ เพราะรางกายเราสลบซบซอนละเอยดออนเกนกวาทมนษยจะเขาใจได ถาไมรบรอนดวนไดอยาไปทำา ขอใหทำาโดยผผทเชยวชาญจรง อยาใชผลประโยชนกบชวตคนเถอะครบ การลางพษยคโบราณใชการอดอาหารมในทกศาสตร แมทางพทธทกวนพระขณะอดอาหารจะมการกนนำานำาตาลเกลอมะนาวผสมกน จะทำางานไดตลอดเวลา ขอใหกำาลงใจทกคนไมไดคดดานไมไดตเรอทงโกลน ใหมารวมดวยความบรสทธใจเราจะไปไดไกล

ดร.วชย เพอนทำาปศสตวเลากอนฆาสตว 8 ชวโมงจะฉดสารทำาใหเนอนม อนตรายยงกวาสารทำาใหเนอแดง

หมออนน มปญหากเพราะเรองกเลสทงนน ถาไมมกเลสกไมตองมาลาง สวนใหญมกเลส เงนมากกกเลสมาก เราตองทำากบคนทกระดบ

อนเออ การขยายอายขยคอสรางความสมดลดน นำา ลมไฟ ทกวนนรบสารพษมากรางกายรบไดถงระดบหนงเทานน ตองเอาออกใหเรวไวดวยหลายวธขนกบรางกายแตละคน ทงอดอาหาร แชเทา ดทอกซ สดทายเรองจตวญญาณ ลดโลภ

9

โกรธ หลง จงจะสรางสขภาพได เพราะโรคเกดจาก 3 อยางน คอสรางสขภาพแบบองครวม นคองานวจยทคนพบ เราไมบงคบใครแตทำาอยางไรเขาจะชวยตนเองได หลายคนโทรฯมาถามเมอไหรจะเปด ความเจบปวยมนมากจนวกฤต

หมอเขยว ปกตไมมกลมไหนมาพดเรองการลดกเลสเพราะถาไมลดกเลสกไมจบ เรามทศทางตรงกนทำาสตรไหนกสอนลดกเลส เปนหวใจของบญนยมคอแกทตนเหตเปนประเดนหลกใหสงคมถาเราไมยนกไมมใครยน ดใจทเรามาสงเคราะหกน การลดพษมหลายวธอยางแพทยวถธรรมพบวาผลแลบ ใน 5-7 วน นวกลดได อาจมวธอนๆอก ทหวงคอ ปญญาคนมมากจะแตกสตรไปมาก ถาวงตามสตรตางๆเราจะลดกำาลงการลดกเลส ผมหนมาสสงทประหยดเรยบงายแตไมตทง แตใชเวลาสวนใหญมาลดกเลสมากกวา ถาลดกเลสจรงมพลงมหาศาล กลมเราระวงอยางพาประชาชนเหอไมใชปฏเสธหรอวาไมด แตถาผมเหอตามหลายคนจะวงเหอตามผม เพราะวามองคประกอบของชวตในชาตน ททำาอะไรกมคนทำาตาม ถาพาเขาเหอแลวเขาไมลดกเลสเรากทำาบาปไมรตว ถาจะเชยวชาญทกสตรตายแน เรองลางพษตบ คนถามจดระบายพษมนจะดนพษออกทตางๆ การใสนำามนทลนเกนกคอพษ ทางธรรมชาตถาใสพษเขาไปมนจะกระตนใหรางกายขบพษออกเรยกวาพษดนพษ การลางพษตบกใชพษดนพษ นำามนเปนพษ WHO กยนยนวาเปนพษ พอใสเขาไปกระตนสญญาของเราสงดนพษออก ดดธาตทตองการเขาไปขบธาตทไมตองการออกมา สญญาสงใหระบบประสาทอตโนมตสรางปฏกรยารเฟลกซ(Reflex) สรปแลวจะทำาใหกลามเนอตงตวดดพษออก แลวกมพลงในการเอาพษออก นนคอปฏกรยารเฟลกซ เพราะฉะนนถามนดนพษออกไปไดคนจะดขน แตถามนเกรงตว ดนพษไมออก ลมปราณลอคทนท อยางท ดร.วชยบอกวาเรยนการพงตนเองไว ควรเนนการพงตนเองไวการถอนพษถาไมสบายจะแกไขอยางไร ไมงนจะตกมาตายคนดขนมมาก มคนแยคนเดยวพลาดมาเขาซดเราได ตองระวง 1 สอนวธขบพษเพอปองกนอนตราย 2 แจงขอมลวาอาจมบางคนไมดขนดวยจะปลอดภย ของผมบอกวาลดโรคไดทกโรคแตไมใชทกคน ทพบวามสงนนสงนออกมา วาเปนนว เปนมะเรง ทางวทยาศาสตรควรชวยไปวเคราะหดวามนคออะไร จะไดพดอยางมนใจ มทฤษฎในการอางอง

10

หมอณ� ทวา WHO วานำามนเปนอนตรายนนตความไมหมด นำามนทอดซำาเปนอนตรายนำามนใชเกนสะสมนานๆเปนอนตราย แตการใชนำามนไปเปนตวหลอกใหถงนำาดทำางานบบตวออกมา เพราะกลไกธรรมชาตของนำาด มนจะบบตวออกมาไดคอมนมนำามนมากระตน การอธบายของหมอเขยวอาจจะใชแตไมใชทงหมด แลวการเสยงของการลางพษตบมนจะมกรณไมสบายดวยในตำาราเขากเขยนไว เปนชวงทรางกายสำารอกพษเพราะทอในตบมนมลกษณะคดโคงไมตรงแบบทอนำาประปา ฉะนนการเคลอนตวออกมาของนว การทำา 1 ครงมนอาจไปพกตรงทหนงอาจไมสบายได ในตำาราหรอประสบการณคนไทยควรทำาประมาณ 15 ครง ตางชาต 22-24 ครงหรอใน 2 ครงนนทำาแลวไมมกอนนวเลย ฉะนนจะบอกวาทำาแลวไมสบายใหหยด ทำามา 2 ปไมบอกแตใหความรวาอาจเปนไปไดทไมสบายเพราะมการเคลอนตวของนว และเขากไมสบายจรงไปเขาโรงพยาบาลแตเขาใจสงทเราสอกมาลางพษตอเขากหาย ตามจรรยาแพทยเราไมเคยบงคบใครวาตองมาทำาเหมอนเราใหเลอกเอง มแตมารอวาเมอไหรจะจดคาย ปจจบนน พรบ.สขภาพใหแพทยทางเลอกเขามามบทบาทในสงคมมากขน การประชมวนนไมเพยงจะทำาใหการลางพษตบเกดขนเทานน มนจะเปนการเปดประตใหคนไทยนำาหลกการแพทยทางเลอกมาใชในการดแลสขภาพมากขน จากประสบการณเชอมนวาไดทงเรองกายเรองจตวญญาณ มเรองของธรรมะดวย กายกตงแตปากถงทวารไมเฉพาะทตบ ตบออนกไดปากหลอดคอลำาไส แมนวจากไตกหลดได เพราะเวลาทตระกรนทขบออกจากไสมนถกขบออกมาไดทำาใหไสโปรงโลง โอกาสทจะไปกดทอไตไวมนลดลง ทำาใหอาการโรคไตดขนดวย ทคณหมอขวญชยวาทำาอยางไรจะปลอดภยกบประชาชนมากขนคอแพทยทางเลอกตองมารวมกจกรรมตรงนดวยเพยงแตจะใชมาตรการอยางไร ททำามา 2 ป เนนความยงยน อยากใหประชาชนทำาไดงายๆเหมอนการแปรงฟน เพราะยคน 80% ปวยจากพษเพราะโลกมนเปลยนแปลงไปมนษยรบพษมากทสด ระบบทางเดนอาหารเปนระบบทสกปรกทสดในรางกาย อยเฉยๆพษกเขามารอกลไกธรรมชาตไมทน ทำามา 2 ป ยงไมสรป สก 5-10 ปจงจะสรป กำาลงทำาวจยระดบปรญญาเอก และไดทำาหนงสอถง มจร.คอมหาวทยาลยสงฆใหมาเหนความสำาคญเขากตอบกลบ ทวชอง 5 กมาสมภาษณ แตทกครงกมทงดและไมด เราจะ

11

พฒนาสงนใหมนปลอดภยทำาใหงายเหมอนการปรงอาหาร ยคนเหมาะทจะทำาเรองน เพยงแตวาใหแพทยทางเลอกของกระทรวงสาธารณสขเขามารวม ขอขอบคณ

อ.ป�นเทพ ผมเปดตวหนงสอ กนดางลางพษตบจากสงทไดปฏบตมากวา 10 ป ความทกขจากโรคไตจากสารพษ ทำาใหขายหมดเกลยงคนเขาควยาวเพอรอซอ ชมชนอโศกมนใจวาการมงเนนการลดกเลสสามารถมวตรปฏบตทกวนแตชมชนเมองเขาไมสามารถเขาถงการลดละกเลสไดงายเทา สวนหนงเพราะวาเขาไมรวากำาลงเผชญหนากบทนนยมทสามานยขนาดไหน เขาไมรวาเขามสารพษในรางกายอยางไร เขาไมรวาการบรโภคเนอสตวนน นอกจากจะทำาใหรางกายเปนโทษแลว เขายงตองเสพสขและหาเงนมาอกมากเพออยดและกนด ผมเชอวากระบวนการลางพษไมวาโดยกลมไหน ลางพษตบแมจะเปนกะพดานการละกเลส แตเปนกระพทเขาถงตวตนไดงาย ในความเขาใจวาตวเองจะละสงทเปนกเลสจากการกนกอน ดวยการเหนสงทมนออกมาวามนเลวรายขนาดไหนเพยงใด ผมจงเหนวาบางทการเรมตนจากการลางพษตบหรอลางพษสงทตกคาง คนสวนใหญไดคดอกเยอะเลยครบวา เอะ.เราเดนมาถกทางหรอเปลา ผมไดคดวาผมบรโภคยาแกหวดยาแกไมเกรน วนดคนดผมหายจากโรคนนโดยไมกนยาสกเมด ผมคดทนทวาทำาไมผมถกหลอกมาหลายสบปไดถงขนาดน แลวผมเรมเปลยนวธคดใหม ผมจงเหนวาการละกเลสนแหละมนเรมตนจากการลางพษไดและมนนำาไปสการลางกเลสไดตามลำาดบ(เสยงปรบมอ) 2 สำาคญมากทหมอเขยวพดถงอนตรายจากการลางพษ หนงสอผมกมคำาเตอนจากหลกสตรการลางพษตบ ผมบอกวามอนตรายและมสงจำาเปนตองเฝาระวง เชน โรคหวใจ โรคความดนโลหตสง โรคบางโรคทเกยวของ และตองมกระบวนการในการรบมอ นเปนสาเหตวาทำาไม คนทวไปถามวาหลกสตรลางพษคดจะหาเงนหรอเปลา คนจำานวนไมนอยทบรสทธใจเขาจดหลกสตรมาเพอสอนวาคณจะมอาการเหลานนหรอไมจะรบมอไดหรอไม มคนหนงดมนมประจำา ลางพษออกมาผนขนเตมตว รกษาเปนเดอนกวาจะดขน เรามารวาตอนหลงวามอาการซานพษคอพษเคลอนตวออกมามนดดกลบเขาไปทลำาไสไปตามกระแสเลอด ซงผมเหนดวยวาถาเรามความรการรบมอกบมนกอนจะรบมอมนได ถาไมมความรพอกตองอยภายใตการดแลของผมความรจรงกอนเพอรบมอกบสถานการณท

12

ไมคาดคด แตจะทำาไดกตอเมอคนๆนนมความคดทไมมกเลสหนา หรอไมแสวงหาผลประโยชน ถามคนอยางนนเมอไหรกจะมการสอนใหรบมอใหพงพาตนเองได สดทายกไมพงพาคนทจดหลกสตรตลอดไป ผมคดวาวนนทเราเจอกน เพอหาทางออกเรองนใหเกดประโยชนสงสดกบสงคมภายนอก ขอบคณครบ

ขวญดน มคนทเขาไมมทางไปจรงๆหมอไมรบแลวคนกลมนจะทงเขาไวไหน บอกลวงหนากบทกคนกอนมาเขาวา มนลำาบากมากมนมอาการซานพษมนตองอดอาหาร ถาไมเตมใจอยามาอยาใหถกบงคบ แตเขาวายงไงกขอลอง แมไมหายกตองสรางกำาลงใจใหคนกลมน ใชหลก WHO มทงเรองกาย ใจ สงคม จตวญญาณ ลองคดดวา มหลกสตรใดทนายพลมาจดเกาอจดรองเทาใหคน ม ป.เอก ดอกเตอรมาตกนำาใหแชเทา กอนกลบมคนหนงทลกเปนนายแพทยไดพษออกมามากเรากอธบายเมอเขากลบไป เลกดมเหลาเลกบหร ลดเนอสตวเลกเนอสตว จตวญญาณสำาคญทสดเราจะสรปสดทายวาการรกษาวธใดกไมเทาการรกษาดลยภาพของจตใจ แตการจะไปถงคำานนเราจะใหเหนอะไรทกอยางกอน แลวเขาไปเปลยนแปลง คอสงทเราทำาและคนทตอจากเรากมแนวคดอยางนอยเยอะแตกไมใชวาสงคมใดจะมคนทจรงใจทงหมด มนกมคนทเขาอาจแสวงหาได บางคนวาเขาไมเอาความรพวกคณไปหากนหรอ แตถามหนอยวาดกวาสงเงนนไปตางประเทศไหม เงนแสนๆลานทเราซอยาเขามา เงนกยงอยในประเทศเรา จะมคนกลมหนงทหาผลประโยชนอยบางเขากมความจำาเปนตองซอตองเชาทกอยาง เราไมอาจไปควบคมเขาไดหมด แตเรามอดมการณชดเจนวาเราไมไดแสวงหาผลประโยชนจากตรงน หรอหาชอเสยงจากตรงน ดฉนไดทำาหลกสตรอบรมผทจะไปเปดศนย เอามาตอกยำาอดมการณ วาเราจะเตรยมอะไร แตมมหาวทยาลยใดไหมทสอนคนแลวมาเปนคนด 100% เราไดทำาตามอดมการณทกอยาง เราเหนคนเจบปวยทไมมทางไป บางคนเราไมอยากรบเลย มาแลวจะผลกไดอยางไร เรามกลวธปองกนเขา โรคไตวายเราไมเอาความดนสง เบาหวานจด โรคหวใจไมเอาแตกมหลงมา เราตรวจละเอยดพอรกดแลอยางใกลชดประคบประคองไปอยางนอยใหมคลนความสข ถาเราชำานาญขนจะมวธการไมใหเขาบาดเจบ เราไมบอกวาจะหายโรควธการนไมใชการรกษาโรค แตบอกวาคณจะคอยๆดขน เมอเราลางพษ ตบจะทำางานดขน อวยวะตางๆ

13

จะทำางานดขนตาม บอกวาดขน 5%เทานน อก 95% คณตองไปปรบเปลยนชวตคณ ถาไมเปลยนกแบบหมอเขยววา ไมจบ

หมอเขยว ทหมอณาวา นำามนไมใชพษวาผมจะพดไมชด นำามนทกนลนเกนเปนพษ นำามนททอดซำาเปนพษหลายแบบ ถาเราใชพอดไมเปนพษ คนยงไมเขาใจ ถาฟงวานำามนไมเปนพษไปกนนำามนแหลกโอโฮเบาหวานความดนไขมนมาเปนพรวน ดงนนนำามนทลนเกนเปนพษ ฟนธงวาถาพอดไมเปนไร

ไมรม บอกแลววาพระเจาไมไดสรางหมอ แตสรางอาหาร อาหารเปนหนงในโลก ผมเขยนหนงสอเลมใหมขนมา บอกวาพษจะเขารางกายยากมากถาคณกนใหถกตอง 1 ตองกนบำารงหวใจ อนเดยกนหอมบำารงหวใจ ตองเจยวกอน 2 กนเพอบำารงสมอง 3 กนเพอไมใหเกดลมในทอง 4 กนเพอไมใหถงนำาดเปนถงนำาเสย ไปคนหาทงบานยาจกถงบานรฐมนตรของอนเดย ถามวาทำาไมไมกนนนทำาไมกนน เขาวาพระเจาบอกไวใหไปถามพระเจา ไมมการถกเถยงกน อาหารของอนเดย มนตกผลกมานบพนนบหมนปแลว ไมใชมาเพงคดสตรขนมาแบบอาหารสมยนอยางมากไมถงหารอยป

หมออนน เรองของนำามนมะกอก เราเคยถกหลอกมาแลววา ใหเลกใชนำามนหมมากนนำามนพชวามนลดคลอเลสเตอรอล แตนำามนพชมนผานกรรมวธ มสารเคมมาปนเป อนไมปลอดภย แตนำามนมะกอกเปนอาหารพนเมองของเมดเตอรเรเนยน เขามตนมะกอกมากอายยนมาก วาเทพเจาประทานมาใหกรก โดยทวไปกน 30-60 ซซ.ตอวนเพราะเขาตวโต ใชพลงงานมาก ถอวาปลอดภยทสด ยงเปนแบบสกดเยนไมผานกรรมวธ ตอมามรายงานทางการแพทยวาใชรกษาโรคไดลดคลอเลสเตอรอล เหนดวยวาทกอยางกนเกนกเปนพษ แตการกนท 70 -150 ซซ. เปนเกณฑทนาจะปลอดภย ดคอรสในฐานะหมอ กมาคนควาหาขอมลมาสนบสนนวาปลอดภยไหม

บญทพย ในโอกาสทไดรวมเปนคณะทำางานขยายอายขย มสำานกงานนอยๆทบานทสนตอโศก จากการจดลางพษกบคณหมอขวญชย ดร.วชย ทราบวาการลางพษอนตรายตอโรคหวใจ เราใชสตรสนๆ 1 วน ผลเปนทพอใจของทกคน การลางพษนบวาเปนกลมแรกทเรมทำาคอรสลางพษเปนการลางพษลำาไส ป 2546-2547 เอามาจากมาเลเซย ทำาเปนทฮอฮามากในอโศก เปนเหตให อ.ขวญดน คณแกนฟามาตอยอด ถามวาแพงไหมสมยนน 5,500 มาหารอวาทำาอยางไรจะถกลง ศรษะอโศกเลย

14

ลงมอทำาใหพงตวเองได เราทำาคอรสในรสอรทมแพทยแผนปจจบนจากมาเลเซย แพทยทางเลอกมาชวยควบคม สรปวาการลางพษดมากแตสำาคญคอมความรในการควบคมดแลใกลชด ธาตของแตละคนตางกน ตองตดตามวาหลงออกคอรส 3-5 วนอาการซานพษยงมอยไหม การอดอาหารเพอใหพษออกตามเซลล มการบาดเจบเลกนอยเหมอนคลอดลก แตเมอพษออกแลวหนาตาจะเปลยนจะดขน อยากใหการลางพษแพรกระจายไปอยางประหยด เรองเอนไซมกทำามานานแลวเอามาใชลางพษจดสมดลรางกายมประโยชนมากแตทำาอยางไรใหคนไดใชราคาไมแพง กบ อ.อภสน ดร.วชย ขณะลางพษเราสรปกนวาพษคออะไร พษกคอกเลส ทำาอยางไรจะเอากเลสออกจากจตใจ คออปาทานทฝงแนนอย จะชะลางออกกตองอาศยผสสะคอนำามนมะกอกมาลอใหมนบบออกมา ตองลางพษบอยๆจงออก

หมอณ� เกรงวาคนจะกลวเรองโรคหวใจ ททำามา 2 ป เลอกใชดเกลอไทย ทานอาหารได ถาพฒนามาแลวโรคหวใจกทำาได โรคหวใจมหายชนด เราแยกคนไขเฉพาะโรคน

หมออนน ไมนาใชดเกลอ โซเดยมคลอไรดเปนขอหามของโรคหวใจ จะดงนำาเขามามาก ความดนขน หวใจจะทำางานหนก จะนำาสอาการบวมได ถาทำาตองระวงใหมาก

หมอเขยว เรองซานพษ 1 ถาไมถกกนจะดนขนจะหนกตวออนเพลย 2 ถาถกกนจะสขสบายเบาตวมกำาลง ดงนนตองพจารณาใหด วาอาการทออกมา เพราะมนถกกนแตกำาลงขบพษ หรอวาเปนเพราะมนไมถกกน เพราะถาฝนทำาในสงทไมถกกนไปนานๆจะยงหนกลง ไมใชเชยรใหทำาตลอด

นตย� สระส�ย(หวหนางานควบคมโรค รพ.อำานาจเจรญ)รบแจงจากผทเคยลางพษตบทอนๆแลวเกดอาการซานพษ ชวยเหลอตวเองไมไดญาตมาขอตดตอ

ทประชมหลายคน ใหความเหนวา เพราะผมปญหาไมไปหาผเกยวของโดยตรง ยำาใหมการสอบถามขอมลใหชดเจน การตดตอกบผเกยวของ ใหบอกไดเมอมปญหาเกรงใจกน แนะนำาการดแลตนเองหลงออกจากคอรส

15

หมอเขยว ถาใชแลวดเขาจะบอก ถาไมดเขามกจะไมบอก ระวงถาขอมลสวนนหายไป ตองมาเกบขอมลรวมกน

หมอขวญชย การรกษาทกชนดไมวาแพทยแผนปจจบนหรออนๆมโอกาสเกดผลขางเคยงทงสน ไมใชเรองทจะมากลาวหากนวาวธลางพษไมด ไดประเดนวาเรายงไมมขอมล การจดเกบขอมลมาศกษาสรางชดความรเพอแนะนำาประชาชนและบคลากร ผมเหนวามปรากฏการณเกดขนในสงคมไทยทกำาลงเหอเหมอนจตคามรามเทพเมอ 5-6 ปกอน ทำาอยางไรทจะทำาใหเรองนเปนเครองมอเหนยวนำาใหผคนในสงคมหนมาสนใจสขภาพมากขน สนใจการแกปญหา เรองการลางพษตบคงไมใชคำาตอบสดทาย แตอาจใชประโยชนในการนำาสทางออกสขภาพของคนไทยไดถาเราใชอยางถกตองและศกษาวจยรวบรวมขอมลอกมากพอสมควร คณหมอตางๆเราจำาเปนตองทำางานรวมกนเครอขายในลกษณะสหวชาชพ ลำาพงฝายภมปญญานำาวธนมาใช ถาหากขาดฝายวชาการหรอแผนปฏบตกเสยโอกาสทประชาชนจะไดดแลสขภาพทมประสทธภาพและปลอดภย เรองนจะทำาใหสงคมไทยไดใชประโยชนอยางยง จากองคความรและภมปญญาทปรากฎตงแตสมยพทธกาล

ดร.วชย ขอสรปเรองการลางพษควรไปทบทวนเชงวรรณกรรมใสไวในบทหนงของงานวจย ทงเรองลางพษ เรองขยายอายขยกด ไมปฏเสธแพทยแผนใด มองทองครวมเพอประโยชนรวมกน คาดวาเราจะไดพบกนอกในงานสำาคญของชาวอโศก เพอพจารณารวมกนตอไป ขอขอบคณขอปดการประชมเสวนา

................................................................................

-เอนไซมททำาหนาทในกระบวนการเมตาบอลซม (Metabolism Enzyme) ซงเปนกระบวนการทรางกายใชเผาผลาญอาหารใหไดพลงงาน รวมถงการเสรมสรางรางกายและปองกนโรค เอนไซมประเภทนเรยกวา เมตาบอลกเอนไซม “ ”(Metabolic Enzyme)

-รเฟลกซ (Reflex)(คอการตอบสนองทอยนอกอำานาจจตใจ เปนตวอยางการทำางานอกชนหนงของระบบประสาททตองอาศยการทำางานรวมกนของเซลลประสาท) (คนจากกเกล โดยฝายเลขาฯ)

16