SA-GENEALOGIE Poslys

Argiewe 2008

Jaargang V Maand 6

Junie 2008

Saamgestel deur: Pieter L van der Merwe

KWYTSKELDING

Hierdie argief is nie ’n amptelike, wetlike dokument nie, maar ’n samestelling van die e-posse van verskillende lede van die SA Genealogie Gesprekslys soos dit gedurende die tydperk ingestuur was. Die lyseienaars en hulle bestuurspan aanvaar dus geen aanspreeklikheid vir die korrektheid van gegewens, sienings oor bepaalde gebeure, interpretasie en samestelling van familieverwantskappe, of vir enige aksies of verlies wat daaruit mag voortspruit nie, en stel voor dat persone wat hierdie bron gebruik, self eers die gegewens kontroleer.

Junie 2008 Bundels

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3253 Datum: Monday, June 02, 2008 Daar is 19 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a. Genealodiese navorsing ; " Marx " familie in Suid Afrika From: johan marx 1b. Re: Genealodiese navorsing ; " Marx " familie in Suid Afrika From: koetji 1c. Re: Genealodiese navorsing ; " Marx " familie in Suid Afrika From: Daan Hamman 1d. Re: Genealodiese navorsing ; " Marx " familie in Suid Afrika From: Willeen Olivier 1e. Re: Genealodiese navorsing ; " Marx " familie in Suid Afrika From: Janet Melville 2. GRIFFITHS & WILSON From: aletta magrieta.quebbemann 3. [Koerant] KWANA In The City 30 Mei 2008. From: aletta magrieta.quebbemann 4a. Manskappe by Bloedrivier From: Leon Oberholster 4b. Re: Manskappe by Bloedrivier From: Louis Hurn 4c. Re: Manskappe by Bloedrivier From: Hans Combrink 4d. Re: Manskappe by Bloedrivier From: Leon Oberholster 4e. Re: Manskappe by Bloedrivier From: Francois Greeff 4f. Re: Manskappe by Bloedrivier From: Leon Oberholster 4g. Re: Manskappe by Bloedrivier From: Louis Hurn 5. DIE POSKOETS From: Simon du Plooy 6. Welgemoed From: koetji 7. Digest Number 3241, 3242, 3243 en 3244 From: Van der Merwe 8. Navorsing oor die familie Bourn From: Dirk Bloem 9. JANSEN EN LUCK From: Ria Smit

Boodskap 1a. Genealodiese navorsing ; " Marx " familie in Suid Afrika Posted by: "johan marx" marxjohan@yahoo.com marxjohan Sat May 31, 2008 1:47 pm (PDT) Naandse aale navorsers Twee weke gelede het die gogga my ook gebyt om genealogiese navorsing te begin doen , en meer spesifiek oor die "MARX " familie in Suid Afrika . As totale groentjie op die gebied gaan dit maar broekskeur Graag word verneem of daar enige navorsers is in die Bellville omgewing , Kaapstad wie ek in verbinding kan tree , wie my van die nodige raad en daad kan voorsien . Enige hulp van welke aard sal waardeer word Vriendelike groete JOHAN MARX

Boodskap 1b. Re: Genealodiese navorsing ; " Marx " familie in Suid Afrika Posted by: "koetji" simonek@mweb.co.za koetji Sun Jun 1, 2008 1:31 am (PDT) Beste Johan Welkom in die wêreld van genealogie. As die gogga jou eers gebyt het los hy moeilik. Die beste manier om met ander navorsers in aanraking te kom, is om by die GGSA aan te sluit. Die volgende vergadering van die Wes-Kaap rak is op 14 JUnie om 14:00 in die saal agter die Goodwood biblioteek. Dit is regtig die moeite werd. Ek woon in Goodwood en my navorsing is die Pentz, Traut, Coetzer en Welgemoed families, maar sal probeer raad gee waar ek kan. My kontaknommer is: 084 592 5935 of epos: simonek@mweb.co.za. Simone Kay

Boodskap 1c. Re: Genealodiese navorsing ; " Marx " familie in Suid Afrika Posted by: "Daan Hamman" dshamman@icon.co.za Sun Jun 1, 2008 7:28 am (PDT) Johan, Prof. F.W. Marx het in 1995 die stamregister "Stamvader Dirk Marx en sy nageslag" en in 1998 "Byvoegsel tot Stamvader Dirk Marx en sy nageslag" die lig laat sien. Prof. Marx woon in Jeffreysbaai en adres is Posbus 393, Jeffreysbaai, 6330. Ek het in 1996 laas kontak met hom gehad en ek verbeel my ek het op die lys gesien dat hy baie siek is. Ek glo hy sal nog van die boekies beskikbaar hê. Sy telefoonnommer toe was 0423 932054. Groete, Daan Hamman

Boodskap 1d. Re: Genealodiese navorsing ; " Marx " familie in Suid Afrika Posted by: "Willeen Olivier" Willeen.Olivier@gmail.com willempie5 Sun Jun 1, 2008 9:08 am (PDT) Johan, Prof Marx se email is fwmarx@telkomsa.net en sover ek weet het hy nog van die boekies beskikbaar. Willeen Willeen Olivier Rooihuiskraal Kotzé, van Wyk, Olivier, Bosman, en al hulle voorgeslagte ...

Boodskap 1e. Re: Genealodiese navorsing ; " Marx " familie in Suid Afrika Posted by: "Janet Melville" jmelville@xsinet.co.za jmelvillexsinetcoza Sun Jun 1, 2008 9:13 am (PDT) Prof Marx is doof, sy vrou sal met jou praat en die boodskap aan hom oordra die tel nrs vir JB het verander maak eers seker wat dit is. Janet Janet Posbus 15215 Emerald Hill PE 6011 083 642 7744 H/Faks: 041 3792077 Researching: van der Merwe, Melville, Rudman, William Reynolds, Van Lingen and East Cape families

Boodskap 2. GRIFFITHS & WILSON Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" am.queb@mweb.co.za alettaqea9fac Sat May 31, 2008 10:38 pm (PDT) Dag vriende, Afsterwe .:- GRIFFITHS Margaret Irene * 18/03/1917 -----31/05/2008. Ma van Bronwen De BUSSER en David GRIFFITHS. WILSON Magrieta * 17/03/1940 -------31/05/2008 om 20h00. Ma van Charmaine NEL en Mr. S .TEREBLANCHE. Van uit Durban Rita Q.

Boodskap 3. [Koerant] KWANA In The City 30 Mei 2008. Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" am.queb@mweb.co.za alettaqea9fac Sat May 31, 2008 10:38 pm (PDT) Dag vriende, HAVE A LAUGH:- " A husband said to his wife: 'No I don't hate your relatives. In fact, I like your mother-in-law better than I like mine.' " WORDS OF WISDOM:- "Your true value depends entirely on what you are compared with. " Bob WELLS. ESTATE NOTICE:- VAN DER WALT Mary Ita Philomena van 64 St Forth, 221 Avondale Rd ,Morningside Durban. ID 4703020081183 + 1/04/2008. ESTATE Nr. 5487/2008/Pmb. CREDITORS & DEBTORS. LIVINGSTON LEANDY INC. P.O.Box 4107 , The Square 4021, REF:- William Broome 58749(3). McQUADE Sean Michael van 7 Sandwich Court , The Gardens La Lucia. ID 5108215071081 + 29/03/2008. ESTATE Nr 5486/2008/PMB. CREDITORS /DEBTORS. LIVINGSTON LEANDY INC. P.O.Box 4107 The Square 4021 REF:- William Broome. 58751(3). MUSGROVE Peggy ID 2610070036185 + 20/02/2008 ESTATE Nr. 7075/2008/Durban. CREDITORS /DEBTORS . KING-ESSACK & ASSOC. 64 Kings Rd. Pinetown TEL:- 031 7011561. REF:- J Naish/06/M062/001 58755(3). VAN BART Mavis Lynette ID 3507070029088 +29/04/2007 x Keith Pierre VAN BART ID 4111295008081 ESTATE Nr. 7152/2007/DBN. FIRST /FINAL. KING-ESSACK & ASSOC. 64 Kings Rd. Pinetown TEL:- 031 7011561. REF:- J.Naish/06/V017/001 58756(3). McMILLAN Joan Marjorie ID 3112110043080 +21/09/2007 van 35 Ennisdale Drive Durban Noord 4051 "Married 5/08/1952 out of community of property without accrual system to " James Orme McMILLAN ID 3107105032080. . ESTATE Nr 17001/2007/DBN. FIRST /FINAL. BURNE & BURNE P.O.Box 715 Durban. REF:- 01 GM04001 58757(3). NOTICE TO CREDITORS:- SMITH Thelma Barbara ID 2407210022088 + 10/05/2008 van 108 Rock Rd Waterfall . ESTATE Nr. 6454/2007/PMB.. HAY & SCOTT Attorneys. P.O.Box 12000 Dorpspruit PMB. TEL 033 3424800. FAX:- 033 3424900 .REF:- PS Hay/pah/ 58815(3)J. LIQUIDATION & DISTIBUTION: -

MONTAGUE Anthony Sylvester ID 3707275050083 + ?? van 69 Ranald Rd Overport. x Dulcie Elaine MONTAGUE ID 4203180027084. ESTATE Nr 454/2008. NIRASHA GARIB & ASSOC P.O.Box 401183 Redhill . REF:- Ms Garib/M83 58764(3)J. Gegroet uit Durban waar die windjie koud is en bewolkte lug . Rita Quebbemann

Boodskap 4a. Manskappe by Bloedrivier Posted by: "Leon Oberholster" leonob@mweb.co.za Sun Jun 1, 2008 1:47 am (PDT) Prof Bart Oberholzer het 'n lys saamgestel (uit die bes beskikbare bronne) van die Voortrekkers wat by die Slag van Bloedrivier teenwoordig was. Van belang vir genealogiese navorsers is dat 'n aantal van die name met hulle registernommers gepaard gaan. Sien: www.groottrek.za.cx ; klik op "Lys van lêers" en "Die manskappe by die Slag van Bloedrivier". 'n Stukkie treurige nuus : die Voortrekkergedenkkerk (langs die Gelofte Kerk in Pietermaritzburg) het sy laaste diens belewe op 25 Mei. Dit het té gevaarlik geword om dienste in die middestad by te woon. Leon Dr Leon Oberholster Posbus 5529 Winklespruit 4145 (031) 916 6993 082 878 1081 leonob@mweb.co.za

Boodskap 4b. Re: Manskappe by Bloedrivier Posted by: "Louis Hurn" louishurn@telkomsa.net ljhurn Sun Jun 1, 2008 2:26 am (PDT) Hallo Leon, Ek wil net graag weet of daar ook 'n lys van name van vroue en kinders by is? Ek sukkel al jare om die name van vroue en veral kinders te bekom. Groete hier vanuit Durban. Louis Hurn Tel. : +2731 563-5443 Cell. : +2773 150-1378 Link to website http://www.onsfamilie.info/register.php?personID=I399&tree=Hurn&generations=10

Boodskap 4c. Re: Manskappe by Bloedrivier Posted by: "Hans Combrink" Hans.Combrink@mopani.com.zm Sun Jun 1, 2008 2:47 am (PDT) Louis, Die lys was nie baie lank terug op die lys gesirkuleer, daar wees geen vroue en kinders in die laer by Bloedrivier nie - dit was `n strafkommando bestaande uit net mans. Groete Nardus

Boodskap 4d. Re: Manskappe by Bloedrivier Posted by: "Leon Oberholster" leonob@mweb.co.za Sun Jun 1, 2008 3:11 am (PDT) Daar was geen vroue of kinders in die laer by Bloedrivier nie Dr Leon Oberholster Posbus 5529 Winklespruit 4145 (031) 916 6993 082 878 1081 leonob@mweb.co.za

Boodskap 4e. Re: Manskappe by Bloedrivier Posted by: "Francois Greeff" Goodgreeff@hiddencode.co.uk Sun Jun 1, 2008 9:28 am (PDT) Louis, Ek deel jou fasinasie met die vrouens en kinders van die Bloedrivier Boere. Waar was hulle? Een denkskool is dat daar nie ‘n enkele vrou of kind by die Slag van Bloedrivier was nie. Dit was omdat die 64 waens spesiaal op ‘n militêre tog was. ‘n Kommando, as jy wil. Hulle was nie die huiswaens van trekgesinne nie. Waar die vrouens en kinders van die lede van hierdie spesiale Boereleer was weet ek nie. ‘n Volgende vraag wat my interresseer is hoekom hierdie militere mag hoegenaamd waens saamgeneem het. Die kommandos van die Boere Oorlog het nie sulke waens gehad nie. By Bloedrivier was hulle was agt Boere mans per wa (470 mans en 64 waens), en in totaal (800 mans en 64 waens) omtrent ‘n dosyn mans per wa. Te veel mans om in die waens te kon slaap, en te min mans om soveel transport vir hulle klein leer se voedsel en ammunisie te benodig. Die wiskunde werk nie vir my reg uit nie. Die verhoudings skep nuwe vrae eerder as om bestaande vrae op te los. Vir die samestelling van die Boeremag by Bloedrivier, sien: www.agterryers.co.za/briewe/download.php?file=<http://www.agterryers.co.za/briewe/download.php?file=bloedrivier.pdf>bloedrivier.pdf Hierdie bron vermeld: “Die laer was beman met 470 weerbare manne, sowel as ongeveer 100 Christen Zoeloe krygers onder leiding van die Brit, Alexander Biggard, 100 “agterryers” en ‘n verdere 120 “anderskleuriges” (ongeveer 800 man).” “Die laer het onder meer beskik oor 750 perde, wat uiters effektief aangewend was. Daar is nie net vanuit die saal gevuur nie, maar ruiters was selfs so goed gekondisioneer dat wapens in die galop herlaai kon word. Vanuit die saal kon tot 4 skote geskiet word, mits die wapen nie “stoor”nie.” Sien ook: http://www.ourcivilisation.com/smartboard/shop/ransford/chap9.htm Groete, Francois Greeff

Boodskap 4f. Re: Manskappe by Bloedrivier Posted by: "Leon Oberholster" leonob@mweb.co.za Sun Jun 1, 2008 10:23 am (PDT) Hallo Francois Die Voortrekkers se hooflaer was geleë aan die Klein-Tugela toe Andries Pretorius se kommando na Dingaanstad vertrek het. Onthou: nie ál die mans was saam met Pretorius nie. Wat die gebruik van waens aanbetref: Pretorius was bewus van die gevare om die Zoeloes te perd aan te durf. Die Trekkers moes 'veghekke' maak wat tussen die waens vasgemaak is om die vyand uit te hou. Pretorius wou verder seker maak dat die kommando goed beskerm is (veral snags) en ook dat hy self die gebied sou bepaal waar die geveg sou plaasvind. Onthou, dit het hulle ongeveer 'n week geneem om by Bloedrivier uit tekom. Ek vermoed dat baie van die manskappe snags buite die waens in die laer geslaap het: daar is elke aand laer getrek. Leon Dr Leon Oberholster Posbus 5529 Winklespruit 4145 (031) 916 6993 082 878 1081 leonob@mweb.co.za

Boodskap 4g. Re: Manskappe by Bloedrivier Posted by: "Louis Hurn" louishurn@telkomsa.net ljhurn Sun Jun 1, 2008 11:32 am (PDT) Hi Francois, Ja hierdie saak is vir my baie belangrik. Die storie in my familie is dat My stammoeder Hester Maria Oosthuizen as kleuter "in die wa was" tydens die slag waar Dingaan se Impi verslaan was. Nou wil ek graag uitvind waar en wanneer was Dingaan se Impi verslaan, was dit dalk Bloedrivier? of was dit iets anders. My niggie het 'n koerant uitknipsel waarop die stelling gemaak word. Ek weet sy was met die Oosthuizens tydens die trek. Ek is nie 'n kenner van die Voortrekker veldslae nie, so ek staan oop vir enige inligting van die kenners. Groete. Louis Hurn Tel. : +2731 563-5443 Cell. : +2773 150-1378 Link to Hurn Family Website http://www.onsfamilie.info/register.php?personID=I399&tree=Hurn&generations=10

Boodskap 5. DIE POSKOETS Posted by: "Simon du Plooy" sjduplooy@mweb.co.za sjdp1951 Sun Jun 1, 2008 6:26 am (PDT) Uit Potch, Goeiemiddag, In Pieter de Jager van Ottosdal se puik boek “Die Korannafonteiners – Stories oor Ottosdal en sy mense” (Wat heelwat meeer vertel as net Ottosdal en sy mense) verskyn ‘n baie interresante hoofstuk oor daardie amper nostalgiese vervoermiddel van weleer - die POSKOETS. Op versoek het Pieter sowel as Protea uitgewers toestemming gegee dat die betrokkke hoofstuk hier in sy geheel geplaas mag word, dank ook aan die lyseienaar vir positiewe reaksie op die voorstel om dit wel te mag plaas. Met erkenning dan aan Pieter de Jager van Ottosdal en Protea Uitgewers hiermee die eerste van 5 aflewerings oor: DIE POSKOETS: Die luukste vervoormiddel in daardie jare was seker die poskoets. Duisende passasiers met hul bagasie is meer as ‘n halwe eeu lank deur hierdie pragtige houtkoetse betreklik gerieflik oor ons stowwerige en stamperige paaie vervoer. Elkeen was ‘n meesterstuk, met die hand vervaardig deur trotse vakmanne. Ons geslag weet feitlik niks van die era van die poskoets nie. Dit was die vervoermidel van armes, rykes, lords, ladies, predikante, politici, boere, handelaars, goudsoekers, boewe en bedrieërs. Ver oor die vlaktes van die Kaap, die Vrystaat en die Transvaal, deur vol riviere en spruite, oor rante en berge, somer en winter, in storms en mooiweer het hulle gery. Tot sover noord as Bulawayo en Salisbury (vandag Harare) en sover suid as Kaapstad het die poskoetse oor rowwe “paaie” beweeg. Paaie in daardie dae was nie veel meer as twee spore of dalk ‘n paar rye spore langs mekaar nie. Toe die trein sy verskyning gemaak het en spoorweë vanaf die suide gebou is, het die poskoets-roetes gekrimp, maar het tot aan die begin van die twintigste eeu die belangrikste vervoermiddel na plekke en dorpe oor die hele land gebly. Daar was twee groot koetsmaatskappye in die land, dié van Geo Heys en dié van Noël Zeederberg en sy broer Piet. Die laaste twintig jaar van die negentiende eeu het laasgenoemde die monopolie gehad, want toe was al die koetse wat in ons wêreld diens gedoen het van die Zeederbergs. Dit was ‘n baie groot en georganiseerde firma met ‘n geweldige logistieke ondersteuning om al daardie honderde perde en muile en tientalle koetse op die pad te hou. Langs die roetes was daar elke 8 tot 10 myl (13 tot 16 km) “stasies” waar die perde of muile bietjie kon rus, water en voer kon kry, waar pos op- en af- gelaai is en die passasiers kon bene rek. Ongeveer elke 50 myl (80 km) was daar ‘n punt met geriewe waar die perde of muile omgeruil is en passasiers kon afklim en oornag. Die oornagplekke was dikwels by boere op hulle plase of in die talle herberge van daardie

dae, soos die ou Van Zijl-huis op Gestoptefontein en later die hotel van Samuel Summers op Korannafontein. Soms is daar ook dwarsdeur die nag gery. Dan was daar die hoofstasies (depots) op plekke soos Klerksdorp, Potchefstroom en Mafeking (vandag bekend as Mafikeng) waarheen die koetse gereeld teruggegaan het vir diens en herstelwerk en waar die groot hoeveelheid tuie versorg en herstel is. Daar was baie slytasie, want die paaie was woes en rof en daar moes gereeld herstelwerk gedoen word aan die koetse se vere en wiele. Agter was twee groot houtwiele en voor die kleiner wiele, albei met staafbande op die ryvlak. Veral die wiele het baie aandag nodig gehad en die staaf- en naafbande moes gereeld gekort word anders spring dit af. By die hoofdepots was ook die stalle en kampe waar die perde en muile versorg en in reserwe gehou is. Al hierdie depots het toesighouers gehad met spanne werkers wat hulle werk moes ken. Daar was twee soorte koetse. Die groot swaar tipe is hoofsaaklik op die hoofroetes gebruik. Hierdie koetse is deur twaalf tot veertien perde of muile getrek en kon agtien tot twintig passasiers en hulle bagasie vervoer. Die hoofroetes was tussen Pretoria, Johannesburg, Nelspruit, Bloemfontein, Kaapstad, Durban, Kimberley, Salisbury en Bulawayo. Die ligter tipe wat deur tien perde of muile getrek is en wat nege passasiers en hulle bagasie kon dra, is weer op die ander roetes gebruik.

Boodskap 6. Welgemoed Posted by: "koetji" simonek@mweb.co.za koetji Sun Jun 1, 2008 7:14 am (PDT) Beste Lyslede Ek is op soek na die name van die kinders van Willem Isaak(Izak) Welgemoed en Martha Catharina Elizabeth Enslin. My ouma, Magrita Aletta geb 27.10.1912, was die jongste en na bewering 'n laatlam. So ver ek weet was ten minste nog twee kinders, vermoedelik 'n seun en 'n dogter. Al my pogings om 'n sterfkennis vir enige van die twee ouers op te spoor, was tot dusver onsuksesvol. Is daar dalk enigeen wat die inligting in hulle navorsing teegekom het? Dankie Simone Kay Coetzer, Welgemoed, Traut en Pentz

Boodskap 7. Digest Number 3241, 3242, 3243 en 3244 Posted by: "Van der Merwe" vanderm@icon.co.za plvandermerwe Sun Jun 1, 2008 11:53 am (PDT) Kan iemand bogenoemde 'digests' vir my aanstuur? Dankie by voorbaat Petrus van der Merwe

Boodskap 8. Navorsing oor die familie Bourn Posted by: "Dirk Bloem" dirkbloem@yahoo.co.uk dirkbloem Sun Jun 1, 2008 12:04 pm (PDT) Goeinaand al die Geanologiese vriende Ek was vannaand by vriende en die gesprek het gelei na geanologie. Die onafwendbare het gebeur en die vraag Wie doen navorsings oor die BOURN familie het gekom. Vraag wat my meer geinteresseer het was waar kom die familie eintlik vandaan (Land van Herkoms). Is daar dalk iemand wat navorsing doen oor die van en herkoms daarvan. Ek het die volgende kort stukkie te deel: Douglas Howard BOURN * 21/07/1965 is die seun van Cyril Thomas Edwin BOURN *05/08/1926 oorlede 28/06/1993 Klerksdorp, begrawe te Potchefstroom en Christina Johanna CORNELIUS *09/09/1944. Haar ma se van was EDWARDS. As iemand iets weet van die familie of dat die stamboom aan die ontwikkel is, kan julle my laat weet asb. Dankie en Groete Dirk Bloem 083 644 6180

Boodskap 9. JANSEN EN LUCK Posted by: "Ria Smit" kammabos@absamail.co.za Sun Jun 1, 2008 12:27 pm (PDT) Dag Lyslede Ek wonder of iemand dalk kan help. Ek soek hulp met albei my man se oumas se ouers. Die onlangse briefie oor "Aliens" het ek baie oulik gevind. JOHANNA ALETTA JACOBA JANSEN gebore ongeveer Nov 1890 en oorlede 1 Oktober 1921 X PETRUS JOHANNES JOACHIM SMIT. (haar sterftekennis het nie haar ouers se name op nie) JACOBA MARIA LUCK gebore ongeveer 1883/5 X ADAM BOTHA XX ALEXANDER CAMPBELL FOULKES. Asseblief ek kan doen met enige raad. Ria Smit

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3254 Datum: Tuesday, June 03, 2008 Daar is 25 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a. TAB hulp asb? From: Pierre 1b. 02-06-2008 TAB Pierre From: Annelie Els 2a. Re: Manskappe by Bloedrivier From: Ariel Rudolph 2b. Re: Manskappe by Bloedrivier From: obie oberholster 2c. Re: Manskappe by Bloedrivier From: Hans Combrink 2d. Re: Manskappe by Bloedrivier From: Leon Oberholster 2e. Re: Manskappe by Bloedrivier From: obie oberholster 2f. Re: Manskappe by Bloedrivier From: obie oberholster 3a. Re: DIE POSKOETS From: Hans Combrink 3b. Re: DIE POSKOETS From: Dennis Pretorius (LT) 3c. Re: DIE POSKOETS From: Hans Combrink 3d. Re: DIE POSKOETS From: Dennis Laptop 3e. Re: DIE POSKOETS From: Hans Combrink 4. [Koerant] Sunday Tribune 1 Junie 2008. From: aletta magrieta.quebbemann 5a. Re: VEGKOP From: Chris Hendriks 5b. Re: VEGKOP From: sampie orton 6. (Koerant) Beeld 02 Jun. 2008 From: Fanie Blignaut 7. Steeds opsoek na KAB hulp From: Adélle Jerling 8. Re: How To? From: Francois Greeff

9. BRINK-NAUDE NAVRAAG From: Johan Brink 10. Oosthuizen boek? From: Alta Roux 11. [Koerant] The Mercury 2 Junie 2008 From: aletta magrieta.quebbemann 12. BB From: Fanie Blignaut 13. DIE POSKOETS (2) From: Simon du Plooy 14. FW: Jansen Van Rensburg Familie From: Frikkie Jansen van Rensburg

Boodskap 1a. TAB hulp asb? Posted by: "Pierre" pierreoz@bigpond.net.au pvanblomm Sun Jun 1, 2008 6:33 pm (PDT) Dagse Almal, As daar iemand is wat een of ander tyd na die TAB gaan en miskien 'n kansie het, vir my asseblief die volgende dokument opsoek? Ek is op die spoor van my vrou se oupa-groetjie. Ek bly in Brisbane Australia met my familie en ons het nou net uitgevind dat my vrou se oupa-groetjie van Brisbane gekom het! Hy het na RSA met 'n Queensland regiment gegaan om in die ABO te veg en toe agtergebly! Een van die snakse verassings van stamboom narvorsing. Dankie almal vir 'n wonderlike groep. Pierre van Blommestein DEPOT TAB SOURCE MHG TYPE LEER VOLUME_NO 0 SYSTEM 01 REFERENCE 66870 PART 1 DESCRIPTION RODD, EDWARD GEORGE. STARTING 19280000 ENDING 19280000 REMARKS SURVIVING SPOUSE KATHLEEN ISOBEL RODD (BORN CONNELL).

Boodskap 1b. 02-06-2008 TAB Pierre Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Sun Jun 1, 2008 10:54 pm (PDT) Hallo Pierre, Ek is oppad Argief toe en sal dit vir jou afneem. Groetnis Annelie.

Boodskap 2a. Re: Manskappe by Bloedrivier Posted by: "Ariel Rudolph" ariel.rudolph@gmail.com ariel.rudolph Sun Jun 1, 2008 7:08 pm (PDT) Hi Louis, Soos voorheen gestel is, was daar geen vrouens en kinders in die laer by Bloedrivier. Die optog was 'n missie om die Zoeloes te straf na hulle aanvalle op Piet Retief en sy geselsskap en daarna die aanvalle op die Voortrekkers op Blaauwkrantz, Moordspruit, Malanspruit en Boesmansrivier. Wie was die ouers van Hester Maria Oosthuizen en met wie was sy getroud? Jy moet weet dat die OOSTHUIZENs baie deurmekaar getroud was met die RUDOLPHs en moontlik saam op trek was met Gert maritz se trek. Die Zoeloe aanval Maritz se laer op Zaailaer was sukselvol afgekeer die nag van die aanvalle op die ander laers. Miskien was Hester Maria Oosthuizen in Maritz se laer? Kom ons probeer saam werk om die tamaletjie op te los. Groete -- Ariel Israel (Tans in die VSA alweer) Navorsing: Die hele RUDOLPH van http://rudolph-gen.com

Boodskap 2b. Re: Manskappe by Bloedrivier Posted by: "obie oberholster" obieoberholster@yahoo.com obieoberholster Sun Jun 1, 2008 9:51 pm (PDT) Baie Interesant!!! Kan iemand se wat was die getalle dood en beseer aan beide kante?? Afrika Groetnis

Boodskap 2c. Re: Manskappe by Bloedrivier Posted by: "Hans Combrink" Hans.Combrink@mopani.com.zm Sun Jun 1, 2008 11:10 pm (PDT) Zoeloes, ongeveer 3000 - dood Aan Boere - kant, Andries Pretorius aan hand beseer en een ander dood of beseer, nie seker. Daar is sekere mense wie beweer dat daar tot sowat 36000 Zoeloes kon wees, neem ons in ag al die reglimente teenwoordig en die normale getal per regliment. Voorwaar `n wonderwork! Groete Nardus

Boodskap 2d. Re: Manskappe by Bloedrivier Posted by: "Leon Oberholster" leonob@mweb.co.za Sun Jun 1, 2008 11:17 pm (PDT) Daar was geen sterfgevalle aan die Voortrekkers se kant by die Slag van Bloedrivier nie. Behalwe Andries Pretorius se wond aan sy hand, is Philip Fourie en Gerrit Raath verwond - almal het herstel. By die daaropvolgende skermutseling (Wit Umfolozi - 27 Desember 1838) het vyf Trekkers, Alexander Biggar en 'n aantal "mak Zoeloes" gesneuwel. Leon

Boodskap 2e. Re: Manskappe by Bloedrivier Posted by: "obie oberholster" obieoberholster@yahoo.com obieoberholster Mon Jun 2, 2008 1:07 am (PDT) Hallo daar, Baie dankie Lekker dag

Boodskap 2f. Re: Manskappe by Bloedrivier Posted by: "obie oberholster" obieoberholster@yahoo.com obieoberholster Mon Jun 2, 2008 1:08 am (PDT) Baie dankie en n lekker dag

Boodskap 3a. Re: DIE POSKOETS Posted by: "Hans Combrink" Hans.Combrink@mopani.com.zm Sun Jun 1, 2008 9:06 pm (PDT) Simon, Baie dankie vir hierdie stukkie inligting. Ek het redelik inligting oor die Zeederberg - diens ingewin. Digby die Danie Theron - monument is `n ou perde - stasie nog in sy oorspronklike staat.Die mure is van modder en die dakbalke nog alles oorspronklik. Die stalle is omhein en goed bewaar. Reg langsaan is die huis waar twee vroue die skermutseling van Theron en die Engelse aanskou het en waar sy lyk later aan die Engelse identifiseer is. Ook naby bly Morgan Zeederberg , `n agterkleinkind van Zeederberg.Hy is `n kunstenaar en was betrokke by die beeldhouwerk aan die beelde op die hoeke van die Voortrekker monument. Hyself het nie geweet dat die stalle aan sy oupa - grootjie se koetsdiens behoort het nie, alhoewel dit binne sigafstand van sy huis af is.Ek het die inligting verkry uit `n boek geskryf oor Western Deep Levels goudmyn. Die geboue is op hulle grond. Groete Nardus

Boodskap 3b. Re: DIE POSKOETS Posted by: "Dennis Pretorius (LT)" krugersdorp@pixie.co.za dennis_pretorius Mon Jun 2, 2008 2:48 am (PDT) Hallo Nardus Waar kan ons fotos kry van die Koets-stasie om op FOTKI te plaas ? Groetnis Dennis Pretorius ----- Krugersdorp, S A Tel: +27-83-679-8541 Fax/Faks +27-86-609-8541 Genealogical Researcher / Genealogiese Navorser. Member of GSSA NEC. / Lid van GGSA NUK.

Boodskap 3c. Re: DIE POSKOETS Posted by: "Hans Combrink" Hans.Combrink@mopani.com.zm Mon Jun 2, 2008 8:49 am (PDT) Dennis, Ek sal ongelukkig eers oor twee maande weer by die huis wees om fotos te kan neem. In die boek is daar slegs potloodsketse van die stalle. Die stalle is sigbaar vanaf die N12 wat verby WDL Moponeng - skag loop, maar jy moet weet waar om te kyk. Die plek waar dit gelee is, is soos `n stukkie van die ou - tyd wat bewaar gebly het met `n aantal ou groot bome (Dink akker) ook nog daar by die stalle en die ou opstal. Ek wil ongelukkig nie my vrou vra om fotos te gaan neem nie - die paadjie wat daarnatoe lei is baie weggesteek en ek weet nie hoe veilig deesdae nie. Groete Nardus

Boodskap 3d. Re: DIE POSKOETS Posted by: "Dennis Laptop" dennispretorius@mweb.co.za Mon Jun 2, 2008 1:18 pm (PDT) Hallo Nardus Dankie Ons wag geduldig tot jy tuis kom - onthou net asb om dit vir ons te doen wanneer jy die g Groetnis daar in die vreemde Dennis Pretorius ----- Krugersdorp, S A Tel: +27-83-679-8541 Fax/Faks +27-86-609-8541 Genealogical Researcher / Genealogiese Navorser. Member of GSSA NEC. / Lid van GGSA NUK.

Boodskap 3e. Re: DIE POSKOETS Posted by: "Hans Combrink" Hans.Combrink@mopani.com.zm Mon Jun 2, 2008 9:00 pm (PDT) Dennis, Ek sal dit doen, die plek is nogal `n ongerepte stukkie uit die verlede. Groete

Boodskap 4. [Koerant] Sunday Tribune 1 Junie 2008. Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" am.queb@mweb.co.za alettaqea9fac Sun Jun 1, 2008 11:05 pm (PDT) Dag vriende, WORDS OF WISDOM:- "Never give a party if you will be the most interesting person there." Mickey FRIEDMAN. MAD MOMENT:- "If at first you don't succeed, delegate it." GEBOORTES:- geen VERLOWINGS:- MUNRO -MELLOR Howard & Geraldine se dogter Janet aan Ian in Paris. MOORD:- BLAKEY Benjamin + 31/05/2008. 17 jaar oud.Van Margate is afgelaai in Umkomaas om by vriende te kuier deur sy pleegpa .Op ad na sy vriend is hy aangeval en gesteek in 'n "Bushy alley" wat deur almal as kortpad gebruik word DOOD:- COLLINWOOD Vyrell David . Broer en swaer van Gary & Lyn , oom van Ryan, Sarah-Lyn, Gareth en Beth. CURRY Donal Richard 25/06/1915------29/05/2008 by Amberglen Howick x + Doreen. Broer van Phil en + Ian. Pa van Mal, Sue, Ursula , Campbell, Paul en Michele. Oupa van Travis, Sian, Laura , Ross , Jo , en Tom. Ingesit deur OAKLEIGH 031 2059959. ELLIS Beryl Doreen Joyce 05/02/1925 -----30/05/2008 x + Richard . Ma van Phillip, Gary, Glenda en + Clive. Skoonma van Colleen. Ouma van Laura, Greg en + Barry en Jenny. Oumagroot van Tayla en Ethan . Ingesit deur OAKLEIGH 031 2059959. EMERTON MURRAY + 30/05/2008 . vav Nalsa. Pa van Athol, Jane ,Jack en Guy. FENNER Cody Greg . Seun van Clint en Julie. FREIMOND Sally. + 28/05/2008 . Ma ,ouma en oumagroot van Felicity & Brian ;Julian , Debbie, Warren en Hayley; Liesl, Kaz , Monica en Bianca; Gavin, Jolene, Chloe en Daniel; Anthony, Phillipa en Rebecca; Chris, Kathy, Lara en Carin. Ingesit deur SHANLEY'S. FUTERAN Dr. Gerry x Lorna, Pa van Brett, Lyn, Bill, Afra, Marc en Gina. JACK ANDREW WILSON (Andy) 20/03/1941 ------29/05/2008 in Johannesburg . Man ,pa en oupa. van Shirley ,kinders en kleinkinders. Simpatie van Nancy, Bobby, Cheryl, Craig, Nicole, Philip, Trevor en Richard.

JACOBSEN Brian + 28/05/2008 in die hospitaal x Cherry Pa van Roger ,Kay ,Derek en hulle familie. MEINTJIES Ronald Patrick + 28/05/2008 Gemis deur Rose, Scott en Jared. Swaer van Jen, oom van Guy, Gail, Kim en Frederick . Grootoom van Jodie en Barbara.Ingesit deur OAKLEIGH 0312059959.B PRETORIUS Pete x Toni. Pa van Brownyn (so gespel in koerant) en Cassidy. Memorial by St Winfreds Methodiste Kerk Warner Beach op 3/06/2008. Ingesit deur SHANLEY'S 031 2057644. SMITH Garyth Lothian .Seun van Pam & Leon en +Lothian SMITH. Broer van Tracey en Craig. Vriend van Clarissa. Begrafnis by The Immaculate Conception Katolieke Kerk Pinetown. op 03/06/2008 om 10.30 vm. Ingesit deur DOVES 0860025500. WEBSITE: - www.doves.co.za SUMMERS Sean Francis x Neva. Pa van Lindsay,Vanessa en Michelle. Oupa van Luke en Dylan. Begrafnis by Glenridge Church International NMR Ave op 3/06/2008 om 10vm. Ingesit deur BELL Funerals. THOFTE Annike Ruth * 31/01/1952 + (Tragies moord) . MEMORIAM:- BROOKS Reg . 11 jaar dood nou x Mary. Pa en oupa. GREEN Felix x Yvonne. Pa van Marcel, Bianca, Chaz en Shae.; Avril en Ashley. O'CONNOR Jock . Onthou deur Inge en familie. PETERSON Craig 31/05/1998. Onthou deur Ma, Gail, David en familie. VAN WYK Andre Karl 25/07/1964 -----31/05/2007. Seun van June en Piet .Broer van Paul. Gegroet uit bewolkte koeler Durban Rita Quebbemann.

Boodskap 5a. Re: VEGKOP Posted by: "Chris Hendriks" krisbloem@yahoo.com krisbloem Sun Jun 1, 2008 11:07 pm (PDT) Hallo Johan Dr ACJ Smith wat leraar van die NG Moedergemeente was, het ongeveer 1971 'n boekie oor die slag van Vegkop geskryf wat deeglik nagevors was. Dalk is jy in besit daarvan, maar as jy nie is nie kan die biblioteek of van die ouer inwoners van Heilbron jou dalk help. Ek het ook 'n biografie van Sarel Cilliers gehad wat ek die naweek probeer opspoor het maar nie kon kry nie, en waarin hy die slag breedvoerig beskryf. Onder andere meld dat hy dat die Matabeles voor die tyd oorlogsdanse uitgevoer het en aangevoer was deur 'n groot geel man wat die leier was. Cilliers het die geveg begin deur die leier eerste plat te skiet. Verder meld hy dat hul vee na die geveg weggevoer is en die ondraaglike stank met die duisende lyke rondom die laer toe verrotting/ontbinding begin intree het. Ek sal bly soek vir die boek van Cilliers. Groete Chris Hendriks

Boodskap 5b. Re: VEGKOP Posted by: "sampie orton" sampieorton@telkomsa.net Mon Jun 2, 2008 1:18 pm (PDT) Johan kontak gerus maar vir Quarta sy is sekerlik die grootste bron van inligting oor Vegkop in die land. Groete Sampie Orton

Boodskap 6. (Koerant) Beeld 02 Jun. 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" blikkies@mabonline.co.za blignautfanie Sun Jun 1, 2008 11:29 pm (PDT) BRITZ; Christine Dorothea * 09/06/2002. Christine Dorothea se biologiese ouers, Christiaan Pieter BRITZ, ID-720411-5042-088 en Candice BRITZ, ID-761012-0239-081, kontak dringend vir Dori-Ann ROUX (Klerk van die Kinderhof) by 012-319-4157. (Beeld - 22, 23, 24, 26, 27, 29, 30, 31/05, 02/06/2008) GROBLER; Heinrch. Hennie GROBLER, kontak dringend vir Marius by 073-690-6107 oor aanneming van Heinrch. (Beeld - 28, 29/05, 02/06/2008) NOAKES; Elsa , in lewe van Boksburg, Gauteng provinsie. Verassingsdiens: NG Kerk Boksburgpark, Andrewsweg, Libradene, Boksburg, 02/06/2008, 15:00. (Beeld - 02/05/2008) Doves Begrafnisdienste, Boksburg, 011-917-5052. VAN DEVENTER; Carmen. {Mnr} en {Mevr} VAN DEVENTER gee hiermee kennis dat hull vir Carmen gaan aanneem. Enige besware kontak die Christian Social Council in Musina(Messina), Limpopo provinsie, by 015-534-0245. (Beeld - 02/06/2008) VERMEULEN; Johannes Andries * 22/02/1926 + 28/05/2008. Begrafnisdiens: Veranderde Lewens Gemeente(ou NG Kerk Roodepoort-Oos), Hamburgweg, Roodepoort, Gauteng provinsie, 04/06/2008, 11:00 # Ou Roodepoort Begraafplaas. (Beeld - 02/06/2008) Groete, Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. <mailto:blikkies@mabonline.co.za> blikkies@mabonline.co.za.

Boodskap 7. Steeds opsoek na KAB hulp Posted by: "Adélle Jerling" cool2bsafe@yahoo.com senekalgen Mon Jun 2, 2008 12:13 am (PDT) Ek vra steeds groot asb vir iemand om my te help met die volgende opsoeke in die Kaapse Argief Bewaarplek? Kan iemand my asb help met die volgende opsoeke? 1. KAB/MOOC/Vol. 6/9/5276 Ref.64177 - David Johannes Otto Senekal 2. KAB/MOK/Vol. 1/1/1174 Ref. 386/50 - David Johannes Lukas Senekal 3. KAB/MOOC/Vol. 6/9/4425 Ref.41398 - David Johannes Christoffel Senekal ADéLLE JERLING Sel: 072 920 0788 Familienavorsing in SENEKAL, JERLING, GREYLING,

Boodskap 8. Re: How To? Posted by: "Francois Greeff" Goodgreeff@hiddencode.co.uk Mon Jun 2, 2008 2:44 am (PDT) Hi Pierre, Thanks for your letter about how to start a genealogy web site of your own. I will teach you how to create and manage your own genealogy web site. All free - lessons, advice, help, hosting and software. No adverts, no download limits. I bear all the costs from my own pocket. For about a year, more or less, I will guide you. You ask, I reply. When you know what you are doing and have outgrown my schooling site, www.onsfamilie.info, you can make your own web site, eg. www.vanBlommestein.info, but without costly mistakes. My aim is to help get South African Family Trees on the internet. We all TAKE information from the internet, but very few of us give. One of the major parts of the training I will give you is about getting other people to help you. You are not the only van Blommestein who has a family tree. Our aim is to link all the van Blommestein researchers on one family web site, as is the case with the Greeff family. See: http://www.greeff.info/tng01/aboutus.php and read the monthly Greeff Genealogy Journal: http://www.greeff.info/tng01/Nuusblad7-Mrt2008.php http://www.greeff.info/tng01/GGJ9-Mei2008.php You ask: "Once the data is 'up' how would I update it as more data becomes available?" You keep updating on your computer at home, in Legacy, PAF, or whatever program you use, as always. To add to the web site you export and import a gedcom to the web site. It is dead easy, if you follow a few simple rules. To create and 'upload' a gedcom takes less than half an hour, from start to finish. If any other genealogists are interested in learning how to get their work published on the internet, please contact me at GoodGreeff@Greeff.info Regards, Francois Greeff _____________ Francois Greeff 36 Aston Road London SW20 8BE United Kingdom Phone: 0044 20 8543 6966

Mobile 0044 79 6372 2345 Skype: Greefffrancois Greeff Family Web Site: www.Greeff.info Greeff Family Newsletter: http://www.greeff.info/tng01/GreeffGenealogyJournal.php To join the Greeff family email network, please send an email to GREEFF-L-request@rootsweb.com, with only one word, subscribe, as subject and body. To get out again, send unsubscribe.

Boodskap 9. BRINK-NAUDE NAVRAAG Posted by: "Johan Brink" johanbrink@hermanus.co.za Mon Jun 2, 2008 8:22 am (PDT) Al die lyslede, Ek wil graag meer informasie kry oor die volgende Alida BRINK en haar herkoms: Alida BRINK *ca 1890 +(met groot griep)1918 x ca 1911 (dalk Pietersburg) Jozua Francois (Tom) NAUDÉ, regsprk, politikus en staatsman *Middelburg, KP 15.4.1889 +(80jr; beroerte; Volkshospitaal) Kaapstad 31.5.1969, sv Jacobus Francois (1853- ?) en (i) Louisa Jacoba née DU TOIT (1856-1893), 3s {Na Alida se dood het hy xx Beatrice Maria GIE, 1d en xxx Susara Maria PIENAAR née DURR, 1s. Tom was ook Wnde SP Jun 67-Apr68. } Groete Johan [BRINK-, EAGAR- en (VON) DURING-navorser]

Boodskap 10. Oosthuizen boek? Posted by: "Alta Roux" rroux@yebo.co.za genealogiefreak Mon Jun 2, 2008 10:01 am (PDT) Lysteraars Is daar 'n boek oor die Oosthuizen familie beskikbaar? Ek is op soek na geboortedatums vir die kinders van Jacobus Hendricus Oosthuizen *ca 1865 +30.12.1946 en Anna Sophia Pieters *18.8.1872 +3.11.1950. Ek het 10 kinders (vanaf hulle SK'e) maar geen datums nie. BVD Alta van Kinross

Boodskap 11. [Koerant] The Mercury 2 Junie 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" am.queb@mweb.co.za alettaqea9fac Mon Jun 2, 2008 10:02 am (PDT) Dag vriende, QUICKQUIP:-"To be politically correct, Eskom would like to remind its customers that it is no longer correct to talk about "Blackouts". These areas should now be referred to as "Previously lit" areas. GEBOORTES:- JOHNSON nee STEWART Guy & Kate 'n dogter Amy Lee * 16/05/2008 . Susie vir Nikki. Kleinkind vir Kingsley & Lyn en Ian & Barbara. VERLOWINGS:-LAWLER -WYATT Melissa aan Grant. HERDENKING:- JOHNSTONE Douglas & Patricia 50 jaar gemaak. Ingesit deur kinders ,- Gordon & Sharon, Julia & Grant, Bronwen & Nick, James & Vanessa, Penny & Chris en 12 kleinkinders. DOOD: - ARCHER Mary Elizabeth + 24/05/2008.Ma van Stephen, Peter, David en Michael. Skoonma van Alena, Else, Shannon. Ouma van Megan, Rebecca, Sarah ,Tyler en Reeve. DE VILLIERS Mike. Broer van Guy en Mave. EATON Doris Rita + 29/05/2008 op ouderdom 81 jaar. Memorial by DOVES Greyville op 6/06/2008 om 11vm. EDWARDS Marjorie Louise + 25/05/2008. Ingesit deur DOVES 0860025500. McDONALD Alison + 29/05/2008 .Suster van Alan STUART en sy kinders Karen en Ann en Vaughn .Begrafnis waargeneem deur Minister Daniel SEIDERER van St John's United Kerk by die Lincolm Mead Grounds PMB. op 04/06/2008. Ingesit deur OAKLEIGH PMB 0333426116. PRYCE-LEWIS Clements Brian 10/03/1933 ----29/05/2008 x June. Pa van Dean & Catherine. Memorial by Athlone Park Methodiste Kerk Amanzimtoti op 3/06/2008 om 2nm. SEAGAR Alan ouderdom 56 + 1/06/2008 . Motor het hom van sy fiets aafgestamp -hit -en run-. x Patricia. Pa van Kelly en Jared. Hulle is van Westville. SCOTT Eileen Maude 1919-----2008. Ma van Monty en Geoff SCOTT . Begrafnis by Westville Methodist Kerk 4/06/2008 om 11 vm..

MEMORIAM:- BRADY Gordon . Onthou deur David , Loretta, Kim, Fiona , Everaad , Barry ,Lyle en familie. CRONJE Barbara Anne . 5 jaar dood nou. Ma van Jeff, Ryan en Vanessa, Wayne ,Clare , Jarred en Maddison. DUNCAN Stanley William. 35 jaar dood nou. x Moira. FIVAZ Sue + 2/06/2004. Ma van Rentia. MATHY Terence . 13 jaar dood nou. x Isabel. Pa van Glen, Molly en oupa van Kyle, Kayla, Keasha en Quade. McNAMARA Leonard Arthur * 02/06/1931 . Onthou deur Molly, Glen en kleinkinders Kayla , Keasha en Quade. Gegroet uit Durban. waar die sterre deur die wolke skyn, Rita Quebbemann

Boodskap 12. BB Posted by: "Fanie Blignaut" blikkies@mabonline.co.za blignautfanie Mon Jun 2, 2008 10:32 am (PDT) Beste Vriende, die volgende Begrafnisbrief is na Fotki gestuur, verkry van Annatjie Tiran. Henning, Johannes Marthinus 1919 + 2002. Groete, Fanie Blignaut

Boodskap 13. DIE POSKOETS (2) Posted by: "Simon du Plooy" sjduplooy@mweb.co.za sjdp1951 Mon Jun 2, 2008 1:24 pm (PDT) Met erkenning dank aan Pieter de Jager van Ottosdal en Protea Uitgewers hiermee die tweede van 5 aflewerings uit “Die Korannafonteiners” oor: DIE POSKOETS (2) ................Die ligter tipe wat deur tien perde of muile getrek is en wat nege passasiers en hulle bagasie kon dra, is weer op die ander roetes gebruik. (Einde deel 1) >>>>>>>>>> (Deel 2) Elke koets het sy drywer gehad wat die leisels gehou het en in bevel was van die koets. Hy het ‘n assistent gehad wat die sweep hanteer het. Hulle was geharde manne wat hulle storie geken het met mens en dier en die harde natuur. Wanneer daar saans stilgehou is, is die koetse skoongemaak, die leersitplekke gepoets, die asse gesmeer, alle boute en moere vasgedraai en die tuie versorg. Hoewel elke passasier op eie risiko op die koets gery het, het die Zeederbergs ‘n hoë premie geplaas op netheid, en die veiligheid en gerief van die passasiers. Die volgende oggend ligdag blaas die beuel en terwyl die passasiers aantrek en regmaak, span die drywer en die assistent solank die vars muile of perde in. Elke passasier moes vir sy padkos vir die rit sorg en waar daar oornag is, moes elkeen ook self betaal vir sy slaapplek en ete. Op die hoofrietes en soms ook ander roetes, was daar drie verskillende klasse passasiers. Teen opdraandes met steil hellings kon die eersteklas passasiers in die koets bly sit, terwyl die tweedeklas passasiers moes afklim en langsaan loop en die derdeklas moes stoot! Die derdeklas het dikwels sommer bo-op die dak gesit. Interesssant dat ‘n eersteklas koetskaartjie vir die roete tussen Kaapstad en Kimberley in 1875 ‘n stewige £22-10-0 gekos het - “£18 fare en £ 4-10 luggage (90 lb excess)”. Die koetse is meestel deur muile getrek, hoewel daar ook baie gebruik gemaak is van perde en later selfs van kwaggas in die noordelike en die oostelike Transvaalse laeveld. Die groot probleem en nagmerrie daardie jare was perdesiekte. Omdat muile nie so vatbaar is vir die siekte as perde nie, is daar hoofsaaklik van muile as trekdiere vir die koetse gebruik gemaak. Daar is destyds nog vas geglo dat perdesiekte deur dou, veral heuningdou, veroorsaak is. Daarom moes die perde snags in stalle slaap en weggehou word van bedoude gras en nat blare aan bome en plante vroeg in die oggend in die somer. Eers baie jare later is daar vasgestel dat dit nie dou is wat perdesiekte veroorsaak nie, maar dat muskiete die draers van dié dodelike siekte is. Toe eers kon daar navorsing

gedoen word vir ‘n teenmiddel. Dit was egter eers teen 1930 dat Onderstepoort ‘n doeltreffende entstof daarteen kon ontwikkel. ‘n Gesoute perd was ‘n rareteit. Vrektes onder trekdiere in die somermaande wa ‘n baie groot kopseer vir die koetsbedryf. Dit was trouens vir almal so, want die perd en die muil was die algemene vervoermiddel - die perd om op te ry en die muil as trekdier. Volgens die geskiedskrywer Eric rosenthal is daar tydens een uitbraak van perdesiekte in die 1890’s sewentigduisend perde in die Kaapkololnie alleen dood. In daardie jare was daar gedurig swendelaars wat sogenaamde gesoute perde gesmoes het. Dit was glo ‘n royal business, want daar was altyd dié wat die stories geglo het. Veral die Jodesmouse was die groot sondaars, vandaar party van hulle se slegte naam as boereverneukers en bedrieërs. Daar was blykbaar baie maniere om mense te verneuk en te “oortuig” dat ‘n perd gesout is, maar op die ou end kon alle perde perdesiekte gekry het. Almal het natuurlik nie gevrek nie en dié wat bly leef het, was wel tot ‘n groot mate gesout. Die koetse was heerlik sag geveer vir die ruwe paaie en besonder gerieflik binne met sagte leersitplekke en leerhandvatsels wat van die dak af gehang het waaraan die passasiers kon vashou in die geskommel oor die lelike paaie. Die koetse se vensters het nie ruite gehad nie, maar die vensters kon toemaak met leer- of seilklappe wat afgerol het en wat redelik dig kon sluit teen koue of reën. Glas was swaar en het maklik gebreek in geval van ‘n ongeluk, wat die passasiers kon beseer. Bagasie en possakke (alles van leer daardie jare) is bo-op die bagasierak vasgemaak en met seil toegetrek. Onder die koets was ook ruimte vir ligte bagasie. Die drywer en sy assistent het voor gesit en was gewoonlik oop en onbeskut hoewel daar tog foto’s is van koetse wat ‘n tipe oordakkie gehad het. Alle paaie het na Pretoria gelei. Uit die Noorde het die koetse vanaf Bulawayo en Salisbury oor Pietersburg aangesluit by dié uit Nelspruit, Machadodorp en Middelburg. Vanaf Pretoria is hulle na Johannesburg en van daar suidwaarts na Bloemfontein en af Kaap toe, of ooswaarts oor Volksrust, Utrecht en Pietermaritzburg na Durban en weswaarts oor Potchefstroom en Klerksdorp. Op Klerksdorp het die roetes na Kimberley en Mafeking verdeel. Die Kimberley-roete was oor Wolmaransstad, Bloemhof en Warrenton en dié na Mafeking oor Hartebeesfontein, Oorbietjiesfontein, Werda, Rietvlei, Witpoort, Driekuil, Gestoptefontein, Goedgedacht, Rietspruit, Disselboompan, Dwaalkraal en verder Mafeking toe. Vanaf Mafeking was daar ook ‘n roete oor Ottoshoop, Zeerust, Groot Marico en Rustenburg na Pretoria of van Mafeking oor Rooigrond na Lichtenburg. As passasiers van Lichtenburg na Pretoria toe wou gaan, moes hulle op Ottoshoop gaan opklim of die Klerksdorp-roete ry. Die roete Lichtenburg toe vanaf Klerksdorp het op Hartebeesfontein geskei van die roete oor Rietvlei, Gestoptefontein na Mafeking. Daar was minstens een maal per week ‘n koets op ‘n roete wat pos en passasiers heen en weer vervoer het. (Einde deel 2)

Boodskap 14. FW: Jansen Van Rensburg Familie Posted by: "Frikkie Jansen van Rensburg" frikkier@hwsasolburg.co.za Mon Jun 2, 2008 10:42 pm (PDT) Graag kondig ek die beskikbaarheid aan van die e-boek "Janse(n) Van Renburg Familie", deur F.J.Jansen Van Rensburg My navorsing van die Janse(n) Van Rensburg, Van der Walt, Pretorius en Jonkerfamilies het begin na my moeder se dood op 31 Augustus 2006. Nie is my moeder net 'n groot leemte in my lewe nie maar na haar dood het ek besef dat daar van die familiegeskiedenis saam met haar verlore is. Daarom wil ek die boek aan my moeder en my twee seuns opdra. Ek wil iets vir my seuns nalaat wat moontlik verlore sal gaan as ek die dag nie meer daar is nie. Aanvanklik het dit met horte en stote gegaan. As mens so iets nog nooit tevore onderneem het nie is dit moeilik om te weet waar om te begin en hoe om voort te gaan. Ek het darem weggespring met familie wat altyd behulpsaam was; al het dit soms baie tyd geverg, het die inligting tog deurgekom. Sommige van die inligting moes ek nagaan deur sterftekennisse en ander bronne te gaan naslaan. Daar is nog bepaalde name wat ontbreek en wat met toegewyde navorsing verkry kan word. Ek het later by die Genealogiese Genootskap van Suid Afrika se Vaaldriehoektak aangesluit en met behulp van hulle getroue ondersteuning en boeke in die biblioteek, kon ek die boek saamstel. Dit word vertrou dat hierdie boek aan die familie 'n redelike oorsig oor die voor- en nasate van ons tak van die Janse(n) van Rensburg, Van der Walt, Pretorius en Jonkerfamilies sal gee. My hartewens is dat iemand uit die familie die studie tot voordeel van ons almal sal voortsit en dat beginners dit sal gebruik om as basis vir hulle eie navorsing te gebruik. Die Janse(n) Van Rensburg wapenskild vooraan is soos dit voorkom in Die Groot Afrikaanse Familie-naamboek van C.Pama. Die boek bevat die volgende afdelings: Deel 1 Kwartierstaat vir FJ Janse(n) Van Rensburg b1 c3 d12 e5 f2 g2 h1 i6 Deel 2 Nasate van Gert Stefanus Janse(n) Van Rensburg b1 c3 d12 e5 f2 g2 Deel 3

Nasate van Tjaart Andries Van Der Walt b4 c9 d1 Deel 4 Nasate van Gerret Jacobus Pretoruis b3 c7 d5 e1 f5 g4 Deel 5 Nasate van Adolph Jonker Stamvader Deel 6 Nasate van Claas (Nicolaas) Janse(n) Van Rensburg Stamvader Ek het vir Colin Pretorius gevra om die Cd deur sy webblad beskikbaar te stel eerder as om dit self te hanteer. Die Cd kos slegs R120, posgeld en verpakking ingesluit (pryse in ander geldeenhede is op die http://www.cdbooks-r-us.com webblad beskikbaar.) Bestellings kan per epos geplaas word of deur die cdbooks-r-us webblad. Betaling kan per bankoordrag (binne SA) en Paypal (buite SA) geskied.

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3255 Datum: Wednesday, June 04, 2008 Daar is 25 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a. re Bloedrivier From: Petrus Schoeman 1b. Re: re Bloedrivier From: Eureka Combrink 1c. Re: re Bloedrivier From: Louis Hurn 1d. Re: re Bloedrivier From: Leon Oberholster 1e. Re: re Bloedrivier From: Ariel Rudolph 1f. Voortrekker Argiefstukke From: Annelie Els 2. Re: re Bloedrivier - Petrus From: Alta Griffiths 3a. Afwesigheid From: i2blessme 4a. Legacy From: Adélle Jerling 4b. Re: Legacy From: Ursulah 4c. Re: Legacy From: Lucas Rinken2 5. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 02 Junie 2008 From: P Marx 6. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 03 Junie 2008 From: P Marx 7. Konsentrasiekamp en oorlog staaltjies From: Eureka Combrink 8. JORDAAN kenners From: dickydube 9a. DIE POSKOETS 3 From: Simon du Plooy 9b. Re: DIE POSKOETS 3 From: Hans Combrink 10. Op soek na 'n eie niggie: Cornelia Bouwer de Smidt From: Johannes Bosch 11. Begrafnisbrief - J W Potgieter From: Catherine Crouse

12a. Familie Wapens From: dickydube 12b. Re: Familie Wapens From: Leon Oberholster 13a. Re: Manskappe by Bloedrivier From: hbooyens1 14. Begrafnisbrief: Gullieam Johannis OBERHOLSTER 1816-1887 From: Alta Griffiths 15. POSKOETS From: Martin Knoetze 16. Sterfte kennis From: Hans Combrink

Boodskap 1a. re Bloedrivier Posted by: "Petrus Schoeman" spetrus@absamail.co.za petrusschoeman Tue Jun 3, 2008 12:09 am (PDT) Hallo almal, Ek sien die Slag van Bloedrivier is weer onder bespreking. 'n Goed nagevorsde lys van name deur 'n navorser destyds verbonde aan die Voortrekker Monument, by name Estelle Pretorius, is beskikbaar vanaf die Erfenis Stigting. Omdat geen lys tydens die ekspedisie opgestel is nie is geen van die lyste later pgestel sonder 'n vraagteken of twee is nie, is hierdie een moontlik die beste gemotiveer. Andries Pretorius het geskryf van 460 Trekkers en Jan Bantjes het in sy verslag 464 manne aan die slag deelgeneem het. Die verskil kan wees by die inrekening van drie manne van Port Natal wat ons uiteindelik met nog een onverantwoord laat. Ek is nie gekonfyt in Fotki se gebruik nie, maar sal graag die lys as 'n addendum aan lede tepos of verskaf om daar te plaas. Ek was voorheen van plan om die verbeterde lys te voorsien toe padkonstruksie en Telkom my vir ses weke buite kommunikasie gestel het en na die drama en nodige herstelwerk was die lede se belangstelling alweer by 'n ander onderwerp. Die strafekspedisie het geen vroue en kinders saam geneem nie en die waens was eintlik bedoel om as verskansing te dien in geval van 'n konfrontasie. Gedurende die Engels-Zoeloe oorlog van 1879 se koers het die boere onder aanvoering van een van die Uyse 'n Kommando aan die Engelse Owerheid beskikbaar gestel. Toe die Engelse niks wou weet van 'n walaer met veghekke nie, het die Kommando onttrek en die Engelse het 'n gevoelige nederlaag gely omdat hulle die impis se vermoë onderskat het. Groete Petrus van Majuba.

Boodskap 1b. Re: re Bloedrivier Posted by: "Eureka Combrink" eureka.combrink@gmail.com eurekacombrink Tue Jun 3, 2008 6:21 am (PDT) Petrus Sal dit moontlik wees om die lys hier te plaas. Ek versamel inligting oor die veldslae omdat dit my verskriklik interreseer. Baie dankie Eureka

Boodskap 1c. Re: re Bloedrivier Posted by: "Louis Hurn" louishurn@telkomsa.net ljhurn Tue Jun 3, 2008 6:45 am (PDT) Ek stem saam, daar is baie van ons wat belangstel. Louis Hurn Tel. : +2731 563-5443 Cell. : +2773 150-1378 Link to Hurn Family Website http://www.onsfamilie.info/register.php?personID=I399&tree=Hurn&generations=10

Boodskap 1d. Re: re Bloedrivier Posted by: "Leon Oberholster" leonob@mweb.co.za Tue Jun 3, 2008 7:29 am (PDT) Hier is die lys soos ontvang van prof Bart Oberholzer. Dit verskil ietwat van Etstelle Pretorus s'n. Leon Oberholster Die Wenkommando volgens al die beskikbare bronne (Opgestel deur JP Oberholzer) [ B verwys na die lys van kommandolede in die Bloedrivierse Eeufeesgedenkboek. Die herkoms van hierdie lys en sy bronne is nog in duisternis gehul. Ek het die nagelate stukke van Dr Louis Steenkamp in die Talanamuseum op Dundee ondersoek maar dit het niks opgelewer nie. Blykbaar is daar destyds oproepe gedoen dat families name moet instuur. Dit verklaar egter nie die ooglopende foute tov SW Burger, LJ Meyer snr en PJ Greyling nie. Die ander hoogs twyfelagtige gevalle het ek gemerk met ??? Opvallend is dat talle name wat wel in die R stukke voorkom en dus nie te betwyfel is nie, in die Bloedrivierse Gedenkboek ontbreek. Die R nommers verwys na die Voortrekker-Argiefstukke wat in 1837 gepubliseer is. Aucamp Pieter Josua b6c7 *27.2.1804 (broer van Johan Diederik [Dirk]) wat saam met Retief vermoor is, + Queenstown 22.11.1895 B Badenhorst Casper Hendrik jnr b2c2d2e1 =21.5.1804 R16/38 Badenhorst Dirk Stephanus Petrus *27.2.1809 (Neef van Casper Hendrik jnr) R16/38 Badenhorst Hendrik *4.3.1816 (swaer van Casper Hendrik jnr) b2c2d4e1 B R16/38 Badenhorst Petrus Jacobus =22.3.1807 (broer van Casper Hendrik jnr) b2c2d2e3 B R16/38 R21/38 R22/38 Bantjes Jan Gerritze b1c3d3 *8.7.1817 B R 16/38 R21/38 R22/38 Beneke Johannes Petrus b15c2 *8.5.1803 B R 21/38 R22/38 Bester Barend Jacobus b4c3d4e3 (broer van Paul Michiel) *8.10.1817 B Bester Lourens Rasmus b4c3d4e2 *1.12.1815 (broer van Paul Michiel) B R21/38 R22/38 Bester Paul Michiel b4c3d4e1 *14.4.1814 B R21/38 R22/38 Bezuidenhout Daniel Pieter b4c2d3e4f4 *19.11.1813 (Sy vrou en kind en sy ouers met hulle gesin is by Bloukrans vermoor. Hy is op 4.11.1838 weer getroud, met ‘n suster van Hans de Lange)) B R21/38 R22/38 Biddulph Thomas Jervis B ??? Bierman Izak B Biggar Alexander Harvey *1781 B (Hy was vergesel van ’n getal Swartes uit Port Natal) R21/38 R22/38 Bornman Johannes Jurgens b1c3 *13.1.1813 +Roggeveld 12.11.1884 B Boshoff Jakobus/Jan B Botes/Bodis Barend Hendrik b2c1d1e4 *8.9.1818 R16/38 R21/38 R22/38 R32/39 Botes David Petrus b2c1d3e1 (Neef van Barend Hendrik) *10.11.1817 R16/38 R32/39 Botha Ernst Adriaan Lodewyk b1c7d1e15 broer van Johannes Christiaan, *12.12 1809 B

Botha Hendrik Josephus b1c7d1e8f3 *8.7.1815 Neef van Lourens Rasmus, *8.7 1815 B R22/38 Botha Johannes Christiaan b1c7d1e10 broer van Ernst Adriaan Lodewyk, =15.10 1794 B R22/38 Botha Jan/JJ/J [?Johannes Jurgen b1c7d8e7 =20.5.1805] B R16/38 R21/38 R22/38 Botha Lourens Rasmus b1c7d1e4f1 broer van Theunis Louis, =26.12.1806 B R22/38 Botha Petrus Johannes b4c10d10e1 broer van Willem Adriaan , =2.4.1799 B Botha Philip Rudolph b1c7d2e3f1 =21.9.1800 B Botha TF B R21/38 R22/38 Botha Theunis Louis b1c7d1e4f4 broer van Lourens Rasmus, *6.9.1816 B R21/38 R22/38 Botha Willem Adriaan/Wm b4c10d10e2 broer van Petrus Johannes, =16.2.1800 R21/38 Bothma Carel A B R21/38 R22/38 Bothma Daniel B R21/38 R22/38 Breet David b2c7 *16.1.1801. Sy broer Piet is saam met Retief vermoor. R16/38 R32/39 Breytenbach Christiaan Joseph b2c2 =16.10.1796 B R21/38 R22/38 Breytenbach Izaak Johannes b4c1d4 *12.3.1819 B Breytenbach Jacob Coenraad b4c1d5 *8.7.1822 B Breytenbach Johan Hendrik b4c1 =17.1,1789 B Breytenbach Johannes Jacobus b4c3 =4.11.1792 B Bronkhorst Johannes Jacob b6c6 =16.4.1769 B R21/38 R22/38 Bronkhorst Johannes Jacobus b6c6d4 *4.2.1816 B Bronkhorst Samuel Johannes b6c6d9 *1.7.1826 B Bruwer Eduard Christiaan Daniel b7c4d12 =23.4.1820 B Bruwer Hans (Johannes Hendrik b7c4d4 =16.10.1799 B Buitendagh Carel Hendrik b3c7 =14.2.1788 B R16/38 R21/38 R22/38 Buitendagh Carel Hendrik b3c7d3 *27.6.1817 B R16/38 Burger Jacobus Johannes jnr b2c2d3e8f1 *8.2.1820 B [??Burger SW b2c2d3e8f5 *16.12.1828 B. Nee, hy het beeste opgepas, kyk Voortrekkermense IV,67] Buys Piet (Petrus) b3c1d4e7 B ??? Seun van Coenraad de Buys en sy eerste vrou, *1798 Celliers Charl Arnoldus b2c1d7e4 *7.9.1801. Sy ouer broer Petrus Gerhardus is saam met Retief vermoor. B R21/38 Claassens (Klaassen) Christiaan Cornelis *c 1816 b6c10d1e10. Broer van Jan wat saam met Retief vermoor is. B Claassen Petrus Cornelis b2c2d5 swaer van PR Nel, eerste landdros van PMbg, =1.10.1810 B R19/39 R21/38 adR21/38 R22/38 Coetzee Cornelis Johannes Stephanus b7c7d1e1f2 *22.2.1819 B R19/38 R21/38 ad R21/38 Coetzer Johannes Jacobus b1c12d3 =4.9.1797 B Coetzer Philippus Jeremias b1c12d3e2 seun van Johannes Jacobus, *24.11.1819 B Herinneringe Coetzer Thys B Combrink (Combring) Gerhardus Hermanus Jacobus b2c6d4 *25.4.1802 B R21/38 R22/38 Cowie (Cowyn/Kowyn William veldk B

Cronje Abraham Marthinus b3c8d1e2 *30.7.1815 B Cronje Pieter b3c8d1 =14.11.1788 B Dannhauser Thomas Richard (JR/TR /Ts/ Ts R) b6 *14.6.1801 R21/38 R22/38 Davel Henning Johannes Ongeklassifiseer *17.5.1821 B Davel Jan (Johannes Christiaan) b3c2 =6.10.1782 B De Beer Abraham Carel Stephanus Cornelis b9c5d2e2 *16.1.1823 . Sy pa Matthys Johannes Stephanus is saam met Retief vermoor. B R16/38 R21/38 R22/38 De Beer Arnoldus Stephanus b5c7d3e7 sv Christiaan Marthinus, *20.4.1818 Sy ouers Christiaan Marthinus snr en Martha Cornelia Bezuidenhout met drie kinders is vermoor by Bloukrans. adR21/38 De Beer Christiaan Marthinus (C snr) b5c7d3 =15.7.1783 B R21/38 R22/38 De Beer Jan Christiaan B R16/38 R22/39 De Beer Johan Adam b5c7d3e5 *28.6.1813 B R16/38 De Beer Jan Matthys b5c4d8e1 *17.8.1813 R16/38 R32/39 De Beer Matthys Christoffel Johannes *1.11.1815 R32/39 De Beer Stephanus A snr B R16/38 R21/38 R22/38 De Beer Zacharias Jacobus b5c7d5e2 *15.9.1814 B R32/39 De Beer Zacharias Zsn/Ssn b5c7d1 Sy seun Zacharias Christiaan met vrou en 5 kinders is vermoor by Bloukrans. R16/38 R32/39 De Bruyn Piet (Petrus Frederik) b5c1d9 =25.8.1799 B R22/38 De Clerck Abraham Johannes b6c3d7 *3.11.1797 Sy broers Izak Johannes en Johannes Christiaan is saam met Retief vermoor. B R21/38 adR21/38 R22/38 De Clercq Barend Jacobus b6c3d17 *6.1.1819 Sy broers Izak Johannes en Johannes Christiaan is saam met Retief vermoor B R21/38 adR21/38 R22/38 De Clercq Christiaan Lodewikus B De Clercq Jacob b6c3d5 Sy broers Izak Johannes en Johannes Christiaan is saam met Retief vermoor *25.11.1792 B R21/38 R22/38 De Jager Frederick Johannes b1c9d7e3 *19.11.1820 B R21/38 R22/38 De Jager Izak J b1c11d7e4 *7.7.1822 B Herinneringe Voortrekkermense III 112 De Jager Johannes Wilhelmus b1c11d5e7 *4.1.1818 B R21/38 adR21/38 R22/38 De Jager Lodewyk Petrus b1c11d7e1 *31.8.1816 B R21/38 adR21/38 R22/38 De Lange Adriaan Dirk jnr b10c2d1seun van JH de Lange, *7.10.1819 B De Lange Johan Hendrik (Johannes/ Jan H/ Hans) kmdt b10c2 *8.12.1799 R21/38 B R21/38 adR21/38 R22/38 De Lange Robertus Burnet b10c5 =27.4.1806 , B R21/38 R22/38 De Meyer Jacobus Petrus b1c2d5e3f3 *12.5.1815 (SAG 5,599) R22/38 De Wet JC (Kootjie) B R16/38 R21/38 R22/38 De Wet Jan E R32/39 De Wet NK R16/38 De Wet Pieter Rudolph b1c2d3e2f1 =5.7.1795 Sy ouers is vermnoor by Bloukrans. B R16/38 R32/39 De Winnaar Carel Stephanus b1c5 *17.8.1802 B R21/38 adR21/38 R22/38 Deysel (Dysel/Dyssel) Frederik Franciscus b6c1d3 *3.8.1817 R22/38 Dreyer Christiaan Lourens snr b4c1d3 *16.8.1787 Sy seun Thomas Frederik is by Bloujkrans vermoor (SAG 2,113) B R16/38 R21/38 R22/38 R32/39 Dreyer Fs B R22/38

Dreyer Izak B Dreyer Js R21/38 Dreyer Roelof Petrus Gerhardus b4c1d5 broer van Christiaan Lourens, *1 12.1793 R21/38 R22/38 Du Plessis Francois Jacobus b1c7d5e2f3 =17.1.1804 B Du Plessis Jan/Johannes veldk b6c1d10e1 =28.10.1804 B R16/38 R21/38 R22/38 R32/39 Du Plessis Jan Adriaan b6c1d1e10 broer van Pieter, =21.10.1804 B Du Plessis Pieter b6c1d1e7 =22.7.1798 B Du Plooy Cornelis Michiel b6c2 =26.12.1806 R16/38 R32/39 Du Plooy Cormelis Willem b10c2 *21.12.1813 R22/38 Du Plooy Dirk Wouter (Wouter) b10 =6.12.1789 B R21/38 adR21/38 R22/38 Du Plooy Hendrik ?b8c4 Johannes Hendrik *21.9.1812 R21/38 adR21/38 R22/38 Du Plooy Willem Francois b8c7 *27.1.1818 B R22/38 Du Preez Pieter Daniel Andries Salomon b6c4d2e10f5 *c1807 Sy vrou en sewe kinders is by Bloukrans vermoor. B b6c4d2e10f5 R16/38 R32/39 Du Preez Roelof Johannes b4c1d5e4f7 *4.11.1802 R16/38 R32/39 Engelbrecht Adriaan Stephanus b2c3d5 *10.11.1815 Sy pa en twee broers met hulle gesinne is vermoor by Bloukrans. B Engelbrecht Eduard Johannes b1c4d5 =22.10.1799 broer van Hermanus. B R21/38 R22/38 Engelbrecht Gerhardus Johannes b2c5d3 seun van Adriaan Stephanus, *17.3 1820 B R21/28 adR21/38 R22/38 Engelbrecht Hermanus Hsn b1c4d2 boer van Eduard Johannes, =22.2.1793 B R21/38 R22/38 Engelbrecht Hermanus (H jong) b1c4d2e1 seun van Hermanus Hsn *9.9.1816 R22/38 Engelbrecht Johannes Cornelis b1c2d2e2 *21.3.1818 seun van Hermanus Hsn R21/38 adR21/38 R22/38 Engelbrecht Johannes Hendrik b2c3d4 *12.3.1814 Broer van Adriaan Stephanus. Sy pa en twee broers met hulle gesinne is vermoor by Bloukrans R21/38 adR 21/38 Enslin Johannes Jacobus (Jan, Enzel,J) B R16/38 R21/38 R22/38 Erasmus Anthonie Philippus b3c1d2e12 *10.11.1805 B Erasmus Barend Christoffel b3c2d2e10 =18.11.1801 B Erasmus Cornelis Johannes b6c1d1e1f3 *9.11.1816 R21/38 Erasmus Daniel Elardus b3c12d1e1 *1.2.1804 B R21/38 R22/28 Erasmus Hans (Johannes Jacobus) b3c2d4e3 =3.1.1790 B adR21/38 Erasmus Jacob Lourens Carolus b3c9d1e2 =2.11.1801 B R21/38 R22/38 Erasmus Louw ?Lodewikus Jacobus b3c9d2e9 *11.10.1813 R21/38 R22/38 Erasmus Petrus Erasmus b3c2d4e5f2 *21.1.1817 B Erasmus Stephanus Petrus kmdt b3c12d4 =20.4.1788 B R21/38 R22/36 Esterhuizen Jan Christoffel b3c2d6e7 =24.8.1806 B R16/38 R21/38 R22/38 R32/39 Ferreira Marthinus Stephanus b9c1d6 *2.2.1810 B Fick Hendrik Johannes b9c4d1e2 *11.3.1813 B Fourie Christiaan Ernst Ongeklassifiseer, x Somerset-Oos 18.12.1836 Catharina Hendrina Susanna Johanna Esbach (SAG 2,356) B Fourie Dirk S B Fourie Hermanus Nicolaas b16c4d5 *13.10.1806 B R21/38 R22/38

Fourie Philippus Jacobus b15c1d5 =30.10.1803 B R16/38 R32/39 Fourie Piet J Petrus Johannes b16c4d3 =16.10.1803 Ontvang kommandogeld R16/38 Garden kapt B ??? Geers Carel Frederik Christoffel B R21/38 R22/38 Geer Jan R19/38 Giezing Friedrich B R21/38 R22/38 Gouws Jacob Joseph b3c4d1e4f5 B (Dagboek E Smit VM II 27) Gouws Daniel B R21/38 R22/38 Gouws Jacob Joseph b3c4d1e4f5 *24.1.1821 B (Dagboek E Smit VM II 27) Gouws Jacob Marthinus b3c4d1e4 *23.10.1791 B R16/38 R21/38 R22/38 Gouws Marthinus Gerhardus b3c10d1e2 *12.5.1810 B R21/38 R22/38 Gouws Pieter Johannes b3c10d1e1 =30.10.1808 B R21/38 R232/38 Greyling Jan Christoffel b11c2d3 =28.10.1804 B Greyling Pieter Jacobus b11c2d2 =25.11.1801 B [Nee! Alles dui daarop dat hy nie saam met die kommando was nie. Kyk Hatting, Voortrekkermense I bls 179] Grobler Nicolaas b6c3d7 830.6.1803 B 6c3d7 B R19/38 R16/38 R21/38 R32/39 Grobler Nicolaas Johannes b9c11d4 *16.5.1812 R16/38 Grove Hermanus Gerhardus b3c9d5 =13.7.1794 B Hamman Jacobus Johannes de oude b5c1 =16.11.1788 Volgens oorlewering Hammes (Hamers) Pieter Johannes b1c2 =4.6.1797 B R21/38 adR21/38 R22/38 Hatting Christiaan Jacobus b11c1d3 =2.8.1795 B R16/38 R21/38 R22/38 R32/39 Hatting Francois Marthinus b8c7d4e1 *20.4.1814 B R21/38 adR21/38 R22/38 ?Hatting Johannes Dewald B [Johannes Dewald snr is reeds op 24.6.1838 oorlede. Sy seun Johannes Dewald was in 1838 net 13 jaar oud] ??? Hattingh Johannes Hendrik b11c1d2e1 =15.1.1819 B Herinneringe Voortrekkermense I bls 103-208 Herbst Marthinus Johannes Hendrik b3c5 *3.5.1820 B R16/38 R21/38 R22/38 R32/39 Herbst MJH Hsn R16/38 R32/39 Heydenreich Cornelis Frederik b6c2d2 *31.10.1801 B Human Petrus Gerhardus b5c7d1 =23.10.1797 B R21/38 R22/38 Jacobs Gabriel Gerhardus Nicolaas b5c3d8e1f7 seun van Pieter Daniel, *31 10.1817 B R21/38 adR21/38 R22/38 Jacobs Jan H B Jacobs Pieter Daniel kmdt b3c3d8e1 =5.11.1770 B R21/38 adR21/38 R22/38 Janszen Willem Jacobus Ongeklassifiseer B R21/38 adR21/38 R22/38 Johnston J *c1793 R32/39 Jordaan Willem ?Willem Johannes b3c1d11e3 =15.4.1821 B Joubert Abraham Benjamin b10c6d4e10 seun van Jacobus Petrus wat saam met sy vrou by Bloukrans vermoor is, 16.4.1815 B R16/38 R21/38 R22/38 R32/39 Joubert Gideon [Misien Gideon Jacobus b8c3d5e1f7 *8.4.1817] B Joubert Jan Christoffel Jacs sn b10c6d4e11 broer van Abraham Benjamin en seun van Jacobus Petrus wat saam met sy vrou by Bloukrans vermoor is, *29.7 1817 B R21/38 adR 21/38 R22/38 Joubert Jan jnr ?Jan Hendrik b10c6d7e5 seun van Jan Christoffel wat saam met sy vrou en twee kinders by Bloukrans vermoor is, *4.7.1819 B R21/38 adR21/38 R22/38

Joubert Josua Francois b10c6d9e1 seun van Petrus Jacobus, *25.8.1808 ad32/39 R60/40 Joubert Petrus Jacobus snr b10c6d9 =3.9.1786 Joyce/Joice Robert B R21/38 R22/38 Kemp Gerhardus Philippus b3c5d7 =29.5.1791 B R21/38 adR21/38(S) R22/38 Kemp Jacobus Frederik b3c5d7e3 seun van Gerhardus Philippus, *8.6.1819 B Kemp Petrus Johannes b3c5d7e2 seun van Gerhardus Philippus, *3.8.1817 B Klopper Hendrik Balthasar b7c4d6 *29.5.1812 B R21/38 R22/38 Klopper Jacobus Marthinus Lourens b8c8d7 =17.5.1816.seun van Coenraad Christoffel en broer van Lucas Cornelis Johannes wat albei saam met Retief vermoor is, B R21/38 R22/38 Koekemoer C [?Christoffel b1c7d6 *9.4.1809] B Koekemoer Gerhardus Petrus b1c4d5 =8.7.1798 R21/38 adR21/38 R33/38 Koekemoer Joachim Marthinus J sn b1c4d1e4 *1.1.1817 R19/38 Koekemoer Martinus b1c4d1e6 *20.12.1825 (?Net 13 jaar oud) B ??? Krtizinger Lewis B Kruger Jan (Johannes Christiaan) b5c1 *9.10.1809 B R16/38 R21/38 R22/38 Kruger Pieter Ernst b8c3d1e1 swaer van Dirk Stephanus Petrus Badenhorst, *8.1.1810 B 16/38 R32/39 R22/38 Kruger PJ/POJP B R16/38 R32/39 Kruger Theunis Johannes b7c2d4e4 Oom van SJP Kruger, *7.6.1806 B Laas Cornelius Johannes b6c6 *9.1.1819 B R21/38 R22/38 Laas Mathys Petrus b3c3 B Labuschagne Casper Jeremias b2c4d3e4 =18.11.1801 B R16/38 R21/38 R32/39 Labuschagne/Lebbuschanie Jan Harm b2c4d1e1 =16.12.1792 B R16/39 R32/39 Labuschagne/Labbuschagnie Johannes Philippus b2c4d6e6 *2.10.1809 B R21/38 adR21/38 R22/38 Labuschagne Willem Adriaan b2c4d3e2 =23.12.1798 B Landman AKP snr ?Johan Karel Pieter b2c1d7 *18.5.1812 B Landman Johannes Abraham (Jan) b2c1d1 =25.3.1798 B Le Roux D B R21/38 R16/38 R33/38 Le Roux Nicolaas b3c2d2e2 *9.6.1813 (SAG 10,189) B Joernaal Bantjes Bird 452 Leech B Liebenberg Christiaan Jacobus snr b2c4d4 =21.2.1796 [Sy pa, twee van sy broers en etlike ander familielede is deur die Matabele vermoor by Liebenbergkoppie. Sy neef Barend Johannes is saam met Retief vermoor] en B R21/38 R22/38 Liebenberg Christiaan Jacobus jnr b2c4d4e2 31.3.1823 OF b2c2d2e2 =30.7.1809 ’n swaer van Sarel Cilliers B R21/38 adR21/38 Lindeque GP/ Lindeqiwee snr B R16/38 R21/38 R22/38 R32/39 Lindeque /Lindequiwee Petrus b2c10d1 *5.12.1802 B R16/38 R21/38 R32/39 Lombard Hermanus Anthonie snr b3c3d7e3 =11.10.1789 B R16/38 ad R32/39 Lombard Hermanus Stephanus (S) B b3c3d6e6 Kommandant. R22/38 Lombard Johannes Jurie Antonie (Hans) b3c3d2e5f1 *19.3.1807 B Lotter Jacob b7c6d4 *23.10.1808 R22/38 Lotter Johannes R21/38 R22/38 Lotter Willem Mattheus Johannes Wsn b7c6d6 *20.2.1812 R16/38 R32/39

Lottering Barend Christoffel *19.3.1801 Moerschell, der Wilde Lotrie 31 Lottering Francois *14.1.1794 Moerschell, der Wilde Lotrie,31 Lottering Jaobus Arnoldus Francois *18.10.1816 Moerschell, der Wilde Lotrie,31 Ludick MJ ?Michiel Jacobus b8c2 *23.12.1817 B Maartens Hendrik Jacobus b1c7 =7.3.1802 B Maartens Jan Thomas b1c6 =28.9.1800 B R21/38 R22/38 Malan Daniel Jacobus Johannes b6c5d7e4 *23.11.1821 Sy broer David Eduard het by Italeni gesneuwel B Malan David Daniel b6c5d9e1 *20.3.1816 Sy pa Hercules Philippus is saam met Retief vermoor B Malan Jacob Jacobus b6c5d9e4 *16.1.1820 Sy pa Hercules Philippus is saam met Retief vermoor B R16/38 R32/39 Malan Stephanus B Marais Coenraad B Marais Jan Gabriel b7c4 *8.2.1817 Herinneringe Historia Jg 5,245 Marais Johannes Lodewyk b2c4d1e3f3g1 *21.9.1816 B Marais Stephanus Abraham B Marcus Frederik b5 B R21/38 R22/38 Maree Wynand Wilhelmus b10c7d7 *13.3.1801 B Maritz Pieter B Maritz Salomon Gerhardus b1c8d1e3 seun van Johannes Stephanus 29.5.1821 B R21/38 adR21/38 R22/38 Maritz Salomon Stephanus b1c8d2e1 seun van Gerrit, *22.11.1821 B R21/38 adR21/38 R22.38 Marx Frans Engelbertus b3c6d4 =8.9.1811 B Mauton S R16/38 Meintjes AC R16/38 R32/39 Meintjes Albertus Jacobus b4c6d1e6 broer van Schalk Willem , *7.8.1810 B Meintjes Jacobus William b4c6d1e10 broer van Schalk Willem ,*14.8.1819 B R32/39 Meintjes Johannes Jacobus b4c6d1e3 broer van Schalk Willem ,*28.5.1805 R16/38 R32/39 Meintjes Schalk Willem b4c6d1e2 *30.7.1802 B R16/38 R21/38 R32/39 Mey Christiaan Lodewyk b10 *9.5.1810 Swaer van Pietr Lafras Uys B Meyer / Myer Coenraad Frederik snr b1c6d5e4 =17.6.1787 adR21/38 Meyer Jacob B R21/38 adR21/38 R22/38 Meyer Jan b4c5d9e3 (SAG 5,601) =30.10.1803 B Meyer J Adn R21/38 Meyer Lukas Cornelis Lsn b1c6d2e6f1 *16.9.1811 B R21/38 adR21/38 Meyer Lukas Johannes snr b1c6d2e6 kmdt =26.2.1792 B [Nee, hy onderteken saam met JS Maritz ’n brief aan maj Charters op 15 Desember van die Klein Tugela af ] Meyer Theodorus B Mienie Carel Johannes Handrik b2c1d3e1 =30.4.1797 R19/38 Mienie Frederik Christiaan b2c1d3e7 *1.5.1810 B Mienie Johannes Willem *10.11.1807 R19/38

Mienie Willem Jacobus *20.4.1814 .R16/38 R32/39 Moolman Jacobus Philippus snr (I) b1c2 *23.11.1783 B R21/38 adR21/38 R22/38 Moolman Petrus Lafras Laerkmdt B *15.5.1805 R22/38 Mulder/Muller Johannes Christiaan b5c7d4 =11.12.1791 B R16/38 R21/38 R22/38 Mulder/Muller Johannes Christoffel (Jan) b5c7d1e3 *1.8.1813 R32/39 Muller CJ R16/38 Naude Francois Jacobus b1c8d11 *10.9.1819 Almanak 1925 Naude Francois Paulus b1c1d13 *21.5.1800 B ?Naude Jacob Petrus b1c8d3e6 *21.5.1826 [Net twaalf jaar oud] B ??? Naude Philip Jacob b1c2 =3.10.1808 B Neethling Hendrik Ludolf b1c7d1 *19.3.1820 B Neethling HS (?HL) R16/38 R32/39 Neethling Schalk Willem b1c7d3 *26.6.1824 B Neethling Willem Hendrik b1c7 *15.1.1794 R16/38 R21/38 R22/38 R32/39 Nel Louis Johannes b2c3d4e1f6 *27.4.1821 B Nel Theunis Jacobus b1c3d1e4f5 =2.7.1810 Sy broers Johannes Petrus en Louis Jacobus het by Italeni gesneuwel B R21/38 R22/38 Nel Willem Gabriel b2c3d1e4f7 *c1813 Sy broers Johannes Petrus en Louis Jacobus het by Italeni gesneuwel B R21/38 adR21/38 R22/38 Nortje Joachim Johannes Petrus b3c5d4e5 29.3.1823 B Oberholzer Jan Albert B Olivier Gert Cornelis b4c6d7e2f2 seun van Ockert JS *25.7.1820 B R16/38 R32/39 Olivier Ockert Johannes (Stephanus) b4c6d7e2 =25.12.1795 B R21/38 R22/38 Oosthuizen AD B Oosthuizen Johannes Jacobus jnr (Jan Jsn ) b7c2d3e2 *18.10.1818 B R21/38 adR21/38 Oosthuizen Johannes Jacobus snr b7c2d3 =6.11.1785 B R21/38 adR21/38 R22/38 Oosthuizen Marthinus Jacobus b1c4d7e3 *14.10.1818 Die held van Rensburgkoppie. Sy broer Johannes Hendrik Lodewyk is saam met Retief vermoor B Opperman Christiaan Matthys b1c8d8 14.7.1817 Sy broer Johannes Jacobus is saam met Retief vermoor B R16/38 R21/38 R22/38 R32/39 Opperman Daniel Jacobus b1c9d2 *27.11.1804 B R21/38 R22/38 Parker Edward B R21/38 adR21/38 R22/38 Pieters Coenraad (Lucas) b2c2d2e3 =23.12.1804 B Pieterse Frederik b4c6 *15.3.1804 B Pieterse Hermanus Johannes b1c2d2 =6.4.1798 B Pieterse Nicolaas Theodorus b4c4 *14.4.1799 B Potgieter Cornelis b1c6d4e3f2 *7.4.1816 B Potgieter Evert Frederik snr b1c7d7e5 *13.1.1799 R21/38 R22/38 Potgiter Hendrik B Potgieter Jacobus Christoffel b7c8d6e4 =22.3.1801 B Kmdt. Sy swaer Pieter Georg Jordaan is saam met Retief vermoor. R21/38 R22/38 Potgieter Jurgen B R21/38 R22/28 Potgieter Matthys Gerhardus b1c7d7e3 =3.10.1794 B R21/38 R22/38 Potgieter Petrus Hendrik Theunis b1c6d5e9 =24.9.1802 B Potgieter Philippus Johannes b7c8d6e7 *14.8.1808 R21/38 adR21/38 R22/38 Potgieter PP R21/38 R22/38

Potgieter Theodorus b1c8d1e2f3 *1.10.1805 B R21/38 adR21/38 R22/38 Pretorius Albertus B Pretorius Andries Petrus B R22/38 Pretorius Andries Wilhelmus Jacobus snr Hoofkmdt *27.11.1798 B R22/38 Pretorius Barend Johannes b3c1d5e13f2 *30.5.1824 B Pretorius Dewald Johannes b3c1d2e4f4 *16.10.1809 B R16/38 R19/38 R21/38 R22/38 R32/39 Pretorius Frans HC R32/39 Pretorius Gerhardus Petrus b3c1d5e1f1 *14.8.1806 B Pretorius Gideon Petrus b3c1d3e9f5 *8.7.1817 B Pretorius HH R16/38 R32/39 Pretorius Henning Petrus Nicolaas b3c1d5e13 *18.8.1800 R16/38 R22/.38 Pretorius Hercules Albertus b3c1d5e15 veldk 822.8.1803 B R16/38 R21/38 R22/38 Pretorius J R21/38 Pretorius Marthinus Wessel b3c1d5e1 *17.9.1819 B R21/38 adR21/38 Pretorius Nicolaas ?Nicolaas Francois *21.12.1807 B Pretorius Petrus Gerhardus b3c9d7 =15.11.1772 B R16/38 R21/38 R22/38 Pretorius Petrus Gerhardus Psn b3c9d7e3 *11.12.1807 B 16/38 R21/38 R32/39 Pretorius Petrus Jacobus b5c3d9e5 b5c3d9e5 *17.7.1797 R16/38 R22/38 Pretorius Samuel B R22/38 Pretorius Willem Hendrik b5c3d7e2f9 *25.5.1821 B Pretorius Willem Jacobus B R16/38 R21/38 R22/38 Pretorius Willem Jurgen *17.10.1806 b3c7d1e6f3 Bird I,234 Prinsloo Jacobus Marthinus b3c3d6e5f2 *20.10.1817 R16/38 R21/38 Prinsloo J Faches R32/39 Prinsloo Jochemus Johannes b3c3d6e5f1 *17.1.1815 sv Hendrik Petrus B R16/38 R21/38 Prinsloo Nicolaas JJ B R21/38 adR21/38 R22/38 Prinsloo Willem Petrus b3c3d6e7 =1.1.1797 B R21/38 R22/38 Raads B Bylae IV Voortrekkermense I,321 Raads D B Raath Gerrit B R21/38 R22/38 Raath Philippus Arnoldus Christiaan b3c1 *26.1.1805 B R21/38 adR21/38 R22/38 Raath Pieter B R22/38 Raath Roelof *6.2.1821 B R21/38 R22/38 Range Johan Justus Simon/ Ranger Simon b10 *20.1.1818 B Reineke Adam Johannes b3c4d2 *16.8.1812 B Retief Jacobus Francois b4c7d5e2 SEUN VAN Piet Retief, *31.10.1816 B Robbertse I B Robbertse Jan Hendrik b1c7d9e1 *c1809 B R21/38 R22/38 Robberste Matthys B Robberste Nicolaas Johannes b1c7d6e9 *8.9.1822 R21/38 R22/38 Roets Hendrik Adriaan b5c7 *16.10.1803 B R16/38 R21/38 R22/38 Roets JHH R16/38 R32/39 Rood Francois b7c4d1 *22.9.1821 B Hatting Voortrekkermense 1,192

Roos Cornelis Johannes b10c2d1e5 *3.10.1813 Sy ooms Charl Petrus en Johannes Gysbertus snr en sy broer Johqannes Gysbertus is by Bloukrans vermoor B R16/38 R21/38 R22/38 R32/39 Roos F R19/38 Roos Gysbertus Johannes b10c3d1 broer van Isak Francois, =19.11.1797 B R21/38 adR21/38 R22/38 Roos Isak Francois b10c3d3 =6.1.1799 R19/38 Roscher P B R21/38 Roux Dirk B R16/38 R21/38 Rudolph Gerhardus Jacobus b1c2 =12.1.1797 B R21/38 R22/38 Rudolph GS Preller Voortrekkermense I, Bylae 4,319 Rudolph Jacobus Andreas b1 =31.10.1773 B Rudolph Johan Bernard b1c1 *1.4.1794 B Bird 366 Rudolph Pieter Johannes b1c1d2 *29.3.1818 R21/38 adR21/38 Rudolph R R22/38 Scheepers Coenraad F b5c1d1e1f3 *24.2.1814 B R21/38 adR21/38 R22/38 Scheepers CF R21/38 Scheepers CD Csn R16/38 R22/38 Scheepers Gert b2c1d2e3f1 seun van Stephanus Johannes wat saam met Retief vermoor is, =6.11.1809 B R21/38 adR21/38 Scheepers H B R21/38 Scheepers Jan/Johannes Abraham b2c3d8e7 seun van Johan Marthinus, *4.8 1812 B R21/38 adR21/38 R22/38 Scheepers Jacobus Johannes b2c1d3e2f2 *24.10.1805 B R21/38 Scheepers Jan J veldk b2c4d2e7 =2.3.1800 B R21/38 adR21/38 R22/38 Scheepers Johan/Jan Marthinus b2c3d8 =18.6.1780 R21/38 R16/38 R22/38 Scheepers JM snr R16/38 R32/39 Scheepers M snr R22/38 Scheepers Marthinus Gsn B R21/38 adR21/38 R22/38 Scheepers Stephanus Johannes jnr b2c1d2e3f6 seun van Stephanus Johannes wat saam met Retief vermoor is, *19.7.1818 B Schoeman Carolus Gustaaf b1c5 *15.10.1800 R32/39 Schoeman Gert Cornelis Msn b1c3d1e3 *31.8.1817 B R16/38 Schoeman Johannes B R21/38 R22/38 Schutte Jan Harm Thomas b1c4d9 *5.8.1811 B Slabbert Gert Petrus b10c4d4e5 *22.12.1817 B R21/38 Smit Andries Adriaan b6c10d1e2 *17.12.1797 B Smit Chr Csn B R19/38 R16/38 R21/38 R32/39 Smit Frans Petrus b1c4d3e2 =25.11.1792 B R21/38 R22/38 Smit VM R16/38 Snyman Coenraad Frederik Wilhelmus Johannes b7c4d9e7 *6.12.1813 B Snyman Jacobus Philippus (JV) b7c4d8e3 =8.4.1798 R16/38 R32/39 Snyman Johannes Hendrik Jacobus (Jan H) b7c4d8e2 14.10.1796 B R16/38 R32/39 Spies Andries Theodorus b2c6 *11.10.1800 Herinneringe JG Marais Historia Jg 5,245 Steenkamp Hermanus Philippus b7c2d3e2 *21.7.1821 B Steenekamp Jan Harm b7c2d3e2 *10.10.1818 B

Steenekamp Philippus Lourens (Pp, Kennekamp PL) b7c2d5 =9.8.1795 B R16/38 R21/38 R22/38 Steenkamp Thomas Ignatius b7c2d3 =29.5.1791 B Steyn Hermanus b2c1d6e1f1g1 =22.5.1809 Volgens oorlewering Visagie 224 Steyn Johannes Christiaan b2c1d4e2f2g1 *4.7.1817 B R16/38 R22/38 R32/39 Steyn V R16/38 Strydom Daniel Jacobus b3c3d6e3f2 *15.11.1813 B R21/38 R22/38 Strydom Hendrik B Strydom Jacobus b3c3d6e15 =25.4.1807 B R21/38 adR21/38 R22/38 Strydom Jan R22/38 Strydom Pieter Gerhardus B Swanepoel Wilhelm Abraham b3c6d12 *18.12.1804 B R21/38 adR21/38 R22/38 Swart Marius J B Swart Pieter Johannes B Tanhuizen JC R16/38 Uys Dirk Cornelis (Swart Dirk) b1c5d2e12 broer van Piet Lafras, *1.11.1813 B R21/38 adR21/38 R22/38 Uys Jacobus Johannes kmdt b1c5d2e4 broer van Piet Lafras, =21.9.1800 B R21/38 adR21/38 R22/38 Uys Jacobus Johannes jnr b1c5d2e3f1 seun van Piet Lafras, *22.2.1819 R21/38 R22/38 Uys Jan C ?Johannes Zacharias b1c5d2e15 *9.5.1819 B R21/38 R22/38 Uys Petrus Lafras b1c5d8e2 *1.4.1809 B R22/38 Van den Berg Hendrik Stephanus b1c10d6e3 *30.10.1811 B R16/38 R21/38 R22/38 Van den Berg Izak Johannes Matthys b1c9d2e4 *19.8.1802 B Van der Merwe Andries S B Van der Merwe Carel Jacobus b2c9d12e5f1 *21.7.1812 B R21/38 R22/38 Van der Merwe Christiaan Pieter b2c9d12e5f2 broer van Carel Jacobus, *7.3 1814 B Van der Merwe Francois Arnoldus b2c5d7e5f2 *13.8.1798 R32/39 Van der Merwe Frederik J B R16/38 R21/38 R22/38 Van der Merwe Hendrik Hsn R19/38 Van der Merwe Jan Gsn b2c14d9e1f5 *1813 B R21/38 adR21/38 R22/38 Van der Merwe Josias Willem b2c9d1e5f4 seun van Willem Carel, *6.11.1817 B Van der Merwe LP ad21/38 R22/38 Van der Merwe Lukas Johannes snr b2c13d2e3f7 *18.2.1795 B R21/38 R22/38 Van der Merwe Marthinus Stephanus jnr b2c5d4e1f4g1 =27.12.1807 B R16/38 R21/38 R22/38 Van der Merwe Willem B Van der Schyff Dirk b6c2d1 =2.11.1783 B R21/38 R22/38 Van der Schyff JD B Van Deventer A R21/38 R22/38 Van Deventer Jan Gerritse b5c4d2e2 823.3.1798 B R21/38 R22/38 Van Deventer Michiel Albertus b5c7d5e6 =9.4.1786 R16/38 Van Deventer WW R32/39 Van Dyk Joseph b5c4d4 =3.5.1789. Sy broer Andries Jacobus is vermoor saam met Retief. Sy broer Frans Johannes snr is vermoor by Bloukrans. . Andries Jacobus se vrou en 10 kinders is vermoor by Bloukrans.. Joseph se vrou is vermoor by Bloukrans B

Van Dyk Sybrandt b5c4d2 Sy dogter Susanna Zacharya en haar man Michael Jacobus Grobler met hulle vier kinders is vermoor by Bloukrans. Sy broer Andries Jacobus en sy skoonseun Reynier Grobler is vermoor saam met Retief. Sy broer Frans Johannes snr is vermoor by Bloukrans.. Andries Jacobus se vrou en 10 kinders is vermoor by Bloukrans. =23.3.1784 B Van Gass Ferdinand Paulus George b1 *3.10.1824 B Herinneringe Voortrekkermense I, 48-51 Van Gass JF B Van Jaarsveld Adriaan Rsn B R21/38 adR21/38 R22/38 Van Loggerenberg Hendrik B R21/38 adR21/38 R22/38 Van Niekerk Izak Andries b3c7d4e4 *8.12.1811 B R16/38 R21/38 R22/38 Van Niekerk JAP B Van Niekerk Pieter Johannes b2c3d6e2 =27.10.1799 B R21/38 R22/38 Van Rensburg Lukas Marthinus J b5c5d2e2/ b5c5d9 =11.3.1803 B R21/38 R22/38 Van Rensburg Nicolaas Marthinus J b5c5d2 =21.12.1783 B *5.10.1820 / R2138 adR21/38 R22/38 Van Rooyen Cornelis Johannes b11c2d2e1 *12.10.1810 B Van Rooyen Dirk/Derk b11c2d3e1 *17.9.1809 B R21/38 adR21/38 R22/38 Van Rooyen Gerrit Reynier b9c6d1 =2.3.1788 B R16/38 R21/38 R22/38 R32/39 Van Rooyen Gerrit Thomas b9c3d1 =3.11.1782 B R21/38 adR21/38 R22/38 Van Rooyen Gert F B Herinneringe PJ Coetzer Voortrekkermense IV,57 Van Rooyen Ignatius Marthinus b9c3d1e7 *25.5.1815 B Van Rooyen Lukas Marthinus b9c1d3e3 *5.8.1810 B Van Rooyen Stephanus Christiaan b9c6d1e6 seun van Gerrit Reynier, *16.9 1819 B Van Rooyen Theodorus Cornelis b9c3d1e2 seun van Gert Thomas, =13.3.1808 R21/38 R22/38 Van Schalkwyk Christiaan J B Van Schalkwyk Gerrit Coenraad b2c3d3e2f3g2 =4.3.1821 B Van Staden Cornelis B Van Staden Gerhardus/Gerrit Stephanus b1c2d6e9f2 =30.10.1808 R21/38 adR21/38 R22/38 Van Staden TC R16/38 Van Staden VC B Van Straaten Jacob Abraham b1c1 =28.10,1787 B Van Straaten Theunis Christiaan b1c11 =4.3.1810 B R16/38 R32/39 Van Venen D B Van Vuuren DI R21/38 Van Vuuren Daniel JJ b2c3d8e3 =11.12.1802 R32/39 Van Vuuren Johannes J b2c3d8e1 =6.4.1794 R16/38 Van Vuuren Lukas Gerhardus J b2c3d8e6 *17.6.1819 B Van Vuuren Petrus Lourenz J b2c3d3e5 *17.3.1812 B R16/38 R21/38 R22/38 Van Zyl Jacobus b3c2d11e3 *20.9.1809 B R21/38 adR21/38 R22/38 Venter Albertus Johannes b3c4d1e3f3 =19.4.1807 B R21/38 adR21/38 R22/38 Venter CI B Venter PA B R21/38 R22/38 Venter Willem Daniel b3c4d5e4f3 *3.5.1816 Kanonnier

Vermaak Cornelius Tobias b2c8d2 *1.10.1787 B R16/38 R22/38 Vermaak Jacobus Stefanus b2c6d2e1 =14.4.1803 B R16/38 R32/39 Vermaak Johannes Gerhardus b2c6d2e2 =16.6.1808 R16/38 R21/38 R22/38 Vermaak JKS R16/38 Verster Henry R32/39 Viljoen Charl Johannes (Sarel) b3c4d2e1 *10.5.1810 B Viljoen Christoffel snr b4c2d2e1f1 =19.10.1792 B R16/38 R21/38 adR21/38 R22/38 R32/39 Viljoen Gerhardus Coenraad veldk b4c2d2e1f7 *19.3.1804 B Viljoen Gideon C B R16/38 R21/38 R32/39 Viljoen Jan J R16/38 R21/38 R32/39 Viljoen Johannes Hercules b3c4d10e1f1 =7.4.1793 B Viljoen Johan H B Viljoen Marthinus Jacobus b3c4d2e10f6 Skoonseun van Piet Retief, sy broer Dawid Schalk is met vrou en drie kinders by Bloukrans vermoor. *9.7.1817 B R21/38 R22/38 Visagie Jan b1c2d4e2f1 *12.3.1815 Sy broer Gerrit Willem is saam met Retief vemoor B R21/38 adR21/38 R22/38 Visser HN B R16/38 Visser Johannes Hendrik (Fisher Jan). Het saam met AWJPret gekom. b12c1d4e6f1 *4.8.1813 B Winter MAVD R16/38 Zerg Diek R32/39

Boodskap 1e. Re: re Bloedrivier Posted by: "Ariel Rudolph" ariel.rudolph@gmail.com ariel.rudolph Tue Jun 3, 2008 1:08 pm (PDT) Leon, Baie dankie vir die Lys as een van die mense wat belangstel in die lys van teenwoordiges by die geveg. Een kommentaar. Die lyn " Die R nommers verwys na die Voortrekker-Argiefstukke wat in 1837 gepubliseer is." moes seker gelees het "Die R nommers verwys na die Voortrekker-Argiefstukke wat in 1937 gepubliseer is." Groete -- Ariel Israel (Tans in die VSA alweer) Navorsing: Die hele RUDOLPH van http://rudolph-gen.com

Boodskap 1f. Voortrekker Argiefstukke Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Tue Jun 3, 2008 8:55 pm (PDT) Hallo Leon en Ariel, & Medegeners, Indien dit die 'rooi boekie' is dan is die volledige verwysing daarvan:- VOORTREKKER-ARGIEFSTUKKE 1829-1849 afgeskryf, toegelig, persklaar gemaak en van bladwysers voorsien deur Dr. H.S. Pretorius, Argivis, en D.W. Kruger,M.A., Argiefassistent, beide van die Staatsargief te Pretoria, met mededwerking van Dr. C. Beyers, Assistant Hoofargivaris. Uitgegee in opdrag van die regering. Gedruk in die Unie van Suid-Afrika, deur die Staatsdrukker, Pretoria. 1937. Die dokumente wat in die boekie voorkom is in die SS Reeks maar die bundel waarin die eerste nommers wat in die rooi boekie as verwysing is, kan mens nou glad nie te sien kry nie. Groetnis Annelie. Pretoria.

Boodskap 2. Re: re Bloedrivier - Petrus Posted by: "Alta Griffiths" alta@pinnaclespot.co.za griffithsalta Tue Jun 3, 2008 12:43 am (PDT) Petrus Stuur vir my - ek sal dit vir jou op FOTKI laai > Ek is nie gekonfyt in Fotki se gebruik nie, maar sal graag die lys as 'n > addendum aan lede tepos of verskaf > om daar te plaas. Groete Alta Griffiths Posbus 1998 DURBANVILLE 7551 Tel: 021 - 975 5491 Sel: 083 948 5207 Navorsing: Volle vanne:- Rudolph, Van der Sandt, Gloy, Cothill. Asook die Oliviers en Slabberts van Heidelberg, Tvl tot by 1930

Boodskap 3a. Afwesigheid Posted by: "i2blessme" pprinsloo@justice.gov.za i2blessme Tue Jun 3, 2008 1:22 am (PDT) Vanweë die feit dat 'n dokter binne-in een van my skouers gaan koekeloer sal ek vanaf 4 Junie vir 2-4 weke nie op kantoor wees nie en nie toegang tot die lys hê nie. In die onwaarskynlike geval dat iemand my wil kontak, maak gerus gebruik van ons huisadres pgprinsloo@absamail.co.za. Ek wil nie uitteken nie, dalk mis ek iets! Groete Piet Prinsloo

Boodskap 4a. Legacy Posted by: "Adélle Jerling" cool2bsafe@yahoo.com senekalgen Tue Jun 3, 2008 2:13 am (PDT) Ek oorweeg dit om in 'n ander program te werk. Kan iemand my dalk sê watter gratis program die beste is. Ek werk huidiglik in PAF en oorweeg Legacy. Is dit 'n goeie opsie of nie? Ek is bang ek verloor van die inligting wat ek reeds op PAF het met die import. Het iemand dalk Legacy Deluxe? ADéLLE JERLING Sel: 072 920 0788 Familienavorsing in SENEKAL, JERLING, GREYLING, ELOFF, KLEINHANS, CRUYWAGEN, VAN DER LINDE

Boodskap 4b. Re: Legacy Posted by: "Ursulah" jvrens@tdm.co.mz jvrens Tue Jun 3, 2008 2:21 am (PDT) Hallo adelle Ek gebruik legacy. Het oorspronklik die gratis weegawe afgelaai en getoets en later die Deluxe aangekoop. Dis ‘n uitstekende program. Daar is ook ‘n afrikaanse toetswergawe beskikbaar asook ‘n SAgespreksforum net soos SAgen. Die manne is baie behulpsaam en gou om te reageer op e-pos navrae. Jy kan dit gerus probeer. Legacy-Afrikaans@legacyfamilytree.com Groetnis Ursulah Maputo, Mosambiek Our circumstances are not a correct indication of God's Goodness

Boodskap 4c. Re: Legacy Posted by: "Lucas Rinken2" lgr@iafrica.com rinkenlg Tue Jun 3, 2008 4:14 am (PDT) Hallo Adélle, Ek ondersteun Ursulah. Ek was deel van die span wat Legacy na Afrikaans vertaal het en kan dit sonder teëbehoud aanbeveel. 'n Verdere bonuspunt is dat Legacy PAF lêers direk kan inlees sonder om eers 'n gedcom te moet uitvoer. Laai gerus die Afrikaanse standaard weergawe af van die webwerf wat Ursulah gegee het en wanneer jy dan gereed is betaal jy 'n fooi aan Millenia Corp in Amerika en hulle gee jou 'n kode om die "De Luxe" funksies te ontsluit. Let ook daarop dat daar nie verskillende programme in die verskillende tale is nie. Dis een program - jy kies net welke taal jy wil gebruik! Laat weet indien ons verder kan help. Vriendelike groete, Lucas

Boodskap 5. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 02 Junie 2008 Posted by: "P Marx" geelhoutboom@intekom.co.za Tue Jun 3, 2008 5:53 am (PDT) In Memoriam BUCHNER, Johannes. Vandag 5 jaar oorlede. Vrou Olga. (Die Burger Oos-Kaap 02/06/2008) CRAUSE, George. Vandag 2 jaar oorlede. Vrou, kinders, kleinkinders. (Die Burger Oos-Kaap 02/06/2008) DU PLESSIS, Geraldo Dylon. 21 today, your first birthday with our Heavenly Father. Your family. (Die Burger Oos-Kaap 02/06/2008) MÜLLER, Willie. Een jaar oorlede. Priscilla, Ryno, Heinrich, Simonda en kleinkinders. (Die Burger Oos-Kaap 02/06/2008) WILKEN, Doreen Esther. Een jaar oorlede. Boet, kinders, kleinkinders, Tienkie en Jane. (Die Burger Oos-Kaap 02/06/2008) Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 6. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 03 Junie 2008 Posted by: "P Marx" geelhoutboom@intekom.co.za Tue Jun 3, 2008 6:09 am (PDT) Gelukwensings DE JAGER, Dries. Geluk met jou groot 60. Sus Isobel. (Die Burger Oos-Kaap 03/06/2008) Sterfgevalle MEINTJES, Chris. +Saterdag 31 Mei 2008 na siekbed. Eggenote, seun, kleinkinders. Roudiens Woensdag 04 Junie 2008 11:00 NG Kerk, Da Gamaweg, Jeffreysbaai. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 03/06/2008) Alfred Jones AVBOB Port Elizabeth 041 484 2731 STRYDOM, Cas. +Maandag 02 Junie 2008 na siekbed. Kinders, kleinkinders. Begrafnisdiens Woensdag 04 Junie 2008 12:00 Evangelisasiesentrum, Cotswold. Forest Hill-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 03/06/2008) Alfred Jones AVBOB Port Elizabeth 041 484 2731 (2 berigte) TEE, Vivian Cecil. +Sondag 01 Junie 2008. Kinders Lynette, Jennifer en Vincent, skoonseun Willie en skoondogters Jenny en Hermien, kleinkinders, agterkleinkinders. Begrafnisdiens Woensdag 04 Junie 2008 14:00 St. Katharine's Anglikaanse Kerk, Uitenhage. Jubileepark-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 03/06/2008) Annelie Fitchet DOVES 041 992 1349 Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 7. Konsentrasiekamp en oorlog staaltjies Posted by: "Eureka Combrink" eureka.combrink@gmail.com eurekacombrink Tue Jun 3, 2008 6:44 am (PDT) Hallo Almal Ek glo dat die meeste van ons wat so die families opspoor en op papier vaspen ook baie hou van die staaltjies wat met hulle name gepaard gaan. Ek wil 'n bundel saamstel met staaltjies uit die oudae. Graag iets vir die nageslag nalaat om te geniet. As daar enige iemand is wat sy staaltjies en verhaaltjies met my wil deel sal ek dit baie wardeer. Jy moet egter bereid wees dat ek dit maar kan publiseer. Die verhaaltjies kan van enige tye wees voor die jare 40. Ek gaan dit in tydsgleuwe in deel Ons lees al die smart verhale van die boere oorloë, maar ek weet tussen in was daar ook baie vreugde en oulike goedjies wat met hulle gebeur het. Ek is in besit van my oumagrootjie se boekie oor die smart verhale van die konsentrasie kampe. Ek het baie verhaaltjies van haar gehoor wat hulle met die kakies gedoen het nadat die boere hul gevange geneem het. Ek sal alle hulp baie wardeer. Stuur dit asb op my persoonlike adres. Groete Eureka

Boodskap 8. JORDAAN kenners Posted by: "dickydube" cathynu@bellsouth.net dickydube Tue Jun 3, 2008 8:01 am (PDT) More Lys Lesers, Is daar 'n Jordaan kenner wie vir my moontlik meer inligting kan gee oor Johanna Susanna JORDAAN *+/- 1842, ORC, +Irene Kamp 30/5/1901 wie X was met Prins Willem DE LANGE =Pietermaritzburg 18/2/1839. Enige hulp sal werklik waardeer word!! Vriendelike groete, Cathy Nieuwoudt Birmingham V.S.A.

Boodskap 9a. DIE POSKOETS 3 Posted by: "Simon du Plooy" sjduplooy@mweb.co.za sjdp1951 Tue Jun 3, 2008 10:30 am (PDT) Met erkenning en dank aan Pieter de Jager van Ottosdal en Protea Uitgewers hiermee die derde van 5 aflewerings uit “Die Korannafonteiners” oor: DIE POSKOETS (3) Die roete Lichtenburg toe vanaf Klerksdorp het op Hartebeesfontein geskei van die roete oor Rietvlei, Gestoptefontein na Mafeking. Daar was minstens een maal per week ‘n koets op ‘n roete wat pos en passasiers heen en weer vervoer het. Einde Deel 2 >>>>>>>>>>>>>>>>>> DEEL 3. In die De Volksstem van 27 November 1873 word berig oor die vertrek van die eerste poskoets vanaf Pretoria na Lydenburg. Die roete was oor Nazareth (Middelburg), Bothshabelo, Groot Zuikerboschkop (Dullstroom) na Lydenburg en daarvandaan ooswaarts oor Pelgrimsrust na Sabie en Nelspruit. Later was Machadodorp (wat in 1894 met die bou van die Delagoabaaispoor aangelê is) ook ‘n baie sentrale en bedrywige koetsstasie. Blykbaar het die roete vanaf Pretoria ná 1894 eers koers gekies na Machadodorp toe waar die een roete dan ruiguit Nelspruit toe is en die ander roete oor Lydenburg na Pelgrimsrust en Sabie of noordwaarts na Ohrigstad en verder. Daar word gemeld dat daar oral langs die roete uispanplekke en hotelle was waar uitstekende maaltye voorgesit is. Daar is veral met groot lof gepraat van di hotel op Helvetia waar “’n goeie tafel genuttig kon word”. Met die ontdekking van goud by Baberton het hierdie Oos-Transvaalse roete oor Lydenburg en Machadodorp baie bedrywig geraak. Die roete Natal toe het by die teenswoordige Carolina weggedraai. In ‘n brosjure ter herdenking van die Van Riebeeckfeesvierings in 1952 wat in Machadodorp uitgegee is, vertel ‘n ou boer wat daardie tyd beleef het dat daar feitlik dag en nag soveel verkeer van ossewaens, poskoetse, skotskarre en perdekarre op hierdie roete was dat die stof omtrent nooit gaan lê het nie en dat die pad so snuif gery was dat stofpoeier behoorlik bergaf geloop het soos water! Die paaie in die Wes-Transvaal was darem nie so besig nie. ‘n Rit vanaf Klerksdorp tot in Mafeking het gewoonlik drie dae geneem (twee nagte se oorslaap). Die ou koetspad tussen Mafeking en Klerksdorp wat ook oor Witpoort, Driekuil, Gestoptefontein en by Rietspruit deur die Kleinhartsrivier geloop het, kan nog op ou lugfoto’s onderskei word en op party plase gesien word as ‘n mens natuurlik weet hoe ‘n kotspad gelyk het.

Op Witpoort teen die rantjie net duskant die grensdraad met Driekuil, staan vandag nog ‘n ou mylbakenklip deur mensehande daar regop gesit soos ‘n vinger na bo. Op die een kant was die afstand na Mafeking geskryf en op die ander kant die afstand na Klerksdorp. ‘n Eensame getuie van hierdie eens besige maar vandag vergete ou koetspad. ‘n Halwe kilometer verder op Driekuil het die Engelse generaal Walter Kitchener in 1902 langs dieselfde pad sy militêre basis gehad. Honderd jaar gelede was dit ‘n lewensnoodsaaklike verbindingslyn vir Kitchener met sy hoofbasis op Klerksdorp. Op hierdie einste koetspad het ook Groot-Hans Coetzee van Rietvlei in 1889 op Driekuil met sy perdekar verongeluk op pad terug van Solly’s Store op Gestoptefontein waar hy sy weeklikse pos gaan haal het. Nadat G.P. Otto aan Samuel Summers ‘n handelskonsessie toegestaan het op sy plaas Korannafontein waar die dorp Ottosdal later aangelê is, het die paaie ook daarheen gelei en het die poskoets gevolg. Die Korannafontein Hotel het ‘n belangrike afklimplek geword. Die pad het op Driekuil gevurk en koers gekies oor Korannafontein en van daar na Wolmaransstad waar dit weer by die roete tussen Vryburg en Kimberley aangesluit het; en die ander een op die ou roete oor Gestoptefontein na Mafeking. Die ou roete reguit van Driekuil na Van Zijl se huis het so gebly, maar die koets het blykbaar die een week oor Korannafontein en die ander week die ou roete gery. ‘n Halfeeu gelede was daar nog van die ouer geslag wat die dae van die poskoetse goed onthou het en baie stories daaroor kon vertel. Veral die heerlike mandjies padkos waarin almal gedeel het, was iets om na uit te sien. Maar soos met die meeste dinge in die lewe was dit tog nie altyd so romanties en idillies soos dit mag klink nie. Die passasiers moes soms baie ontberings deurmaak. Daar is vertel van die stof en die hitte en die baie vassit in die spruite. Dan moes die passasiers (behalwe die eersteklas) uitklim, skoene uittrek, broeke en rokke oprol en help stoot, met katastrofiese gevolge vir die dames se lang rokke. Einde deel 3 >>>>>>>>>>>>

Boodskap 9b. Re: DIE POSKOETS 3 Posted by: "Hans Combrink" Hans.Combrink@mopani.com.zm Tue Jun 3, 2008 9:01 pm (PDT) Op ons plasie op Deelkraal, ongeveer 12km Wes van die ou koets - roete stalle van Zeederberg by die Danie Theron monument, loop die ou koetspad ongeveer 200m agter ons plasie verby. `n Poolse opmeter van die Harmony Myngroep saam met wie ek op `n staduim by die groep se hoofkantoor op Randfontein gewerk het, het aan my genoem dat terwyl hy opmetings in die omgewing vir die myn gedoen het, hy opgemerk het dat die pad baie oud moes wees. Hy kon dit sien aan die diepte wat dit uitgekalwe was. Seker maar deur die koetswiele. Groete Nardus

Boodskap 10. Op soek na 'n eie niggie: Cornelia Bouwer de Smidt Posted by: "Johannes Bosch" janbos2000@yahoo.com janbos2000 Tue Jun 3, 2008 11:55 am (PDT) Lui hierdie naam dalk 'n klokkie by enigeen? de Smidt kenners? Ek het 'n niggie met hierdie name, wie ek nooit geken het nie. Sy is om-en-by 1930 of nét voor daardie datum gebore, ouers de Smidt X Aletta Bosch. Die enigste ander verwysing aan my bekend, is in CB de Smidt se ouma (ook myne) Cornelia Bouwer Jordaan +1943 se testament; lg het 'n karos aan haar kleindogter bemaak. Ek vind die volgende op NAAIRS: Depot TAB Source WLD Type LEER Volume_No 0 System 01 Reference 313/1963 Part 1 Description ILLIQUID CASE. DIVORCE. CORNELIA BOUWER LAPHAM (FORMERLY HOPE-HANN, BORN DE SMIDT) VERSUS KINGSLEY JOHN Starting 19630000 Ending 19630000 Dit blyk (NAAIRS) dat Kingsley John Lapham in 1969 oorlede is. Sy vrou JULIETTE MILLICENT LAPHAM het hom oorleef. Johannes Bosch Virginia, VSA

Boodskap 11. Begrafnisbrief - J W Potgieter Posted by: "Catherine Crouse" crousec@lantic.net crousec_2000 Tue Jun 3, 2008 12:18 pm (PDT) Geagte Lyslede Net om mee te deel dat my vriendin se pa oorlede is op 27 Mei 2008. Ek sal die begrafnisbrief na Fotki tuur. Hier is die besonderhede: Jacobus Wentzel Potgieter geb. 13 Jan 1924 Alexandria oorl. 27 Mei 2008 Despatch. Hy is 1.1.7.7.1.7.16.2. volgens Eric Swart se Familie Potgieter. Hy is getroud met Ruth van der Merwe en het 2 dogters: Naomi, getroud met Gerhard Lotz en Wilma, getroud met Barry Lizamore. Indien enigiemand meer inligting benodig, kontak my van lys af en ek sal met graagte my vriendin nader vir antwoorde. Groete Catherine Crouse Sel. 083 235 6339 e-pos: crousec@lantic.net of crouse.catherine@gmail.com Faks-e-pos: 086 550 0252

Boodskap 12a. Familie Wapens Posted by: "dickydube" cathynu@bellsouth.net dickydube Tue Jun 3, 2008 12:36 pm (PDT) Middag Lys Lesers, Kan iemand my inlig waar ek die familie wapens vir Jacobs, De Lange, Nieuwoudt, De Jager en De Beer kan bekom?? Ek wil hulle ook graag inkorpereer by publikasies waarmee ek tans besig is. Ek waardeer enige hulp!! Vriendelike groete, Cathy Nieuwoudt Birmingham V.S.A.

Boodskap 12b. Re: Familie Wapens Posted by: "Leon Oberholster" leonob@mweb.co.za Tue Jun 3, 2008 1:20 pm (PDT) Die familiewapens van De Lange, De Jager en De Beer verskyn in Pama se "DieGroot Afrikaanse Familienaamboek" - beskikbaar in biblioteke. Leon Dr Leon Oberholster Posbus 5529 Winklespruit 4145 (031) 916 6993 082 878 1081 leonob@mweb.co.za

Boodskap 13a. Re: Manskappe by Bloedrivier Posted by: "hbooyens1" cfogge@shaw.ca hbooyens1 Tue Jun 3, 2008 12:41 pm (PDT) Louis, ek glo die verwysing is waarskynlik na Veglaer (voor die geveg was dit genoem Gatslaer) op Maandag, 13 Augustus 1838 op die Boesmansrivier. Die Zulu mag is daar verslaan en dit was 'n normale laer met meestal vrouens en kinders en om en by 75 mans. Die res van die mans was weg met die beeste in die Drakensberg. Die impi was sowat 10,000 en het perde en gewere gehad, maar het nie geweet hoe om hulle te gebruik nie. Die leiers het ingesluit Koos "Grootvoet" Potgieter en Jan du Plessis, die twee leiers van die Dubbeltrek uit die Tarka, waarvan ons eie Jordaan familie deel was. Een man is dood...Hans Froneman. Die Zulus het hom afgesny van die laer..hy was buite met die skape. Hy is baie sleg verskeur. Dis waar Grietjie, die kanon, die eerste keer in erns gebruik is. Gert Rudolph het skynbaar Grietjie bedryf. Harry Vancouver KANADA

Boodskap 14. Begrafnisbrief: Gullieam Johannis OBERHOLSTER 1816-1887 Posted by: "Alta Griffiths" alta@pinnaclespot.co.za griffithsalta Tue Jun 3, 2008 3:27 pm (PDT) More Liz Oberholster deel hierdie pragtige ou begrafnisbriefie met ons!! Op FOTKI sit die begrafnisbriefie by:- http://public.fotki.com/SAgenealogie/begrafnisbriewe/begrafnisbriewe/oberholsterguluamjo.html Groete Alta Griffiths Posbus 1998 DURBANVILLE 7551 Tel: 021 - 975 5491 Sel: 083 948 5207 Navorsing: Volle vanne:- Rudolph, Van der Sandt, Gloy, Cothill. Asook die Oliviers en Slabberts van Heidelberg, Tvl tot by 1930

Boodskap 15. POSKOETS Posted by: "Martin Knoetze" brakenjan@storm.ca lovegenaca Tue Jun 3, 2008 3:40 pm (PDT) Interresant die gesprekke oor die poskoets. Toe ek nog op skool was en ons naby Hoedspruit gewoon het, het ons dikwels by 'n plek verby gery waar daar twee borde naby mekaar op was wat gelees het: "Ou Koetspad", of iets soortgelyks. Dit was op 'n gedeelte van die R36 tussen waar die R527 en R532 by die R36 aansliut deur die berge. Die GPS koordinate op Google Earth is (24 grade 28 uur 41 minute suid) en (30 grade 36 uur 47 minute oos) - as dit die regte manier is om dit te skryf.. Ek onthou ons het altyd gewonder watter ou koetspad die sou wees. Naby die plek het die pad deur 'n kort tonnel geloop, en aan die een kant van die tonnel het die pad langs - sk dink - die krokodil rivier verby gegaan. Ek kan ongelukkig nie nou die tonnel se naam onthou nie. Ek kan nie onthou dat my ouers fotos geneem het nie - sal hulle vra as ek weer met hulle gesels. Groetnis Martin

Boodskap 16. Sterfte kennis Posted by: "Hans Combrink" Hans.Combrink@mopani.com.zm Tue Jun 3, 2008 9:05 pm (PDT) My aangetroude oom: Jan Abraham Joubert: Gebore: 14 September 1928 Oorlede: 16 Mei 2008 Oorlede in die Dienssentrum te Belfast aan longontsteking

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3256 Datum: Wednesday, June 04, 2008 Daar is 3 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a. Re: POSKOETS From: Simon du Plooy 1b. Re: POSKOETS From: Annelie Els 2. BLOEDREVIER EN ANDER From: Eureka Combrink

Boodskap 1a. Re: POSKOETS Posted by: "Simon du Plooy" sjduplooy@mweb.co.za sjdp1951 Tue Jun 3, 2008 9:16 pm (PDT) Dankie aan Martin en Hans vir die ewe interresante kommentaar, ek stuur aan Pieter wat sekerlik die inligting goed sal kan gebruik met sy verdere navorsing oor Poskoetse eb vroee vervoermiddels. Simon.

Boodskap 1b. Re: POSKOETS Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Tue Jun 3, 2008 10:04 pm (PDT) Hallo Simon, Is daar enige melding van die poskoetshalte wat hier naby Valhalla aan die Sesmylspruit geleë was? Die plek is in Weermaggronde en word vandag nog die 'Poskoetshalte' genoem. Paul het fotos daarvan geneem. Ongelukkig geen geboue maar die drif en die ou Eikebome is nog daar. Groetnis Annelie.

Boodskap 2. BLOEDREVIER EN ANDER Posted by: "Eureka Combrink" eureka.combrink@gmail.com eurekacombrink Tue Jun 3, 2008 9:16 pm (PDT) Hallo Almal, Ek sit bykans met dieselfde probleem. Volgens familie oorlewering was my oor-grootjie, in die trek en ook in die waens by die slag van bloedrevier. Sy was Susarra Susanna Becker. Dit kon ook anders gespel Bekker wees. Sy is in 1834 gebore en was tydens die slag 4 jaar oud. As groot mens was sy glad nie gewild by haar familie nie. Sy was blykbaar baie wreed en het sommer die kinders, as hulle stout was aan die bome vasgemaak. Sy is ook as liefdeloos gebrand merk. Ek is so gelukkig om haar getekende foto te hê. Haar voortrekkerkappie as volwasse vrou is ook nog in die familie. My bietjie beradings agtergrond wys vir my dat sy defentief aan erge trauma bloot gestel was. Sy het as Volwasse getroude vrou op Wolwerand tussen Klerksdorp en Wolmaranstad gebly. Ek sal asb meer wil weet van ander groot botsings met die Zoeloes of ander volke waar dalk Bekkers in die laers was. Groete Eureka

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3257 Datum: Wednesday, June 04, 2008 Daar is 25 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a. Re: re Bloedrivier From: Leon Oberholster 2a. Re: Voortrekker Argiefstukke From: Leon Oberholster 3. Re: Preller: Voortrekkermense From: Leon Oberholster 4. (Koerant) Beeld 03 Jun. 2008 From: Fanie Blignaut 5. (Koerant) Beeld 04 Jun. 2008 From: Fanie Blignaut 6a. ABO From: paul.prinsloo 6b. Re: ABO From: Daniel Jacobs 6c. Re: ABO From: paul.prinsloo 7a. help met navorsing van familie From: Ursulah 7b. help met navorsing van familie From: Karin Serfontein 8. KAB hulp asb. From: Erik Kriel 9a. Re: Van Diggelen From: Barry Palmer 9b. Re: Van Diggelen From: Barry Palmer 9c. SAG Reeks From: Annelie Els 10a. TOETS. From: Johan Vermeulen 11a. Re: Familie Wapens From: Japie Bosch 12. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 04 Junie 2008 From: P Marx 13. [Koerant] Bylae Die Burger O-K 04 Junie 2008 From: P Marx 14a. TOETS From: Johan Vermeulen

14b. Re: TOETS From: Annelie Els 15a. Re: BLOEDREVIER EN ANDER From: Ariel Rudolph 16a. Re: POSKOETS From: Simon du Plooy 16b. Re: POSKOETS From: Annelie Els 17. Die POSKOETS (4) From: Simon du Plooy 18. FW: [SA-Gen] Die POSKOETS (4) From: Simon du Plooy

Boodskap 1a. Re: re Bloedrivier Posted by: "Leon Oberholster" leonob@mweb.co.za Tue Jun 3, 2008 11:03 pm (PDT) Ariel Jy's reg - dit kan net 1937 wees! Leon Dr Leon Oberholster Posbus 5529 Winklespruit 4145 (031) 916 6993 082 878 1081 leonob@mweb.co.za

Boodskap 2a. Re: Voortrekker Argiefstukke Posted by: "Leon Oberholster" leonob@mweb.co.za Tue Jun 3, 2008 11:05 pm (PDT) Hallo Annelie Weet jy waar mens 'n kopie van die "rooi boekie" in die hande kan kry? Leon Dr Leon Oberholster Posbus 5529 Winklespruit 4145 (031) 916 6993 082 878 1081 leonob@mweb.co.za

Boodskap 3. Re: Preller: Voortrekkermense Posted by: "Leon Oberholster" leonob@mweb.co.za Tue Jun 3, 2008 11:06 pm (PDT) As iemand 'n kopie van Preller se Voortrekkermense Deel IV aan my wil verkoop, sal ek dit hoog op prys stel. Leon Dr Leon Oberholster Posbus 5529 Winklespruit 4145 (031) 916 6993 082 878 1081 leonob@mweb.co.za

Boodskap 4. (Koerant) Beeld 03 Jun. 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" blikkies@mabonline.co.za blignautfanie Tue Jun 3, 2008 11:11 pm (PDT) BRITZ; Christine Dorothea * 09/06/2002. Christine Dorothea se biologiese ouers, Christiaan Pieter BRITZ, ID-720411-5042-088 en Candice BRITZ, ID-761012-0239-081, kontak dringend vir Dori-Ann ROUX (Klerk van die Kinderhof) by 012-319-4157. (Beeld - 22, 23, 24, 26, 27, 29, 30, 31/05, 02, 03/06/2008) VAN DER WALT; Anna Sophia , in lewe van Witfield, Boksburg, Gauteng provinsie. Verassingsdiens: NG Kerk Kempton Kruin, Fiskaalstraat, Kempton Park, Gauteng provinsie, 04/06/2008, 11:00. (Beeld - 03/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Boksburg, 011-917-5041. VAN DEVENTER; Carmen. {Mnr} en {Mevr} VAN DEVENTER gee hiermee kennis dat hull vir Carmen gaan aanneem. Enige besware kontak die Christian Social Council in Musina(Messina), Limpopo provinsie, by 015-534-0245. (Beeld - 02, 03/06/2008) Groete, Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. <mailto:blikkies@mabonline.co.za> blikkies@mabonline.co.za.

Boodskap 5. (Koerant) Beeld 04 Jun. 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" blikkies@mabonline.co.za blignautfanie Tue Jun 3, 2008 11:29 pm (PDT) DE KLERK; Jacobus Johannes (88), in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: NG Kerk, Fearie Glen, Pretoria, 05/06/2008, 11:30. (Beeld - 04/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Oos, 012-460-3745. DU PLESSIS; Beatrice Louise * GREAVES (94) + 02/06/2008Sy sal onthou word deur kinders Wicus, Joan, Annelise, kleinkinders en agterkleinkinders. (Beeld - 04/05/2008) FOX; Terence Brandon, in lewe van Boksburg, Gauteng provinsie. Verassingsdiens: NG Kerk, Fiskaalstraat, Van Dyk Park, Keurboomstraat, Boksburg, 04/06/2008, 11:00. (Beeld - 04/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Boksburg, 011-917-5041. LE ROUX; Alwyn Jacobus, in lewe van Pretoria. Grafdiens: Heatherdale Begraafplaas, Britsweg, Pretoria-Noord, 05/06/2008, 09:30. Kerkdiens: AGS Lofdal, Gezina, Pretoria, 05/06/2008, 10:30. (Beeld - 04/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269. VAN DEVENTER; Carmen. {Mnr} en {Mevr} VAN DEVENTER gee hiermee kennis dat hull vir Carmen gaan aanneem. Enige besware kontak die Christian Social Council in Musina(Messina), Limpopo provinsie, by 015-534-0245. (Beeld - 02, 03, 04/06/2008) Groete, Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. <mailto:blikkies@mabonline.co.za> blikkies@mabonline.co.za.

Boodskap 6a. ABO Posted by: "paul.prinsloo" paul@genview.co.za paul.prinsloo Tue Jun 3, 2008 11:44 pm (PDT) more almal weet enige een dalk waar ek 'n lys van ABO kommandante kan sien?? dankie Paul

Boodskap 6b. Re: ABO Posted by: "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs@gmail.com Wed Jun 4, 2008 1:34 am (PDT) Beste Paul Jy moet die volgende boek in die hande probeer kry: Jacques Malan: *Die Boere-offisiere van die Tweede Vryheidsoorlog 1899 - 1902 Groete Daniel Jacobs www.gendata.co.za*

Boodskap 6c. Re: ABO Posted by: "paul.prinsloo" paul@genview.co.za paul.prinsloo Wed Jun 4, 2008 2:21 am (PDT) dankie vir die informasie Daniel lekker dag

Boodskap 7a. help met navorsing van familie Posted by: "Ursulah" jvrens@tdm.co.mz jvrens Tue Jun 3, 2008 11:55 pm (PDT) Hallo lyslede Ek het hulp nodig met navorsing asb. Is daar iemand wat my kan help met die opspoor van familie wat met skepe na SA gekom het in 1800. ek is op soek na die skeepsnaam waarmee Emil Wilhelm van Zweel na Suid Afrika gekom het asook hulp met verdere familie navorsing?? Ek is bereid om te betaal. Die Navorser wat ek aangestel het kan my ongelukkig nie help nie want sy sit in Transvaal ?? Groete Ursulah van Rensburg Maputo, Mosambiek 00258 824 1011 54 Mobile 00258 214 5 1337 Home Our Perception of the amount of power we have in any interaction influences our communication style

Boodskap 7b. help met navorsing van familie Posted by: "Karin Serfontein" kss@mweb.co.za Wed Jun 4, 2008 12:49 am (PDT) Hi Ursulah, Miskien is jy bekend met <outbind://17/www.genealogyworld.net> www.genealogyworld.net indien nie - probeer hulle gerus. Daar is baie name van skepe asook passasiers op die lys. Groete, Karin.

Boodskap 8. KAB hulp asb. Posted by: "Erik Kriel" erikk@mintek.co.za fh_kriel Wed Jun 4, 2008 12:26 am (PDT) More almal Ek het hulp nodig om die volgende te bekom by KAB, maar nou weet ek nie hoe sal mens nou die informasie kry as mens nie mag foto's neem nie? As iemand dalk net kan kyk of daar enige informasie is, dan kan ek dalk 'n plan beraam om dit te kry. Ek is opsoek na informasie oor 'n ROSELT in die Graaff Reinet Mounted Rifle Corps Ek sal dit waardeur om 'n kopie van hierdie foto te kry: DEPOT KAB SOURCE AG Collection TYPE Photo REFERENCE AG8072 DESCRIPTION Rifle Brigade on horseback in front of Public Offices, Graaff-Reinet. STARTING 0000 ENDING 0000 Ek vermoet die is Graaff Reinet sin, aangesien dit is toe hulle gestig is. Daar is 'n paar sulkes van 1850's-1860's, somiges is Port Elizabeth of Kaapstad DEPOT KAB SOURCE GH TYPE LEER VOLUME_NO 23/26 SYSTEM 00 REFERENCE 67 PART 1 DESCRIPTION PAPERS DESPATCHED TO SECRETARY OF STATE, LONDON: GENERAL DESPATCHES.VOLUNTEER RIFLE CORPS. STARTING 1856 ENDING 1856 Groete Erik

Boodskap 9a. Re: Van Diggelen Posted by: "Barry Palmer" barrypalmer@vodamail.co.za barrypalmer35 Wed Jun 4, 2008 12:48 am (PDT) Annelie, Jammer ek reageer nou eers, maar was toegegooi. Waar kan ek van die bundels bekom? Handel dit oor spesifieke families? Dankie Barry

Boodskap 9b. Re: Van Diggelen Posted by: "Barry Palmer" barrypalmer@vodamail.co.za barrypalmer35 Wed Jun 4, 2008 12:54 am (PDT) Dankie Daniel, ek maak so. Barry

Boodskap 9c. SAG Reeks Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Wed Jun 4, 2008 2:50 am (PDT) Hallo Barry, Ek stuur vir jou `n antwoord na jou persoonlik eposadres. Groetnis Annelie.

Boodskap 10a. TOETS. Posted by: "Johan Vermeulen" jverm@lantic.net johanvermsa Wed Jun 4, 2008 1:05 am (PDT) Ek toets net. Het vandag nog geen SAGen e-posse ontvang nie, net BP. Johan

Boodskap 11a. Re: Familie Wapens Posted by: "Japie Bosch" jrjbosch@telkomsa.net boschjapie Wed Jun 4, 2008 4:15 am (PDT) Kyk gerus by: http://westggsa.blogspot.com/search/label/Familiewapens JRJ (Japie) Bosch, Jeffreysbaai s: 084/246-0812 h: 042/293-4080 e1: jrjbosch@telkomsa.net w: http://www.westggsa.blogspot.com <http://www.westggsa.blogspot.com/>

Boodskap 12. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 04 Junie 2008 Posted by: "P Marx" geelhoutboom@intekom.co.za Wed Jun 4, 2008 5:04 am (PDT) Verlowings OSCHE, Steven & HEWITT, Lowella. Geluk met verlowing. Familie en vriende. (Die Burger Oos-Kaap 04/06/2008) Sterfgevalle LINDE, Evert Francois (Opel). Tragies verongeluk op Despatch-pad Vrydag 30 Mei 2008. Begrafnisdiens Woensdag 04 Junie 2008 15:00 NG Kerk Oos, Uitenhage. (Die Burger Oos-Kaap 04/06/2008) Navrae: Bossies 084 792 0442 / 041 991 1471 MOUTON, Kallie. *08/09/1942 +10/05/2008. Kontak Hetna by 051 421 3621 (Die Burger Oos-Kaap 04/06/2008) VAN DEN BERG, Christa Maria (ALLERS). +28 Mei 2008. Verassingsdiens Dinsdag 03 Junie 2008 12:00 Volle Evangeliekerk PE-Noord. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 04/06/2008) Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 13. [Koerant] Bylae Die Burger O-K 04 Junie 2008 Posted by: "P Marx" geelhoutboom@intekom.co.za Wed Jun 4, 2008 6:07 am (PDT) Berigte by troufotos in Bylae tot Die Burger Oos-Kaap 04 Junie 2008 Dewald en Mariska LEMLEY is op 22 Maart in Port Elizabeth getroud. Ané CILLIERS en Warren BAUER is op 15 Maart in die Pearson Congregational-kerk in die huwelik bevestig en die onthaal is by die Boardwalk gehou. Gert MALAN en Ilse PRINSLOO is op 5 April by die Olivia Lodge in Bloemfontein getroud. Pieter en Else VAN ZYL is op 26 April in Oesterbaai getroud. Die paartjie vestig hulle in Plettenbergbaai. Raymond en Anien BENNETT is op 28 April in die NG kerk Somerstrand getroud. Nick DU TOIT en Amy BOTHA is op 10 Februarie by Zuurberg getroud. Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 14a. TOETS Posted by: "Johan Vermeulen" jverm@lantic.net johanvermsa Wed Jun 4, 2008 7:35 am (PDT) Dennis en ander lede Ek ontvang steeds net privaat e-posse asook BP berigte. Sedert gister aand geen SAGen berigte ontvang nie. Is daar dalk iets verkeerd met my rekening se opstelling ? Groete Johan. Simon, Net dit ontvang wat jy direk aan my geadresseer het,

Boodskap 14b. Re: TOETS Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Wed Jun 4, 2008 8:06 am (PDT) Hallo Johan, Dalk moet jy by SAGen seArgief en dan die 'members' lys gaan kyk waarop is jou adres gestel. Ek het al daar gaan kyk vir myself en agtergekom dat hulle sê my pos 'bounce'. Ek het dit gaan regstel by die 'BOUNCING'. Sterkte Groetnis Annelie.

Boodskap 15a. Re: BLOEDREVIER EN ANDER Posted by: "Ariel Rudolph" ariel.rudolph@gmail.com ariel.rudolph Wed Jun 4, 2008 8:28 am (PDT) Eureka, Soos voorheen gestel is, was daar geen vrouens of kinders in die laer by Bloedrivier. Enige sulke oorlewering kan regstreeks van die hand gewys word. Die rede hiervoor was dat die Voortrekkers het op 'n straf ekspedisie uitgegaan met die doel om die Zoeloes uittelok en hulle te verslaan. Daar was ander aanvalle op verskillend laers en hulle het almal vrouens en kinders by gehad. Daar was, selfs in die ergste aanvalle waar menige vrouens en kinders vermoor was, die wat oorleef het. Die meeste van die Voortrekkers het saam met hulle trekgeselsskap laer opgeslaan voor hulle min of meer saam getrek het by Doornkop / Gatslaer / Veglaer. Die maklikste manier om te probeer vasstel in watter laer jou familie was is om te weet met watter trek hulle uit die Oos Kaap was. Vir my is dit maklik want my familie het hulle eie trek gehad en later saam met Gert Maritz aangesluit het. Groete -- Ariel Israel (Tans in die VSA alweer) Navorsing: Die hele RUDOLPH van http://rudolph-gen.com

Boodskap 16a. Re: POSKOETS Posted by: "Simon du Plooy" sjduplooy@mweb.co.za sjdp1951 Wed Jun 4, 2008 9:03 am (PDT) Annelie, Hallo, Ek stuur bloot die uitreksel van die betrokke hoofstuk aan SAGen maar julle kommentaar/navrae (ook aflys) stuur ek deur aan Pieter soos wat dit kom. Ek wil aanvaar hy sal daarop reageer as hy enigsins kan - sal by hom navraag doen.. Simon. xxxxxxxxxxxxxxx

Boodskap 16b. Re: POSKOETS Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Wed Jun 4, 2008 9:14 am (PDT) Dankie Simon.

Boodskap 17. Die POSKOETS (4) Posted by: "Simon du Plooy" sjduplooy@mweb.co.za sjdp1951 Wed Jun 4, 2008 9:19 am (PDT) Met erkenning en dank aan Pieter de Jager van Ottosdal en Protea Uitgewers hiermee die derde van 5 aflewerings uit “Die Korannafonteiners” oor: DIE POSKOETS (4) Xxxxxxxxxx Dan moes die passasiers (behalwe die eersteklas) uitklim, skoene uittrek, broeke en rokke oprol en help stoot, met katastrofiese gevolge vir die dames se lang rokke. Einde deel 3 >>>>>>>>>>> DEEL 4. Daar was ook ongelukke. Die Kleinhartsrivier was eenkeer die toneel van so ‘n ongeluk toe die koets omgeslaan het omdat die drywer hom misgis het met die sterk stroom water wat nà ‘n hewige donderstorm afgekom het. Dit was in die drif op Rietspruit waar die pad deur die rivier gegaan het. Die assistent wat die bagasie wou red, het verdrink, die bagasie het weggespoel en van die muile het ook versuip. Die omliggende boere het met spanne osse kom help om die koets uit te trek en het aan die passasiers herberg gegee totdat ‘n vars span muile van Klerksdorp gestuur is en die koets herstel kon word. ‘n Ander keer het die perde of muile geskrik vir iets en op loop gesit. Ná ‘n senutergende gejaag, waarin die koets amper omgeslaan het, is hulle tot bedaring gebring nadat ‘n boer wat die ding sien gebeur het met sy perd voor die muile ingejaag en hulle gestop het. Van die passasiers was so geskok dat hulle net daar afgeklip en geweier het om weer op te klim. Wiele wat uitval, was ook nie ongewoon nie - seker as gevolg van die slegte paaie. Eenkeer het ‘n koets duskant Rietvlei omgeslaan nadat die voorwiel verloor het. Niemand is beseer nie, maar een van die tantes het glo die koetsdrywer, nadat die koets weer op sy wiele was, met haar handsak wat kliphard van die goue ponde was, oor die kop gelooi oor sy onverskilligheid. ‘n Disselboom wat breek, kon ook groot probleme veroorsaak. Die koets moes dan staan totdat ‘n ander koets of ‘n nuwe disselboom van die naaste depot af gestuur kon word. Die passasiers moes dan maar noodgedwonge in die koets oornag. ‘n Baie ongerieflike affêre so in die veld en in gemengde geselskap!

In die Wes-Transvaal is daar, sover bekend, nie koetse beroof soos in die Oos-Transvaal nie, maar die koetsdrywer het altyd ‘n gelaaide wapen gehad, wat voor reg langs hom gestaan het, net ingeval iets sou gebeur. Van die min stories wat oor koetse en passasiers behoue gebly het, is dié wat tant Miem Lemmer (ant Maain) graag vertel het oor ene miss Attwell. Sy het uit die Kaap vir haar familie, die Attwells op Gestoptefontein, kom kuier. Tant Miem het dit as kind persoonlik beleef. Miss Attwell het met die trein gery tot in Kimberley en daar op die koets geklim Klerksdorp toe en van daar Gestoptefontein toe. Baie verfynd en grênd, vol demands en kritiek en hoogs geïrriteerd ná dae en dae se stof en hitte en die (dalk ruwe) medepassasiers. Sy was seker sommer net moeg van al die ontberinge eie aan so ‘n koetsrit. Die helfte van die bagasie op die koets was glo hare, weer tot groot irritasie van die ander passasiers. Dit was ‘n bloedige warm, droë somermiddag toe die koets uiteindelik by die ou Van Zijl-huis op Gestoptefontein, waar die Attwells gewoon het, stilhou. Vir die uitklim het sy haar egter goed voorberei. Sy sou die klomp “takhare” wys. Breërandhoed op die kop, lang rok en al die bybehore, begin sy haar uittog uit die koets ten aanskoue van vele nuuskieriges. Sy ignoreer die hand na haar uitgesteek en misgis haar met die laaste trappie uit die koets, trap mis en maak onelegant hard met moederaarde kennis dat Gestoptefontein se stof sommer so staan. En weer ontgeld die arme koetsdrywer dit. Hulpvaardig spring hy nader om te help, maar die volgende oomblik haal sy haar vernedering op hom uit en looi hom ongenadiglik met haar sambreel oor die kop. Attwell sr. moes net keer om albei tot bedaring te bring, want die koetsdrywer was teen dié tyd ook nie meer so vriendelik teenoor sy onvergenoegde gas nie. In die Machadodorpse gedenkboekie van 1952 waarna ek reeds verwys het, word die volgende vertel van die ou poskoetsdae in die Oos-Transvaal: “’n Reis met die poskoets het sy aangenaamhede en ook sy vermoeienis gehad. Uit ‘n ou rooster blyk dit dat as die koets Pretoria op ‘n Dinsdagmôre om agtuur verlaat het, dit eers om elfuur die nag op Middelburg aangekom het, waar perde omgeruil en onmiddellik verder gery is. Woensdag om twaalfuur was die koets op Bergendal en van daar na Helvetia waar dit gewoonlik om drie-uur die middag aangekom het. Vanaf Helvetia na Lydenburg het dit die koets presies nege uur geneem. Interessant is dat die koetsfooi van Pretoria na Lydenburg £ 8-10-0 was. Slegte en stowwerige paaie het tot die ongemak van die reis bygedra. Gedurende die onluste van die Sekhukhune-oorlog moes ‘n gewapende mag bestaande uit ‘n paar man die koets vanaf Winnaarspoort na Pelgrimsrust en terug vergesel.” Daar word ook vertel van ‘n groot koetsongeluk net buitekant Machadodorp kort ná die Driejarige Oorlog. “Net waar die pad oor ‘n sloot gaan, het die muile vir ‘n ou sak wat op die pad gelê het, geskrik en die wal oorgestorm met die gevolg dat die koets ‘n hele paar keer omgeslaan het en uiteindelik weer op sy wiele tot stilstand gekom het. Die enigste passasier was baie gelukkig dat hy met net ‘n paar kneusplekke daarvan afgekom het. Die persoon was generaal Schalk Burger (vroeër waarnemende president in die tyd van die

SAR). Ná die ongeluk is die pypreëlings, wat vandag nog bestaan, langs die bruggie aangebring.” Deel 5 volg >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>..

Boodskap 18. FW: [SA-Gen] Die POSKOETS (4) Posted by: "Simon du Plooy" sjduplooy@mweb.co.za sjdp1951 Wed Jun 4, 2008 9:24 am (PDT) Intro moet lees "VIERDE van 5" Subject: [SA-Gen] Die POSKOETS (4) Met erkenning en dank aan Pieter de Jager van Ottosdal en Protea Uitgewers hiermee die (derde-nee!) VIERDE van 5 aflewerings uit "Die Korannafonteiners" oor: DIE POSKOETS (4) Xxxxxxxxxx

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3258 Datum: Thursday, June 05, 2008 Daar is 25 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a. Re: BLOEDREVIER EN ANDER From: Daniel Jacobs 1b. Re: BLOEDREVIER EN ANDER From: Eureka Combrink 1c. Re: BLOEDREVIER EN ANDER From: Eureka Combrink 2a. Toets From: Johan Vermeulen 3a. Re: Manskappe by Bloedrivier From: Louis Hurn 4a. Johan Vermeulen From: Johan Vermeulen 4b. Re: Johan Vermeulen From: Leon Oberholster 4c. Re: [SPAM]Re: [SA-Gen] Johan Vermeulen From: Johan Vermeulen 4d. Re: Johan Vermeulen From: Daan Hamman 4e. Re: Johan Vermeulen From: Martin Knoetze 4f. Re: Johan Vermeulen From: Charlie Els 4g. Re: Johan Vermeulen From: Elizabeth Oberholster 5. Oberholsters en Douglas Omgewing From: Elizabeth Oberholster 6a. Re: Familie Wapens From: Pieter du Venage 7.1. New file uploaded to SAGenealogie From: SAGenealogie@yahoogroups.com 7.2. New file uploaded to SAGenealogie From: SAGenealogie@yahoogroups.com 7.3. New file uploaded to SAGenealogie From: SAGenealogie@yahoogroups.com 8. GGSA Wes-Kaap maandvergadering From: R J van den Heever 9a. Nuwe aankomeling From: Louis Hurn

9b. Re: Nuwe aankomeling From: Fanie Blignaut 9c. Re: Nuwe aankomeling From: Ann Tiran 9d. Re: Nuwe aankomeling From: Ariel Rudolph 9e. Re: Nuwe aankomeling From: Annelie Els 10a. [Koerant] The Mercury Woensdag 4 Junie 2008. From: aletta magrieta.quebbemann 10b. [Koerant] The Mercury Woensdag 4 Junie 2008. From: aletta magrieta.quebbemann

Boodskap 1a. Re: BLOEDREVIER EN ANDER Posted by: "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs@gmail.com Wed Jun 4, 2008 9:36 am (PDT) Beste Eureka Wat is Susarra Susanna Becker se ouers se name? Groete Daniel Jacobs www.gendata.co.za

Boodskap 1b. Re: BLOEDREVIER EN ANDER Posted by: "Eureka Combrink" eureka.combrink@gmail.com eurekacombrink Wed Jun 4, 2008 10:26 am (PDT) Ariel, Dankie, ek het die feite so. Ek glo ook dat hulle in 'n ander laer of trek moes gewees het. Waar sou jy dink kan ek begin soek. Enige raad sal wardeer word. Wat van Karel Schoeman se boeke? Het jy kennis van sy werk en of dit my kan help? Dankie vir jou tyd. Groete Eureka

Boodskap 1c. Re: BLOEDREVIER EN ANDER Posted by: "Eureka Combrink" eureka.combrink@gmail.com eurekacombrink Wed Jun 4, 2008 10:33 am (PDT) Daniel, Ek is warm op die spoor van my ma se neef wat 'n stamboek het van my Becker, Nieman Mostert en Fourie voorsate. As ek dit kan uitvind sal jy my kan help? Ek laat weet jou sodra ek iets hoor. Groete Eureka

Boodskap 2a. Toets Posted by: "Johan Vermeulen" jverm@lantic.net johanvermsa Wed Jun 4, 2008 10:24 am (PDT) Simon, Annelie, Alta en ander vriende wat gereageer het. Lyk my daar is toe nie fout met my adres nie, maar wel met die rekenaar met die nuwe anti-virus program. Het nou met gesukkel my skootrekenaar op die internet gekoppel en daarop kom die SAGen berigte deur. Die ander rekenaar blok dalk vir een of ander rede SAGen se berigte. Nou kan ek ten minste aangaan. Groete Johan.

Boodskap 3a. Re: Manskappe by Bloedrivier Posted by: "Louis Hurn" louishurn@telkomsa.net ljhurn Wed Jun 4, 2008 10:26 am (PDT) Hi Harry, Baie dankie, dit maak ook vir my sin soos jy dit hier noem. Groete. Louis Hurn Tel. : +2731 563-5443 Cell. : +2773 150-1378 Link to Hurn Family Website http://www.onsfamilie.info/register.php?personID=I399&tree=Hurn&generations=10

Boodskap 4a. Johan Vermeulen Posted by: "Johan Vermeulen" jverm@lantic.net johanvermsa Wed Jun 4, 2008 10:27 am (PDT) Vriende, Lyk my ek het 'n problem met SAGen berigte. Het oor die naweek 'n nuwe anti-virus program, Mc Afee gekoop en laat installeer. Het 100% gewerk tot gisteraand. Vir een of ander rede ontvang ek nou geen SAGen e-posse nie. Rekenaar was vandag by Lantic, maar hulle kry ook nie die problem reggestel nie. Indien van u dalk enige berigte plaas, waarby ek 'n belang het, stuur asb. Direk aan my by : <mailto:jverm@lantic.net> jverm@lantic.net Sal laat weet sodra die problem uitgeskakel is. Groete Johan Vermeulen.

Boodskap 4b. Re: Johan Vermeulen Posted by: "Leon Oberholster" leonob@mweb.co.za Wed Jun 4, 2008 10:55 am (PDT) Ek het ook 'n probleem met 'n nuwe McAfee: ek kon nie in my bankrekenung inkom nie en my rekenaar het skielik baie stadig geword. Het McAfee nou afgehaal: probleem opgelos! Leon Dr Leon Oberholster Posbus 5529 Winklespruit 4145 (031) 916 6993 082 878 1081 leonob@mweb.co.za

Boodskap 4c. Re: [SPAM]Re: [SA-Gen] Johan Vermeulen Posted by: "Johan Vermeulen" jverm@lantic.net johanvermsa Wed Jun 4, 2008 11:09 am (PDT) Dr. Leon , Baie dankie. Ek het sopas vasgestel dat McAfee my SAGen pos in 'n McAfee anti-spam folder plaas. Tot tyd en wyl iemand dit vir my kan uitsorteer sale k maar telkens my pos daar moet gaan lees. Het die McAfee program net die naweek vir R500.00 aangekoop. Groete Johan.

Boodskap 4d. Re: Johan Vermeulen Posted by: "Daan Hamman" dshamman@icon.co.za Wed Jun 4, 2008 11:43 am (PDT) Ongelukkig moet ek jou meedeel dat ek dieselfde probleem met Mc Afee gehad het en toe dieselfde oplossing as Leon gehad het. Daan

Boodskap 4e. Re: Johan Vermeulen Posted by: "Martin Knoetze" brakenjan@storm.ca lovegenaca Wed Jun 4, 2008 6:52 pm (PDT) Ek het in die verlede Norton ook probeer en hy was net so 'n pyn in al die gewone plekke. Dis nou al 'n paar jaar wat ek AVG gebruik en hy het tot dusver all die virusse gevang wat by my rekenaar kom aanklop het - en die prys is reg: gratis. Die nuutste een het ook nou 'n "anti-spyware" funksie by - nou nie so uitgebreid soos die betaalde weergawe nie, maar goed om die nodigste te doen. Martin

Boodskap 4f. Re: Johan Vermeulen Posted by: "Charlie Els" el55@mweb.co.za charlieels Wed Jun 4, 2008 11:13 pm (PDT) Ek stem saam. Ek het ook weggedoen met Norton, wat (het ek vermoed) my rekenaar begin stadig maak het - en nog geld ook kos elke jaar - en oorgeskakel na AVG se gratis weergawe. Werk puik! Groete, CHARLIE

Boodskap 4g. Re: Johan Vermeulen Posted by: "Elizabeth Oberholster" aperico@mweb.co.za lizoberholster Wed Jun 4, 2008 11:19 pm (PDT) My stuiwer in die armbeurs - gebruik ook die gratis Avast. Hy vang "wurms" wat AVG nie vang nie! Gebruik albei - moet hulle net nie op dieselfde tyd laat opereer nie. Liz

Boodskap 5. Oberholsters en Douglas Omgewing Posted by: "Elizabeth Oberholster" aperico@mweb.co.za lizoberholster Wed Jun 4, 2008 10:37 am (PDT) Beste mede-navorsers Het iemand dalk hulp of raad? Steeds probeer ek hierdie mense in meer detail navors! My amptelike aanvraag vir dokumente vanaf die argief is steeds uitstaande. Benewens dit, is my versoek vir die KAB A2185 afgekeur deur die argief, aangesien dit 'n massa dokument(e) is. 10m?! Het iemand dalk hierdie werke reeds bekom? Hoe anders sal mens nou te werk gaan om insae in hierdie geskiedenis te verkry? DEPOT KAB TYPE Accession REFERENCE A2185 DESCRIPTION Mrs. JJ Oberholster. STARTING 1815 ENDING 1970 REMARKS Donor: Mrs. JJ Oberholster, 1980; 0,10m; 1 vol. SUMMARY + Private papers of Prof. JJ Oberholster on the history of Douglas and Griqualand East, 1930-1970. + Private papers of JH Brand, Government Resident, Simonstown, 1815-1820. DEPOT INEG TYPE Privaatversameling REFERENCE PV68 DESCRIPTION PS Oberholster-versameling STARTING 1915 ENDING 1948 REMARKS Toestemming vir die raadpleging van hierdie versameling word deur die Direkteur van INEG verleen, na voltooiing van die voorgeskrewe aansoekvorms. SUMMARY PS Oberholster was onder meer stigter van die Nasionale Party-tak op Douglas. + Korrespondensie m.b.t. Nasionale Partyvergaderings en die naderende verkiesing (1924) en telegramme m.b.t. die oorwinning van die Nasionale Party (1945, 1948). + Omsendbriewe m.b.t. die Provinsiale Raadsverkiesing aan die kiesers van die Hopetown-kiesafdeling (1927).

+ Uitslae van verkiesings in die kiesafdeling Calvinia (1915, 1919). Beste groete Liz

Boodskap 6a. Re: Familie Wapens Posted by: "Pieter du Venage" pieterdu@penta-net.co.za pieterprofile Wed Jun 4, 2008 11:30 am (PDT) Naand Cathy Gaan kyk by die volgende skakel vir familiewapens :- http://www.geocities.com/Heartland/Valley/8140/fam-wapens.htm?20084 Jy sal met die webmeester moet raadpleeg oor hoe om die wapens in jou werk te mag gebruik, asook met die bydraers van die familiewapens. Groete Pieter du Venage - Bronkhorstspruit Stel belang in Duvenage, Pienaar, Theron, de Beer, Labuschagne, Kruger e-pos : pieterdu@penta-net.co.za

Boodskap 7.1. New file uploaded to SAGenealogie Posted by: "SAGenealogie@yahoogroups.com" SAGenealogie@yahoogroups.com Wed Jun 4, 2008 11:38 am (PDT) Hello, This email message is a notification to let you know that a file has been uploaded to the Files area of the SAGenealogie group. File : /Kerkregisters/Doopregisters/20080602103644533.jpg Uploaded by : fbuys1968 <sbbuys@mweb.co.za> Description : Klerksdorp Konsentrasiekamp You can access this file at the URL: http://groups.yahoo.com/group/SAGenealogie/files/Kerkregisters/Doopregisters/20080602103644533.jpg To learn more about file sharing for your group, please visit: http://help.yahoo.com/l/us/yahoo/groups/original/members/web/index.htmlfiles Regards, fbuys1968 <sbbuys@mweb.co.za>

Boodskap 7.2. New file uploaded to SAGenealogie Posted by: "SAGenealogie@yahoogroups.com" SAGenealogie@yahoogroups.com Wed Jun 4, 2008 11:50 am (PDT) Hello, This email message is a notification to let you know that a file has been uploaded to the Files area of the SAGenealogie group. File : /Kerkregisters/Lidmaatregisters/20080602103235732.jpg Uploaded by : fbuys1968 <sbbuys@mweb.co.za> Description : Klerksdorp Konsentrasiekamp You can access this file at the URL: http://groups.yahoo.com/group/SAGenealogie/files/Kerkregisters/Lidmaatregisters/20080602103235732.jpg To learn more about file sharing for your group, please visit: http://help.yahoo.com/l/us/yahoo/groups/original/members/web/index.htmlfiles Regards, fbuys1968 <sbbuys@mweb.co.za>

Boodskap 7.3. New file uploaded to SAGenealogie Posted by: "SAGenealogie@yahoogroups.com" SAGenealogie@yahoogroups.com Wed Jun 4, 2008 11:57 am (PDT) Hello, This email message is a notification to let you know that a file has been uploaded to the Files area of the SAGenealogie group. File : /Kerkregisters/Lidmaatregisters/20080602103415156.jpg Uploaded by : fbuys1968 <sbbuys@mweb.co.za> Description : Klerksdorp Konsentrasiekamp2 You can access this file at the URL: http://groups.yahoo.com/group/SAGenealogie/files/Kerkregisters/Lidmaatregisters/20080602103415156.jpg To learn more about file sharing for your group, please visit: http://help.yahoo.com/l/us/yahoo/groups/original/members/web/index.htmlfiles Regards, fbuys1968 <sbbuys@mweb.co.za>

Boodskap 8. GGSA Wes-Kaap maandvergadering Posted by: "R J van den Heever" riavdh@absamail.co.za Wed Jun 4, 2008 12:02 pm (PDT) Die volgende maandvergadering van die Genealogiese Genootskap van SA (Wes-Kaap) word gehou op Saterdag, 14 Junie 2008 om 14:00 in die Goodwood biblioteeksaal, Kerkstraat, Goodwood. Die tak se verjaardag word gevier met bydraes deur lede, die ten toon stel van boeke uit die lede se eie versamelings en natuurlik verversings! Kom geniet dit. Navrae kan gerig word aan Nico Gey van Pittius (082 435 4478) of Ria van den Heever (021 930 1525).

Boodskap 9a. Nuwe aankomeling Posted by: "Louis Hurn" louishurn@telkomsa.net ljhurn Wed Jun 4, 2008 12:47 pm (PDT) Hallo almal, Vir die wat belangstel my vierde kleinkind, eerste kleindogter Ronwyn Mikyla Hurn is gebore gister 3 Junie 2008 te Pretoria, 'n dogter vir my seun Duane Dennis Hurn en Elaine Nel. Louis Hurn Tel. : +2731 563-5443 Cell. : +2773 150-1378 Link to Hurn Family Website http://www.onsfamilie.info/register.php?personID=I399&tree=Hurn&generations=10

Boodskap 9b. Re: Nuwe aankomeling Posted by: "Fanie Blignaut" blikkies@mabonline.co.za blignautfanie Wed Jun 4, 2008 12:54 pm (PDT) Naand Louis, Baie geluk met kleinding, ook aan die ouers. Mag julle baie vreugde met haar hê. Groete, Fanie en Hikkie Blignaut, VdBijl.

Boodskap 9c. Re: Nuwe aankomeling Posted by: "Ann Tiran" anntiran@polka.co.za anntiran Wed Jun 4, 2008 12:55 pm (PDT) Baie baie geluk met hierdie wonderlike geskenkie van die Here.mag sy vir julle almal baie vreugde bring. Groete Annatjie

Boodskap 9d. Re: Nuwe aankomeling Posted by: "Ariel Rudolph" ariel.rudolph@gmail.com ariel.rudolph Wed Jun 4, 2008 1:46 pm (PDT) Hi Louis, Veels geluk. Mag sy julle baie vreugde bring. Groete Ariel 2008/6/4 Louis Hurn <louishurn@telkomsa.net>:

Boodskap 9e. Re: Nuwe aankomeling Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Wed Jun 4, 2008 7:41 pm (PDT) Hallo Louis, Baie geluk aan die groot ouers met die koms van jul eerste kleindogter, mag sy vir julle net vreugde gee, maar wat sê ek tog... kleinkinders is mos vreugdes. Groetnis Annelie.

Boodskap 10a. [Koerant] The Mercury Woensdag 4 Junie 2008. Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" am.queb@mweb.co.za alettaqea9fac Wed Jun 4, 2008 1:14 pm (PDT) Dag vriende , QUICKQUIP:- "The fastest way to a man's heart is through his chest." Roseanne ARNOLD. GEBOORTES:- DEGHAYE nee JONES Seth & Nicola 'n dogter Cara Abgail * 27/05/2008. KING George & Doms 'n dogter Arabella Josephine * 2/06/2008 by Parklands. SCHOLEY Justin & Suzi 'n seun Ben Luke * 02/06/2008 in London UK. Kleinkind vir Wendy. STERN Dave ,Sue en Luke verwelkom Sarrah Ann *03/06/2008 in Parklands. STONE Guy & Ashleigh 'n dogter Isabella * 30/05/2008 in Westville Hospitaal. Kleinkind en "niece" vir Tony , Julie, Michi en Ross. VERLOWINGS:- HENEBREY -McCALLUM Robyn aan Sean. VAN LEEWEN -FOSTER Ryan & Nicky. HUWELIKE:- VAN DER BYL Darryl & Ashira trou in Hillary. DE BEER Lynn & Fransua VAN DER WESTHUIZEN trou by Falcon Crest Estate. BRINK Megan & Lee HODGKINSON trou by Sica's Guest House. BEGGS Ashley & Candice FICK trou by Ishona Lodge. Tariq DOWNES & Leslie DEORAJ trou by die ICC. BRITS Daniel & Lisa BERGIN trou by Blue Ridge Guest Farm Newcastle. SMITH Sheri & MAUER Shaun trou by Quartes Hotel. DOOD:- APOLLIS Phillip + 09/04/2008 in Perth Australia. Voorheen van Sunnydale Eshowe. x Cathy (nee OAKES) Jongste broer vanDolly MULLER en Anne NAGURA . Memorial by St Johns Anglikaanse Kerk Sydenham op 07/06/2008 om 2nm. BRITTAIN Harold Jack . Memorial by OAKLEIGH Kapel PMB op 6/06/2008 om 11 vm. Ingesit deur OAKLEIGH PMB 0333426116.

COLLINGWOOD Vyrell David + 30/05/2008 in Port Sheptone. Man ,pa en oupa van Margaret, Glynn-Ann, Robin en Sue, Keli en Dale, Haydn, Katherina en Eleanor. Memorial by Alfred Country Presbyterian Kerk Port Shepstone om 10vm op 4/06/2008 Navrae 0823211087. CROOKE Douglas x Charmaine. Pa van Naterley en familie van Douglas. Simpatie van Roubie, Brenda, Wayne, Lisa, Lee en familie. GREER Mary ( MAISON-GREER) 1918 ----2008. Memorial by TAFTA Lodge South Beach op 6/06/2008. GREEN Denim. Begrafnis by Queensburgh Methodiste Kerk Northdene op 06/06/2008 om 10vm. HOLLIS Terry + 31/05/2008 . Simpatie aan Verna, Lisa, Neil en Samantha .van Brian en Fiona. Ook van Laraine, Chris, Peter en Linda. JOB nee YOUNG Frances 27/07/1915 -----27/05/2008 Ma van Tony en Neville,skoonma, ouma en oumagroot. Verassig privaat. Ingesit deur SHANLEY'S . JONES Douglas. Begrafnis by Bluff Methodiste Kerk op 05/06/2008 om 2nm. Ingesit deur OAKLEIGH 0312059959. LAURIE Jack + 2/06/2008 . Pa van Jane en Alison . Oupa van Andrew, Samantha, en Christopher.Pa van John, Irene , oupa van Gina en Carla. LEWIS nee CROWDER Audrey Lewis 08/04/1944 ----+ 2/06/2008. x Llewellyn (Lew) . Ma van Michele & Peter, Debby, Roselle & Louis. Ouma van Garth, Nico, Jade en Cea-Lee en Calvin.Suster van Aubrey , Valerie, Yvonne . Ingesit deur OAKLEIGH 031 2059959 LOOTS Anton .+ 02/06/2008 (tragies). Aan Hennie, Daphne , Andre en familie ons simpatie van Graham, Anthoula, Megan , Seth en Kerynne. LUDIK Martin Jnr. Seun van Beverley STEYN en Martin LUDIK . Diens by Elim Community Church Bluff op 05/06/2008 om 1.30nm. MADGIN Daphne Joyce 20/10/1926 ---1/06/2008 . Ma, ouma en oumagroot van Lona, Colin, Meredith, Mally, Jason, Mandy, Stuart, Catherine, Tamryn ,Kirsty, Tristan ,Ronan en Kevin. OLDBURY Robin Douglas x Synnove. Pa van Turid, Sonja, Roland. Broer ,swaer en oom ook oupa.Memorial by St Olav's Lutherse Kerk Morningside op 06/06/2008 om 11 vm.

OLDRIDGE Norman Gary "Norm". x Anne en pa van Sarah en Mathew .Ook liefde van Ouers , Brenda , Alan, Colleen en Natasha.Requiem Mass by The Immaculate Conception Katolieke Kerk Pinetown op 6/06/2008 om 11vm. Ingesit deur DOVES 0860025500. PEFFERS nee DOUGLAS Joy 23/02/1927 -----02/06/2008 Ingsit deur Donovan, Charlene, Stuart en Jean. POOLE nee REDMAN May + 31/05/2008 x + Eric. Van kinders. REECE Peter John 23/08/1941 -----02/06/2008. Sal gemis word deur sy familie , Sue, Sally, Wendy. Broer van Wendy x Brian oom van Megan en Simon , ook broer van David. SCOTT W.E.R. (Edward) * 16/01/1910 Kokstad ------30/05/2008 Durban.Ingesit deur kinders en kleinkinders. STRATTON Janet Margaret + 30/05/2008. Begrafnis by Pinetown Methodiste Kerk 5/06/2008 om 10.30 vm. Ingesit deur BELL Funerals. TARR Willem (Job) x Rynette. Pa van Raymond , Charmaine en Elsie. Begrafnis by Stellawood Krematorium op 4/06/2008 om 10vmVerassing privaat. TIFFLIN Mark. Seun van + Courtney & Marjorie ."Will be laid to rest 05/06/2008 at Maranatha Tower Ministries Newlands at 11.30am." TITUS Yvonne. Ma van Tania, Gloreen ,Arlene, Raylene en Justin. Skoonma van Lance, Clyde en John. Ouma van Tyla, José, Rhy-leigh, Jade ,Dylan en Jae-Llynn. TURNER Darren 06/01/1982 -----31/05/2008. Seun ,broer en oom van Tim, Angie , Jan, Neville(spesiale vriend), Nicki, Jordan, Jero en Natalie. VEITCH nee BERRY-JENNINGS Seone + 30/05/2008 x Hamish. Ma van Bruce & Janine, Murray & Julie, Fiona & Brenen , Scott & Suze. Ouma van Connor en Wade, James en Troy en Camilla. Memorial by Westbrook Methodiste Kerk 4 /06/2008 om 11 vm. MEMORIAM:- CATELLA Cotterell Ramos . Ronaldo , Jimmy en Mario . Ons vriende nou 33 jaar dood. Onthou deur COCCIANTE & SANTUCCI Construction. CATELLA Rolando. 33 jaar dood nou. Onthou deur Giulio , Rosanne, Marco en Adriano. CHADWICK Ann + 04/06/1997. Onthou deur Trevor en familie. Ma van Alison.

FURLONG Thora. 5 jaar dood nou. Ma van Dianne en Beverley ,skoonma van Peter & Christo. Ouma van Lloyd, Simone en Taylor. MANUEL Tarani + 4/06/2006. Dogter van Priscilla ,suster van Maylene en Keenan. MANUEL Thomas x Priscilla , Maylene en Keenan. MOWAT Charles Leslie + 04/06/1996 Pa van Miles en oupa van Warren en Samantha. NEETHLING Johnny . Broer, swaer en oom. Van Albert, Ethel en Juan-Carl. NELSON Graham. 1jaar dood nou. (tragies) Van tannie Alfreda en familie. SHAW nee STEAD Susan Margaret 15/10/1970 -----03/06/2007. Ingesit deur man H. Gegroet uit Durban waar dit redelik koel is , so 'n bietjie gereen en geblits het. Rita quebbemann

Boodskap 10b. [Koerant] The Mercury Woensdag 4 Junie 2008. Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" am.queb@mweb.co.za alettaqea9fac Wed Jun 4, 2008 1:31 pm (PDT) Dag vriende , QUICKQUIP:- "The fastest way to a man's heart is through his chest." Roseanne ARNOLD. GEBOORTES:- DEGHAYE nee JONES Seth & Nicola 'n dogter Cara Abgail * 27/05/2008. KING George & Doms 'n dogter Arabella Josephine * 2/06/2008 by Parklands. SCHOLEY Justin & Suzi 'n seun Ben Luke * 02/06/2008 in London UK. Kleinkind vir Wendy. STERN Dave ,Sue en Luke verwelkom Sarrah Ann *03/06/2008 in Parklands. STONE Guy & Ashleigh 'n dogter Isabella * 30/05/2008 in Westville Hospitaal. Kleinkind en "niece" vir Tony , Julie, Michi en Ross. VERLOWINGS:- HENEBREY -McCALLUM Robyn aan Sean. VAN LEEWEN -FOSTER Ryan & Nicky. HUWELIKE:- VAN DER BYL Darryl & Ashira trou in Hillary. DE BEER Lynn & Fransua VAN DER WESTHUIZEN trou by Falcon Crest Estate. BRINK Megan & Lee HODGKINSON trou by Sica's Guest House. BEGGS Ashley & Candice FICK trou by Ishona Lodge. Tariq DOWNES & Leslie DEORAJ trou by die ICC. BRITS Daniel & Lisa BERGIN trou by Blue Ridge Guest Farm Newcastle. SMITH Sheri & MAUER Shaun trou by Quartes Hotel. DOOD:- APOLLIS Phillip + 09/04/2008 in Perth Australia. Voorheen van Sunnydale Eshowe. x Cathy (nee OAKES) Jongste broer vanDolly MULLER en Anne NAGURA . Memorial by St Johns Anglikaanse Kerk Sydenham op 07/06/2008 om 2nm. BRITTAIN Harold Jack . Memorial by OAKLEIGH Kapel PMB op 6/06/2008 om 11 vm. Ingesit deur OAKLEIGH PMB 0333426116.

COLLINGWOOD Vyrell David + 30/05/2008 in Port Sheptone. Man ,pa en oupa van Margaret, Glynn-Ann, Robin en Sue, Keli en Dale, Haydn, Katherina en Eleanor. Memorial by Alfred Country Presbyterian Kerk Port Shepstone om 10vm op 4/06/2008 Navrae 0823211087. CROOKE Douglas x Charmaine. Pa van Naterley en familie van Douglas. Simpatie van Roubie, Brenda, Wayne, Lisa, Lee en familie. GREER Mary ( MAISON-GREER) 1918 ----2008. Memorial by TAFTA Lodge South Beach op 6/06/2008. GREEN Denim. Begrafnis by Queensburgh Methodiste Kerk Northdene op 06/06/2008 om 10vm. HOLLIS Terry + 31/05/2008 . Simpatie aan Verna, Lisa, Neil en Samantha .van Brian en Fiona. Ook van Laraine, Chris, Peter en Linda. JOB nee YOUNG Frances 27/07/1915 -----27/05/2008 Ma van Tony en Neville,skoonma, ouma en oumagroot. Verassig privaat. Ingesit deur SHANLEY'S . JONES Douglas. Begrafnis by Bluff Methodiste Kerk op 05/06/2008 om 2nm. Ingesit deur OAKLEIGH 0312059959. LAURIE Jack + 2/06/2008 . Pa van Jane en Alison . Oupa van Andrew, Samantha, en Christopher.Pa van John, Irene , oupa van Gina en Carla. LEWIS nee CROWDER Audrey Lewis 08/04/1944 ----+ 2/06/2008. x Llewellyn (Lew) . Ma van Michele & Peter, Debby, Roselle & Louis. Ouma van Garth, Nico, Jade en Cea-Lee en Calvin.Suster van Aubrey , Valerie, Yvonne . Ingesit deur OAKLEIGH 031 2059959 LOOTS Anton .+ 02/06/2008 (tragies). Aan Hennie, Daphne , Andre en familie ons simpatie van Graham, Anthoula, Megan , Seth en Kerynne. LUDIK Martin Jnr. Seun van Beverley STEYN en Martin LUDIK . Diens by Elim Community Church Bluff op 05/06/2008 om 1.30nm. MADGIN Daphne Joyce 20/10/1926 ---1/06/2008 . Ma, ouma en oumagroot van Lona, Colin, Meredith, Mally, Jason, Mandy, Stuart, Catherine, Tamryn ,Kirsty, Tristan ,Ronan en Kevin. OLDBURY Robin Douglas x Synnove. Pa van Turid, Sonja, Roland. Broer ,swaer en oom ook oupa.Memorial by St Olav's Lutherse Kerk Morningside op 06/06/2008 om 11 vm.

OLDRIDGE Norman Gary "Norm". x Anne en pa van Sarah en Mathew .Ook liefde van Ouers , Brenda , Alan, Colleen en Natasha.Requiem Mass by The Immaculate Conception Katolieke Kerk Pinetown op 6/06/2008 om 11vm. Ingesit deur DOVES 0860025500. PEFFERS nee DOUGLAS Joy 23/02/1927 -----02/06/2008 Ingsit deur Donovan, Charlene, Stuart en Jean. POOLE nee REDMAN May + 31/05/2008 x + Eric. Van kinders. REECE Peter John 23/08/1941 -----02/06/2008. Sal gemis word deur sy familie , Sue, Sally, Wendy. Broer van Wendy x Brian oom van Megan en Simon , ook broer van David. SCOTT W.E.R. (Edward) * 16/01/1910 Kokstad ------30/05/2008 Durban.Ingesit deur kinders en kleinkinders. STRATTON Janet Margaret + 30/05/2008. Begrafnis by Pinetown Methodiste Kerk 5/06/2008 om 10.30 vm. Ingesit deur BELL Funerals. TARR Willem (Job) x Rynette. Pa van Raymond , Charmaine en Elsie. Begrafnis by Stellawood Krematorium op 4/06/2008 om 10vmVerassing privaat. TIFFLIN Mark. Seun van + Courtney & Marjorie ."Will be laid to rest 05/06/2008 at Maranatha Tower Ministries Newlands at 11.30am." TITUS Yvonne. Ma van Tania, Gloreen ,Arlene, Raylene en Justin. Skoonma van Lance, Clyde en John. Ouma van Tyla, José, Rhy-leigh, Jade ,Dylan en Jae-Llynn. TURNER Darren 06/01/1982 -----31/05/2008. Seun ,broer en oom van Tim, Angie , Jan, Neville(spesiale vriend), Nicki, Jordan, Jero en Natalie. VEITCH nee BERRY-JENNINGS Seone + 30/05/2008 x Hamish. Ma van Bruce & Janine, Murray & Julie, Fiona & Brenen , Scott & Suze. Ouma van Connor en Wade, James en Troy en Camilla. Memorial by Westbrook Methodiste Kerk 4 /06/2008 om 11 vm. MEMORIAM:- CATELLA Cotterell Ramos . Ronaldo , Jimmy en Mario . Ons vriende nou 33 jaar dood. Onthou deur COCCIANTE & SANTUCCI Construction. CATELLA Rolando. 33 jaar dood nou. Onthou deur Giulio , Rosanne, Marco en Adriano. CHADWICK Ann + 04/06/1997. Onthou deur Trevor en familie. Ma van Alison.

FURLONG Thora. 5 jaar dood nou. Ma van Dianne en Beverley ,skoonma van Peter & Christo. Ouma van Lloyd, Simone en Taylor. MANUEL Tarani + 4/06/2006. Dogter van Priscilla ,suster van Maylene en Keenan. MANUEL Thomas x Priscilla , Maylene en Keenan. MOWAT Charles Leslie + 04/06/1996 Pa van Miles en oupa van Warren en Samantha. NEETHLING Johnny . Broer, swaer en oom. Van Albert, Ethel en Juan-Carl. NELSON Graham. 1jaar dood nou. (tragies) Van tannie Alfreda en familie. SHAW nee STEAD Susan Margaret 15/10/1970 -----03/06/2007. Ingesit deur man H. Gegroet uit Durban waar dit redelik koel is , so 'n bietjie gereen en geblits het. Rita quebbemann

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3259 Datum: Thursday, June 05, 2008 Daar is 3 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a. Anti Virus Program From: Ursulah 2. (Koerant) Beeld 05 Jun. 2008 From: Fanie Blignaut 3. Zoutpansdrift Pretoria Distrik 1850's From: duplessislouw

Boodskap 1a. Anti Virus Program Posted by: "Ursulah" jvrens@tdm.co.mz jvrens Wed Jun 4, 2008 11:28 pm (PDT) Hallo Ek gebruik ESET NOD32 Antivirus. Dit werk uitstekend. Prys gekry vir beste antivirus program in 2007 www.ESET.com daar is 'n gratis weergawe beskikbaar asook 'n upgrade waarvoor jy moet betaal. Het Norton gebruik voorheen en het dit verwyder want dit het my laptop ontsettend stadig gemaak met al die checking, updating ens. wat die program ook al doen. Groetnis Ursulah Maputo, Mosambiek Our circumstances are not a correct indication of God's Goodness

Boodskap 2. (Koerant) Beeld 05 Jun. 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" blikkies@mabonline.co.za blignautfanie Thu Jun 5, 2008 12:39 am (PDT) MARÉ; Maria, in lewe van Ermelo, Mpumalanga provinsie. Begrafnisdiens: VEK Kerk, Centurion, Pretoria, 06/06/2008, 09:30 # Olivenhoutbosch Begraafplaas, Centurion. (Beeld – 05/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria, 012-327-3788. PISTORIUS; Barbra Jacoba, in lewe van Roodepoort, Gauteng provinsie. Verassingsdiens: Pretoria-Noord Kapel, 06/06/2008, 14:30. (Beeld – 04/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269. SCHOEMAN; Andries Jacobus, in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: Sewendedag Adventiste Kerk, 06/06/2008, 13:00. (Beeld – 05/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria, 012-327-3788. VAN DER MARK; Truus * 20/12/1926 + 31/05/2008. Teraardbestelling: Sandfontein Begraafplaas, Pretoria, 06/06/2008, 09:30. Troosdiens: De Meerpaal Aftreeoord, 06/06/2008, 11:00. (Beeld – 05/05/2008) VAN DEVENTER; Carmen. {Mnr} en {Mevr} VAN DEVENTER gee hiermee kennis dat hull vir Carmen gaan aanneem. Enige besware kontak die Christian Social Council in Musina (Messina), Limpopo provinsie, by 015-534-0245. (Beeld – 02, 03, 04, 05/06/2008) VAN MAANEN; Pieter, ID-660731 5033 007, kontak dringend die Klerk van die Kinderhof Nigel, Gauteng provinsie, by 011-814-8261, oor aanneming. (Beeld – 05/05/2008) Groete, Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. <mailto:blikkies@mabonline.co.za> blikkies@mabonline.co.za.

Boodskap 3. Zoutpansdrift Pretoria Distrik 1850's Posted by: "duplessislouw" parexcel@iafrica.com duplessislouw Thu Jun 5, 2008 3:43 am (PDT) Dagsê Mede Geners Kan iemand my dalk sê waar was Zoutpansdrift geleë in die Pretoria Distrik gedurende 1850's. (Potgieter voorgeslag) Ek weet waar Zoutpansleegte (Du Plessis voorgeslag) Pta Distrik, was. Vandag val dit onder die huide Noordwes Provinsie, noord van Brits U hulp sal waardeer word. Met dank Louw du Plessis 011 888 3433 082 507 4639

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3260 Datum: Friday, June 06, 2008 Daar is 22 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a. Re Onse oupas by Bloedrivier From: Petrus Schoeman 1b. Re: Re Onse oupas by Bloedrivier From: Daniel Jacobs 1c. Re: Re Onse oupas by Bloedrivier From: JAK VAN DEN BERGH 1d. Re: Re Onse oupas by Bloedrivier From: Ariel Rudolph 1e. Re: Re Onse oupas by Bloedrivier From: Daniel Jacobs 1f. Re: Re Onse oupas by Bloedrivier From: JAK VAN DEN BERGH 2. eerste wereld oorlog kenners From: Ursulah 3. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 05 Junie 2008 From: P Marx 4. DIE POSKOETS 5 (Finaal) From: Simon du Plooy 5.1. Re: Johan Vermeulen From: Pieter du Venage 6.1. Re: Anti Virus Program From: paul.prinsloo 7.1. Re: [SPAM]Re: [SA-Gen] Johan Vermeulen From: Johan Vermeulen 8a. Wat is die van vandag? From: Annelie Els 8b. Re: Wat is die van vandag? From: Isebelle Krauss 8c. Re: Wat is die van vandag? From: Ann Tiran 8d. Re: Wat is die van vandag? From: Annelie Els 9a. 1800's Chinese in Natal se Suikerrietplantasies From: Mariana Olivier 9b. Re: 1800's Chinese in Natal se Suikerrietplantasies From: Isebelle Krauss

10a. VAN DER WESTHUIZEN From: alta le roux 11. Re: Onse oupas by Bloedrivier BOOYSEN From: Johann De Bruin 12a. Trekboere From: Jan Cilliers 12b. Re: Trekboere From: Daniel Jacobs

Boodskap 1a. Re Onse oupas by Bloedrivier Posted by: "Petrus Schoeman" spetrus@absamail.co.za petrusschoeman Thu Jun 5, 2008 4:57 am (PDT) Hallo julle, Hulle was daar .. Die Slag van Bloedrivier 16 Desember 1838 - saamgestel deur Estelle Pretorius / Voortrekker monument reeks nr 2 Offisiere Pretorius Andries Wilhelm Jacobus Hoof Kommandant Landman Karel Pieter Asst Hoof Kommdt De Lange Johannes Hendrik (Hans Dons) Kommdt Erasmus Stephanus Petrus Kommdt Pieter Daniel Kommdt Meyer Lucas Johannes Kommdt Potgieter Jacobus Christoffel (Koos Grootvoet) Kommdt Uys Jacobus Johannes Kommdt Erasmus Louw Laer Kommdt Froneman Christoffel Cornelis - LaerKommdt Moolman Piet (Rooi Piet) Laer Kommdt Pretorius Albertus Laer Kommdt en kannonier Cowie William veldk Du Plessis Jan veldk Fourie Hermanus veldk Joubert Jan veldk ook kanonnier Labuschagne Casper Jeremias veldk Lombard Hermanus Stephanus veldk Pretorius Hercules Albertus (Bart) veldk Steyn Johannes Christoffel veldk Scheepers Jan veldk Van Staden Gerhardus Stephanus (Gert) veldk Viljoen Gerhardus Coenraad (Gert) veldk Kommandolede Aucamp Piet Badenhorst Casper Hendrik Badenhorst Dirk Badenhorst H Badenhorst P Bantjes Jan Gerritze Beneke B Bester Barend Jacobus Bester Lourens Rasmus Bester Paul Machiel Bezuidenhout Daniel Pieter

Biddolph Thomas Jervis Bierman Izak Biggar Alexander Harvey Kolonel Bodes Barend Bodes David Bornman Johannes Jurgens Boshoff Jan Botha Ernst Adriaan Lodewyk Botha Hendrik Botha J C Botha J J Botha L Botha P J Botha Philip Rudolph Botha TF Botha Theunis 50 Botha Willem Bothma Carel A Bothma Daniel Breed David Breytenbach Chris Breytenbach Izak Johannes Breytenbach Jacob Coenraad Breytenbach Johan Hendrik Breytenbach Johannes Jacob Bronkhorst Johannes Jacob Bronkhorst Jacobus Bronkhorst Samuel Bruwer Eduard Christiaan Daniel Bruwer Hans Buitendach Carel hendrik Buitendach Matthys Burger Jacobus Johannes jr Burger S W Buys Piet Celliers Charl Arnoldus (Sarel) godsdiensleier Claasens Christiaan Coetzee Cornelis (J?) Coetzer J J Coetzer Philippus Jeremias Coetzer Thys Combrinck G Cronje Abraham Cronje Piet Dannhauser I R

Dannhauser J C Dannhauser Thomas Richard Davel Henning Davel Jan De Beer Abraham C De Beer Arnoldus De Beer Christiaan Marthinus sr De Beer M C De Beer Jan Christiaan De Beer Johannes A De Beer J M De Beer Stephanus A sr De Beer Zacharias Jacobus De Beer Z (S sn) De Bruyn Petrus Frederik (Pieter) De Jager Frederik J De Jager Isak De Jager Johannes Wilhelmus De Jager Lodewyk P De Klerk Abraham De Klerk Barend 100 De Klerk C De Klerk J De Lange Adriaan jr De Lange Robert De Meyer J De Wet J C (Kootjie) De Wet J E De Wet Pieter Rudolph De Wet N K De Winnaar S Deysel F Dreyer C sr Dreyer F Dreyer I Dreyer J Dreyer Rudolph Du Plessis Francois Du Plessis P Du Plooy Wouter Du Plooy Hendrik Du Plooy Willem Du Plooy Cornelis Du Preez Pieter Daniel Du Preez Roelof

Engelbrecht Adriaan Engelbrecht E Engelbrecht Gerhardus Engelbrecht H (Hzn) Engelbrecht H H sr Engelbrecht J Engelbrecht J Enslin Johannes Jacobus Erasmus Anthonie Erasmus Barend Erasmus Cornelis Erasmus Daniel Elardus Erasmus Hans Erasmus Jacob Lourens Carolus Erasmus Pieter Erasmus Erasmus Stephanus E Esterhuizen Jan Christoffel Ferreira Marthinus Stephanus Fick Hendrik Fisher Jan Fourie Christiaam Ernst Fourie Dirk S Fourie Philipus J Geere Carel Frederik Christoffel Geere Jan Giesing Friedrich 150 Goosen Marthinus Gouws Daniel Gouws Jacob Marthinus Gouws Jacob I Gouws P Gouws M Greyling Jan Greyling Pieter Jacobus Grobbelaar Nicolaas Johannes Grobbelaar P J Grobbelaar Pieter Schalk Grove Hermanus Gerhardus Hammes P J Hattingh C J Hattingh Francois Marthinus Hattingh Johannes Hendrik (Hans) Herbst M J H Herbst M J H (Hzn) Heydenreich Cornelis Frederik Human Petrus Gerhardus

Jacobs Gabriel Gerhardus Nicolaas Jacobsz Jan Jansen Willem Johnston J nie Hanse nie? Jordaan Willem Joubert Abraham Benjamin Joubert Gideon Joubert Jan (Jacs - seun) Joubert Jan jr Joubert Pieter J Joyce Robert Kemp Gerhardus Philippus Kemp Jacobus Kemp Petrus Johannes Kemp S Klaassen P Klopper Jacobus Klopper H B Koekemoer C Koekemoer G P Koekemoer J Koekemoer Marthinus Kritzinger Lewis Kruger Jan Kruger Pieter Ernst Kruger P O J P (PJ) Kruger Tobias Johannes Laas Cornelis Johannes Laas Mathys Labuschagne J P 200 Labuschagne J H (Jan Groen) Labuschagne Willem Adriaan Landman Jan A K P sr Landman Jan (Doringberg) Leech ? Le Roux D Le Roux Nicolaas Lodewickus Liebenberg Christiaan Jacobus Liebenberg Chr sr Lindeque G P sr Lindeque Petrus Lombard Hermanus Anthonie jr Lombard Hans Lombard S Lotter Jacob

Lotter Johannes Lotter W M J Ludick M J Maartens Hendrik Jacobus Maartens Jan Thomas jr Maartens Jan Thomas sr Malan Daniel Jacobus Johannes Malan Dawid Daniel Malan Jacob Jacobus Malan Stephanus Marais Coenraad Marais F Marais Johannes Lodewyk Marais Stephanus Abraham Marcus F Mare Wynand Wilhelm Maritz Pieter Maritz Salmon Gerhardus Maritz Salmon Stephanus Maritz Stephanus sr Marx Frans Engelbertus Meintjies A C Meintjies Albertus Jacobus Meintjies Jacobus William Meintjies Jos Meintjies Schalk W Mey Christiaan Lodewyk Meyer C Meyer Jacob Meyer J Adriaan Meyer Jan Meyer Lucas Johannes Meyer Lucas L zn Meyer Theodorus Mienie Carel 250 Mienie J W Mienie Frederik Christiaan Mienie Willem Moolman I Moolman Jacobus Mouton S Muller Christiaan Muller Jan Muller Johannes Christiaan Naude Francois Paulus

Naude Jacob Naude Philip Jacob Neethling Hendrik Ludolph Neethling H S Neethling Schalk Willem Neethling Willem Hendrik Nel L J Nel Theunis Jacobus Nel Willem Gabriel Nortje Joachim Oberholzer Jan Albert Olivier Ockert Olivier (Lang) Gert Oosthuizen A Oosthuizen J J sr Oosthuizen Jan Jzn Oosthuizen Marthinus Jacobus Opperman C Opperman Daniel Parker Edward Pieterse Coenraad Pieterse Frederik Pieterse Nicolaas Pieterse H J Potgieter Cornelis Potgieter Evert Frederik Potgieter Hendrik Potgieter I Potgieter J Potgieter Matthys Potgieter Petrus Hendrik Theunis Potgieter P J Potgieter P P Potgieter Theodorus Pretorius A P Pretorius Barend Pretorius Dewald Johannes Pretorius F H C Pretorius Gerhardus kanonnier Pretorius Gideon Pretorius H H 300 Pretorius Henning Petrus Nicolaas Pretorius J Pretorius Marthinus Wessel Pretorius Nicolaas Pretorius Piet J

Pretorius Petrus Gerhardus Pretorius Petrus Gerhardus Pzn Pretorius Samuel Pretorius P P (P - seun)? Pretorius Willem J Pretorius Willem H Prinsloo Jochemis (H - seun) Prinsloo Jacobus Hzn Prinsloo N J Prinsloo Willem Raads D Raads G Raath Philippus Arnoldus Christiaan Raath Pieter Raath Roelof Raatz Gerrit Ranger Simon Reineke Adam Johannes Retief Jacobus Francois Robbertse I Robbertse Jan Robbertse Matthys Robbertse N Roets Hendrik Roets J H Rood F? Roos Cornelis J Roos F Roos Gysbert Roos Isak Roscher P Rudolph G S Rudolph Gerhardua Jacobus Rudolph Bernard Rudolph Petrus Johannes (Pieter) kanonnier? Roux Dirk Scheepers Coenraad Czn Scheepers Coenraad Frederik Scheepers Gert Scheepers H Scheepers Jacobus Johannes Scheepers Jan Abraham Scheepers J M sr Scheepers Marthinus Esias Scheepers M (G - seun) 350 Scheepers Stephanus Johannes

Schoeman C G Schoeman Gert Schoeman Johannes Schutte Jan Harm Thomas Slabbert G Smit Andries Adriaan Smit Christiaan (C - seun) Smith F Smith V M Snyman Coenraad F W Snyman J H Snyman J P Snyman J V Steenkamp Hermanus Steenkamp Jan Harmen Steenkamp Petrus Ignatius Lourens Steenkamp Piet L Steenkamp Thomas Ignatius Steyn Johannes Christiaan Steyn Hermanus Steyn Pieter Steyn V Strydom D J Strydom Hendrik Strydom J Strydom Pieter Gerhardus Swanepoel Willem Swart Marius Swart Pieter Johannes Uys Dirk Cornelis (Swart Dirk) Uys Jan C Uys Jacobus Johannes jr Uys Piet Van den Berg Hendrik Van den Berg Isak Van der Merwe Andries Van der Merwe C Van der Merwe Christiaan Pieter Van der Merwe Francois Van der Merwe Frederik J Van der Merwe Hendrik Hzn Van der Merwe Jan Van der Merwe Josias Van der Merwe Lucas Johannes Van der Merwe L P Van der Merwe M

Van der Merwe Willem Van der Schyff D Van der Schyff J D 400 Van Deventer A Van Deventer Jan Van Deventer M A Van Deventer W W Van Dyk Joseph Van Dyk Sybrand Van Gas Ferdinand Paul George Van Gas J F Van Jaarsveld A Van Loggerenberg Hendrik Van Niekerk Isak Andries Van Niekerk Isak Abraham Van Niekerk J A P Van Niekerk J W Van Niekerk P Van Niekerk S A Van Rensburg Lucas J Van Rensburg Nicolaas Marthinus J Van Rooyen Cornelis J Van Rooyen Dirk Van Rooyen G F Van Rooyen Gerrit Renier Van Rooyen G T Van Rooyen I Van Rooyen Lukas Van Rooyen Stephanus Van Rooyen T van Schalkwyk Christiaan Van Schalkwyk Gert Van Staden Cornelis Van Staden T C Van Staden V C Van Straten Jacob Van Straten Theunis Christiaan Van Venen D Van Vuuren D Van Vuuren D J J Van Vuuren J J Van Vuuren Lukas Gerhardus J Van Vuuren Petrus Lourens J Van Zyl Jacobus Venter Albert

Venter P A Venter Willem Daniel Vermaak Cornelis Tobias Vermaak J G Vermaak J Stephanus Verster Henry Viljoen Christoffel jr Viljoen Christoffel sr 450 Viljoen C J Viljoen Gideon C Viljoen Johan H Viljoen Johannes Jacobus (Jan) Viljoen M Viljoen Sarel Visagie Jan Visser H N Visser Johannes Hendrik Zerg Diek 460 Die volgende nie op Estelle se lys nie - Sy kon nie motivering vind om die Trekkers wat deur ander "navorsers" ingesluit is in haar lys op te neem nie. Sy het in elk geval toe al by 460 te staan gekom. De Jager A Du Plessis Jan godsdiensleier Jordaan Coenraad F Labuschagne J P Rudolph Piet kanonnier Van Venen Van Venen P Het ek dit reggekry? Dankie Alta vir jou aanbod Groete Petrus

Boodskap 1b. Re: Re Onse oupas by Bloedrivier Posted by: "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs@gmail.com Thu Jun 5, 2008 5:13 am (PDT) Beste Petrus Die Pieter Daniel Kmdt moet seker wees Pieter Daniel Jacobs - hy was die leier van die 5de grootste trek uit die Kolonie en was uit die Beaufort-Wes-distrik afkomstig. 'n Schoenees van Stellenbosch (ek dink sy naam is Pieter) het jare gelede aan 'n MA-graad oor Pieter Daniel gewerk, maar toe ek nog laas met hom kontak gehad het (dit was ook seker 5-6 jaar gelede) was dit nog nie voltooi nie. Ek het in my Honneurs-jaar 'n taak oor die Groot Trek uit Beaufort-Wes gedoen. Dit bestaan uit so 100 bladsye. Ek sal op 'n stadium foto's daarvan beskikbaar maak vir aflaai vanaf 'n webtuiste. Ek het ook 'n paar jaar gelede kontak gemaak met 'n nasaat van Pieter Daniel. Dit is 'n dame wat met 'n Malan getroud is wat weer uit dieselfde Malans stam as ekself - ons weet mos die wêreld is klein. Groete Daniel Jacobs www.gendata.co.za

Boodskap 1c. Re: Re Onse oupas by Bloedrivier Posted by: "JAK VAN DEN BERGH" jak@eravin.net Thu Jun 5, 2008 5:51 am (PDT) Beste Daniel, Barend Jacobus Petrus van den Bergh *1807,is saam met Piet Retief vermoor. Dusver kon ek nog nie vasstel in watter trek hy was. Hy was blykbaar woonagtig in Wyk Winterveld, Graaff-Reinett. Met jou Honneurstaak het jy miskien hierdie inligting raakgeloop, of kan jy my moontlik verwys na bronne om te raadpleeg. Groetnis, Jak van den Bergh.

Boodskap 1d. Re: Re Onse oupas by Bloedrivier Posted by: "Ariel Rudolph" ariel.rudolph@gmail.com ariel.rudolph Thu Jun 5, 2008 7:59 am (PDT) Petrus, Op watter basis stel jy dat Estelle geen gronde vind om Piet Rudolph nie in haar lys in te sluit nie? Piet Rudolph is wel in Estelle se lys ingesluit. Vervysings nommer 228. Groete -- Ariel Israel (Tans in die VSA alweer) Navorsing: Die hele RUDOLPH van http://rudolph-gen.com

Boodskap 1e. Re: Re Onse oupas by Bloedrivier Posted by: "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs@gmail.com Thu Jun 5, 2008 9:17 am (PDT) Beste Jak Ja ek sien in JC Visagie se Voortrekkerstamouers dat sy woonplek "Rietfontein, Winterveld" was en dat hy vermoedelik saam met Retief getrek het. Ek het die volgende inligting in my werkstuk: J van den Berg van Rietfontein in die Gamka-veldkornetskap se voorneme om te vertrek word op 28.9.1837 vermeld (Bron: CO 2772 Letters Received from Civil Commissionerf and Resident Magistrate Graaff-Reinet 1837: J.J. Meintjies - J Bell, 28.9.1837, no. 52 n.p.) Dan verder: "In die Huisgenoot van 24 Augustus 1947 word genoem van Van den Bergh's wat saam met Jacob de Clercq senior getrek het (Die Huisgenoot, 24 Augustus 1945 (A.P. Smith: Beaufort-Wes 125 jaar oud - II - Distrik se Historiese Assosiasies, p. 44). Dit moet die familielede van hom wees wat saam met Retief vermoor is (Bron: AP Smith: Gedenkboek van die N.G. Gemeente Beaufort-Wes, p 161). Dit is nie duidelik of J van den Berg een van hulle was nie." Volgens Voortrekkerstamouers was hierdie man egter Johannes Jacobus van den Berg (b1c10d11). Ek hoop hierdie verwarrende inligtung mag dalk tog iets beteken! Groete Daniel Jacobs www.gendata.co.za Ns. Baie van die sogenaamde Trekboere - sommige wat reeds voor die Groot Trek semi-permanent in die Suid-Vrystaat gewoon het, was ook uit die Winterveld afkomstig. Hulle leier Michiel Adriaan Oberholster (sy dogter was getroud met my voorouer Willem Daniel Jacobs * ca 1804) was nog tot in die laat 1830's die veldkornet vir die Winterveld.

Boodskap 1f. Re: Re Onse oupas by Bloedrivier Posted by: "JAK VAN DEN BERGH" jak@eravin.net Thu Jun 5, 2008 11:25 pm (PDT) Beste Daniel, Baie dankie vir jou antwoord. Dit is ironies dat die inligting oor BJP van den Bergh*1807 in Voortrekkerstamouers, deur my aan JC Visagie verskaf was.Sekere opgaafrolle toon dat hy in die Winterveld Graaff-Reinett, woonagtig was in die 1830s.Daar is in die Winterveld-wyk op latere plaaskaarte 3 Rietfonteine,2 naby De Aar,en 1 naby Hopetown. Die plaasnaam Rietfontein word op BJP vdB se seun se sterftekennis as sy geboorteplaas aangedui.Sy besonderhede is,b1c6d6e4f3,Joseph Erasmus vdBergh, *15.08.1832 oorl. 15.03.1881,Zandfontein,Rustenburg. Daniel, die J van den Berg waarna jy verwys was ook afkomstig van Rietfontein ,in die Gamka-veldkornetskap.Dit lyk of die Van den Bergs algemeen op Rietfonteine geboer het. In die Groot Trek was nog naby familie van BJP vdB,soos oa sy Vader,sy suster en neefs. In watter trekgeselskap hulle was,kon ek dusver nie vasstel nie,en vermoed dat hulle in Retief of Maritz se trek was.Nou is daar volgens die Huisgenoot,24 Aug.1945,nog n moontlikheid,nl met Jacob de Clerq. Dit blyk dat ek nog die n finale antwoord het nie. Daar is 3 Van den Berg(h)s saam met Retief vermoor,en nog ander by Bloukrans. Daniel,baie dankie vir die inligting deur jou verskaf. Groetnis, Jak van den Bergh.

Boodskap 2. eerste wereld oorlog kenners Posted by: "Ursulah" jvrens@tdm.co.mz jvrens Thu Jun 5, 2008 6:51 am (PDT) Hallo lyslede Is hier enige eerste wereld oorlog kenners op die lys Ek het 'n paar vrae en sal graag met u wil kommunikeer van lyn af Groete Ursulah van Rensburg Maputo, Mosambiek 00258 824 1011 54 Mobile 00258 214 5 1337 Home Our Perception of the amount of power we have in any interaction influences our communication style

Boodskap 3. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 05 Junie 2008 Posted by: "P Marx" geelhoutboom@intekom.co.za Thu Jun 5, 2008 9:53 am (PDT) Sterfgevalle GRUNDLINGH, Joey. *21/01/1933 *30 Mei 2008. Kinders, kleinkinders. Begrafnisdiens Saterdag 07 Junie 2008 12:00 NG Kerk Oos, Uitenhage. Jubileepark-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 05/06/2008) Esmé Groenewald AVBOB Uitenhage 041 922 8066 TERRY, William George. +Maandag 02 Junie 2008. Eggenote van 58 jaar, kinders, kleinkinders, agterkleinkinders. Begrafnisdiens Vrydag 06 Junie 2008 14:00 NG Kerk Sidwell (P.E.) Forest Hill-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 05/06/2008) Journey's End Begrafnisdienste 041 484 1464 In Memoriam BARNARD, Henna. Ons ma, vandag een jaar oorlede. Chantell, Beddie en Morné. (Die Burger Oos-Kaap 05/06/2008) Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 4. DIE POSKOETS 5 (Finaal) Posted by: "Simon du Plooy" sjduplooy@mweb.co.za sjdp1951 Thu Jun 5, 2008 10:06 am (PDT) Met erkenning en dank aan Pieter de Jager van Ottosdal en Protea Uitgewers hiermee die laaste van 5 aflewerings uit “Die Korannafonteiners” oor: DIE POSKOETS (5) Xxxxxxxxxxxxxxxx Die persoon was generaal Schalk Burger (vroeër waarnemende president in die tyd van die SAR). Ná die ongeluk is die pypreëlings, wat vandag nog bestaan, langs die bruggie aangebring.” Einde Deel 4 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Deel 5: Tot aan die einde van die jaar 1900 is die poskoetsdiens nog voortgesit in die Transvaal, maar dit is daarna, as gevolg van die oorlog, gestaak. Blykbaar is die poskoetsdiens ná die oorlog in 1902 weer op ‘n beperkte skaal hervat, veral in Oos-Transvaal, maar nie meer deur Zeederberg nie. Die poskoets is mettertyd vervang met die ligter poskar. Die poskar met sy vier tot ses perde was daarna op kontrakbasis afgemeen in gebruik deur die Transvaalse regering. Die poskarre was groot vierwielkapkarre wat vier tot ses mense met gemak kon vervoer, maar is nie op dieselfde basis bedryf as die poskoetse nie. Daardie era was finaal verby. Mettertyd het die paaie ook begin verander. Van Klerksdorp af het die poskar via Hartebeesfontein, Werda, Boschpoort en Driekuil Korannafontein (Ottosdal) toe gery en sy possakke en passasiers afgelaai by die kameeldoringboompies wat vandag nog in Ottosdal langs Swartstraat te sien is. Hier is die possakke oorgelaai op ‘n donkiekar en afgery na Braun en Summers se winkel waar die posagentskap steeds was. Waarom daar nie gestop is by Summers se winkel soos voor die Anglo-Boreoorlog nie, is onbekend. Ongeveer 1919 het die ou bekende Otto-geboutjie regoor die polisiestasie Ottosdal se eerste poskantoor geword. Juffrou Lina Eksteen, meer as veertig jaar Ottosdal se posmeesteres, het graag die storie vertel van die ou poskar en sy drywer Piet Rabutapi wat ‘n bekende figuur in daardie jare was: “Op Driekuil het Rabutapi deur die laaste drif gegaan op pad Ottosdal toe. Weerskante van die pad was digte biesies rondom die kuile wat altyd water gehou het. Hier het hy stilgehou om die stof van 42 myl (vanaf Klerksdorp) af te was. Daarna trek hy sy wil flannel broek en navy blue baadjie aan en sit sy swart velour hoed op en vertrek op die

laaste skof. Die dorp word dan met die nodige waardigheid binnegery nadat hy sy beuel uitgehaal het om met groot fanfare sy aankoms aan te kondig.” Soos wat die spoorwegverbindings oor die hele land versprei het, het die paaie begin verander en het ook die poskarre op die ou roetes finaal verdwyn. Ottosdal se pos is nou na Vermaas gestuur waar die naaste spoorwegverbinding was. Hier was ‘n groot poskantoor. Die wat nie hul pos self daar kon gaan afhaal nie, kon possakke waaraan ‘n slot was, by die poswese huur. Op elke possak is dan ‘n kopernaamplaatjie aangebring met die huurder se naam daarop. Bure of familie het gewoonlik gesamentlik so ‘n possak gehuur en daar is gewoonlik om die beurt een maal per week te perd of perdekar by almal omgery om hul briewe te kollekteer en na Vermaas te neem om dit te pos. Op Vermaas is daardie persoon of groep mense se pos dan in die possak geplaas, toegesluit en weer by elke plaas afgelewer. Mettertyd ht die bekende rooi spoorwegbusse vanaf Klerksdorp oorgeneem op die roetes waar daar nog nie spoorweë was nie, soos op Ottosdal. Dié busse het alles vervoer: pos, passasiers en goedere. Busse was die oorgangstadium tussen poskoets, poskar en trein. In 1926 is ook die busse vervang met die koms van die trein tot op Ottosdal. En vandag is die era van die trein ook helaas verby. Die sirkel is voltooi en ons is weer by die poskar. Weliswaar in sy moderner weergawe.

Boodskap 5.1. Re: Johan Vermeulen Posted by: "Pieter du Venage" pieterdu@penta-net.co.za pieterprofile Thu Jun 5, 2008 10:11 am (PDT) Martin en lyslede AVG is die beste anti-virus sagteware wat ek nog gebruik het. Norton het 'n klomp virusse en "spyware" laat deurglip. Nadat ek Norton on-installeer en AVG ge-installeer het, het AVG alles opgespoor en afgehaal. Soos jy sê, AVG se basiese weergawe is gratis. Groete Pieter du Venage

Boodskap 6.1. Re: Anti Virus Program Posted by: "paul.prinsloo" paul@genview.co.za paul.prinsloo Thu Jun 5, 2008 10:33 am (PDT) NOD32 for president!!! ek stem saam...baie goeie program..update 'n paar keer per dag in die agtergrond, geen negatiewe impak op my rekenaars nie..local support. ens ens.

Boodskap 7.1. Re: [SPAM]Re: [SA-Gen] Johan Vermeulen Posted by: "Johan Vermeulen" jverm@lantic.net johanvermsa Thu Jun 5, 2008 10:34 am (PDT) Vriende, Baie dankie aan almal wat raad gegee het oor anti-virus programme. Groete Johan.

Boodskap 8a. Wat is die van vandag? Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Thu Jun 5, 2008 10:44 am (PDT) Hallo Medegeners, Wat sal die spelling vandag van die 1834 van;- WIJTS wees?? Groetnis Annelie.

Boodskap 8b. Re: Wat is die van vandag? Posted by: "Isebelle Krauss" iekrauss@yahoo.com iekrauss Thu Jun 5, 2008 12:22 pm (PDT) Wietz of Weitz, albei. Isebelle E Krauss *Lloyd.

Boodskap 8c. Re: Wat is die van vandag? Posted by: "Ann Tiran" anntiran@polka.co.za anntiran Thu Jun 5, 2008 12:35 pm (PDT) Moontlik WEITZ

Boodskap 8d. Re: Wat is die van vandag? Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Thu Jun 5, 2008 7:28 pm (PDT) Hallo Alta en Isebelle, Baie dankie vir die terugvoering. Ek sal dit so aanteken. Groetnis Annelie.

Boodskap 9a. 1800's Chinese in Natal se Suikerrietplantasies Posted by: "Mariana Olivier" omariana@getnet.co.za cilliersolivier Thu Jun 5, 2008 11:55 am (PDT) Naand Lyslede Weet iemand waar ek moontlik inligting kan kry oor die Chinese wat in die laat 1800's ingevoer is om in die suikerrietplantasies te werk? Ek is spesifiek op soek na 'n HING wat met 'n blanko vrou getroud is - geen verdere besonderhede is bekend nie. Alta Griffiths het 'n boek deur Walter Volker 'The Cotton German of Natal 1848' aanbeveel waar melding gemaak word van die Chinese, maar daar is nie 'n Hing in die boek nie. Groete Mariana Olivier Kaapstad Cilliers (alle spevariasies) navorser

Boodskap 9b. Re: 1800's Chinese in Natal se Suikerrietplantasies Posted by: "Isebelle Krauss" iekrauss@yahoo.com iekrauss Thu Jun 5, 2008 12:21 pm (PDT) Kontak Unnay by die Durbanse Argiewe, daar is verskeie lyste beskikbaar met die Chinese inligting...n ander bronj vajn inligting is Diane Mann by die Africana Biblioteek in Johannesburg, en skryfster van die boek Concessions, die geskiedenis van die Chinese in Suid Afrika...sy is n wonderlike bron van inligting. Isebelle E Krauss *Lloyd.

Boodskap 10a. VAN DER WESTHUIZEN Posted by: "alta le roux" altaler@odn.co.za Thu Jun 5, 2008 12:59 pm (PDT) Vriende Kan iemand dalk help met die voorsate van Magdalena Petronella Daniellina van der Westhuizen - sy is op 3 Apr 1882 in Uniondale getroud met John Casparus Hitge. Baie dankie Alta le Roux altaler@odn.co.za Posbus 1138, OUDTSHOORN, 6620 Tel. 083 996 0676 / 044 272 2271 (h) / 044 272 3676 (w)

Boodskap 11. Re: Onse oupas by Bloedrivier BOOYSEN Posted by: "Johann De Bruin" cjohann@heilbron.co.za cjohanndebruin Fri Jun 6, 2008 12:17 am (PDT) Hallo Vriende 1.Volgens Voortrekkerstamouers van Visagie was my voorouer Frans Abraham BOOYSE(N) in Karel Landman se trek. Frans = 6.3.1803 x Petronella C A NEL (dogter Willem Adriaan NEL) 7.1.1821 Uitenhage, woonplek net voor trek: wyk Onder-Boesmansrivier, Uitenhage, trekdatum ongeveer einde Okt. 1837. Maar volgens die lyste nou onder bespreking was hy en sy nabyfamilielede nie by Bloedrivier nie. Waar / by watter ander trek / laer sou hy/hulle hulle moontlik kon bevind? Waar sal ek na inligting kon soek? 2. Bestaan daar 'n lys van wie almal by VEGKOP betrokke was? Vriendelike groete Johann de Bruin Heilbron

Boodskap 12a. Trekboere Posted by: "Jan Cilliers" jancil@telkomsa.net jan_cilliers Fri Jun 6, 2008 12:44 am (PDT) Môre almal, Ek wonder of daar iewers nageslaan kan word wanneer mense uit die Kaap noordwaarts verhuis het in die 1840’s. Moes hulle iewers toestemming kry om te trek? My oorgrootoupa , Petrus Johannes Cilliers (b2 c1 d2 e6 f1) is die eerste van my direkte voorgeslagte wat die Kaapkolonie verlaat het. Hy was getroud met Johanna Adriana Cecilia Burger en het eers na Piketberg getrek en vandaar na die plaas Roodevloer naby Vosburg waar albei oorlede is. Enige hulp sal waardeer word. Groetnis Jan Cilliers Bronkhorstspruit Cilliers/Van der Westhuizenn/Heyns/Mulder/Carstens

Boodskap 12b. Re: Trekboere Posted by: "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs@gmail.com Fri Jun 6, 2008 12:49 am (PDT) Beste Jan Sommige van die NGK se lidmaatregisters dui aan wanneer iemand die gemeente verlaat het en na watter gemeente hy verhuis het. Tot min of meer 1840 kan mens ook die Opgaafrolle gebruik (alhoewel dit nie volledig is nie) om te sien hoe mense beweeg het. Dan kan mens natuurlik ook kyk na die doopplekke van kinders. Groete Daniel Jacobs www.gendata.co.za

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3261 Datum: Saturday, June 07, 2008 Daar is 21 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a. Re : [SA-Gen] Trekboere From: MontXsuZ-point-ca 1b. Re: Re : [SA-Gen] Trekboere From: Daniel Jacobs 1c. Re : [SA-Gen] Trekboere From: Pieter du Venage 2. LYS VAN TREKBOERE - OA VAN DEN BERGS From: Daniel Jacobs 3. (Koerant) Beeld 06 Jun. 2008 From: Fanie Blignaut 4a. Re: Trekboere From: JAK VAN DEN BERGH 4b. Trekboere From: Annelie Els 4c. Re: Trekboere From: Daniel Jacobs 4d. Re: Trekboere From: Elizabeth Oberholster 5a. Re: (Koerant) ou grafte ontdek by Belfast, Mpumalanga From: Ursulah van Zweel J v Rensburg 6a. Re: Kaapse Argief From: Ursulah 6b. Re: Kaapse Argief From: Elizabeth Oberholster 6c. Re: Kaapse Argief From: Ursulah 6d. Kaapse Argief From: alta le roux 7a. Re: hi From: Elma van Wijk 7b. Re: hi From: MeerkatB 8. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 6 Junie 2008 From: P Marx 9. Re: SK gedoen !PMB - SCOTT From: MeerkatB 10a. Nog 'n vreemde van From: Alta Roux

10b. Re: Nog 'n vreemde van From: Elizabeth Oberholster 11. Re: hi - e-pos misbruik From: Dennis Pretorius (LT)

Boodskap 1a. Re : [SA-Gen] Trekboere Posted by: "MontXsuZ-point-ca" montxsuz@yahoo.com montxsuz Fri Jun 6, 2008 1:13 am (PDT) Goeiemore almal Goeie vraag wat Jan hier vra. Maar hoe bepaal mens die trekdatums van mense na 1840? Vir my Van Rensburg familie kan ek doopsdatums in Mosselbaai naspoor tot die laat 1850s. Dan vind ek skielik in die vroeë 1860s testamente in die Vrystaat. So ek weet min of meer wanneer hulle getrek het, en ek kan raai waarom. Maar ek kry graag 'n meer presiese datum en rede vir die trek van 3 geslagte van 'n hele familie-groep - oupas, oumas, ooms, tannies, neefs, niggies, kleinkinders. Amper 'n klein trek, of massa uittog, lyk dit my. Groete Christo ------------------------------------------- Christo van Rensburg Vancouver, BC, Canada En belle Colombie Britannique ------------------------------------------- Janse van Rensburg X Cronje; Barnard X Schoeman Herselman X Kriel; Wright X Breytenbach (1876 Bethulie; 1883 Philippolis; 1879 Kareedouw?; 1889 Wepener) http://www.montxsuz.ca/familie/ -------------------------------------------

Boodskap 1b. Re: Re : [SA-Gen] Trekboere Posted by: "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs@gmail.com Fri Jun 6, 2008 2:22 am (PDT) Beste Christo Dr. JA Heese verwys iewers na die mense wat na die Groot Trek getrek het as Natrekkers. 'n Algemene antwoord op jou vraag (nie dat ek dink dat jy dit nie weet nie!) is uiteraard dat nadat die stof in die binneland begin le het baie mense in die Kolonie beter bestaansmoontlikhede in die OVS en Transvaal gesien het. My Malan-voorouer - Daniel Johannes Malan (gebore ca 1825) - het in ca 1869 bankrot gespeel in Wellington waarna hy Vrystaat-toe trek. Sy dogter Anna Aletta Malan trou toe ca 1869 met Willem Daniel Jacobs (geb. ca 1839) in die Vrystaat en hy trek iewers in die 1870's na die Zeerust-distrik. In die vroee 1890's trek hy weer terug Wellington-toe. Hierna 'n uittreksel uit my Vosloo-boek (die finale gepubliseerde teks mag dalk verskil) m.b.t. 'n Vosloo-Natrekker. Sien o.a. die interessante korrespondensie tussen hom en sy familie in die Transvaal m.b.t. die aankoop van 'n plaas ens. Groete Daniel Jacobs www.gendata.co.za *HOOFSTUK 13 * * * *Johannes Jacobus (1826) se verhuising na die Lydenburg-distrik in die laat 1870s* Die bekende genealoog dr. JA Heese het per geleentheid na die Kapenaars wat na die Voortrekkers na die Noorde verhuis het, verwys as Natrekkers. Ons het reeds gesien dat Johannes Jacobus (1826) se pa, Gerhardus Lourens (1789), na bewering op die punt was om aan die Groot Trek deel te neem, maar toe volgens een weergawe daarvan weerhou is weens die geboorte van een van sy kinders en volgens 'n ander weergawe omdat hy koors opgedoen het (sien bl.). Ongeveer veertig jaar later verlaat Johannes Jacobus (1826) egter die Queenstown-distrik en gaan vestig hom op die plaas Doornhoek in die Lydenburg-distrik. Verskeie lede van die Vosloo-familie het in daardie stadium reeds verhuis na die ZAR en die Vrystaat. Ons het reeds gekyk na Gerhardus Johannes (1797), 'n neef Gerhardus Lourens (1789), wat as Voortrekker na die Vrystaat verhuis het. Ons sal in hierdie artikel ook kyk na sy kleinneef, Hendrik Petrus (1837), wat voor hom na die Lydenburg-distrik verhuis het. Pieter Ernst (1944) het die volgende inligting oor sy oupagrootjie verskaf: ``Hy was oorspronklik woonagtig op Queenstown op 'n plaas. Hy het transportwaens gehad wat onder andere vragte vanaf Lorenzo Marques, Mosambiek, aangery het, na myne orals in

Transvaal en die Vrystaat. Hy het blykbaar volgens oorlewering 'n vriend in die Lydenburg-distrik besoek en baie van die omgewing gehou. Hy het sy grond op Queenstown verkoop en Doornhoek, die plaas waar al die nageslagte later ook op geboer het, gekoop.'' In 'n bandopname wat gemaak is van stories wat Eduard Barnard Benjamin (1910) aan sy kinders vertel het, en wat verskaf is deur sy dogter, Marlene Graupner, het hy genoem dat sy oupa, Johannes Jacobus (1826), in 1876 van Queenstown na die Lydenburg-distrik getrek het. Hy noem dat sy oupa 'n welgestelde man was wat reeds voor sy verhuising na die Lydenburg-distrik die plase Doornhoek en Klipfontein gekoop het. Volgens Marlene Graupner het Jacobus Johannes (1826) sy twee oudste seuns na die ZAR gestuur om vir hom 'n plaas te gaan soek. Toe hulle in die omgewing van Doornhoek en Klipfontein kom, het hulle opgemerk dit stem ooreen met die Tylden-omgewing. Hy het ene Breytenbach se plaas Doornhoek vir £5 000 gekoop. Hy het uiteindelik met etlike duisende skaap en honderde bees na die ZAR getrek. Hy moes soms lank op plekke oorstaan om die vee te laat vreet en rus. Hy het ook 'n sekere tydperk in die Wepener- en Winburg-omgewing in die Vrystaat oorgebly, en een van sy kinders is op die trekpad oorlede. In 1960 het ene Bernard Lombaard met Maria Elizabeth Fouché (gebore Vosloo 1885) gekorrespondeer. Sy was 'n kleindogter van Johannes Jacobus (1826). Hy het vir haar afdrukke gestuur van drie baie interessante briewe wat in 1877-1878 geskryf is. Twee van die briewe was geskryf deur 'n JJ Vosloo en 'n derde een deur 'n JN en AC Vosloo. Volgens Bernard Lombaard was die JJ Vosloo Johannes Jacobus (1826) wat die briewe gestuur het aan sy, Bernard Lombaard, se oupa. Uit die korrespondensie kan afgelei word dat dit sy Lombard-oupa was. Nêrens in die korrespondensie word genoem wie JN en AC Vosloo is nie. Johannes Jacobus (1826) het die briewe gerig aan "Neef Jan" en het die briewe onderteken as "Uw Oom". In die briewe noem Bernard Lombaard ook dat twee van sy oupa se susters, Anna Elizabeth Sophia en Aletta Cornelia Gesina, met onderskeidelik 'n Gideon Vosloo en 'n Theodorus Vosloo, wat die seun van eersgenoemde was, getroud was. Ons het vasgestel dit was Gideon Gysbertus (1830), 'n jonger broer van Johannes Jacobus (1826). Theodorus was sy seun Frederick Theodorus (1855). Die twee susters se ouers was Jan Stephanus Lombard en Isabella Johanna Dreyer. Uit die briewe is dit duidelik dat Neef Jan Lombaard reeds in die Lydenburg-distrik gewoon het, terwyl Johannes Jacobus (1826) besig was met reëlings om homself daar te gaan vestig. Die eerste brief wat op 11 Maart 1877 op Tylden geskryf is, lees as volg: Tylden 11 Maart 1877 Waarde neef Jan

UEd alle een goede welstand van gezondheid toegewenscht te hebben, kan ik u met dezen melden, dat wy hier nog alle frisch en welvarend zijn, en dat ik Uwen brief op den 10 Maart ontvangen heb. Waarde neef Jan, ik ziet uit Uwen brief, dat nu in Transvaal weder vrede is, en zoo wensch ik U van harte veel geluk. Moge de Heere Uw land nu ook zoo voorspoedig voorthelpen, als de Vrystaat. Myn lieve Jan, het doet my zeer spyt aan, dat ik nu nog niet klaar ben, om tot U te trekken, maar de rede daarvan is dat ik mijn grond hier niet kan verkoopen, want de kaffers hier in de Kolonie zijn alle vrije burgers, en is weer een andere rede daarvoor, dat niemand meer wil aangaan met boerderij. Verder mogt ik U nog schryven, dat ik myn best zal doen, om zoo ver klaar te wezen, dat ik aanstaande October, met Gods hulp kan van hier trekken. Ik ziet verder uit Uwen brief van eene Gouvernements belasting die moet betaald worden, wees toch zoo goed, als het U belieft, en doet Uwe best, om uit te vinden, hoevele ponde dat mogt zijn, en schrijf doch daarover zoo haast als mogelyk weer terug aan mij. Verder ziet ik uit Uwe korant, dat vele boeren in Transvaal voor Federatie willen stemmen, maar dat kan ik U zeggen, dat deze menschen een sabel slijpen voor hun eigen nek, want de menschen daar, kunnen niet alles zoo doorzien als wy hier. Als het Britsche gouvernement de Transvaal krygt, dan kan ik U verzekeren, dat in tyd van 3 tot 4 jare de zwarte natie daar zoo baas zal wezen als hier, en dan is Uw land niets meer waard. Ik hoop dat de heele Transvaal zal opstaan als één man, hand in hand, voor hun land, opdat een Engelschman nooit eens in gedachte moet krijgen, Uw goede land ook te willen bezitten. Waarde neef Jan, wees toch zoo goed, en gaat na Jufvrouw de Beer en zeg haar, dat zy hier 29 pond te erven had, maar dat le Roux mij niet één letter op geschrift verder kan vertoonen, als zy tevrede is, dan zal ik dit geld voor haar ontvangen, en met de post opsturen. Zoo zal ik maar deze regels besluiten, met de beste komplimente van ons alle, en wees toch zoo goed, om ons in Uwen naasten brief het nieuws van het Goudveld te schrijven, want de Engelsche roeren banje daarom, en Transvaal moet de oogen open houden. Met alle achting Uw oom en vriend (w.g.) JJ Vosloo PS Stuur my toch na de Volkraad zitting voorby is, een korant, als het U belieft. JJ Vosloo Die brief bevestig dat Johannes Jacobus (1826) in daardie stadium reeds eiendom in die Lydenburg-distrik besit het, vandaar dat hy vir neef Jan vra om vir hom meer inligting te stuur m.b.t. belasting wat hy moes betaal. Die inligting van Eduard Barnard Benjamin (1910) dat hy reeds in 1876 in die Lydenburg-distrik gevestig was, moet egter foutief

wees aangesien dit duidelik uit die brief is dat hy teen 11 Maart 1877 nog in die Queenstown-distrik gewoon het. Die verwysing na baie Transvaalse boere wat vir Federasie wou stem, is ook interessant. Die Britse Imperiale regering wou graag die Kaap, Natal, Vrystaat en ZAR in 'n Federasie saamsnoer. As deel van die hele poging het Theophillus Shepstone op 12 April 1877 die ZAR geannekseer. 'n Gebeurtenis wat uiteindelik gelei het to die uitbreek van die Eerste Anglo-Boereoorlog op 16 Desember 1880 (sien bl. ). Een van die redes vir Johannes Jacobus (1826) se verhuising hou moontlik verband met die onveilige omstandighede wat waarskynlik in daardie stadium in die Queenstown-distrik geheers het. Sy verwysings na probleme met swartmense dui daarop. In die volgende brief, gedateer 28 Februarie 1878, verwys JN en AC Vosloo na 'n oorlog wat in daardie stadium aan die gang wees. Dit moet die sogenaamde Galeka-oorlog wees waarna hier verwys word. Dié oorlog is in 1879 beëindig Jacobus Nicolaas (1828), broer van Johannes Jacobus (1826), en sy vrou, Achata Catrina Grobbelaar, was heel waarskynlik die skrywers van hierdie brief wat ook aan Jan Lombaard gerig was: Weltevrede 26 Februarij 1878 Waarde vrint ik zit mij neder om onse wilstant aan u te melden dat wy nog allen vris bin door Gods goetheid in ik hoop hetzelfde van u ook te mogen hooren. Verder heb ik gister u brief ontvang. Verder neef Jan ik geef u de vrije prokkemasie doen ver mij wat gy ken doen ver my net wat gy ver u (sou) doen in schryf my tog dadelijk weer. Gy moet tog maar als u blief alles reg maak net of dat uwe is. Verder Jannie die velt is mooi. Ik kan u seg die oorlog is scherp hier. Ons was op van Gas se plaas in een lager; ons is weer terug getrek; nouw is ons weer op Hans se plaas in een lager. Nouw op de oogenblik is die kaffer in die Amatobergen ingevlug: die heele Katrivier is vol kaffers. Ons is ook opkommedeer ons moet op die grins leg, ons is ou Bouwer alle dagen te wagte. Jannie, Gideon se Gert is getrout mit Willem se suster, Elsie, die weduwe (hier word waarskynlik na Gerhardus Lourens (1853) verwys. Hy en Elsie Johanna Botha het op 7.1.1878 in die huwelik getree. Sy was die weduwee van Gerhardus Johannes (1850) wat op 13.5.1873 oorlede is.) Jammer ik kan u zeg die koswaarde is duur; dit lyk my die oorlog zal die jaar niet overgaan. Ik zal u nader weer schrijf. Gy moet my spoedig weer schrijf. Jannie gy moet maar tog die everring waar neem. Nu zal ik maar eindiegen met die pen maar niet met ons hart, in sijt gegroet van ons allen. UE neef en nich JN Vosloo en AC Vosloo Die probleme met die Swartmense waarna Johannes Jacobus in sy brief van 11 Maart 1877 verwys het, was dus heel moontlik deel van die aanloop tot die oorlog waarna in hierdie brief verwys word.

In 'n brief, gedateer 9 Mei 1877, wat ook op Tylden geskryf is, gee Johannes Jacobus (1826) o.m. die volgende inligting: "Waarde neef Jan, ik heb mijne wagens geladen na Kimberley, en ga nu zelfs met de wagens voort." In sy eerste brief het hy genoem hy het beplan om eers in Oktober 1877 na die ZAR te verhuis. Hier verwys hy dus moontlik na een van sy transporttogte. Sy kleinneef Hendrik Petrus (1837) het ook reeds sedert minstens 3 Oktober 1876 in die Lydenburg-distrik gewoon. Op daardie datum het die Landdros van Lydenburg in 'n brief genoem dat hy as veldkornet van die Afdeling Krokodilrivier verkies is in die plek "van den Heer Cornelis Gerhardus Coetzee die ontslaan is geworden voor zijn gedrag als Commandant . . . " Hierdie Hendrik Petrus was die seun van Johannes Lodewyk (1803) wat ook met die ontstaan van die Queenstown-distrik, nadat die Agtste Grensoorlog in 1853 beëindig is, 'n plaas daar ontvang het. Ons het reeds gesien dat Johannes Jacobus (1826) en sy familie hulle ook in daardie tyd in daardie omgewing gevestig het (sien bl. ). Dit is dus heel moontlik dat sy kleinneef se verblyf in die distrik ook 'n rol kon gespeel het in sy eie besluit om na die ZAR te verhuis. Hendrik Petrus (1837) het die Lydenburg-distrik aan die begin van April 1880 verlaat en homself in die Vrystaat gaan vestig. Met sy dood in 1915 het hy op die plaas Boomtuin in die Kroonstad-distrik gewoon. In korrespondensie wat in 1896 m.b.t. sy seun Johannes Jacobus (1858) se verkryging van burgerskap van die ZAR gevoer is, word vermeld dt hy (JJ Vosloo - 1858) onder kommandant DJ Muller aan die Eerste Vryheidsoorlog deelgeneem het.. Dié oorlog het op 16 Desember 1880 uitgebreek. Hy moet dus al in daardie stadium in die ZAR gewoon het. Met sy seun Gerhardus Lourens (1850) se indiening van 'n eis om kompensasie ten tyde van die Anglo-Boereoorlog het hy in 'n verklaring genoem dat hy in daardie stadium reeds byna sestien jaar in Transvaal gewoon het. Die verklaring is gemaak op 9 Mei 1902. As sy geheue hom nie in die steek gelaat het nie, moes hy dus sedert ongeveer Mei 1886 in Transvaal gewoon het. Ons weet dat sy seun Thomas Ignatius nog op 11 September 1879 in Queenstown gebore is en sy seun Jurie Wessel op 25 Januarie 1882 in Wepener. Dit is dus moontlik dat hy, nadat hy die Queenstown-distrik verlaat het, hom eers in die Vrystaat gevestig het. Sy eerste eggenote was van Wepener (sien bl. ) In 'n brief gedateer 19 Desember 1887, wat sy seun Petrus Johannes (1852) aan die Staatssekretaris gerig het, het hy na homself verwys as: ". . . woonachtig te Doornhoek, Lydenburg ZA Republiek, inwooner van die ZA Republiek vanaf Julij CC (vroeger van de Kolonie)." Hiervolgens wil dit voorkom of hy eers in Julie 1887 na die ZAR verhuis het. In die brief het hy aansoek gedoen vir die plaas Blijdschap in die Zoutpansberg-distrik. Die titelakte waarvolgens hy 'n deel van die plaas Doornhoek bekom het, was gedateer 14 Julie 1886. Dit is dus moontlik dat hy reeds in 1886 en nie 1887 na die ZAR verhuis het. Uit al hierdie inligting kan 'n mens die afleiding maak dat Johannes Jacobus (1826) hom eers ná 9 Mei 1877, maar voor die Eerste Anglo-Boereoorlog wat op 16 Desember 1880

uitgebreek het, in die Lydenburg-distrik gevestig het. Hy sou hom immers waarskynlik nie eers ná sy seun, Johannes Jacobus (1858), wat aan die oorlog deelgeneem het, in die ZAR gaan vestig het nie. Dit was waarskynlik eerder nader aan eersgenoemde as laasgenoemde datum omdat Eduard Barnard Benjamin (1910) gesê het die jaartal was 1876 en ook omdat Johannes Jacobus (1826) in sy brief van 11 Maart 1877 genoem het dat hy beplan het om in Oktober 1877 te verhuis.

Boodskap 1c. Re : [SA-Gen] Trekboere Posted by: "Pieter du Venage" pieterdu@penta-net.co.za pieterprofile Fri Jun 6, 2008 1:07 pm (PDT) Beste Daniël Dankie vir die naamlys van trekboere of Natrekkers. Die spellings van die name en vanne is interessant. In die boek oor die Duvenage familie wat ek in 1995 gepubliseer het is daar ook 'n stukkie oor die boere in die Oos-Kaap wat geteister was deur die Hottentotte wat oor die grens gekom en hulle vee gesteel het. Hier is 'n paar kort aanhalings oor die stamvader Abraham Duvinage :- Na sy vrou se dood in 1782 het Abraham na die distrik Graaff-Reinet verhuis. Dit is nie bekend in watter jaar dit was nie, maar in die oudste opgaafrol van Graaff-Reinet van 1787 word genoem:- "Abraham Duvinage met twee seuns en twee dogters, een perd, een snaphaan, een pistool, een degen." Hy het vermoedelik begin boer, maar eers in die 1791 opgaafrol word vermeld dat hy 24 beeste en 600 skape gehad het. Sy seuns Johann George en Petrus Carolus verskyn as boere in die opgaafrolle van 1794 en 1796. Hulle was hoofsaaklik veeboere en het heelwat las gehad van veediefstal deur Hottentotte. Hier is 'n brief deur Abraham geskryf aan die sekretaris van Graaff-Reinet, Honoratus Maynier. Dit was in antwoord op 'n dagvaardiging deur Maynier om in die lastersaak van 'n sekere Labuschagne teen van der Merwe te verskyn. Die brief lui as volg:- A Meyn Heer de Heer Mannier, Secretarios a Graffe Rynet. Meyn Heer ik hen UEd order ontfangen. Maar tot Meyn leet ken ik Niet Compareeren te Paard ken ik Niet Reyden ter Weyl ik Zoo Sterk Met de Ambeyen Geplaagt ben, en Geen Waagen Ryk ben. Aangaande de Zaaken Van Labuschagne en Van Dermerwe, dat heeft Vandermierwe tegens Meyn en Christiaan Vanderwesthuysen Gesegt dat labuschnge (sic!) maar liewer Met hem de Gek te Steeken maar Van Geen Kint gesproken. Hier Meede Verblyve UE Vrind en Dienaar Abraham Duvinage. Zuur Velt den 9 September 1792 In nog 'n dokument waarin Abraham as burger van Graaff-Reinet vermeld word is 'n brief van Kommissaris Sluyksen aan Honoratus Maynier, landdros van Graaff-Reinet. Ten einde botsings tussen die inboorlinge en die koloniste van Graaff-Reinet te voorkom is die burgers verbied om:- "eenige de minste veeruiling met de Hottentotten of Kaffers, hoe gering zullx ook wezen mag, te doen, nog zig ten dien einde in Perzoon of met

Wagens en Koopmanschappen over de grote Visch-Rivier ofte anders Landwaarts in te begeeven." Nieteenstaande hierdie verbod het die burgers Barend Lindeque, Willem Grobbelaar, Johannes Grobbelaar, Abraham Duvinage, Lucas Meyer en Isaac Cornelis van Rooyen; "zig... op commando begeeven en van de Caffers vee overweldigd en dit verdeeld. " Die landdros het dit aan Sluyksen berig en deur hom opdrag gekry om die oortreders "aan te skrywen, dat hun onbetaamlyk gedrag myne hoogste indignatie heeft verwekt, met serieuse recommandatie om zig voortaan met behoorlyke ondergeschiktheid te gedragen naar de wetten ten nutte van hen en hunne meede Ingezetenen gemaakt en bedreigen dat zoo wanneer zy wederom daarvan mogten koomen aftewyken, zy alle na merites zullen worden gestraft." Die brief is gedagteken 29-4-1794. In die opgaafrol van Graaff-Reinet van 1796 word Abraham nie meer vermeld nie. Miskien het hy in 1795 of 1796 na Kaapstad teruggekeer. In 1809 was hy in elk geval weer daar woonagtig, soos blyk uit sy testament van 6-1-1809. Abraham Duvinage is op 20 Maart 1817 in Kaapstad oorlede. Uit sy testament en boedel word dit duidelik dat hy geen aardse skatte bymekaar gemaak het nie. In sy testament lees ons:- "betuigende den testateur zyn besit geen tweeduisend Ryksdaalders zuyver te bedragen." Ten tye van sy dood het hy blykbaar in 'n huurkamer in die huis Buitengrachtstraat Nr. 11 gewoon. Ek sal later kommentaar lewer oor die verskeie spellings van die van Duvinage. Groete Pieter du Venage

Boodskap 2. LYS VAN TREKBOERE - OA VAN DEN BERGS Posted by: "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs@gmail.com Fri Jun 6, 2008 1:57 am (PDT) Beste Vriende Die onderstaande naamlys van trekboere is in ca 2004 getranskribeer deur Elizabeth Teir en toe geproeflees deur myself. Ek aanvaar egter finale verantwoordelikheid vir die inhoud daarvan. Jak jy sal sien dat daar ook 'n paar Van den Bergs op die lys voorkom. Die lys is aangeheg by 'n brief wat MA Oberholster op 5.8.1842 aan Goewerneur Napier geskryf het en wat onderteken is deur 192 van sy volgelinge. In die brief vertel hy hoe dit gekom het dat hulle in die Suid-Vrystaat beland het, van hulle onderhandelinge met die Griekwas en dat hulle hulleself as lojale onderdane van Brittanje gesien het. Ek heg hierna 'n uittreksel aan uit 'n stuk wat ek geskryf het m.b.t. my Jacobs-voorouers. Dit gee meer agtergrond oor wie die trekboere was. LW dat ek nie die onderwerp behoorlik nagevors het nie en van die stellings en afleidings wat ek maak, mag dalk verander sou ek eendag tyd he om die onderwerp behoorlik na te vors. My stellings en afleidings sal egter hoogswaarskynlik in bree trekke dieselfde bly. PJ van der Merwe se boek *Die Noordwaartse Beweging van die Boere voor die Groot Trek (1770-1842)* bevat baie inligting oor die Trekboere. Op bl. 356 van die boek word na die lys verwys. Die argiefverwysing van die lys is CO 1361. Hy maak dan ook 'n duidelike onderskeid tussen Trekboere en Voortrekkers - met eersegenoemde waarna verwys word as mense wat meer agter weiveld aan was en nie om politieke redes getrek het nie. In die transkribsie van die naamlys is die spelling behou – in soverre ons dit kon ontsyfer – soos wat dit in die oorspronklike dokument is. Spasies en hoofletters is egter verander om dit in ooreenstemming te bring met die hedendaagse gebruik van spasies en hoofletters. Iemand wie se naam bv. in die lys sou voorkom as J o h a nes Vel joen is as Johannes Veljoen getranskribeer (die groot spasie tussen die voorname/voorletters en vanne is as gevolg van die feit dat die oorspronklike dokument in tabelvorm is met die voorname en vanne in afsonderlike kolomme - met die oorskakeling na die e-pos formaat is daar toe meer as een spasie gemaak). Die volgorde van die name is behou omdat lede van dieselfde familie se name duidelik soms bymekaar voorkom. Groete Daniel Jacobs www.gendata.co.za MY JACOBS-VOOROUERS AS TREKBOERE

Een van my voorouers, Willem Daniel Jacobs (gebore 28.8.1804) was getroud met Johanna Elizabeth Oberholster. Haar pa, Michiel Adriaan Oberholster was die leier van die trekboere wat hulle reeds voor die Groot Trek in die Suid-Vrystaat gevestig het (sien SA Biografiese Woordeboek, Deel V, bl. 581 vir artikel oor hom). Fauresmith is aangelê op die plaas van hierdie Willem Daniel. Hierdie trekboere was pro-Engels (bekend as rojaliste) en het gevoel die Voortrekkers kom maak inbreuk op hulle grond-aansprake ens. in die Suid-Vrystaat. Hulle het gevolglik vir die Engelse gevra om hulle te help om hulle belange te beskerm (uiteindelik, in die 1840's, by Swartkoppies, het hulle en van die Voortekkers egter saam teen die Engelse en Griekwas geveg). 'n Man soos Ryk Jan Botes van Beaufort-Wes het bv. al sedert vroeg in die 1820's semi-permanent in die Suid-Vrystaat gebly. Hierdie trekboere het o.a. uit die Winterveld-veldkornetskap van Graaff-Reinet gekom en het dus geen probleme met die Xhosas ervaar nie en was ook nie juis slawebesitters nie. Hulle was dus nie so kwaad vir die Engelse soos die Voortrekkers nie. Eric Rosenthal het op 'n plek geskryf dat Michiel Oberholster weens sy pro-Engelse gesindheid een van die mees kontroversiële figure in die Suid-Afrikaanse geskiedenis was. Andries Stockenström verwys in sy outobiografie na o.a. Oberholster as volg: "A thousand times have such men as Van Wyk, Van der Walt, Pretorius, Oberholzen, Joubert and others (whom before some of you it is hardly safe to call human) spoke to me with the utmost warmth and sympathy of the danger and injustice of taking the property of the Border tribes etc." Na die moord op Retief en sy mense het die Engelse vir die latere President Boshoff van die Vrystaat, Gideon Daniel Joubert, 'n invloedryke veldkornet in Graaff-Reinet (Chris Venter van die US het 'n MA en Doktersgraad oor Joubert geskryf), Oberholster en nog so 10 ander mans na Natal gestuur om om die Voortrekkers te besoek. Erasmus Smit verwys ook in sy dagboek na hulle besoek. Die pro-Engelse gesindheid van Oberholster het daartoe gelei dat van sy nasate ook nie 'n positiewe beeld van hom gehad het nie. 'n Dame wat op 'n stadium saam met my gewerk het en ook van hom afgestam het, het gesê: "Ja, hy was mos 'n perdedief en het wapens gesmokkel met die Basoeto's!" Hierdie beeld van Oberholster het seker met die hoogbloei van Afrikaner-nasionalisme sy beslag gekry – dalk tydens die Simboliese Ossewatrek? Naskrif: Een van Oberholster se belangrikste teenstanders - waarskynlik selfs die belangriktste - was die Voortrekkerleier Johan Godfried Mocke. Baie jare gelede het ek in Swellendam 'n Johan Godfried Mocke ontmoet wie se se seun se naam Michiel Adriaan was. Ek dink nie hy het afgestam van die betrokke JG Mocke nie (Johan Godfried is die Mocke-stamvader se voorname en behoort dus volop name onder sy nasate te wees), maar hy het aan my bevestig dat die Michiel Adriaan-name hulle oorsprong by die Oberholsters het. Ek kan nie meer so mooi onthou nie, maar ek is redelik seker dat hy ook aan my genoem het dat hulle afstam van MA Oberholster. Hoe dit ookal sy - dit was vir my vreemd om -

nadat ek so baie gelees het van Johan Gotfried Mocke versus Michiel Oberholster - skielik te hoor dat daar 'n Michiel Adriaan Mocke is!! - dit het uiteraard gevoel die voorname pas nie by die van nie - dit voel vandag nog so!! Alhoewel dit ook vir my simbolies is daarvan dat konflikte in 'n sekere tydsgewrig in die geskiedenis jare later nie meer hoef te bestaan nie - of baie kan versag. Die samewerking tussen Afrikaanse en Engelse Kerke hier in Bellville om na die Immigrante om te sien wat deur die onlangse aanvalle ontwortel was het my ook hieraan laat dink. Aandris Bernardus (?) du Toij Andris Bernardus (?) du Toij (A s? wat waarskynlik staan vir A soon) Rudolf ……? Hendrik…….? Maateys (?) Pretoores (?) Johannes Louw Corneles Louw Jan Louw Jacobus Louw H.J. Visser Cor Jac Smit Wellem Petrüs Lubbe D.J. Jacobs Cornelis Franssouis Kreger D.J. Griesel Johannes G. Greesel Jan Jakop (?) de Toy (?) Johannes V……(?) Jaap du Tooy Jan du Tooi(j of y) Jan soon Johannes Voori (?) Schalk W van den Merwe Abram Libenberg Jan C V(e of i)saagi Jacob Erasmus Pit Smed (?) Tejaard van (den of der) Walt Jan V(i of e)saagi Jan soon Krest(e of i )an P. Veljoen Pitvel (?) Jacv (?) Johannes Bootha Joh soon Pite(r?) Ober(holster?) P(e of i )t soon Hendre(k?) van den Merwe d(?) s…. Vuan (?) du Tooy Hendruk du Tooij Andries G. Duvenage Barent C(?) D(euv?)enage

Corneles D. Griesel Abraham Johannes Griesel J.C. soon Petrus A. van Heerden Roelf (?) van Heerden Jacoob(e?)s le Roe Hendrik van den M(er?)wen Andr(ies?) van Sijl Wellem Brits Jakoob(e of i )s le (Roe?) J s Jan Hendrik Duvenage T(?)eunes Johans Duvenage Jacoobes van Heerden Abram Jac. Grisel Stevanus Grisel Wellem Bootha Cornules(?) Grobuler(?) Jut(?) Lil(?) Swigers …..(?) Joh Jacobs Psoon (Nich?)oolaas Joh van d(en?) Wes(t?)(a?)hy(se?) Pit van den Westeh(uyzen?) Ge(r?)(d?) van de(n?) Westehuyz(en?) Ader(?)jan Smed (Nich?)oolaas Smed (Nich)oolaas van den Westehu(yse?) h(?) soon W(e of i?)(y of j?)nand (L of S?) Beesuydenhou(t?) A Jac De(bnen?) Michil van den Merwe (D?)av(e?)t van den Merwe W(e of i?)(y of j?)nand Beesuydenhoud Schalk Voster B soon Barend Voster Wellem P van den Merwe S soon Roelof Koe(r of n?)dsee Hend(r?)(i of e?)ek Kotsee Lourens Pretoores(?) Hendrek Kotsee Schalk Davet van den Merwe Alb(er?)tus Viljan p(?) soon Pit Nimand Gideon Nimand Gert Cloete Fredrik de Beer Frans C Cloete Andries J Lubbe Frans C Cloete Thomas A du Tooij

Matijs de Beer Hendrik J vanderwe (korrek getranskribeer – nie van der merwe nie) Jacob J van Nukerk Schalk Voster Johannis H Lubbe Willem J Lubbe A zoon Davit F Strauws (?) CJ Liebenberg PE Scholtz David Christiaan Straus Schalk Willem van den Merwe Thomas Arnoldus Liebenberg Andries J Straus Johann(i?)s M Straus Dav(e?)d D Straus Dav(e?)d J Straus C(anet?) Engelb(rer)gt Frederik Johannis Oosth(uysen?) Hans Oosthuijsen Fredik soon Gert van den Linde Louwr(es?) M Erasmus David Johannis Vorie Jan Viljoen HA Johannes (naam reg getranskribeer) Viljoen P Jacobes van der (Merwe?) J Jacobes Viljoen Albartes Viljoen (onontsyferbare voorletter) J Visser CJ Visser Jan Albert Oberholser WP Oberhol(z?)er Christoffel Johans Sm(e of i?)t Frans Petrus Smit Frans Johaannes Smit Chrisstoffel Johannes Smit Weijnant Smit Carel Breijtenbagh Jan Hendrik Venter Jan H Venter (E?) … H Venter Barend Joh Venter Christoffel Joh Jacobs de oude (ek vermoed dit is die man na wie Jacobsdal in die OVS vernoem is – lg. was 'n seun van David (=1749) Piter Jacobs Welem Jacobs C soon Johannes Jacobs C soon

Chrestofvel Jacobs C soon Juagem Jacobs C seun Philebpes Libenberg Philppes (?) soon Michil A Obe(r?)(holen of hosen?) Jan soon Johannes Ober(holen of hosen?) Isaak Ober(holen of hosen?) Andris Herbs Wellem Herbs Abram Herbs Johannes Herbs Abram J Grisel Albertus Vektor Hendrek van den Berg de oude Hendrek van den Berg Hendrik soon Wynand J Coertsen Pit van den Berg Rudollef Oosthuisen Gerrit Johannes Oosthuisen Gerrit Johannes Oosthuisen (de CJ?) soon Jan van der Merwe Jan A Venter Jacobus J van Vuure Roelof Weydeman Piter J Jacobs de oude (ek vermoed dit is die pa van die grootwildjagter Piet Jacobs. Christoffel Johannes – na wie Jacobsdal vernoem is – was sy broer. Dr. Heese het in 'n FAMILIA-artikel 'n argument daarvoor uitgemaak dat die grootwildjagter se pa Petrus Jacobus Jacobs (gedoop 11.10.1789) was. Ek stam af van sy broer, Willem Daniel Jacobs (gebore ca 1804). Die dorp Fauresmith is op sy plaas aangelê. Piter Jacobs Pit soon – die man was dan waarskynlik die grootwildjagter – Piet Jacobs. Wellem Peterus van der Merwe Jan van den Berg Giljam Vermeule(?) Hendrek van Vreede Baarend Peterus(?) de Beer Abram Veljoen Juanel(?) Vermeule(?) Wellem van der Merwe Hendrek soon Hendrek Venter Jan van Nukerk Gerd soon Tomas(?) A du Tooy(?) de oude Jacobes du Tooy(?) Johannes Nicolaas de Beer Petrus J(?) Pienaar Jacobus Coenraad de Beer Andrias Pienaar Jacob Arnoldus Pienaar

Hendrik Duvenage Fred(er?)k Coeraat de Beer Roelof Aderjan de Beer Abel J Pienaar Johannes J Pienaar Pieter CF Oberholser Floris Visser Wellem Brits Petrus Johannes Sm(e?)t Thomas (A?) Toijt Tjaart van der Wald Michiel Adriaan Oberhoster Jacobus S van der Merwe Johannes T du Tooij Derk Johannes van den Berg Philippus J Libenberg

Boodskap 3. (Koerant) Beeld 06 Jun. 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" blikkies@mabonline.co.za blignautfanie Fri Jun 6, 2008 3:13 am (PDT) HARRIS; Biangka, ID-931018 0029 088. Kobie en Gideon STASSEN onderneem om Biangka aan te neem. Enige besware kontak Kobie STASSEN by 011-826-3085 of 083-306-5409. (Beeld - 06/05/2008) JORDAAN; Pieter Cornelius, in lewe van Pretoria. Dankdiens: Eastview Metodiste Kerk, Mooikloof, Pretoria, 09/06/2008, 11:00. Verassing. Donasies: Sungardens Hospice, Posbus 90554, Garsfontein, Pretoria. (Beeld - 06/05/2008) Grobbelaars en Church Street Begrafnisdienste, Pretoria, 012-348-5556. VAN DEVENTER; Carmen. {Mnr} en {Mevr} VAN DEVENTER gee hiermee kennis dat hull vir Carmen gaan aanneem. Enige besware kontak die Christian Social Council in Musina (Messina), Limpopo provinsie, by 015-534-0245. (Beeld - 02, 03, 04, 05, 06/06/2008) Groete, Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. <mailto:blikkies@mabonline.co.za> blikkies@mabonline.co.za.

Boodskap 4a. Re: Trekboere Posted by: "JAK VAN DEN BERGH" jak@eravin.net Fri Jun 6, 2008 4:59 am (PDT) Beste Daniel, Dankie vir al die inligting. Baie daarvan sal ek eers later kan opvolg. Nog n gawe boek van PJ van der Merwe is die boek, TREK, van 1945."Studies van die mobiliteit van die pioniersbevolking van die Kaap".Hy bevind dat trekboere van 1821 oor die Oranjerivier beweeg,en vanaf 1828 permanent daar begin vestig. Groetnis, Jak van den Bergh.

Boodskap 4b. Trekboere Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Fri Jun 6, 2008 8:08 am (PDT) Hallo Daniel en die res van die lys, Daniel ek sien in die boek Voortrekker Stamouers van Jan Visagie dat Lukas Adriaan Jacobus vd Heever as `n Trekboer alreeds in 1834 in die Trans Oranje was. Ek kom agter met my deurwerk van die doopboeke hoe my voorouers getrek het. c2 Christiaan Mauritz gedoop in Tulbagh 1786 (Lucas Adriaan Jacobus was sy oudste seun) Sy 14 kinders is so op `n streep met die trek van Kaapstad 1808, Graaff Reinet 1817 & 1821, Cradock 1818 & 1820 tot Colesberg 1827 gedoop. Die laaste vier van die kinders is in Colesberg gedoop. d8 Tobias Johannes is 1821 op Graaff Reinet gedoop en sy eerste kinders 1840 & 1842 op Colesberg gedoop. e2 Christiaan Mauritz is die 1842 doop in Colesberg. Sy kinders is nou weer van Smithfield 1863 +- Fauresmith 1871 - Brandfort1877 & 1879 gedoop. (nog nie almal bevestig) f4 Cornelius Johannes (oupagroot) = Smithfield 1868 se kinders is almal vermoedlik in Lichtenburg gedoop. Ek kan nie eens roem daarop dat my voorouers Voortrekkers was nie. Groetnis Annelie.

Boodskap 4c. Re: Trekboere Posted by: "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs@gmail.com Fri Jun 6, 2008 10:49 am (PDT) Beste Annelie en Liz (Oberholster!!) Net iets oor die Van den Heevers: Ek sien in deel 4 van die SA Biografiese Woordeboek dat die skrywer CM van den Heever op 27.2.1902 in die Norvalspont Konsentrasiekamp gebore is as die seun van Christian Maurits van den Heever en Maria Elizabeth Oberholzer. Julle weet nie dalk iets van Maria Elizabeth Oberholzer se voorouers nie? Groete Daniel www.gendata.co.za

Boodskap 4d. Re: Trekboere Posted by: "Elizabeth Oberholster" aperico@mweb.co.za lizoberholster Fri Jun 6, 2008 12:19 pm (PDT) Daniel Christiaan next married Maria Elisabeth OBERHOLZER, daughter of Guillaume Johannes OBERHOLZER and Anna Maria Elizabeth VILJOEN, on 23 Aug 1893 in Edenburg. (Maria Elisabeth OBERHOLZER was born on 16 Nov 1870, christened on 12 Feb 1871 in Edenburg and died on 10 Nov 1918 in farm "Poortje", Edenburg.) Hierdie volgens Cornel Viljoen se "My People Puzzle" te http://www.mypeoplepuzzle.co.za/cornel_viljoen_research/index.htm. Jy sal heelwat meer oor hulle daar kry. Groetnis Liz

Boodskap 5a. Re: (Koerant) ou grafte ontdek by Belfast, Mpumalanga Posted by: "Ursulah van Zweel J v Rensburg" jvrens@tdm.co.mz jvrens Fri Jun 6, 2008 6:35 am (PDT) Hallo lyslede Ek moet met `n rooi gesig nou weer vra vir inligting vanuit die forum van gespreke van `n rukkie gelede oor die padverbouings en die ontdekking van grafte in die Carolina Baberton omgewing. Ek het nie ten tye van die gespreke gedink ek sal enigsings nodig he om die verwysings te bere of dit dalk in die toekoms nodig mag kry nie. Ek moet nou erken dat ek vandag op inligting afgekom het van twee familielede wat in 1901 in die Baberton RC (neem aan dit is Refugee Camp) oorlede is. Nou vermoed ek dat daar dalk van die grafte wat ontdek is, aan van my familie mag behoort. Kan iemand my dalk meer inligting gee of die naam van persoon om te kontak groete ursulah

Boodskap 6a. Re: Kaapse Argief Posted by: "Ursulah" jvrens@tdm.co.mz jvrens Fri Jun 6, 2008 7:48 am (PDT) Hallo lyslede Ek het vandag 'n bestelling geplaas vir 'n hele lys van fotos wat ek wil laat neem vanuit die KAB. Graag verneem ek of iemand weet of die probleme met stadige diens by KAB opgelos is en of dit nog maar 'n "waiting game" gaan wees met 'n hoop dat ek dalk iets in 'n paar maande se tyd gaan kry? Groetnis Ursulah Maputo, Mosambiek Our circumstances are not a correct indication of God's Goodness

Boodskap 6b. Re: Kaapse Argief Posted by: "Elizabeth Oberholster" aperico@mweb.co.za lizoberholster Fri Jun 6, 2008 8:21 am (PDT) Ursulah Ek het die afgelope paar dae elke dag die argief gebel, en elke keer die antwoord gekry dat hulle vir my sal gaan kyk! Vandag het ek 'n epos ontvang van 'n Mark September. Hy belowe om die saak vir my op te volg. My betaling is 31 Januarie hierdie jaar gemaak. Ek het nou hoop dat daar dalk regtig iets hieruit sal voortspruit! Voorspoed! Liz

Boodskap 6c. Re: Kaapse Argief Posted by: "Ursulah" jvrens@tdm.co.mz jvrens Fri Jun 6, 2008 10:32 am (PDT) Liz Baie dankie vir jou terugvoer Ek het vir mark 'n lys van dokumente gestuur en sal maar wag en sien wat gebeur Groetnis Ursulah Maputo, Mosambiek Our circumstances are not a correct indication of God's Goodness

Boodskap 6d. Kaapse Argief Posted by: "alta le roux" altaler@odn.co.za Fri Jun 6, 2008 10:47 am (PDT) Ursulah Ek het op 7 Mei 2008 'n kwotasie aangevra van KAB en het tot vandag toe nog niks gehoor nie. Ek is bevrees die diens is BAIE stadig! Alta le Roux altaler@odn.co.za Posbus 1138, OUDTSHOORN, 6620 Tel. 083 996 0676 / 044 272 2271 (h) / 044 272 3676 (w)

Boodskap 7a. Re: hi Posted by: "Elma van Wijk" elma.vanwijk@gmail.com evwijk_za Fri Jun 6, 2008 7:49 am (PDT) Re: hi Thanks for your reading the letter. I hope the information below will be helpful. We are a company selling electronics ( laptops,digital cameras,LCD TV,GPS,mobile phones,mp4,game console etc.) and some bicycles. We promise excellent quality and challenging price. We did foreign trade for many years all over the world and gained certain market shares and excellent reputation. Good quality and service with credibility can make business stand long. Website: www.goodbany.com MSN: good.bany@hotmail.com E-mail:good.bany@hotmail.com Welcome your enquiry. Thanks

Boodskap 7b. Re: hi Posted by: "MeerkatB" meerkat@rogers.com meerkat2s Fri Jun 6, 2008 7:52 am (PDT) Ag nee, nie weer nie! En dan is al die arme mense se adresse nog oop en bloot in die "To" veld geplaas waar enige webspinnekop dit kan optel en met groot grinnik verkoop aan die mense wat so graag gemorspos (junk mail / spam) rondstuur om ons lewens te versuur!! Dankie vir die lysbase wat gereeld keer wanneer hierdie goed deurkom. Marlene / Meerkat Ontario, Kanada (gebore Vrystater)

Boodskap 8. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 6 Junie 2008 Posted by: "P Marx" geelhoutboom@intekom.co.za Fri Jun 6, 2008 8:19 am (PDT) Gelukwensings BARON, David John (DJ). Vandag een jaar oud. Pappa, Mamma, Kaylee, Granny & Joshua. (Die Burger Oos-Kaap 06/06/2008) Geboortes BARNARD / VAN STADEN. Frans en Elaine, Johan en Lauret se eerste kleindogter, Amity, *Donderdag 15 Mei 2008 vir Fransco en Amoré in Bunbury, Australia. (Die Burger Oos-Kaap 06/06/2008) In Memoriam VAN DER MERWE, Gerhard. 18/06/1939 - 06/06/2007. Annette, kinders en kleinkinders. (Die Burger Oos-Kaap 06/06/2008) Sterfgevalle BAATJIES, Pauline (Aunt Paula). Wife of the late Adam BAATJIES. +Thursday 29 May 2008. Rita, Joe, Donald. Funeral service Saturday 07 June 2008 12:00 Cleary Estate, New Apostolic Church. (Die Burger Oos-Kaap 06/06/2008) ERASMUS, Pieter Benjamin (Rassie). +Woensdag 04 Junie 2008. Kinders Razelle, Francois, Elzanne en kleinkinders asook George en Jolene. Begrafnisdiens Saterdag 07 Junie 2008 10:00 NG Kerk Bothasrus, Despatch. Despatch-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 06/06/2008) Esmé Groenewald AVBOB Uitenhage 041 922 8066 ERASMUS, Pieter Benjamin (Rassie / Tod). +Woensdag 04 Junie 2008. Innige medelye teenoor die familie - Mark-personeel, Uitenhage. (Die Burger Oos-Kaap 06/06/2008) EXFORD, James 59 jaar. Begrafnisdiens Saterdag 07 Junie 2008 12:00 Christen gemeente, Dodostraat. (Die Burger Oos-Kaap 06/06/2008) Van Willing Begrafnisdienste 041 988 1919 MADATT, Sherwin. A dear friend who left us so suddenly. Leandra & Henrietta (East London) (Die Burger Oos-Kaap 06/06/2008) PIET, Daniel Martin. 63 jaar. Begrafnisdiens Saterdag 07 Junie 2008 13:00 Morawiese Kerk. (Die Burger Oos-Kaap 06/06/2008) Van Willing Begrafnisdienste 041 988 1919

SNAYERS, Charles 69 jaar. Begrafnisdiens Saterdag 07 Junie 2008 14:00 Roselane Kong. Kerk. (Die Burger Oos-Kaap 06/06/2008) Van Willing Begrafnisdienste 041 988 1919 TERBLANCHE (NIETSCHE), Susan. +Sondag 01 Junie 2008. Kinders, kleinkind. Begrafnisdiens Vrydag 06 Junie 2008 12:00 NG Kerk De Duin, Humewood. Forest Hill-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 06/06/2008) VAN DER MESCHT, Magdalena Jacoba (Lenie). +Woensdag 04 Junie 2008. Kinders, kleinkinders, agterkleinkinders. Roudiens Maandag 09 Junie 2008 14:30 NG Kerk Kensington. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 06/06/2008) Marie Steyn DOVES Port Elizabeth 041 365 5399 Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 9. Re: SK gedoen !PMB - SCOTT Posted by: "MeerkatB" meerkat@rogers.com meerkat2s Fri Jun 6, 2008 9:02 am (PDT) Hallo, Rita, Ek krap hier in ou eposse rond en probeer uitsorteer en so aan, en sien toe die een van jou raak. Daar is 'n SCOTT (William Edward) in my lyn - my SCOTTe was in Parys, Vrystaat. Maar ek het maar min inligting oor hom. Probeer ook nog uitvind wanneer en van waar in Scotland het die spesifieke voorvader gekom! Dennis het destyds genoem dat hy uit Skotland gekom het, en ek het sy sterfdatum, maar dis omtrent al. (William [Edward] SCOTT, uit Skotland (wanneer? van waar?); +1883; trou met Hester Magdalena LIEBENBERG, +cir 1871; ses kinders.) Miskien is hierdie knaap verwant? As jy die inligting het, kan jy dalk vir my deurstuur, asseblief? Moenie spesiaal moeite doen nie, asseblief! Net as dit reg is vir aanhang en stuur. Ek skryf ook direk na jou toe; wil nie die lys oorlaai nie. Baie dankie by voorbaat! Marlene / Meerkat Kanada (Vrystater gebore) ZIEHL {b6c1d2} x NORTJE OF NORTIER {b3c5d6e6f1g2h9}, VAN DER WALT {b4c1d3e4f?g?h1i2}; KRUGER {b7c4d6e9}; SCOTT {b3c7}; SENEKAL {b1c1d2e2f3g5h2}; STRYDOM {b4c3d2e5f4g1h10}, KROG {b8c1d2}

Boodskap 10a. Nog 'n vreemde van Posted by: "Alta Roux" rroux@yebo.co.za genealogiefreak Fri Jun 6, 2008 10:10 am (PDT) Lysteraars Gister vertel 'n dame my dat haar skoonsuster ('n Pieters) getroud was met " 'n Engelsman wat uit Engeland gekom het." Hy en die skoonsus is getroud, het eers in Port Elizabeth gewoon en daarna Johannesburg. Drie kinders, nl Jay, Jordan (vroulik) en Perry, tans 'n argitek in Kaapstad. Die "Engelsman" was David Harrison-Hyde - of dan, dis hoe ek die van gehoor het! Nou ja, ek kry geen "Harrison-Hyde" in die Wit Bladsye nie; nie op Naairs nie. Wat kan die van wees? Help! Alta van Kinross

Boodskap 10b. Re: Nog 'n vreemde van Posted by: "Elizabeth Oberholster" aperico@mweb.co.za lizoberholster Fri Jun 6, 2008 11:20 am (PDT) Hallo Alta. Probeer Harrison-Wyatt? Groete Liz

Boodskap 11. Re: hi - e-pos misbruik Posted by: "Dennis Pretorius (LT)" krugersdorp@pixie.co.za dennis_pretorius Fri Jun 6, 2008 1:31 pm (PDT) Hallo Marlene Ek het Elma van Wyk se e-pos verstelling so verander dat sy nie meer e-posse aan die lys kan stuur nie Groetnis Dennis Pretorius ----- Krugersdorp, S A Tel: +27-83-679-8541 Fax/Faks +27-86-609-8541 Genealogical Researcher / Genealogiese Navorser. Member of GSSA NEC. / Lid van GGSA NUK.

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3262 Datum: Saturday, June 07, 2008 Daar is 7 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a. Naamlyste vir Bloedrivier From: Paul Bosman 1b. Re: Naamlyste vir Bloedrivier From: JOS YEMICO 2. (Koerant) Beeld 07 Jun. 2008 From: Fanie Blignaut 3. Re: [SA-Gen] Eerste Wêreldoorlog-kenners From: Johan Brink 4. gratis stamboom op web From: Ann Tiran 5a. Re: Kaapse Argief From: David Jamieson 6a. Re: ABO benaming From: DIRK SCHELLINGERHOUT

Boodskap 1a. Naamlyste vir Bloedrivier Posted by: "Paul Bosman" pbosman@kleinfontein.net paul5016 Sat Jun 7, 2008 1:17 am (PDT) Dagsê Vriende Op die lyste wat onlangs op hierdie forum verskyn het kom daar by twee geleenthede die naam Henry Verster voor. As dit wel 'n Verster is, moet een van die volgende scenarios geld: 1. Hy moes deel gewees het van die tweede geslag Versters wat in SA gebore is, anders was hy te jonk om in 1838 aan die slag te kon deelgeneem het. Na agt jaar se navorsing is daar nog nie 'n Henry of Hendrik Verster teëgekom wat oud genoeg was om deel te neem nie. 2. Hy moes op sy eie na SA toe gekom het en nie van die bekende Verster-stamvader afgestam het nie en heelwaarskynlik ook nie 'n nageslag nagelaat het nie. 3. Sy van is verkeerd op die lys gespel; Vorster is vir Verster aangesien - dit het my al baie oorgekom. Dan moet die Vorster-navorsers seker 'n Henry Vorster in hulle databasis hê. Kan enige iemand dalk lig op die saak werp asb.? Groetnis Paul D Bosman ------------------------------- my grootjies: BOSMAN X DE VILLIERS / VERSTER X DE KLERK / FROST X VON BENECKE / SYMINGTON X PIENAAR Ria s'n: BURGER X MOSTERT / MOSTERT X BRAND / KRUGER X VORSTER / KUHN X BREDENHAHN Posbus 1787 Rayton 1001 Tel: 012 802 1009, sel: 082 851 4039, Faks: 0866 581829 of 012 802 1009 <pbosman@kleinfontein.net> http://myweb.absamail.co.za/paul.bosman/

Boodskap 1b. Re: Naamlyste vir Bloedrivier Posted by: "JOS YEMICO" cosynj@hotmail.com jozefbloem19322000 Sat Jun 7, 2008 4:12 am (PDT) Dag, Beste vorser,mag ek vrage,kan u mei baye inlichtinge geven;466;Pieter Gert Wessel ROETS Getrou Ottosdal 10/09/1918.het je ook zen ouwers,Moeder/Vader gevind. Groetnis en Baye Danknis http://get.live.com

Boodskap 2. (Koerant) Beeld 07 Jun. 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" blikkies@mabonline.co.za blignautfanie Sat Jun 7, 2008 3:09 am (PDT) REED; Alan Charles, in lewe van Boksburg, Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: NG Kerk, Witfield, Louwtherstraat, Boksburg, 09/06/2008, 10:00 # Suidpark Begraafplaas, Boksburg. (Beeld - 07/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Boksburg, 011-917-5041. VAN DEVENTER; Carmen. {Mnr} en {Mevr} VAN DEVENTER gee hiermee kennis dat hull vir Carmen gaan aanneem. Enige besware kontak die Christian Social Council in Musina (Messina), Limpopo provinsie, by 015-534-0245. (Beeld - 02, 03, 04, 05, 06, 07/06/2008) VAN ZYL; {Prof} Francois Jacobus, in lewe van Pretoria. Dankdiens: NH Kerk, Montana, Pretoria, 09/06/2008, 09:30 # Heatherdale Begraafplaas, Britsweg, Pretoria-Noord. Donasies: Bybelverspreiding Suid-Afrika. (Beeld - 07/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269. Groete, Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. <mailto:blikkies@mabonline.co.za> blikkies@mabonline.co.za.

Boodskap 3. Re: [SA-Gen] Eerste Wêreldoorlog-kenners Posted by: "Johan Brink" johanbrink@hermanus.co.za Sat Jun 7, 2008 4:42 am (PDT) Hi Ursulah, Jy kan maar die vrae oor WO I na my kanaliseer. Ek sal sover moontlik kyk wat ek daaraan kan doen. Hanteer van die lys af. Groete Johan Vermont, Hermanus 028-316-3237

Boodskap 4. gratis stamboom op web Posted by: "Ann Tiran" anntiran@polka.co.za anntiran Sat Jun 7, 2008 4:57 am (PDT) http://www.geneanet.org/?lang=en boonste link kan mens ook jou Stamboom gratis op die web sit. Annatjie

Boodskap 5a. Re: Kaapse Argief Posted by: "David Jamieson" davidkjamieson@yahoo.co.uk davidkjamieson Sat Jun 7, 2008 5:40 am (PDT) ----- Original Message ---- From: Elizabeth Oberholster <aperico@mweb.co.za> To: SAGenealogie@yahoogroups.com Sent: Friday, 6 June, 2008 4:21:44 PM Subject: RE: [SA-Gen] Kaapse Argief Ursulah Ek het die afgelope paar dae elke dag die argief gebel, en elke keer die antwoord gekry dat hulle vir my sal gaan kyk! Vandag het ek 'n epos ontvang van 'n Mark September. Hy belowe om die saak vir my op te volg. My betaling is 31 Januarie hierdie jaar gemaak. Ek het nou hoop dat daar dalk regtig iets hieruit sal voortspruit! Voorspoed! Liz

Boodskap 6a. Re: ABO benaming Posted by: "DIRK SCHELLINGERHOUT" dirkjschell@yahoo.com dirkjschell Sat Jun 7, 2008 9:55 am (PDT) Jammer dat ek so 'laat' by die gesprek aansluit, ek't gelees dat die engelse het na die Boere verwys as 'boars' [varke!] . So was aan mens vertel dat : "...we going to kill boars of savages...." . Nou weet ek nie of die woord boer afgelei is van "boars" nie, en of boer so na aan 'boar' geklink het nie ?? Baie engelse soldate was natuurlik verbaas om te hoor dat die 'boars' goeie engels kon praat !! 'n Vriend van my [oorl. Prof Marius Swart ] het ook my op n tyd tereggewys en gesê : Die engelse sal praat van "Die Boere oorlog" maar ons [Boere] praat van "Die Engelse oorlog" Maar ek kan verstaan dat van die 'ou Boeremense' nie eers die woord 'Anglo of engels ' wou gehoor het nie.... GroeteJ Dirk Schellingerhout Uitenhage - Oos Kaap SA Tel.: 041 9662662 / 082 412 3529

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3263 Datum: Sunday, June 08, 2008 Daar is 13 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 07 Junie 2008 From: P Marx 2. [Koerant] The Mercury Vrydag 6 Junie 2008 From: aletta magrieta.quebbemann 3. [Koerant ] The Mercury Vrydag 06 Junie 2008 CREDITORS..... From: aletta magrieta.quebbemann 4. De Greeff x Smit - Foto uit Familiebybel From: Mariana Olivier 5. Poskoetse - Reaksie van outeur. From: Simon du Plooy 6a. Re: Naamlyste vir Bloedrivier From: Marie van der Merwe 7a. Re: Trekboere fotos vd Heever From: Janet Melville 7b. Re: Trekboere fotos vd Heever From: Elizabeth Oberholster 7c. Re: Trekboere fotos vd Heever From: Annelie Els 8. Re: Sag 16 - van der Westhuizen From: Janet Melville 9. Doodskennis Pietie Ooshuizen From: Elizabeth Oberholster 10. Toer na Duitsland From: Ferdie 11. re bykomende inligting, Venter en Myburg From: Petrus Schoeman

Boodskap 1. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 07 Junie 2008 Posted by: "P Marx" geelhoutboom@intekom.co.za Sat Jun 7, 2008 1:34 pm (PDT) Sterfgevalle MULDER, Eileen. +Woensdag 04 Junie 2008. Kinders, kleinkinders. Begrafnisdiens Maandag 09 Junie 2008 11:00 Heilsleër, Byronweg, Kensington. (Die Burger Oos-Kaap 07/06/2008) Miemie Grobler Algoa Begrafnisdienste 041 363 4874 Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 2. [Koerant] The Mercury Vrydag 6 Junie 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" am.queb@mweb.co.za alettaqea9fac Sat Jun 7, 2008 8:00 pm (PDT) Dag vriende, QUICKQUIP:- "I don't know the key to success, but the key to failure is trying to please everybody." Bill COSBY . GEBOORTES:- ALTERN nee MARSHALL Tyron & Angela 'n seun Jaden Kayde *3/06/2008 . Kleinkind vir Graham & Caryl, e Mike & Pauline. JOUBERT nee VAN COLLIER Claire & Gavin 'n seun Dylan * 3/06/2008 in Berkshire UK. Kleinkind vir Frank & Chris. VERLOWING:- GOODSELL -RENNIE. Keith & Michelle se dogter Stacey aan Bryan , seun van Carrie en Mike, Craig en Gail. JACOBS ~ VAN ZYL Albert & Susan se dogter Tamara aan Nevil ,seun van Anthony & Audrey. MISSELHORN Brett aan Claudia PARNELL. DOOD:- BARNES Neville (Nakas) van Wentworth. Seun van Elizabeth BARNES & + Roland KING . Pa van Nash-Leigh en Trezaget en broer en neef. Begrafnis by die Lutherse Kerk Wentworth op 07/06/2008 om 12 middag. Daarna na Dudley Str Begraafplaas. Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S. BARNWELL Helen Fredricka van Newlands East x + Samuel. Ma van Perinne, Earl en Reece, skoonma ,ouma en suster. Begrafnis op 07/06/2008 by Durban Christian Centre Mayville om 10.30vm. Daarna na Redhill Bbegraafplaas. Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S. BREWIS Maude. Ma van Vida x Peter en ouma van Claire, Paul en Leo. Memorial by Durban Noord Methodiste Kerk Broadway op 06/06/2008 om 12 middag. Ingesit deur SHANLEY'S 031 2057644. CROSS Ronald Hamilton . Man , pa ,oupa en oupagroot. Begrafnis by The Evangelical Bible Church Wentworth op 7/06/2008 om 10.30 vm. Verassing privaat. Ingesit deur DOVES 0860025500. GREENBERG Charles + 4/05/2008 96jaar oud. x + Adele. Pa van Dorian & Michael HACK. Memorial by Redhill Begraafplaas Joodse Afdeling om 11.30 vm op 6/06/2008. Gebede by Beth Shalom op 7/06/2008 om 6nm.

HAYS Coral 29/10/1929 ----04/06/2008. Ma, ouma en oumagroot. Memorial by Athlone Park Methodiste Kerk op 10 /06/2008 om 11 vm. ISRAEL Antonio Marcel (Boetie) + 01/06/2008 x Christelle. Pa en broer. Begrafnis by die Holy Family Parish Newlands East op 7/06/2008 om 12.30 middag. Verassing privaat. KELL nee CAIN Olive. van Newlands East . Ma van Marlene, Lynette, Mark en + Charles. Begrafnis op 07/06/2008 by Holy Family Parish Katolieke Kerk Newlands East om 2.30 nm.Daarna na Stellawood Begraafplaas. Ingesit deur ISIPINGO Inc. PAM'S. KELLY Pam + 3/06/2008 in Harare.x John . Ma van Susan en Shannon. LUCK Wally. Vriend van Paula en Jus. MASEROW David (Doddy) + 4/06/2008.x Leah. Pa en oupa van Adele, Colin z"l, Rozanne, Adrian , Lockie, Debbie, Sharon, Grant, Yaniv, Bev, Talia , Simone, Arielle, Danielle, Jared , Jonathan , Josh, Adam, Rebecca, Isaac, Nava, Gavi, Samuel, Jacob, Daniel, Adam en Keren. MUNRO Graham Edwin (Gus) 27/01/1949 -----1/06 /2008. Broer , Swaer en oom .Simpatie aan Kathy, Garth , Kerry en familie. Van Dave ,Jenny en Paula. PENGELLY Pat x Roger. x Roger. Ma van Susan, Helen, en Leanne en ouma van Matthew, Skye , Nathan , Makenna en Benjamin. Begrafnis by Hillside Kerk , Hillcrest op 10/06/2008om 10.30 . Ingesit deur DOVES 0860025500. PHILLIPS David Brynley + 2/06/2008 x Jacqui. Pa van Grant en Craig en skoonpa van Sue en Lyn . Oupa van Erin, Lee, Stacey en Trystan. Privaat Verassing. POOLE nee REDMAN May 20/05/1938 ---31/05/2008. x + Eric Joseph. Ma van Arlene-Paul, Debbie- Cedric, Eugene, Edwin, Glenda en + Selwyn en Linda. Suster van Sydney en Dorothy . Ouma en oumagroot. Begrafnis by Kingdom Saal van die Jehova's Witness Sydenham op 07/06/2008 om 12 middag. Verassing om 10 vm. Ingesit deur Isipingo Inc. PAM'S. PRANGLEY Walter + 1/06/2008 (tragies). Beste vriend van Gary & Renee. Corinne 'n vriendin ,ma en ouma vir Michelle, Daryl en Jody. Ons dink aan julle. Aan Mali, Dinky, Wayne, Shane , Louise en Sharmaine. Sterkte aan julle. ROBERTS Sylvia + 2/06/2008. Ma van Ian, Julie, Helen en Adam. Skoonma van Cathy, Seamus, Raymond en Lesley. Ouma van Kelly, Natalie, Stacey en Claire. Begrafnis by The Amanzimtoti Methodiste Kerk op 9/06/2008 om 12.30 middag. Ingesit deur DOVES 0860025500.

SMITH Mary + 3/05/2008 op ouderdom 72 jaar x Syd. Ma van Graham, Rose ,Ed, Margie, Glen en Helen. Ouma van 7 en oumagroot van 15. Memorial by Pinetown Methodiste Kerk op 9 Mei 2008 om 2nm . Moet seker Junie wees. TATTERSON Bob .President : North Durban Swim Academy.Ingesit deur Jean NORTJE en die swemmers. TRANGLEY Walter .Memorial by Mobeni Heights Krematorium op 6/06/2008 om 14.30nm TYS Marshall Anthony .Van Newlands East x Nicoleen TYS , Pa van Simoné, Nixon en Marshay. Seun van Joyce & + Cecil. Broer van Emilia, Carolyn, Desmond en Harlin. Begrafnis by Bethal Assemblies Pufaro Place Newlands East op 08/06/2008. Besigtiging vanaf 1nm Daarna na Newlands East Begraafplaas. Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S. MEMORIAM:- CLARKE Justin Hamilton. 10 jaar dood nou.Onthou deur Jani. Ook onthou deur Ev, Ray, Lyns en Paul DE WET Jannie + 6/06/2006. Ingesit deur Lois. VEARY Violet Pax 23 jaar dood nou. Ma van Moira. Gegroet uit Durban lekker koel. Rita Quebbemann.

Boodskap 3. [Koerant ] The Mercury Vrydag 06 Junie 2008 CREDITORS..... Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" am.queb@mweb.co.za alettaqea9fac Sat Jun 7, 2008 8:00 pm (PDT) Dag vriende , THE BOTTOM LINE:- "You are what you eat. For example, if you eat garlic you're apt to be a hermit .- " Franklin P JONES. CREDITORS /DEBTORS :- STOLER Abraham ID 3005085044085 + 15/02/2008. van Eenheid 204 Fairydene, 18 Stapleton Rd, Sarnia, 3600. ESTATE Nr 5043/2008. F.R.GAILLARD P.O.Box 677 ,Kloof. 3640. MURRAY Louis Adriaan ID 1406105037087 + 19/04/2008 van 1 Leslie Way ,Doonside . ESTATE Nr 6864/08/Dbn. Mrs. F. L. HOOLE ,1 Leslie Way , Doonside 4126. RHODES Bernard William ID 2602275034081 + 30/07/2007 van Alberton Retirement Village . ESTATE Nr 17024/2007/Dbn. SMITH TABATA BUCHANAN BOYES Ground Floor, Glenrand MIB Building. 4 Sinebe Park, Sinembe Crescent, La Lucia Ridge Durban. GALBRAITH John Sands ID 2406045066088 + 28/03/2008 van 47 Leisuredene Village, Noelwood Crescent, Hibberdene x Francis GALBRAITH ID 3308180050084. ESTATE Nr. 6201/2008. FNB TRUST SERVICES P.O.Box 13527 Cascades. SCHLEBUSCH Johannes Hendrik ID 4307165026084 + 23/09/2005 van P.O.Box 147 Dannhauser x Maria Magrita ID 4312160009085 . ESTATE Nr 695/2006 PMB. Mrs M.M SCHLEBUSCH P.O.Box 147 Dannhauser.3080. DANIEL George Laval Noël ID 2402235002082 + 20/03/2008 van Gardens Grove Retirement Centre, 211 Thomas Rd.Durban. ESTATE Nr. 6958/2008/DBN. PCP MAYER 31 A Northcliffe Ave, Westville 3630. KING Jerome Perry ID 4606205118086. + 27/09/2007 van 9 C Surfside, 35 Bellamount Drive Umhloti . ESTATE Nr 14505/07/DBN. DE JAGER CLEMENS AND ASSOC. 907 Maritime House, Cnr Salmon Grove en Victoria Embankment Durban. 4001. MC DONALD Annelene + 30/03/2008. ID 4612070060080 van 6 Chelmsford Court, 108 Chelmsford Rd Glenwood Durban. ESTATE Nr. 5980/2008. FNB TRUST SERVICES 212 Westville. DUBBER Robert Charles. + 21/02/2008 ID 4908235033081 van 5 Harvey Str Dundee. ESTATE Nr. 3011/2008. FNB TRUST SERVICES P.O.Box 13527, Cascades.

MCKENZIE Kenneth ID 4308165104087 + 14/11/2007 van Umsenga Close , Glen Anil Durban . ESTATE Nr . 490/2008. FNB TRUST SERVICES P.O.Box 12619 Brandhof. SACHSE Pamela Fay ID 3409230132185 + 07/03/2008 van 25 Long Rd, Bisley Heights PMB. ESTATE Nr. 3909/2008. FNB TRUST P.O.Box 13527 Cascades. SAVIDES Christopher Paul + 30/03/2008 ID 4806115091080 van 1 Leghorn Place Pinelands Pinetown. ESTATE Nr 5983/2008. FNB TRUST P.O.Box 212 Westville 3630. SMITH Beverley Johanna ID 5412010001081 + 28/02/2008 van 12 Hove Ave, 10 Winchelsea, Wentworth x Bernard Hugh SMITH ID 4809255085086. ESTATE Nr. 5985/2008.FNB Trust SERVICES P.O.Box 212 Westville . TENNANT Iain Hawthorne ID 4009145046188 + 01/12/2007 van 9 Old Main Rd Drummond. ESTATE Nr. 1415/2008. M H McKEOWN INC P.O.Box 59 Hillcrest. TEL: 031 7655937. LE ROUX Iris Deloris MASTERS REF:- 3236/2007/PMB. Mnr G.J LE ROUX ChARTERS & BARNES P.O.Box 19728, Tecoma. BECKER Loraine Janet ID 4007040009087 + 06/05/2008 van 118 Waterfall Gardens, Waterfall. ESTATE Nr. 8549/2008/ DBN. BDO SPENCER TEWARD (KZN) INC. P.O.Box 11751, Dorpspruit 3260 REF:- JV Hart email > jhart@jvhart.co.za <. ROUND Mildred Ann ID 3706300088084 + 09/10/2007 van 2 Elizabeth Court, 31 Chelmsford Rd, Durban ESTATE Nr. 15064/2007. M.H McKEOWN EWING . McKEOWN Inc P.O.Box 59, Hillcrest TEL:- 0317655937. VAN NIEKERK Richard Roux ID 5002275676089 + 11/04/2008. van 16 Ambersham Rd, Westville. ESTATE Nr. 6199/2006. MH McKEON EWING McKEON Inc P.O.Box 59 Hillcrest 3650. TEL:- 031 7655937. WASSYNG Sydney ID 1711025086084 + 4/09/2006 van 1606 Grosvenor Court, 41 Snell Parade Durban. x Hyliedjie Maria Magrietha WASSYNG ESTATE 9170/2007./ PMB. PEARCE DU TOIT & MOODIE. P.O.Box 5645 Durban. 4000 (DX 49) FIRST /FINAL:- DE JAGER Adam Marthinus Christoffel ID 3007245029089 + 27/08/2007 van 49 Brettenwood Ave Umbilo.ESTATE Nr. 14540/2007 DBN. D.DUNLOP P.O.Box 1255 Hillcrest. FISHER Constance Cuyler ID 2510090037082 Weduwee en Pensionaris van 423 Bisset Lodge FlameLodge, Flame Lily Park 565 Stella Rd Queensburgh + 1/12/2004 . ESTATE Nr. 4579/2005/PMB. WEAVIND & WEAVIND INC 573Fehrnsen Str ,New Mucleneuk , Pretoria . TEL 012-3463098 REF:- Mr Savage/Anne-Marie/F16040.

GODDARD Herbert Glendower ID 3208255038081 + 26/03/2007 van 52 James Herbert Rd. Pinetown. x Joan Elizabeth ID 3609150049083 . ESTATE Nr. 5311/2007/DBN. Jan A RAUTENBACH Posbus 75266 Lynnwoodrif Pretoria. 0040. BRYAN Reginald Joseph ID 3909245300180 + 25/04/2008 van Eenheid 2 ,34 Compromise Crescent, Fynnlands 4052. ESTATE Nr. 5600/2008/PMB . Sentinel Internatinal Trust Co. (Pty) Ltd. P.O.Box 2763 Westway Office Park 3635. MOORE Violet ID 2407210237181 + 22/12/2007 van 5 Winifreds Close, Warner Beach Amanzimtoti .ESTATE NR. 2544/2008. FNB TRUST SERVICES P.O.Box 12619 Brandhof. 9324. WRIGHT Charles Ward ID 3410245026081 + 07/07/2007 van Kloof Rest Home Kloof. ESTATE Nr. 93/2008 FNB TRUST SERVICES P.O.Box 13527 Cascades. GIBSON Gregory Scot ID 5105065123087 + 10/01/2007 van 14 Prior Rd , Ashleigh Pinetown KZN . ESTATE Nr 1262/2007/ PMB. BDO SPENCER STEWARD (KZN) Fiduciary Services (Pty) Ltd P.O.Box 11751 Dorpspruit 3206 TEL:- 0333450322 FAX:- 0333451993 EMAIL: > jhart@vhart.co.za < REF:- JV HART. GROBLER Hester Johanna ID 4406190148085 + 17/02/2005 van 59 Bale Ave Woodlands Durban x Johannes Jacobus GROBLER ID 410527515081. ESTATE Nr 3724/2005 PMB. PRESTON-WHYTE & ASSOC .73 Musgrave Rd. Durban 4062. RICHIE Ivy Ernestine ID 2609050075080 + 16/08/2007 van 17 Ashleigh Drive , Gillitts 3630. ESTATE Nr. 13696/2007/PMB. LESTER HALL SWAN & FLETCHER INCORP. Privaatsak X7016, Hillcrest 3650. SILLANI Margherita ID 2402290024187 + 25/10/2006 van 296 Roland Chapman Drive Montclair. ESTATE Nr 5191/2007 FNB TRUST SERVICES P.O.Box 40076 Arcadia. BLOTT Pearl ID 2211030021084 + 21/02/2008 van 10 Nqutu Park, Nqutu Rd Hillcrest 3610. ESTATE Nr. 3121/2008 /Pmb. MARRIOTT TRUST (PTY) LTD P.O.Box 3211 Durban. ROMEYN Phillip Spencer Nicholas ID 3608315021086 + 10/12/2007 van 1Westacre Rd , Mooirivier . ESTATE Nr. 488/2008. FNB TRUST SERVICES P.O.Box 12619 Brandhof. JAMIESON William Millar ID 3307035073333085 [miskien te veel 3 's] . + ? Van 5 Harris Tweed, 11 Rooseveldt Rd Gillitts 3610 . ESTATE NR.2482/2008 Dbn. D.R. KNEEBONE Box 1267 Kloof 3640. Gegroet uit Koeler ,oop sterre besaaide lug en 'n 1/8 maan. Durban, Rita Quebbemann.

Boodskap 4. De Greeff x Smit - Foto uit Familiebybel Posted by: "Mariana Olivier" omariana@getnet.co.za cilliersolivier Sun Jun 8, 2008 6:13 am (PDT) Goeiedag Lyslede Die Wes-Kaap Tak van die GGSA het Donderdag 5de tot Saterdag 7de Junie 'n stalletjie gehad by die Stokperdjie Uitstalling wat die Tygerberg Museums jaarliks in die Goodwood Burgersentrum aanbied. Hierdie was die 7de uitstalling en die eerste maal dat genealogie as 'n stokperdjie verteenwoordig is. Pieter Johannes de Greeff, agterkleinseun van Johannes Gerhardus de Greeff (c1, SAG 2, p 522) en Jacoba Johanna Beatrix Smit, en kleinseun van Pieter Johannes Smit de Greeff *19.02.1879 (d4) het c1 se familiebybel vir ons kom wys en van al die foto's wat ek geneem het, het net die kleurvolle huweliksertifikaat duidelik uitgekom (ek is nie 'n fotograaf nie!) As enigeen in die foto belangstel, kontak my asseblief en ek stuur dit vir julle. Alta Griffiths het gereël om Pieter te besoek en die 3 bladsye waarop huwelike, geboortes en sterftes aangeteken is, te gaan skandeer. Belangstellendes hierin moet haar asseblief kontak by alta@pinnaclespot.co.za Groete Mariana Olivier

Boodskap 5. Poskoetse - Reaksie van outeur. Posted by: "Simon du Plooy" sjduplooy@mweb.co.za sjdp1951 Sun Jun 8, 2008 6:39 am (PDT) Onderstaande brief van Pieter De Jager ontvang as antwoord op die reaksie op sy Poskoets vertelling. To: Simon du Plooy Subject: Poskoetse Hallo Simon Dankie aan almal vir die baie interessante terugvoering ivm die poskoetse wat Simon so vriendelik was om op die gespreksforum te plaas uit "Die Korannafonteiners". Ongelukkig kan ek nie veel sinvolle kommentaar daarop te lewer nie want ek dra net kennis van die algemene roetes en wat min of meer in die Wes-Transvaal en in besonder in die omgewing van Korannafontein gebeur het. My vertelling van die poskoetse is gegrond op persoonlike weergawes van die oumense wat ek nog persoonlik geken het in my jongdae en wat of self nog met die koetse gery het, of betroubare kennis daarvan gehad het. Die meeste oumense wat in die laaste helfte van 1800 gebore is, het met koetse grootgeword soos ons met motors vandag! Die reaksie van Nardus, Martin en Willeen is baie interessant veral Nardus se vertelling van die perdestasie en Morgan Zeederberg. Baie dankie. Annelie - ek weet nie. Daar was verskeie poskoetshaltes om Pretoria en daar moes sekerlik ook een by Sesmylspruit gewees het. Iewers moet daar tog nog 'n kaart wees met al die roetes en die haltes van die poskoetse?!! Ek kon dit nie opspoor nie. Ek wens iemand kan! Ook 'n belangrike bron van inligting vir my was wyle dr JC Otto (oom Hannes), 'n oud-Ottosdaller wie se ouers ons bure was. Hy was hoof van Wonderboom Hoër in Pretoria, LV vir Koedoesrand en later kommissaris-generaal van die Venda. Terloops sy doktorstesis het gehandel oor die konsentrasiekampe wat in verkorte en verwerkte boekvorm heruitgegee is in 2005 deur Protea met die buitebladfoto wat Simon en Frik bespreek in fotoverhaal - Familia 45 (2) 2008. Otto het 'n diepgaande kennis gehad van die poskoetsstelsel in SA en het oa sy feite beskikbaar gestel vir 'n persoon wat haar 'n MA-verhandeling oor die poskoetse van die ZAR gedoen het. Ongelukkig onthou ek nie wie dit was nie, en ek praat onder ernstig korreksie maar ek meen dit was 'n dr Ria Hugo. Voor ek die verhandeling by oom Hannes kon kry as direkte bron, is hy ongelukkig oorlede en die reaksie daarna op my navraag by die familie was negatief. Groete Pieter Ek dink ek het vir jou gesê het dr Hannes (JC) Otto het aan my vertel dat daar 'n MA-verhandeling gedoen oor die poskoetse van die ZAR deur 'n dame met die naam van Ria -

maar die van kan ek ongelukkig nie onthou nie. Die verhandeling was in sy besit en hy wou dit aan my beskikbaar stel as ons mekaar persoonlik sien, maar hy is ongelukkig oorlede. Ek het daarna navraag gedoen by sy seun Johan, maar hy kon my ongelukkig nie help nie.

Boodskap 6a. Re: Naamlyste vir Bloedrivier Posted by: "Marie van der Merwe" mcvdmerw@iway.na Sun Jun 8, 2008 7:03 am (PDT) Beste Jos Die voilgende inligting kom uit die S A Geslagsregisters boek 9 bls 499 & 500 : Nicolaas Ruts kom in 1750 as soldaat van Hochstädten in Hessen- Darmstadt na die kaap. Hy is jagter in 1750, boerkneg 1751-1754 en aangesien hy eers laat sy ontslag gekry het van die Kompanjie , was hy vanaf 1770 tot 1779 kneg van sy vrou. Hy is oorlede aan die Sneeuberg 25.7.1796. Hy is die seun van Johann Jurgen Rits en Elisabeth Barbara Agendeler. Hy trou op 4 .3.1759 in Swartland (nou Malmesbury) met Jacoba Elisabeth Lubbe, geb. Tulbagh c 1744 dv. Hendrik Lubbe en Catharina van Wyk. Hy xx 19.01.1794 Jacoba Alida Weideman ( wed. van Johann Godfried Müller) Kinders almal uit eerste huwelik : B5 Hendril Adriaan + Swartland 23.2.1769, burger van Graaff-Reinet + c 1803 X 7.3.1790 Aletta Elisabeth Viljoen = 27.10.1771 dv. Johannes Hendricus Viljoen em Aletta Olivier C2 Johannes Nicolaas Rudolph = Graaff-Reinet 6.10.1793, hy maak die groot trek mee. Hy trou x Johanna Hendrika Venter = 2.10.1796 dv. Johannes Hendricus Venter en Hester Jacoba van Jaarsveld D1 Hendrik Adriaan Roets * 23.1.1814 = Graaff-Reinet 6.3.1814 x Cradock 8.2.1829 Christina Jacoba Hattingh * 1.5.1812 = Graaff-Reinet 6.9.1812 E3 Nicolaas Johannes Rudolph * 26.5.1833 = Cradock 7.10.1833 + 6.9.1912 X c 1858 Elsje Francina du Plessis * c 1840 + Zwartklip sept 1878 dv. P G W du Plessis en Sophia Margaretha Elizabeth Kruger f4 Pieter Gert Wessel * 6.10.1864 = Rustenburg 13.10.1864 + Brakspruit 27.3.1902 sneuvel en begrawe "Rooiwal"distrik Lichtenburg x 4.10.1885 Helena Catharina Heysteck * 27.1.1869 + 15.2.1956 dv. Jan Heysteck en Anna Maria Erasmus g4 Pieter Gert Wessel * 9.1.1894 x c 1918 Susanna Philippina Helena Theron * c 1895 + c 1957 te "Blinkwater" distrik Rustenburg xx 1958 Anna Sophia Elizabeth Erasmus Susanna Philippina Helena Theron se ouers kan ek nie opspoor nie. Weet jy miskien wat hul name was ? dan kan ek weer opkyk. Gfroete Marie van der Merwe in Swakopmund

Boodskap 7a. Re: Trekboere fotos vd Heever Posted by: "Janet Melville" jmelville@xsinet.co.za jmelvillexsinetcoza Sun Jun 8, 2008 8:25 am (PDT) Annelie, Ek het die graftes op Kransfontein OVS afgeneem as jy belangstel kan ek dit vir jou stuur. Die klomp het alger gedoop en kom van die plase Damfontein, Kransfontein, en Poortjie, alger naby Edenburg. Damfontein is baie naby aan Kransfontein en die plek op die kaart om dit te kry is n plekke so groot soos n speld se kop met die naam Breipaal as jy tussen Smithfield en Edenburg op die kaart kyk. Op Breipaal is begrawe, Edward Arthur George Brooks wat getroud is met Florence Mabel Grant Ward, my sussie is getroud met William Walter Ward wat vandag op Breipaal, Damfontein en Kransfontein boer. Daar is ook 'n plaas met die naam Geluksdam, die ou woonhuisie is vandag net n klomp klippe wat aandui waar die buitemure was, ek het n foto daarvan geneem, net onder die, daar is nie meer n dam as sulks nie, dit is 'n natuurlik aar wat daar deurgaan wat veroorsaak het dat die water daar dam, daar het heelwat mense daar gebly, ons weet nie waar hulle water gekry het nie, want daar is nie n fontein daar nie. 'n hele ent verder is daar glo n fontein, maar weens n bakleiry met die bure oor die water het die eienaar daarvan glo die fontein toe geslaan en tot vandag toe nog kan hulle nie die oog van die fontein kry nie. Net onder die dam is n oop spasie waar die Engelse die vrouens en kinders saam gebring het voor hulle na die kamp toe geneem is, ek het n foto daarvan dit is net 'n oop stuk grond. By die Geluksdam is daar n hek in die pad waaroor daar n spook storie gaan, maar dit sal ek nou nier hier bespreek nie want wat daar gebeur het het met my dogter en my swaer gebeur asook sy buurman, mense glo moes nie in sulke spookstories nie. Groete Janet Melville Posbus 15215 Emerald Hill PE 6011 083 642 7744 H/Faks: 041 3792077 Researching: van der Merwe, Melville, Rudman, William Reynolds, Van Lingen and East Cape families

Boodskap 7b. Re: Trekboere fotos vd Heever Posted by: "Elizabeth Oberholster" aperico@mweb.co.za lizoberholster Sun Jun 8, 2008 8:30 am (PDT) Beste Janet Die vd Heevers is ook my mense, en ek sal werklik ook die fotos geweldig waardeer, as jy nie sal omgee nie? Groetnis Liz

Boodskap 7c. Re: Trekboere fotos vd Heever Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Sun Jun 8, 2008 9:08 am (PDT) Hallo Janet, BAIE dankie vir aanbod om die fotos vir my te stuur. Nou wonder ek net aangesien ek weet daar `n paar mense is wat daardie fotos gaan aanvra, waarvan Liz al reeds een is. Miskien moet jy die fotos vir Alta Griffiths stuur sodat sy dit namens jou aan ons almal op eGGSA se grafte-webwerf laai. Dan kan elkeen self die fotos daar gaan aflaai of die data neerskryf. Indien jy verkies om dit vir my te stuur sal al die fotos baie welkom wees, en weereens baie dankie. Groetnis Annelie.

Boodskap 8. Re: Sag 16 - van der Westhuizen Posted by: "Janet Melville" jmelville@xsinet.co.za jmelvillexsinetcoza Sun Jun 8, 2008 8:48 am (PDT) Op p 194c is Helena Gertruida van der Westhuizen (met haar ouers se inligting) x Prins Albert Zacharias Johannes Leonardus de Beer J M C sn en die is herhaal as ongekoppel op p213d Hermanus P van der Westhuizen x NN Helena Gertruida x Prins Albert Zacharias Johannes Leonardus de Beer *29.10.1828 en s.v. Jacob Mattheus Christiaan de Beer en Johanna Wilhelmina Roux Janet Melville Posbus 15215 Emerald Hill PE 6011 083 642 7744 H/Faks: 041 3792077 Researching: van der Merwe, Melville, Rudman, William Reynolds, Van Lingen and East Cape families

Boodskap 9. Doodskennis Pietie Ooshuizen Posted by: "Elizabeth Oberholster" aperico@mweb.co.za lizoberholster Sun Jun 8, 2008 10:51 am (PDT) Beste lys Hiermee kennis dat Petrus Marthinus Oosthuizen (Pietie), geb 20 Apr 1942, vanoggend op sy plaas Oskop, Distrik Brandfort, aan 'n hartaanval beswyk het. Hy word oorleef deur sy vrou Francina Catharina Petronella (Sienta) geb Bekker, drie kinders en kleinkinders. Groetnis Liz

Boodskap 10. Toer na Duitsland Posted by: "Ferdie" ferdie@gklyttelton.com ferdie_van_wyk Sun Jun 8, 2008 11:32 am (PDT) Goeienaand medegeners, Onderstaande informasie dra ek oor met die goedkeuring van die Lyseienaar. Dankie Dennis. By die Noord-Transvaaltak van GGSA het ons ’n projek aangepak om in 2009 argiewe in Duitsland te gaan besoek. As voorloper het ons ’n toer na die verskillende bewaarplekke in die Kaap georganiseer en die vind in Augustus plaas. Die toer na Duitsland sal DV in September 2009 plaasvind. Die spanleier is Ellen Harmse. Haar e-posadres is eharmse@mweb.co.za. Ons doen deeglike beplanning vooraf sodat wanneer ons by die argief/bewaarplek aankom ons dadelik aan die werk kan spring. Daar sal bv, gereël word dat kundiges wat die taal en handskrifte verstaan bystand kan verleen. Vooraf sal daar ook aan die bewaarplekke ’n aanduiding gegee word van watter dokumente benodig word, waarvan kan afskrifte bekom word en ag, sommer alles wat mens graag uit so ’n plek sou wou hê. Ons nooi graag alle belangstellendes om met my, ferdie@gklyttelton.com of met Ellen kontak te maak. Ons gaan binnekort begin plan en sou graag wou verneem watter spesifieke behoeftes daar bestaan sodat ons ’n sinvolle toerprogram kan saamstel. Groete van huis tot huis, Ferdie van Wyk, Doen navorsing oor die van Wyk’s van Tarka en die van der Walts van Colesberg 082-556-8031

Boodskap 11. re bykomende inligting, Venter en Myburg Posted by: "Petrus Schoeman" spetrus@absamail.co.za petrusschoeman Sun Jun 8, 2008 11:42 am (PDT) Hallo vriende Kan iemand my meer vertel van hierdie mense? MYBURG 1. Gert Johannes Myburgh x Hendrina Magdalena Maartens 2. Gert Jacobus Myburgh x Hendrina Magdalena Maartens *1831 + 13.03.1863 uit ongeveer dieselfde periode 3. Cornelis Hermanus Myburgh + 15.06.1987 x Elsje Josina Maartens *1858 +28.04.1891 Bestaan daar enige verwantskap tussen die drie egpare? VENTER 1. Jacob Venter *1736 skynbaar jonk oorlede en Jacob Venter *1740. 2. Jacob Venter x Anna Catharina Myburgh *1781 xx Martha Brechje Venter *1768 3. Jacob Venter *1829 x Jacoba Johanna Maartens *1838 Pietermaritzburg 4. Jacob Venter x Susanna Johanna Elizabeth Eutrecia Maartens *22.01.1838 Middelburg KP xx Jacoba Johanna van Rensburg *1845 Kan iemand moontlik enige data rondom hierdir figure verskaf asb? Groete Petrus van Majuba

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3264 Datum: Monday, June 09, 2008 Daar is 17 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1. Pierre JACOB From: dickydube 2. (Koerant) Beeld 09 Jun. 2008 From: Fanie Blignaut 3. [Koerant] The Mercury Dinsdag 3 Junie 2008. From: aletta magrieta.quebbemann 4. [Koerant] The Mercury Donderdag 5 Junie 2008. From: aletta magrieta.quebbemann 5. Algemene Naamkonvensies From: Paul Bosman 6. FW: Skakels na Stambome: Vetseun From: Francois Greeff 7a. Re: Naamlyste vir Bloedrivier From: santa_els 8. re Jacobs - Bloedrivier From: Petrus Schoeman 9. re - Voortrekker Van den Berg From: Petrus Schoeman 10a. Toer na Duitsland From: Ferdie 10b. Re: Toer na Duitsland From: Dennis Pretorius (LT) 11a. Re: AANDAG PETRUS SCHOEMAN (van Majuba) From: Ben Cilliers 11b. Re: AANDAG PETRUS SCHOEMAN (van Majuba) From: B J Venter 12. Barbara Magrietha Jacobs *1877 From: Jean le Roux 13a. Re: (Koerant) Beeld 07 Jun. 2008 From: Gert Esterhuizen 14a. Re: re bykomende inligting, Venter en Myburg From: B J Venter 15. Toer na duitsland From: Ferdie

Boodskap 1. Pierre JACOB Posted by: "dickydube" cathynu@bellsouth.net dickydube Sun Jun 8, 2008 3:51 pm (PDT) Middag Lys Lesers, Is die boek Van Calais tot Kanonfontein: `n Tak van die afstammeling van die Hugenoot, Pierre Jacob. Jacobus, D 1984, iewers beskikbaar tekoop in PDF formaat?? Ek sou bittergraag 'n afskrif daarvan wou bekom. Vriendelike groete, Cathy Nieuwoudt Birmingham V.S.A.

Boodskap 2. (Koerant) Beeld 09 Jun. 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" blikkies@mabonline.co.za blignautfanie Sun Jun 8, 2008 11:28 pm (PDT) VAN DEVENTER; Carmen. {Mnr} en {Mevr} VAN DEVENTER gee hiermee kennis dat hull vir Carmen gaan aanneem. Enige besware kontak die Christian Social Council in Musina (Messina), Limpopo provinsie, by 015-534-0245. (Beeld - 02, 03, 04, 05, 06, 07, 09/06/2008) Groete, Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. <mailto:blikkies@mabonline.co.za> blikkies@mabonline.co.za.

Boodskap 3. [Koerant] The Mercury Dinsdag 3 Junie 2008. Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" am.queb@mweb.co.za alettaqea9fac Mon Jun 9, 2008 2:37 am (PDT) Dag vriende, THE BOTTOM LINE:- "Don't go near a bank today. You might get withdrwal symtoms." Jon PENN. 4 Sterf in ongeluk :- Ingestuur deur Yusaf MOOLLA: Tussen vragmotor en 2 motors op M 7 naby Pinetown. Anthea Le Roux 40, haar vriend Walter PRANGLEY 41jaar en Denim GREEN 9 jaar. Anthea se dogter. Hulle het een motor gesleep die van Corinne WOLFREY ,Anthea Le Roux se suster. toe hulle onder 'n trok beland en aan die brand slaan. Walter PRANGLEY , Denim en Corinne WOLFREY sterf . Walter PRANGLEY is seun van Christine. GEBOORTES:- VERMEULEN nee COBB Barend & Vanessa 'n seun Dylan Juan * 2/06/2008. in Bahrain . Kleinkind vir Andrew & Jane , Hendrik & Cecilia. VERLOWING:- CAMPBELL -McCALL Judd & Jeannie. Liefde van Ma Anne. CHISHOLM - VAN HUYSTEEN John ,Lynn, Steve & Norette se kinders Sean & Tracy is verloof. LAWLER - WYATT Melissa & Grant. MUNRO - MELLOR Howard & Geraldine se dogter Janet aan Ian. DOOD:- BOSHOFF Mary Valentine 12/08/1936 ----31/05/2008. Suster van Beth & Ivor TAYLOR. Ma van Daineel, Margaret en Rosemarie en ouma. Privaat seremonie met familie alleen. BYRON Charles † 1/09/2008 .Broer van Ann HOTCHKISS . Begrafnis by Cathedral of the Holy Nativity PMB op 4/06/2008 om 14.30 vm. Ingesit deur OAKLEIGH PMB 033 3426116. CLARKE Reen. Ma van Val en ouma en oumagroot. CURRIE Donald Richard .Pa en oupa. Viering van sy lewe by Royal Durban Golf Club op 4/06/2008 om 15.30. Verassing privaat. Ingesit deur OAKLEIGH 0312059959. DOUGLAS Phillip Hugh † 30/05/2008 . Pa en oupa van DOUGLAS & CARLE familie. EATON Doris Rita † 29/05/2008 op ouderdom 81 . Memorial by DOVES Greyville op 6/06/2008 om 11 vm. Ingesit deur DOVES 0860025500.

EDWARDS Marjorie † 29/05/2008 by Park View . x † Cyril. Sy het goed na ons pa gekyk. Onthou deur Tony ,Rosy en familie. ELLIS Beryl Doreen Joyce 1925 ---- 2008 Viering van haar lewe by Frere Rd Presbyterian Kerk op 4/06/2008 om 10 vm . Ingesit deur OAKLEIGH 031 2059959 FOURIE Desmond Louis . Memorial by DOVES Greyville op 3/06/2008 om 10 vm. Ingesit deur DOVES 0860025500. GREEN Denim. Dogter van Michael en Anthea Le ROUX. Suster van Mikyle. Ook van Papa en Gaga Judy en Pieter en Jade , Kyron en Gami. GRIFFITHS Margaret Irene † 31/05/2008 op ouderdom 91. Ma van Bronwen x Bob, David & Wendy , Jonathan , kleinkinders en agterkleinkinders. Ingesit deur AVBOB. JACK Andrew Wilson 20/03/1941 -----29/05/2008. x Shirley. Pa en oupa. LOWNDES nee GILLESPIE Sheila Joan. † 30/05/2008. in Durban. Onthou deur Allan & Gill, Sandra & Thomas, Ouma van Allan, Lauren, Andrew , Greg , Katie en Emma. Suster van Lily (Cornelius) David , Ramsey en † Douglas.Verassing privaat. LUDIK Martin Jnr. 15/07/1971 ---- † 31/05/2008. Seun van ma Bev en stiefseun van Randel. MEINTJIES Ron . Van WADE & ODGERS families. MINTO William 19/01/1941 -----31/05/2008 in Skotland x Mary. Pa van Rosalind en Gary . MEI Gregory Charles van Greenwood Park (Scotland Yard). Broer van Terence , Karen , Cheryl en Robert. Begrafnis op 4/06/2008 by St Anne's Catholic Church Sydenham om 10.30vm. Daarna na Stellawood begraafplaas. Ingesit deur ISIPINGO Inc. PAM'S. PHILLIPS Charles Reynard † 1/06/2008 x † Joy . Pa van Lara ,Joy en Bianca JEWEL. ROBBERTZE Danie. "Wake " by "Birds of a Feathe" Avonmore Centre na begrafnis op 3 Junie 2008. TEL:- 083-2822911. SCOTT Eileen Maud 1919---2008.Ma van Monty en Geoff SCOTT. Memorial by Westville Methodiste Kerk op 04/06/2008 om 11vm. SEAGER Allan 01/05/1952 ----01/06/2008 (Tragies van fiets afgestamp deur motor ) x Trisha Pa van Kelly, Jared en Sam.Broer en oom van Eric, Norayne, Hayley, Trav, en Tanah; Oom van Matthew en Grace; swaer van Joe en Glynis.; Oom en grootoom van Taryn, Ethan en Skyla.; Broer van Alana. ;Oom van Grant.; Ook simpatie van "Crew of the Umvoti" . en vriend van Peter , Kathryn en Hannah; Tom (Jimmy). Memorial by

Westville Baptiste Kerk op 4/06/2008 om 3nm. Verassing privaat .Ingesit deur SHANLEY'S 031-2057644. SMITH Garyth Lothian 16/06/1983 ---28/05/2008. Nou saam met sy pa †Lothian. Liefde Mike, Gill(Mumsie 2), Tarryn en Caitlin. STRATTON Janet Margaret † 30/05/2008. Begrafnis by Pinetown Methodiste Kerk op 5/06/2008 om 10.30vm. Ingesit deur BELL Funerals. VECKRANGES Henry Derek † 30/05/2008. Broer van Valerie ,oom van Susan en Russell; Broer van Barbara x Ray. Oom van Desi, Gill en Ryan. WILSON Magrieta Susanna "Becky" 17/03/1940---31/05/2008. Ma van Charmaine x Joe. Ouma van Candice en Garth. Memorial by DOVES Greyville op 4/06/2008 om 12 vm. Ingesit deur DOVES 0860025500. MEMORIAM:- HEUT Agnes .24 jaar dood nou. Tannie van Rosemary en familie. HOGG Edwin.1 jaar dood nou. x Rosemary vir 40 jaar. LESTER Dale . Onthou deur ouers. Kleinseun van Ma BOTHA. Ons "nephew" van Trevor, Cilla en familie.; Ook van Melisa, Miquel , Leighton , Leah en Levalle. LOTHIAN PHILLIP MALCOLM (Mally) 03/06/1929 ---28/04/2008. Man ,pa en oupa . Sou verjaarsdag gewees het vandag. Van Joy, Faith, en Andre, Troyd, Angelique en Baby en † Donovan. OSBORNE Jeff .. 1 jaar dood nou. x Pat .Pa van Diann, Debbie, Sally, Ingrid en families. THOMSON Beryl 1934 ---1997 . Onthou deur Les en Irene. Gegroet uit Durban waar die koue luggie sny. EK weet dis kouer in ander dele van die wêreld in winter.! Ook in SA. Rita Quebbemann.

Boodskap 4. [Koerant] The Mercury Donderdag 5 Junie 2008. Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" am.queb@mweb.co.za alettaqea9fac Mon Jun 9, 2008 2:37 am (PDT) Dag vriende, QUICKQUIP:- "Atheism is a non-prophet organisation." George CARLIN. THE BOTTOM LINE:- "Fear less, hope more; whine less, breath more; talk less, say more; hate less, love more; and all good things are yours." Swedish proverb. GEBOORTES:- STEWARD Glen & Cara 'n seun Jagger *4/06/2008 . VERLOWING :- HENEBREY - McCALLUM Robyn aan Sean. YOUNG -THOMPSON Heather & Tim van Mt Edgecombe en Sue & Jim van Newcastle Australia ,se kinders Sally en Paul is verloof. DOOD:- BECK Colin † 28/05/2008 in Perth Australia. Man en pa. Ingesit deur Harry en Gill KONST. BIRCH Daniel x Marie Pa van Lynette en Carol. Skoonpa van Norman en oupa van Shareen, Glen en Dean. Oupagroot van Amy en Liam. Begrafnis by DOVES Greyville op 7/06/2008 om 10vm. BIRCH Deryck Winston . Begrafnis by Scottsburgh Methodiste Kerk op 6/06/2008 om 10 vm. Ingesit deur DOVES Scottburgh 039-9762029. BLAKEY Ben . Ingesit deur Brandon, Karen en Christopher. LAURIE Jack † 2/06/2008. Simpatie aan familie van personeel by SA Felt ; En personeel by Columbine Place.Begrafnis by DOVES Greyville op 6/06/2008 om 1nm. LAWSON Barry Bewley † 31/05/2008.Pa van Dean en Tracey. Ingesit deur DOVES 0860025500. LOGIE Peter . Ingesit deur Warwick & Ann WRIGHT. LOOTS Anton Hendrik † 2/06/2008 (tragies). Seun van Hennie & Daphne. Broer van Tanya, Mark en Andre. Memorial by The Hillside Church Hillcrest op 6/06/2008 om 2nm. Ingesit deur DOVES 0860025500. LUCK Walter x Joan. Pa van David ,Wendy, Bruce ,Amanda. Oupa van Toyah, Caitlyn, Hannah en Ryan.

MILLER Daphne x Chris. Ma van Kim en dogter van Pam en suster van Beverley. Begrafnis by Stella Presbyterian Kerk Levenhall Rd Glenwood op 6/06/2008 om 2nm. MOODY nee ULLBRICHT Lettie Dorothy. Begrafnis by G H Ullbricht Memorial Church Harding op 7/06/2008 om 11 vm. PIETERSEN Allan .20/07/1973 ----30/05/2008 Seun van Gloria & Ronnie,Broer van Genevieve, Steven ,Linda , Christopher, Kevin, Audrey en Kiera. Seun en broer. Simpatie aan familie van Maureen, David, Tony, Simone, Kerry, Martin, Penny, Derek en familie. RUST Joan † 28/06/2008. Ma van Keith en Simon. Memorial by Chelsea Village Pinetown op 9/06/2008 om 10 vm. Ingesit deur DOVES 0860025500. SKEA Claudia † 04/06/2008 op ouderdom 83 .Ma van Mark; Wendy, Neil ,David , Brian en Linda; Renee(dogter), Chris, Cindy en Chantelle; Adrian (seun), Caren ,Daniel en Mathew. Memorial by Westville Methodiste Kerk op 07/06/2008 om 2.30 nm. STRYDOM Gabriel Garnet van Wentworth .Pa ,broer en swaer en oupa. Begrafnis by Assemblies of God Kerk, Wentworth op 06/06/2008 om 12.30. Daarna na Dudley Str Begraafplaas. Ingesit deur ISIPINGO Inc. PAM'S. WORTHINGTON Lindley Douglas x Lynn, Pa van David, Greg ,Kevin en † Bruce. Skoonpa van Catherine en Karen. Oupa van Michael, Sarah en Mark. Memorial by DOVES Greyville op 6/06/2008 om 10 vm . Ingesit Deur DOVES 0860025500. WORTHINGTON Lyndley. Broer van Eunice, Neva en Percy Oom van John, Douglas, Dianne en Moreen. MEMORIAM:- BESTEL Henri. 9 jaar dood nou. Onthou deur familie. FRANKS Lily 2 jaar dood nou. Ma van Jean x Brando en ouma van Kerwin , Brent en Lee. FULLER nee HARTMAN Shirley. † 5/06/1980. Onthou deur Clive. GREEN May. Sou verjaarsdag gewees het. KURTEN Lovey. 1 jaar dood nou. Onthou deur Bert, Derek , Grant , Craig en Ingrid. Gegroet uit Durban waar die sonnetjie deur die wolke skyn. Rita Quebbemann

Boodskap 5. Algemene Naamkonvensies Posted by: "Paul Bosman" pbosman@kleinfontein.net paul5016 Mon Jun 9, 2008 2:41 am (PDT) Dagsê Vriende 'n Tydjie gelede het daar 'n e-pos op die forum verskyn waar in professor J.E. Loubser, Tiranweg, Somerstrand, Port Elizabeth, aangehaal is oor 'n interessante artikel wat hy geskryf het oor die naamkonvensies wat in die Kaap gegeld het na die aankoms van Jan van Riebeeck. Hierdie konvensie verskil drasties met die bekende naamgee tradisie soos dit in SA gebruik is tot kort na die ABO. (Waar die eerste seun na die pa se pa vernoem is, die tweede seun na die ma se pa, die eerste dogter na die ma se ma en die tweede dogter na die pa se ma, ens.) Blykbaar het hierdie tradisie sy ontstaan in Denemarke gehad. Die vraag is hoe het dit gebeur dat dit so algemeen in SA gebruik is? Waar, wanneer en deur wie? Dit sal waardeer word as iemand lig op hierdie saak kan werp. Groetnis Paul D Bosman ------------------------------- my grootjies: BOSMAN X DE VILLIERS / VERSTER X DE KLERK / FROST X VON BENECKE / SYMINGTON X PIENAAR Ria s'n: BURGER X MOSTERT / MOSTERT X BRAND / KRUGER X VORSTER / KUHN X BREDENHAHN Posbus 1787 Rayton 1001 Tel: 012 802 1009, sel: 082 851 4039, Faks: 0866 581829 of 012 802 1009 <pbosman@kleinfontein.net> http://myweb.absamail.co.za/paul.bosman/

Boodskap 6. FW: Skakels na Stambome: Vetseun Posted by: "Francois Greeff" Goodgreeff@hiddencode.co.uk Mon Jun 9, 2008 6:56 am (PDT) www.vetseun.co.za het 'n mooi versameling skakels na nuttige Suid Afrikaanse Stambome. Kyk by: www.vetseun.co.za/anarkans/bladsy/vanne.htm Groete, Francois Greeff _____________ Francois Greeff 36 Aston Road London SW20 8BE United Kingdom Phone: 0044 20 8543 6966 Mobile 0044 79 6372 2345 Skype: Greefffrancois Greeff Family Web Site: www.Greeff.info Greeff Family Newsletter: <http://www.greeff.info/tng01/GreeffGenealogyJournal.php> http://www.greeff.info/tng01/GreeffGenealogyJournal.php To join the Greeff family email network, please send an email to <mailto:GREEFF-L-request@rootsweb.com> GREEFF-L-request@rootsweb.com, with only one word, subscribe, as subject and body. To get out again, send unsubscribe. From: vetseun cloete [mailto:vetseun1@gmail.com] Sent: 09 June 2008 11:28 To: Francois Greeff Subject: Re: Skakels na Stambome. Goeiedag Francois, Baie dankie vir die inligting. Dis bietjie baie om net so op te sit, maar ons werk die vanne en skakels by. Dit gaan 'n rukkie neem, maar die begin sal seker later vandag opgelaai word. Nie net is ons 'n musiekwinkel nie, maar ook nou 'n boekwinkel, so dinge is effens oorlaai hier op die oomblik. Dit gaan lank vat voor ons begin stamboom skakels self soek, so stuur asb enige nuwes aan, indien moontlik. Ons het die boonste 100+ skakels gebruik as basis, maar sal die onderstes byvoeg indien verskillend. Ons skakel vanaf die "skakels| blad na die Stamboom skakels aangesien die skakels reeds oorvol is. Sien ons (Dis nou julle en ons) Vanne blad by: http:///www.vetseun.co.za/anarkans/bladsy/vanne.htm

Weereens baie dankie! Groete, 2008/6/1 Francois Greeff <goodgreeff@hiddencode.co.uk>: Hallo Vetseun, Familie navorsing is tans die vinnigste groeiende internet stokperdjie in die wereld. In Amerika is stamboom navorsing die tweede gewildste van alle stokperdjies, na tuinmaak. Mag ek voor stel dat jy 'n nuwe kategorie van skakels op jou webblad sit? 'n Lys skakels na: Suid Afrikaanse Familie Stambome. Hier is 'n lys van omtrent 100 SA skakels waarmee jy kan begin: http://www.greeff.info/tng01/familywebsites.php Groete, Francois -- Johan Myburgh www.vetseun.co.za 0794960164

Boodskap 7a. Re: Naamlyste vir Bloedrivier Posted by: "santa_els" santa_els@yahoo.com santa_els Mon Jun 9, 2008 8:36 am (PDT) Aan almal wat belangstel in die ROETSE d1 Hendrik Adriaan * 23.1.1814 - is verkeerd in SAG opgeteken. Ek het dit met Leon Endeman van GISA opgeneem en hy het dit bevestig. d1 is nie getroud met Christina Jacoba HATTINGH nie, wel c7 Hendrik Adriaan *16.10.1803. Al die inligting wat dus onder d1 in SAG aangeteken is hoort by c7. Pieter Gert Wessel ROETS is my oupa aan moederskant en ek het dus baie seker gemaak dat die stamboom inligting korrek is. Hoop dit help! Groete

Boodskap 8. re Jacobs - Bloedrivier Posted by: "Petrus Schoeman" spetrus@absamail.co.za petrusschoeman Mon Jun 9, 2008 9:22 am (PDT) Hallo Daniël, Jy is heeltemal reg - ontvang my apologie. Dit was Kommandant Pieter Daniël Jacobs, gedoop 5.11.1780 oorl 12.8.1845. trou met Maria van Wyk op 28.10.1804. Tydens die strafekspedisie was hy ook voorsitter van die Krygsraad. Hy verlaat Natal en in 1839 word die plaas Dorenkop aan die Mooirivier by Potchefstroom op sy naam geregistreer, later vestig hy hom in die Heidelberg distrik. Verskeie navorsers Visagie, Duvenhage, Preller, Preorius en Du Toit bevestig die inligting. Groete Petrus van Majuba

Boodskap 9. re - Voortrekker Van den Berg Posted by: "Petrus Schoeman" spetrus@absamail.co.za petrusschoeman Mon Jun 9, 2008 9:22 am (PDT) Terug na die onderwerp. As 'n Voortrekker se naam nie op die lys van kommandolede by Bloedrivier voorkom nie, kon hy nog op daardie stadium in Natal teenwoordig gewees het. Ek wil my voorstaan dat daar berig is dat daar in Desember 1838 meer as 700 weerbare mans in Natal teenwoordig was. Die Voortrekker laers was wes van Ladysmith byeen terwyl die strafekspedisie oor die Tugela getrek het. Iemand moes verantwoordelikheid neem vir die veiligheid van'n skare vrouens, kinders en bejaardes en al die vee van die beweging, 'n taak waaraan dalk meer verantwoordelikheid en risiko verbonde was as om met 'n kommando saam te trek. Hulle was helde wat nie die erkenning wat hulle verdien het gekry het nie. Groete Petrus van Majuba

Boodskap 10a. Toer na Duitsland Posted by: "Ferdie" ferdie@gklyttelton.com ferdie_van_wyk Mon Jun 9, 2008 9:51 am (PDT) Goeienaand almal, Hieronder volg die boodskap wat ek na sagenealogie@yahoogroups.com gestuur het. Ek het reeds twee reaksies daarop gehad. Ellen, kan jy dit dalk opvolg asb. Beste groete, Ferdie Goeienaand medegeners, Onderstaande informasie dra ek oor met die goedkeuring van die Lyseienaar. Dankie Dennis. By die Noord-Transvaaltak van GGSA het ons ?n projek aangepak om in 2009 argiewe in Duitsland te gaan besoek. As voorloper het ons ?n toer na die verskillende bewaarplekke in die Kaap georganiseer en die vind in Augustus plaas. Die toer na Duitsland sal DV in September 2009 plaasvind. Die spanleier is Ellen Harmse. Haar e-posadres is eharmse@mweb.co.za. Ons doen deeglike beplanning vooraf sodat wanneer ons by die argief/bewaarplek aankom ons dadelik aan die werk kan spring. Daar sal bv, gereël word dat kundiges wat die taal en handskrifte verstaan bystand kan verleen. Vooraf sal daar ook aan die bewaarplekke ?n aanduiding gegee word van watter dokumente benodig word, waarvan kan afskrifte bekom word en ag, sommer alles wat mens graag uit so ?n plek sou wou hê. Ons nooi graag alle belangstellendes om met my, ferdie@gklyttelton.com of met Ellen kontak te maak. Ons gaan binnekort begin plan en sou graag wou verneem watter spesifieke behoeftes daar bestaan sodat ons ?n sinvolle toerprogram kan saamstel. Groete van huis tot huis, Ferdie van Wyk, Doen navorsing oor die van Wyk?s van Tarka en die van der Walts van Colesberg 082-556-8031 Ursulah [jvrens@tdm.co.mz]

Hallo Ferdie Ek stel baie belang in die toer na Duitsland. Ek sukkel baie om inligting vanuit die argiewe daar te bekom. Miskien as ek self soontoe reis en gaan krap, sal ek kry wat ek soek. Hou my asb op hoogte met jul reelings. Groete Ursulah van Rensburg Maputo, Mosambiek 00258 824 1011 54 Mobile 00258 214 5 1337 Home Avida Bresler [breslera@gmail.com] Goeienaand Ferdie! Ek doen navorsing oor die BRESLER familienaam in Suid-Afrika, en vertrou absoluut op inligting van vorige navorsers aangaande die aankoms van stamvader Johannes BRESLER in Suid-Afrika in 1752, vanaf Hessen-Kassel in Duitsland. Wat ek tot dusver oorgeneem het van ander navorsers is J. BRESLER se datum van sterfte (13 Oktober 1773) asook sy geboorte iewers tussen 1930 en 1935 (volgens verskillende bronne). Ek sal graag julle Duitslandse toer se mikpunte wil hoor, aangesien my belangstelling na die Duitse kant reeds geprikkel is. Inligting wat ek (onder andere) in sou belangstel, is: Sy korrekte geboortedatum Inligting aangaande hom en sy familie, terug tot by hul stamvader in Duitsland / Pole! (m.a.w.) Sy familiestamboom soos in Duitsland opgeteken Met watter skip hy na SA vertrek het, en waarvandaan? Watter van sy familielede was ook op die skip? Hy was klaarblyklik in diens van die VOC as laboratorium assistent. Wat sou dit behels? Is daar enige "papierwerk" rondom sy werksgeskiedenis in Duitsland? Verder stel ek belang in die geskiedenis van die dorp Hessen-Kassel, asook die dorp Breslau (nou Wroclaw), destyds in Duitsland maar nou deel van Pole.

Soos jy dus kan sien regverdige my wenslysie amper 'n toer op sy eie! Ek hoor graag van julle, aangaande waarvoor julle sou kans sien! Groetnis Avida Bresler

Boodskap 10b. Re: Toer na Duitsland Posted by: "Dennis Pretorius (LT)" krugersdorp@pixie.co.za dennis_pretorius Mon Jun 9, 2008 10:43 am (PDT) Hallo Ferdie Ek is seker dat dit nie jou bedoeling was om die ondergenoemde op die poslys te plaas nie ? groetnis Dennis Pretorius ----- Krugersdorp, S A Tel: +27-83-679-8541 Fax/Faks +27-86-609-8541 Genealogical Researcher / Genealogiese Navorser. Member of GSSA NEC. / Lid van GGSA NUK. ----- Original Message ----- From: Ferdie To: SAGenealogie@yahoogroups.com Sent: Monday, June 09, 2008 6:50 PM Subject: [SA-Gen] Toer na Duitsland Goeienaand almal, Hieronder volg die boodskap wat ek na sagenealogie@yahoogroups.com gestuur het. Ek het reeds twee reaksies daarop gehad. Ellen, kan jy dit dalk opvolg asb.

Boodskap 11a. Re: AANDAG PETRUS SCHOEMAN (van Majuba) Posted by: "Ben Cilliers" bencilliers@absamail.co.za Mon Jun 9, 2008 10:24 am (PDT) Beste Petrus Wie versamel deesdae SCHOEMAN inligting. Ek kon een of twee van die Schoeman-boek se ongekoppeldes identifiseer. Ben Cilliers Mosselbaai

Boodskap 11b. Re: AANDAG PETRUS SCHOEMAN (van Majuba) Posted by: "B J Venter" twyfelpoort@gmail.com twyfelpoort Mon Jun 9, 2008 11:45 am (PDT) Ben, Voor sy dood het my goeie vriend Henri Schoeman sy databasis vir my gegee met die versoek dat indien daar bywerkings is of ontvang word, ek dit asb in die databasis sal inwerk. As jy vir my die bywerkings (plus die bronne) sal aanstuur, sal ek dit in Henri se databasis opneem. Let egter asb daarop dat ek nie Schoeman navorsing doen nie en daarom is die bronne van die uiterste belang. Met vriendelike Venter-groete Barend J Venter ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Prof B J Venter Venter-Familie Stamboomnavorser twyfelpoort@gmail.com ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Boodskap 12. Barbara Magrietha Jacobs *1877 Posted by: "Jean le Roux" jean_leroux@wcaccess.co.za Mon Jun 9, 2008 10:52 am (PDT) Lyslede, Ek is op soek na die ouers van Barbara Magrietha Jacobs *27 Apr 1877 in die omgewing van Strydenburg. Sy was na bewering getroud met a2c5d6e9f2g13 Jacobus Abraham Myburgh *18Okt 1877 (familie-inligting). Vriendelike Groete, Jean le Roux Paarl.

Boodskap 13a. Re: (Koerant) Beeld 07 Jun. 2008 Posted by: "Gert Esterhuizen" murdeira74@gmail.com jorgeestreux Mon Jun 9, 2008 11:24 am (PDT) Re: Reed, Alan Charles. As iemand meer inligting oor hierdie persoon wil he kan hulle my kontak. Groete Gert

Boodskap 14a. Re: re bykomende inligting, Venter en Myburg Posted by: "B J Venter" twyfelpoort@gmail.com twyfelpoort Mon Jun 9, 2008 11:47 am (PDT) Petrus, Ek antwoord jou van die lys af. Met vriendelike Venter-groete Barend J Venter ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Prof B J Venter Venter-Familie Stamboomnavorser twyfelpoort@gmail.com ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Boodskap 15. Toer na duitsland Posted by: "Ferdie" ferdie@gklyttelton.com ferdie_van_wyk Mon Jun 9, 2008 12:55 pm (PDT) Medegeners, Apologie kwadraat vir hierdie simpel fout van my. Ek sit met 'n rooi gesig en voel soos bobbejaan. Ferdie van Wyk Die van Wyks van Tarka en die Van der Walts van Colesberg. Doringkloof, Centurion. 082-556-8031

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3265 Datum: Tuesday, June 10, 2008 Daar is 18 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a. [Koerant] The Mercury Maandag 9 Junie 2008 From: aletta magrieta.quebbemann 1b. [Koerant] The Mercury Maandag 9 Junie 2008 From: aletta magrieta.quebbemann 2. Fw: [Koerant] Sunday Tribune 8 Junie 2008 From: aletta magrieta.quebbemann 3. [Koerant] KWANA in the City 6 Junie 2008 From: aletta magrieta.quebbemann 4.1. New file uploaded to SAGenealogie From: SAGenealogie@yahoogroups.com 5. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 09 Junie 2008 From: P Marx 6. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 10 Junie 2008 From: P Marx 7. Blom geb Hugo From: Martie du Toit 8a. DU PLESSIS Jan Hendrik en Augustinus DU PLESSIS From: duplessislouw 8b. Re: DU PLESSIS Jan Hendrik en Augustinus DU PLESSIS From: Charlie Els 9. (Koerant) Beeld 10 Jun. 2008 From: Fanie Blignaut 10a. Homann family From: Richard Wheeler 10b. Re: Homann family From: Marie van der Merwe 11a. Re: re - Voortrekker Van den Berg From: W.P Jordaan 12a. Re: SAG 16p435 - WOEST - Help From: Janet Melville 12b. Re: SAG 16p435 - WOEST - Help (Vir Janet Melvile) From: Charlie Els 13a. NAVORSING IN DUITSLAND From: Sylvester Rascher 13b. Re: NAVORSING IN DUITSLAND From: Dennis Pretorius (LT)

Boodskap 1a. [Koerant] The Mercury Maandag 9 Junie 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" am.queb@mweb.co.za alettaqea9fac Mon Jun 9, 2008 10:27 pm (PDT) Dag vriende, QUICKQUIP:- "After one look at this planet, any visitor from outer space would say, 'I want to see the manager' ." William BURROUGHS. CRACK OF DAWN:- "Other countries temer with justice with mercy. We seem to temper it with controversy." GEBOORTES:- ALTERN nee MARSHALL Tyron & Angela 'n seun Jaden. 1ste kleinkind vir Colin & Maureen. VERJAARSDAG:- COURTMAN Nell 85 jaar geluk van Di, Cuan, Casey en Calvin. DOOD:- HENRICO Abraham Jacobus † 06/06/2008 .Pa van Hans. Tel: 0832565340. MALAN Dan.Memorial by The Centenery Home Bartle Rd, op 11/06/2008 om 2nm. Ingesit deur SHANLEY'S 031 2057644. PENGELLI Patricia Anne † 3/06/2008. Vriendin en sielsgenoot RIP Margo.Begrafnis by Hillside Church Hillcrest op 10/06/2008 om 10.30vm. Ingesit deur DOVES 0860025500. PIETERSEN Allen 20/07/1973 ------30/05/2008. Seun van Gloria & Ronnie .Memorial by Sacred Heart Katolieke Kerk Montclaire.op 11/06/2008 om 10vm. Kontak is Lynda 031-4625518. MEMORIAM:- FRENCH Vera .5 jaar dood nou. Onthou deur familie. RONNE Hugh. 1 jaar dood nou. Onthou deur sy familie VAN ROOYEN & RUITERS'S. Ook vriend van Patsy en Rodney KETTLE. Gegroet uit Durban Rita Quebbemann

Boodskap 1b. [Koerant] The Mercury Maandag 9 Junie 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" am.queb@mweb.co.za alettaqea9fac Mon Jun 9, 2008 10:27 pm (PDT) Dag vriende, QUICKQUIP:- "After one look at this planet, any visitor from outer space would say, 'I want to see the manager' ." William BURROUGHS. CRACK OF DAWN:- "Other countries temer with justice with mercy. We seem to temper it with controversy." GEBOORTES:- ALTERN nee MARSHALL Tyron & Angela 'n seun Jaden. 1ste kleinkind vir Colin & Maureen. VERJAARSDAG:- COURTMAN Nell 85 jaar geluk van Di, Cuan, Casey en Calvin. DOOD:- HENRICO Abraham Jacobus † 06/06/2008 .Pa van Hans. Tel: 0832565340. MALAN Dan.Memorial by The Centenery Home Bartle Rd, op 11/06/2008 om 2nm. Ingesit deur SHANLEY'S 031 2057644. PENGELLI Patricia Anne † 3/06/2008. Vriendin en sielsgenoot RIP Margo.Begrafnis by Hillside Church Hillcrest op 10/06/2008 om 10.30vm. Ingesit deur DOVES 0860025500. PIETERSEN Allen 20/07/1973 ------30/05/2008. Seun van Gloria & Ronnie .Memorial by Sacred Heart Katolieke Kerk Montclaire.op 11/06/2008 om 10vm. Kontak is Lynda 031-4625518. MEMORIAM:- FRENCH Vera .5 jaar dood nou. Onthou deur familie. RONNE Hugh. 1 jaar dood nou. Onthou deur sy familie VAN ROOYEN & RUITERS'S. Ook vriend van Patsy en Rodney KETTLE. Gegroet uit Durban Rita Quebbemann

Boodskap 2. Fw: [Koerant] Sunday Tribune 8 Junie 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" am.queb@mweb.co.za alettaqea9fac Mon Jun 9, 2008 10:27 pm (PDT) ----- Original Message ----- From: aletta magrieta.quebbemann To: SAGen ; Buitep Sent: Monday, June 09, 2008 5:43 AM Subject: [Koerant] Sunday Tribune 8 Junie 2008 Dag vriende, QUICKQUIP:- "It's so much easier to suggest solutions when you don't know too much about the problem. " Malcolm FORBES. GEBOORTES:- BINNEMAN nee HARKINS Lynda & geen naam 'n dogter Tennyson Riley * in Uvalde Texas USA, Sussie vir Madison, Teagan, Mckinley . Kleinkind vir Steve & Yvonne. FRANCIS nee DUNCAN Catherine & John 'n seun Will Robert * 4/06/2008 in Morningside Clinic Johannesburg. Boetie vir Callum en Samuel. > francee@iafrica.com < . SIMPSON nee LLOYD Shaun & Angela 'n dogter Chloe Anne * 4/06/2008. Kleinkind vir Sandra & Brian MONAGHAN. WEBBER nee DE BACKER Monique & Sean 'n dogter Emmerson Emelia * 30/05/2008. VERLOWINGS:-CHISHOLM -VAN HUYSSTEEN John ,Lyn ,Steve & Norette gee bekend verlowing van Sean & Tracy. McGREGOR Harry & Sharon se dogter Tandy aan Howard ,jongste seun van David & Margaret McCANN. MILLER - GRIMMER Rob & Diane. PRONK Estelle & Kees se seun Dirk aan Donna, dogter van Cheryl WATERMAN & Allan KINCADE. RENNIE - GOODSELL Carrie ,Mike, Craig en Gail se seun Bryan aan Stacey, dogter van Michelle & Keith. HUWELIK:- SOARES -RYBANK Pascual x Mika op 5/06/2008 in Zanzibar. Liefde aan ons seun en skoondogter van Ma, Johan, Tanya, Maija en Charibi.

MALLEY - MAYES Carol & Raymond x 7/06/2008 by Greensleeves Kapel by Camelot Estate. DOOD:- DE VILLIERS Ria x † Pierre. Ma van Linda, David , Ronelle en Etienne. Begrafnis by SAREPTA Kerk Gillitts op 10/06/2008 om 11vm. Ingesit deur OAKLEIGH 0312059959. EVELYN Roy † 06/06/2008. Ingesit deur Joy, Gary, Lauren, Shelley, en familie. JENKS Greta (Margerete ) Dorothy † 24/05/2008 by Garden Grove x † Mick. Ma van David en † Robert, skoonma van Jo, ouma van Bruce, Becky, Katie en Sam. Oumagroot van Harry.. Memorial by Garden Grove Berea op 10/06/2008 . LAWSON Barry Bewley . Memorial op 12/06/2008 om 2nm by Athlone Golf Club Durban. LUCK Walter (Wally Fix It) Memorial by The Christ Church Pinetown op 10 /06/2008 om 10.30 vm. Ingesit deur OAKLEIGH 0312059959. MALAN Dan † 06/06/2008 . Onthou deur Mark en Bill. Ook gemis deur Wally, Abby, Tracey en Shaun. Ingesit deur SHANLEY'S 031 2057644. MITCHELMORE Dennis x Helen. Pa van Glen, Gavin, Gina en † Gary. Oupa van Fiona. Memorial by Pinetown Methodiste Kerk op 11/06/2008 om 2nm. Verassing privaat. Ingesit deur SHANLEY'S . OLIVER Luigia † 4/06/2008. Ma van Ermanno. Ouma van Gwendoline en Graham, Oumagroot van Justin en Shaun. Begrafnis by DOVES Greyville op 9/06/2008 om 11vm. Ingesit deur DOVES 0860025500. PETERSON Allan .Simpatie aan Gloria, Ronnie, Genevieve en familie. Van NICHOLAS Familie. PHILLIPS nee CARELSE Jill Marie † 6/06/2008 .Ma van Luanne , Laura,skoonma van Ross ,ouma van Carly, Clinton, David ,James en Cyle.Memorial by Thembela Home Morningside Durban op 10/06/2008 om 3nm. REECE Peter John . Kearsney Old Boy en Personeel lid. Simpatie aan Sue, Sally, Wendy en Dale. Memorial by Kearsney College Kapel Bothas Hill op 13/06/2008 om 2nm. Daarnee tee by Greyhound Pavillion . Ingesit deur OAKLEIGH 0312059959. SCHOOMBIE Margaretha Maria Magdalena 30/05/1921 ----5/06/2008 in Entabeni Hospitaal na kort siekbed. Ma,skoonma ,ouma en oumagroot en suster . Beulah, Eric, broers en susters , Andre, Diana, Karen, Liezl, Marlow en Julia.

SCOTT W.E.R. (Edward ) x † Monica. Pa van Anne en Michael skoonpa en oupa van Jennifer, Ripton en Rebecca. Begrafnis by St Thomas Anglikaanse Kerk Musgrave op 13/06/2008 om 3nm. Ingesit deur DOVES 0860025500. WORTHINGTON Lindley . Lynn ons dink aan julle van Chiara GUIDOTTI en familie. MEMORIAM:- BARNARD Sheila † 6/06/2006. Ma van Karl, Merril, Kelly, Stacey, Kara, Kirsty en Kiara. BRISSET Eric. 2 jaar dood nou. x Rosalind. Pa en oupa. DAVID Edith 01/01/1926 ----8/06/2007. Ma van Des, Isabel, Randy en Renee. de MONTILLE Cecely . 37 jaar dood nou. Onthou deur Ken, Brian , Jenny en Sue. GAZZARD Chris. 5 jaar dood nou. Pa van Jay, Robs , Jacs en Kate. HOFF Derek Sydney (Fox) 2jaar dood nou. x Joyce. Pa van Cy, Ren en John. HOLBORN SGT Lynton Paul (SAPS) 30/05/1974 -----07/06/1997 Onthou deur ma Joan, Broer Bradley, suster Melanie hul kinders Kershia,Talia en Ma FERNANDEZ. HUNT Lee (KIRBY) 06/03/1925 ----07/6/1998 Onthou deur familie. KARK Jeffery Arnold 20/05/1922--10/06/2007 x Constance. KERNS Tim † 5/06/2007 . Onthou deur Ma, Brian, Patricia, Hylton ,Lauren, Gary en Greg. LANE Percy (Snr) 1 jaar dood nou. Onthou deur "Sweetie" ., Percy (Jnr) , Karen, Derek, Taryn, Candice, Hilton , Lauren, Kim, Cameron en baba Kirsten. MONTGOMERY Bernard . 26 jaar dood nou. (Tragies) Onthou deur Pa. MORROW Bill .10 jaar dood nou. x Vi. PALMER Colin . Lewe saam was wonderlik Onthou deur Alison, Meg ,John en baba Alexander. STAINBANK Shirley. 1 jaar dood nou. Gemis deur Fiona, Graham, Clyde en Natasha. Gegroet uit Durban Rita Quebbemann

Boodskap 3. [Koerant] KWANA in the City 6 Junie 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" am.queb@mweb.co.za alettaqea9fac Mon Jun 9, 2008 10:28 pm (PDT) Dag vriende, MAD MOMENT:- "My husband and I are either going to buy a dog or have a child. We can't decide whether to ruin our carpet or ruin our lives. " Uit die KWANA. BOEDEL-KENNISGEWING:- CHALLENOR Kathleen Hilda May ID 231129004087 † 19/03/2008 van 6 Winston Crescent , La Lucia 4051 . ESTATE Nr. 405/08 CREDITORS & DEBTORS. LIVINGSTONE LEANDY INC. P.O.Box 4107 The Square. Ref:- William Broome 58843(3) CAMROODEEN Mariam Bibi ID 4106090082083 van Vila Shaneesa Brickfield Rd , Overport Durban. ESTATE Nr. 16309/2004/PMB. LIQUIDATION & DISTRIBUTION . JIVAN & CO. 1 st Vloer, JHT House, 125 Gale Str Durban. TEL:- 0313044900 REF:- C/112/UN 58847(3)J. MOURITZEN Hope Florence Laura .ID 1109080010083 † 30/04/2006 van 1172-163 Str Surrey British Columbia Canada V4A7T9 Weduwee. ESTATE Nr. 6813/2007/PMB. CLAIMS. BURNE & BURNE P.O.Box 715 Durban REF:-01 GM69 001 58852(3). GAMSY Fanny ID 1409040031082 † 10/08/2007 van Beth Shalom, 85 Vause Rd Durban. ESTATE Nr. 14438/2007/DBN. FIRST FINAL. J H NICOLSON STILLER & GESHEN. P.O.Box 51241 . Musgrave Rd. TEL:- 031-2029751 REF:- GC Weston/NB/G0526/00001 58853(3). GINSBURG Joan Althea ID 1812040040088. † 24/08/2007. van 302 Nicolson Rd Glenwood. Durban. ESTATE Nr. 11805/2007/DBN. FIRST & FINAL. J H NICOLSON STILLER & GESHEN P.O.Box 51241 , Musgrave Rd. TEL: 031 2029751 REF:- GC Weston/NB/G0528/00001 58854(3). CLARKSON Rita Joan ID 2205090022081 † 21/09/2007 Van Mooihavens P.O.Box 31 Wikelspruit . ESTATE Nr.15254/2007/DBN. FIRST & FINAL. J H NICOLSON STILLER & GESHEN P.O.Box 51241, Musgrave 4062. TEL: 031 2029751 REF:- G C Weston/NB/C0633/00001 58855(3). PIAT-DALAIS Jacques ID 4209225037186 † 2/04/2008 x Janine Susan PIAT-DALAIS ID 4504150100086 van 465 Essenwood Rd Durban. ESTATE Nr. 6612/2008/DBN. CREDITORS & DEBTORS. BAKERS ATTORNEYS. 8 Rydall Vale Crescent La Lucia Ridge. REF:- Estates/Mrs Williams/VR 58861(3).

DU PLESSIS Despina ID 2410280004085 † 09/04/2008 van 105 Kings Lynn, St Andrews Str Durban. ESTATE Nr. 6456/2008/PMB. CLAIMS against Estate. CHARLES PILLAI LIASIDES AND ASSOC. 37 Overport Drive Berea Durban. TEL:- 031 2071437 58863(3)J. INSOLVENTE BOEDEL:- RABIE Tanya Lee. Verwysings Nr N172/05 FIRST & FINAL NEIL DAVID BUTTON POSBUS 33 MB Verw: Tracy Cameron/MvdV 58911(3). TENNANT Joan ID 2806290061082 † 20/03/2007 van Bloomfield Close nr 7, Somerset Park Durban. LIQUDATION & DISTRIBUTION . HAY AND SCOTT ATTORNEYS. P.O.Box 12000 Dorpspruit. TEL:- 033 3424800. Ref:- PHS/pah/Tennant 58871(3). PIEK Johannes Casparus Loftus van 14 Furnridge, 1 Burne Crescent , Glenashleigh.4051. ID 3001095011081. † 23/01/2008. ESTATE Nr. 6369/2008 . CREDITORS & DEBTORS. THORPE HANDS INCORP. P.O.Box 2047 , Durban. TEL:- 031 3053641. REF:- 01P010001 58872(3). SMITH Lothian Patrick ID 5705125102086 † 2/08/2006 van 142 Wingate Rd Montclair Durban. ESTATE Nr 11018/2006/Pmb. Geskei. FIRST & FINAL. Executor Garyth Lothian SMITH . Attorneys KNIGHY TURNER P.O.Box 5064 Torsvale. TEL:- 031 5838900 FAX 031 5661502. REF:- L Jepson/an/SM14-1 58874(3). [PERSOONLIKE NOTA. Die jong man wat hier Excecutor is sterf 28/05/2008 The Mercury 3/06/2008 Hierdie was dus sy pa se Boedel]. Gegroet uit Durban Rita Quebbemann

Boodskap 4.1. New file uploaded to SAGenealogie Posted by: "SAGenealogie@yahoogroups.com" SAGenealogie@yahoogroups.com Tue Jun 10, 2008 12:31 am (PDT) Hello, This email message is a notification to let you know that a file has been uploaded to the Files area of the SAGenealogie group. File : /Argiewe/JrgngV_Mei.pdf Uploaded by : petersa2nz <pvdmerwe@gmail.com> Description : Mei 2008 epos Bundels You can access this file at the URL: http://groups.yahoo.com/group/SAGenealogie/files/Argiewe/JrgngV_Mei.pdf To learn more about file sharing for your group, please visit: http://help.yahoo.com/l/us/yahoo/groups/original/members/web/index.htmlfiles Regards, petersa2nz <pvdmerwe@gmail.com>

Boodskap 5. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 09 Junie 2008 Posted by: "P Marx" geelhoutboom@intekom.co.za Tue Jun 10, 2008 1:19 am (PDT) Gelukwensings DE VILLIERS, Nadia. 21ste verjaarsdag. Pappa, Mamma, Jessica en Ouma. (Die Burger Oos-Kaap 09/06/2008) In Memoriam MULLER, Stefan. Een jaar oorlede. Mamma., Pappa, Steffy Lisie, Riaan, Malan, Chantell. (Die Burger Oos-Kaap 09/06/2008) Sterfgevalle MAREE, Harold. +Woensdag 04 Junie 2008. Vrou Irma, dogters Mardie, Hermi en sy 3 susters. Begrafnisdiens Dinsdag 10 Junie 2008 13:00 NG Kerk Heideveld, Rowallanpark. (Die Burger Oos-Kaap 09/06/2008) Miemie Grobler Algoa Begrafnisdienste 041 363 4874 Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 6. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 10 Junie 2008 Posted by: "P Marx" geelhoutboom@intekom.co.za Tue Jun 10, 2008 2:02 am (PDT) Sterfgevalle DELPORT, Joey. +Sondag 08 Junie 2008. Verassingsdiens Woensdag 11 Junie 2008 11:00 Evangelisasie-sentrum, Cotswold. (Die Burger Oos-Kaap 10/06/2008) First Avenue Funeral Home 041 581 5028 JAFTHA, Elizabeth. +01 Junie 2008. Kinders, kleinkinders. Diens Saterdag 07 Junie 2008 Kroonvale-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 10/06/2008) Dirk van Vuuren AVBOB Cradock 048 881 2564 JAPTHA, Davis Henry 88 jaar. Begrafnisdiens Woensdag 11 Junie 2008 14:00 Kong. Kerk, Caledonstraat. (Die Burger Oos-Kaap 10/06/2008) Van Willing Begrafnisdineste 041 988 1919 LEIBRANDT, Magda. +Vrydag 06 Junie 2008. Marius, Alexander, Rodger, Rosslin. Roudiens Woensdag 11 Junie 2008 14:00 NG Kerk Sonheuwel, Westering. (Die Burger Oos-Kaap 10/06/2008) Miemie Grobler Algoa Begrafnisdienste 041 363 4874 MAREE, Harold. Simpatie van Laerskool Môrewag Beheerliggaam, Personeel en Leerders. (Die Burger Oos-Kaap 10/06/2008) Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 7. Blom geb Hugo Posted by: "Martie du Toit" martie_dutoit@absamail.co.za martie_dutoit Tue Jun 10, 2008 4:27 am (PDT) 'n Vriendin het die naweek plaasbegraafplase (Zoutputs, Rusiemakersvloer, Soafskolk) in die Brandvlei omgewing afgeneem. Ek sal die foto's mettertyd by haar kry en op ons webwerf laat plaas. Hieronder is egter een vir solank. Die vriendin skryf: Maar daar is 'n graf van ene MARIA SOPHIA BLOM geb. Hugo. Oudste dogter van wyle JACOBUS WOUTER HUGO van Nobelsfontein, Victoria-Wes. Sy is geb op 1 Aug. 1837 en oorl. 10 April 1912. Al wat ons kan dink is dat sy 'n onderwyseres was, daar was 'n skooltjie op Soafskolk. (Zoafsputs) So, as jy dalk die Hugo se families ken of weet, kan jy vir hulle sê van die graf. Ook al redelik ingesink. Hoog hollands die grafsteen. Martie du Toit Bellville 021 945 3356 / 083 597 0165 Du Toit b5c1d1e8f6g3h5i1j1 - Naudé a2b1c4d1e5f2g1[h1] Navorser Van Rooyen-familie, nageslag van Anthonius van Rooyen (Noordkaap)

Boodskap 8a. DU PLESSIS Jan Hendrik en Augustinus DU PLESSIS Posted by: "duplessislouw" parexcel@iafrica.com duplessislouw Tue Jun 10, 2008 5:10 am (PDT) Dagsê Mede Geners Ek verneem graag of iemand veral Du Plessis kenners enige data het van 'n Jan Hendrik Du Plessis x Anna Sophia Margaretha Breedt Hulle het kinders gedoop in die Geref Kerk Rustenburg gedurende die jare 1865. Ek het 'n vermoede dat ene Johannes (Hans) Augustinus DU PLESSIS * 1867 of *31 03 1865 Lemoenfontein Swartruggens. of Zoutpansberg, moontlike verband met hulle mag hê. U terugvoer sal waardeer word Louw du Plessis

Boodskap 8b. Re: DU PLESSIS Jan Hendrik en Augustinus DU PLESSIS Posted by: "Charlie Els" el55@mweb.co.za charlieels Tue Jun 10, 2008 9:26 am (PDT) Louw, Ek het gekyk tussen my du Plessis en die enigste moontlike kandidaat wat ek het wat straks teen daardie tyd al kinders kon doop is Jan Hendrik du Plessis, * "Over de Grensen" 30/6/1845 sv Stephanus du Plessis, *13/12/1809, ~Graaff-Reinet, +10/10/1874, Vaalhoek, Bloemfontein x Johanna Maria Coetzee, *Graaff-Reinet 11/10/1810, +1898. (NS: Ek is "iemand" hieronder; nie een van die "Du Plessis kenners" nie!) Groete, CHARLIE

Boodskap 9. (Koerant) Beeld 10 Jun. 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" blikkies@mabonline.co.za blignautfanie Tue Jun 10, 2008 5:35 am (PDT) DE WAAL; Andries Albertus + 07/06/2008. Dankdiens: Geref Kerk, Duxbury, Duxburylaan, Hatfield, Pretoria, 12/06/2008, 14:00. Verassing. (Beeld - 10/06/2008) Martin's Begrafnisdienste, Silverton, Pretoria, 012-800-3689. HAARHOFF; Frans Meyer Cornelius, in lewe van Kempton Park, Gauteng provinsie. Verassingsdiens: NG Kerk, Kempton Kruin, Kempton Park, 11/06/2008, 11:00. (Beeld - 10/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Kempton Park, 011-975-5845. KRUGELL; Anna Barbara, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: NH Kerk, Dorandia, Pretoria, 11/06/2008, 13:00 # Heatherdale Begraafplaas, Britsweg, Pretoria-Noord. (Beeld - 10/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269. LOOCK; Juan-Pierre. Baie geluk met jou Vyftiende verjaarsdag 10/06/2008 van pappa Steve. (Beeld - 10/06/2008) VAN DEVENTER; Carmen. {Mnr} en {Mevr} VAN DEVENTER gee hiermee kennis dat hull vir Carmen gaan aanneem. Enige besware kontak die Christian Social Council in Musina (Messina), Limpopo provinsie, by 015-534-0245. (Beeld - 02, 03, 04, 05, 06, 07, 09, 10/06/2008) Groete, Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. <mailto:blikkies@mabonline.co.za> blikkies@mabonline.co.za.

Boodskap 10a. Homann family Posted by: "Richard Wheeler" rwheeler@woodlandsnet.co.za wheelerrt123 Tue Jun 10, 2008 5:57 am (PDT) I would appreciate any assistance with information on the Homann family in the Eastern Cape. The places King Williams Town and Hanover seem to crop up. Has anyone researched this family? Regards Richard Wheeler

Boodskap 10b. Re: Homann family Posted by: "Marie van der Merwe" mcvdmerw@iway.na Tue Jun 10, 2008 9:30 am (PDT) Hi Richard Die volgende uit die "S A Genealogies 3 ( p 456 ) Friedrich Christian Homann * Hannover, Duitsland 7.11.1833 _ Hanover, Oos Kaap 6.10.1886. Kom in 1857 as soldaat van 'n legioen onder bevel van Maj Haustmann von Brandis, wat na die Krimoorlog by Hanover gevestig was. Hy trou met Christina Catherina Henning * Duitsland 7.6.1848 + Hanover 26.6.1919 dv. Christian David Henning aankoms 7.7. 1858 per "Caesar Godefroy B1 Carl B2 Robert B3 Marie B4 Louise B5 Christiaan B6 Ted B7 Rudolf B7 Alfred Gustav * Hanover 19.11.1884 + 22.1.1964 trou met Johanna Katherine Neumann * South Dorm, Oos Kaap 27.8.1889 + 8.8.1987 d.v. Johannes en Therese Neumann van Duitsland C1 Rebecca Josephine * 27.3.1910 C2 Ivan Alfred * 18.10.1911 + King WT 19.2.1973 x Dora Lindemann dv. W F Lindemann en Frederica Mari Ostterlok D1 Victor D2 Gerald D3 Sydney Arthur * Umtata 9.1.1950 x 14.9.1974 Marilyn Dick * 22.10.1951 E1 Julie-Ann * 4.4.1975 E2 Kristy-Jan * 29.8.1980 D4 Myra C3 Regina Christina * 12.6.1913 + Oos Londen 7.3.1950 C4 Edwin Edward * 7.12.1915 C5 Pansy Edna * 31.1.1919 + Oos Londen 9.5.1983 C6 Victor Vivian * 29.9.1923 + 16.12.1923 C7 Athlie Kathleen * 126.5.1930 (met erkenning aan Julue-Ann Homann, King Williamstown ) Hoop dit help met jou navorsing Groete Marie van der Merwe in Swakopmund

Boodskap 11a. Re: re - Voortrekker Van den Berg Posted by: "W.P Jordaan" swallows2@mweb.co.za Tue Jun 10, 2008 7:01 am (PDT) Petrus, Jy sal beslis belangstel om te weet dat twee van die Bloedrivier-kommandolede 1820 Britse setlaars was. BIDDULPH, Thomas Jervis, seun van BIDDULPH, Simon BIDDULPH. 1820 Britse Setlaar. Thomas het ook handel gedryf met buskruit. Dit dalk die rede waarom hy al die pad van Bathurst by Bloedrivier betrokke geraak het. Beide hy en sy vrou het later na Engeland verhuis en is albei daar oorlede en begrawe. Die BIDDULPHS van Volksrust stam egter af van Simon BIDDULPH se ander seun, John Burnet (Mid), BIDDULPH. Ook BIGGAR, Alexander Kolonel ( Alexander Harvey *1781 B (Hy was vergesel van 'n getal Swartes uit Port Natal) R21/38 R22/38) Hy was die leier van een van die Groepe (Party). Jy het nie dalk nog kontak met Biddulphs van Volksrust nie? Veral iemand wat ook 'n e-posadres het? Jy onthou seker vir Hans VOSLOO. Sy vrou, ek dink sy was Tienie, was ook 'n BIDDULPH. Ek sal dit baie waardeer as jy so iemand raakloop. Groete Jorrie

Boodskap 12a. Re: SAG 16p435 - WOEST - Help Posted by: "Janet Melville" jmelville@xsinet.co.za jmelvillexsinetcoza Tue Jun 10, 2008 10:03 am (PDT) Ek sien onder Woest Maria Elizabeth Woest a1b5 gebore 8.3.1809 trou Alexander Cairns. Sou dit dieselfde wees as onderstaande man waarvoor ek die volgende inligting het. Catherine Agnes Emerentia is gedoop in Somerset-Oos totdusver het ek nog nie haar broer James Alexander se doop gekry nie. Die verwysing by Cairns is SAG1p534d en by Catharina Elizabeth Potgieter SAG 8 p306b. Dit lyk dus of die stamvader Heinrich Woest se weduwee met Alexander Cairns getroud is en definitief twee kinders by hom het want by die doop van Catharine Agnes is die ma se van Nortje. a1 Cairns,Alexander : Moodie-setlaar, aankoms 1817, houtkapper Onder-Boesmansrivier × 06.10.1825 Grahamstad met Woest, Maria : weduwee Nortje b1 Catherine Agnes Emerentia *05.06.1828 =Somerset- Oos 23.09.1828 : slegs Catherine Agnes in D/R en haar ma is Maria Nortje × 17.04.1848 Uitenhage met Booysen, Frederik Johannes Nicolaas *12.05.1827 =Uitenhage 08.10.1827 b2 James Alexander *?? 1830 × 18.08.1850 Uitenhage met Potgieter ,Catharina Elizabeth *?? 1826 Janet Melville Posbus 15215 Emerald Hill PE 6011 083 642 7744 H/Faks: 041 3792077 Researching: van der Merwe, Melville, Rudman, William Reynolds, Van Lingen and East Cape families_,_._,___

Boodskap 12b. Re: SAG 16p435 - WOEST - Help (Vir Janet Melvile) Posted by: "Charlie Els" el55@mweb.co.za charlieels Tue Jun 10, 2008 11:15 am (PDT) Janet, Inderdaad dieselfde man. MARIA NORTJÉ sterf op 14 Oktober 1850 op die plaas Kruisfontein, Olifantshoek in die huis van haar haar seun PETRUS WOEST. Die Grahamstown Journal van 2 November 1850 skryf die volgende oor haar: "Saturday 2 November 1850 DIED, on the 14th inst. At Kruis Fontein, Oliphant?s Hoek, the residence of her Son, Mr P.J. WOEST, Maria, the beloved wife of Mr. Alexander CAIRNS, aged 69 years, 6 months and 4 days. Deceased was first married to Mr. Hendrick WOEST, by whom, and by her present bereaved husband, she leaves a numerous family, deeply to regret the loss of a beloved and affectionate parent. Her end was peaceful, as she was enabled, by the Divine aid, confidently to rely for Salvation on the merits of a crucified Redeemer." Groete, CHARLIE

Boodskap 13a. NAVORSING IN DUITSLAND Posted by: "Sylvester Rascher" sylvesterrascher@yahoo.com sylvesterrascher Tue Jun 10, 2008 10:48 am (PDT) Beste Dennis, Ellen en Ferdie, Vanuit Dennis se antwoord op Ferdie se e-pos neem ek aan dat hierdie gesprek van die lys af gevoer moet word. Diegene wat in Duitse genealogiese navorsing sou belangstel kan my dus van die lys af kontak. Ek deel graag met julle my eie 11 jarige persoonlike ervaring oor genealogiese navorsing in Duitse argiewe tydens my 11 jarige verblyf in Duitsland en nabye omgewing en die kundige ?ouduitse? vertalings- en ander genealogiese navorsingshulp van my Duitse ?Grootoom? en van professionele Duitse genealogiese navorsers tot op datum. Groete Rassie

Boodskap 13b. Re: NAVORSING IN DUITSLAND Posted by: "Dennis Pretorius (LT)" krugersdorp@pixie.co.za dennis_pretorius Tue Jun 10, 2008 11:32 am (PDT) Hallo Rassie Nee - ek het nie dit bedoel nie !! ;-)) Die e-pos wat Ferdie gestuur het was bedoel om na sy organiseerder van die toer te gaan en nie na die lys nie. Ek dink dat enige gesprek oor die toer - maar nie die organiseerdes se interne gesprekke nie - baie welkom is op die gesprekgroep. Skryf dus gerus van jou wedervaringe in Duitsland groetnis Dennis Pretorius ----- Krugersdorp, S A Tel: +27-83-679-8541 Fax/Faks +27-86-609-8541 Genealogical Researcher / Genealogiese Navorser. Member of GSSA NEC. / Lid van GGSA NUK.

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3266 Datum: Wednesday, June 11, 2008 Daar is 21 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a. Re: SAG 16p435 - WOEST - Help (Nog vir Janet Melville) From: Charlie Els 2. FW: [SA-Gen] SAG 16p435 - WOEST - Help (Nog vir Janet Melville) 2 From: Charlie Els 3a. Re: Wie's hom die baas vannie plaas? From: hbooyens1 3b. Re: Wie's hom die baas vannie plaas? From: Annelie Els 4. Jacob en Elsje Cloete: DIe stamvader...en sy dogter...of is dit sust From: hbooyens1 5a. Visser Genealogie Nuwe Web From: gerdarawlinson 5b. Re: Visser Genealogie Nuwe Web From: Sylvester Rascher 5c. Re: Visser Genealogie Nuwe Web From: Addy Wouda 6a. Pietermaritzburg argief hulp asseblief From: Martin Knoetze 7a. Re: VAN HANSEN raaisel From: Martin Knoetze 7b. Re: VAN HANSEN raaisel From: Annelie Els 7c. Re: VAN HANSEN raaisel From: Ben Cilliers 8. [Koerant] The Mercury Dinsdag 10 Junie 2008. From: aletta magrieta.quebbemann 9a. Van Der Westhuizen / du Plessis From: hennie.nel@webmail.co.za 9b. Re: Van Der Westhuizen / du Plessis From: JAK VAN DEN BERGH 10. Anton NEL - pianis From: Lucas Rinken2 11a. Re: Trekboere fotos vd Heever From: Gert Schepers 12a. Re: ROETS voorgeslag raaisel From: Janet Melville 13a. Re: SAG 16p435 - WOEST - Help (Vir Janet Melvile) From: Janet Melville

14. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 11 Junie 2008 From: P Marx 15. [Koerant] Bylae Die Burger O-K 11 Junie 2008 From: P Marx

Boodskap 1a. Re: SAG 16p435 - WOEST - Help (Nog vir Janet Melville) Posted by: "Charlie Els" el55@mweb.co.za charlieels Tue Jun 10, 2008 1:16 pm (PDT) Hallo weer Janet, LW Die verwysing na Maria Cairns(Woest)se dood "on the 14th inst." in die Grahamstown Journal van 2 November 1850 kan nie na November 1850 verwys soos dit lyk nie ("inst."). Daar kan nie op 2/11/1850 na 'n sterfte verwys word wat eers 12 dae later plaasvind nie. Dit was duidelik bedoel vir die tyd toe die beriggie geskryf is, waarskynlik in Oktober 1850, en dis eers geplaas op 2 November 1850; en SAG1p534 se verwysing na: "Maria Woest wed. Nortje" is verkeerd, sy is geb. Nortje. Sy was maar 14 1/2 jaar oud toe sy met Heinrich Woest getroud is en kon nie toe al 'n wed. gewees het nie. Ek wil baie graag weet wie haar ouers was en hoe sy in die Nortjé/Nortier-register inpas. Weet jy? Groete weer, CHARLIE

Boodskap 2. FW: [SA-Gen] SAG 16p435 - WOEST - Help (Nog vir Janet Melville) 2 Posted by: "Charlie Els" el55@mweb.co.za charlieels Tue Jun 10, 2008 1:47 pm (PDT) Regstelling, jammer! Ek sien Maria was inderdaad 18 1/2 en nie 14 1/2 nie toe sy met Heinrich Woest getroud is. Ek wil steeds graag weet wie haar ouers was. CHARLIE

Boodskap 3a. Re: Wie's hom die baas vannie plaas? Posted by: "hbooyens1" cfogge@shaw.ca hbooyens1 Tue Jun 10, 2008 2:16 pm (PDT) Simone, die prokureurs wou R2850 hê! My familie moes my by die onderpunt van die straat van die telfoonpaal gaan afhaal en my hare is nounog orent, so hard het ek geskrik....ek speel sommer, maar dis regtig afskrikwekkend....dalk weersinwekkend. 'n Ander groep prokureurs het my wel ook in die hande gekry. Ek het egter 'n vriend hier in Vancouver wat 'n prokureur was in Natal hy is besig om my te probeer help. Ek het reeds die plaas Prestwick se kaart gevind. Ek wag nou net vir die vriend om te sien wat hy in die hande kry "on-line". Dankie vir al die raad en hulp. Harry Vancouver KANADA

Boodskap 3b. Re: Wie's hom die baas vannie plaas? Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Tue Jun 10, 2008 9:38 pm (PDT) Harry, Die geestesprentjie het my so laat lag... my doepa vir die dag...!!! Dankie... Sjoe, en ek dag BETAAL!! was die wet van Transvaal :-))) Groete Annelie.

Boodskap 4. Jacob en Elsje Cloete: DIe stamvader...en sy dogter...of is dit sust Posted by: "hbooyens1" cfogge@shaw.ca hbooyens1 Tue Jun 10, 2008 2:23 pm (PDT) EK het vandag op die volgende afgekom: <http://www.blackwell-synergy.com/doi/abs/10.1111/j.1365-2133.1970.tb157\ 12.x?journalCode=bjd> http://www.blackwell-synergy.com/doi/abs/10.1111/j.1365-2133.1970.tb1571\ 2.x?journalCode=bjd <http://www.blackwell-synergy.com/doi/abs/10.1111/j.1365-2133.1970.tb157\ 12.x?journalCode=bjd> "Further investigation revealed that Elsje Cloete, generally stated to be Jacob's. daughter, was in fact not his daughter, but his sister (Moritz, 1938)" Hulle reken Elsje was nie sy dogter nie, maar eerder sy suster. Dit maak 'n baie groot verskil aan 'n stuk werk wat ek nou al baie lank mee besig is. Is daar enige kenners hier wat iets weet van hierdie verwikkeling of met wysheid op die onderwerp? Harry Vancouver KANADA

Boodskap 5a. Visser Genealogie Nuwe Web Posted by: "gerdarawlinson" GerdaGoddard@hotmail.co.uk gerdarawlinson Tue Jun 10, 2008 4:20 pm (PDT) Hier is nuwe inligting oor Jan Coenraed VISSER se lief en leed. Die Webblad: http://visser-genealogie.synthasite.com <http://visser-genealogie.synthasite.com> , nuut en vars uit die oond. Hoop julle geniet dit...... Gerda

Boodskap 5b. Re: Visser Genealogie Nuwe Web Posted by: "Sylvester Rascher" sylvesterrascher@yahoo.com sylvesterrascher Wed Jun 11, 2008 6:56 am (PDT) Beste Gerda, Uitstekend!!. Baie dankie dat jy bereid is om al hierdie nawysbare inligting te deel. Jou bydrae stel na my mening 'n baie goeie navolgingwaardige voorbeeld van wat gedoen kan word! Beste groete Rassie

Boodskap 5c. Re: Visser Genealogie Nuwe Web Posted by: "Addy Wouda" addywouda@yahoo.com addywouda Wed Jun 11, 2008 8:03 am (PDT) Hallo Gerda, Ommen le in die provincie Overijssel en nie in Friesland nie. Sy dogter, Geesje Jans, was "van den Harden bergh", ook in Overijssel. Sy seun, Gerrit Jansz Visscher, was "geboortigh van Ommen" Sie vir info: http://nl.wikipedia.org/wiki/Ommen http://nl.wikipedia.org/wiki/Hardenberg Met vriendelijke groet, Addy Wouda

Boodskap 6a. Pietermaritzburg argief hulp asseblief Posted by: "Martin Knoetze" brakenjan@storm.ca lovegenaca Tue Jun 10, 2008 7:46 pm (PDT) Naand almal My vorige epos het 'n gesprek op loop gesit oor hoe die ABO "aangespreek" moet word, maar nie oor die eintlike onderwerp nie, so nou probeer ek weer. Twee vrae oor Pietermaritzburg argief. 1. Kan ek by hulle ook materiaal bestel en dan stuur hulle dit vir my - en hoeveel op 'n slag en koste, of 2. Kan iemand asseblief, wanneer die persoon na die argief gaan en dalk tyd het, vir my die volgende drie dokumente opsoek. Indien nie moontlik, dan sal ek die antwoord op vraag 1 volg. SOURCE MSCE TYPE LEER VOLUME_NO 0 SYSTEM 01 REFERENCE 33421/1941 PART 1 DESCRIPTION GOVE, EMILY ALICE. (BORN HENERY) (WIDOW). STARTING 1941 ENDING 1941 SOURCE MSCE TYPE LEER SYSTEM 01 REFERENCE 1716/1952 PART 1 DESCRIPTION HENERY, ALICK NEWMAN. BORN IN ENGLAND PRSP. HENERY, ELIZABETH DECEASED ESTATE. STARTING 1952 ENDING 1955 SOURCE MSCE TYPE LEER VOLUME_NO 0 SYSTEM 01 REFERENCE 24353/1936 PART 1 DESCRIPTION GOVE, HARRY. (S/S *EMILY* ALICE; BORN *HENERY).* STARTING 1936

ENDING 1936 By voorbaat dankie Martin

Boodskap 7a. Re: VAN HANSEN raaisel Posted by: "Martin Knoetze" brakenjan@storm.ca lovegenaca Tue Jun 10, 2008 7:58 pm (PDT) Naand Kan iemand asseblief vir my die volgende inligitng opsoek in SAG volume 3. Wat gee SAG volume 3 as bron verwysing vir die inligting omtrent: Stephanus Andries VAN HANSEN *1845 Dankie Martin

Boodskap 7b. Re: VAN HANSEN raaisel Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Tue Jun 10, 2008 10:03 pm (PDT) Hallo Martin, Sovêr as wat my beskeie kennis van die SAG strek, gee die SAG reeks nie bronverwysings aan nie. Groetnis Annelie.

Boodskap 7c. Re: VAN HANSEN raaisel Posted by: "Ben Cilliers" bencilliers@absamail.co.za Tue Jun 10, 2008 10:12 pm (PDT) Dag Martin Ek weet nie wat die VAN HANSEN-raaisel is nie maar hier is nog 'n doop: Uit Winburg se DR: Edewart Wilhelm Leopoldt VAN HANSEN *1845-10-11 =Winburg 1846-1-4 Sv Edward Wilhelm VAN HANSEN en Susanna Jacomina DU PLOOY Getuies: Ed Loepolt VAN HANSEN en Margaretha Matilde VAN VELDMAN. Hendrik DU PLESSIS en Christina HOUGH Ben Cilliers Mosselbaai

Boodskap 8. [Koerant] The Mercury Dinsdag 10 Junie 2008. Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" am.queb@mweb.co.za alettaqea9fac Tue Jun 10, 2008 10:40 pm (PDT) Dag vriende, QUICKQUIP:- "When we are not sure, we are alive." Graham GREENE. GEBOORTES:- KOHLER Marcel & Janet 'n 2de seun Nicholas * 7/06/2008 in Westville Hospitaal. Boetie vir Matthew. SIMPSON nee LLOYD Angie & Shaun 'n dogter Chloe Anne * 04/06/2008. Kleinkind vir Annie en Pete . VERJAARSDAG:- MILOSZEWSKI Stan 80 jaar. Van Danka, Jola, Dean en kinders. VERLOWINGS:-DE ALMEIDA Tony & Nicole se dogter Carla aan Craig, seun van Jimmy & Margaret SPIRES. JOURDAN - GAFFLEY Garth & June se dogter Lara aan Iain , seun van Chris & Adrienne. DOOD:- BARTON nee SCOTT Jean Austin 22/03/1920 Dumfries Skotland -----6/06/2008 in Durban. Ma van Brian. Begrafnis by DOVES Greyville op 12/06/2008 om 10 vm .Ingesit deur DOVES 0860025500. BELTRAMO Dr Angelo. Op sy 87 st verjaarsdag, x + Lea en Pa van + Gabi en oupa van Gina ,Robbie en families; Pa van Louise x Mike oupa van Dane en Luke: Oupa van Ryan, Helen en Megan & Rhys.', Leanne , George en Emma.Pa van Loretta en Eric. COGGIN Dr Joan Margaret (Jo) van Blue Waters Hotel x Lynn. Ma van Brett, Brynn en + Bree. Stiefma van Linda. Skoonsus van Theo en Ruth. Memorial by Manning Rd Methodiste Kerk Durban op 13/06/2008 om 3.30 nm. Ingesit deur DOVES 0860025500. CROOKE Douglas George + 1/06/2008 x Charmaine . Pa van Natalie , Donny en + Darren . Oupa van Brasco. " Wake " en onthou seremonie by ZACK's Wilsons Warf op 11/06/2008 vanaf 1.30 ----2 nm. Verassing privaat. DE JESUS Jorge Leonel Sousa " Jo'Jo' " + 7/06/2008 x Adinha. Pa van Adita en Jorge .Oupa van Rossana , Andrea, Bruno en Filipa , Oupagroot van Ethan, Tiago , Hugo en Daniel. Begrafnis by The Holy Trinity Catholic Church St Thomas Rd. op 11/06/2008 om 10vm. Ingesit deur DOVES 0860025500. FOWLER Charles E S 22/07/1922-------09/06/2008 . Lewenslange vriend van BOUWHUIS Familie.

GEYLE Corinne (Puddy) + 1/06/2008. Dogter van Audrey, suster van Clare, Theresa en Anthea. Ma van Darryl, Michelle, en Jodi, Skoonma van Patrick en vriendin van Robin. Ouma van Troy en Erin. Private Memorial was met familie in Illovo Beach. GOLDREICH Barbara + 8/06/2008 Van Gabriel ,ook John, Tessa, Kimmie en Katie; Neville, Kathy, Nicky , Matt en tannie Rita. GORIS Christian (Cha) + 25/05/2008 .Na ongeluk in bed vir 15 1/2 jaar. Seun en broer. Van ouers en broers Ali en Marcel. Swaer van Ruth en oom van Hope en Leah. JAMES Ben + 04/06/2008. Begrafnis by Christ The King Church Wetworth om 12 middag. Vrou, Pa van Shirley en John . KITCHING Leornard Shirley (Len) + 06/06/2008 x + Vonnie. Pa van Vernon en Leon. Skoonpa van Lara . Oupa van Tristan en Teagan. Begrafnis by DOVES Greyville op 11/06/2008 om 12 middag. Ingesit deur DOVES 0860025500. MITCHELMORE Dennis x Helen .Pa van Glen, Gavin, Gina en + Gary. Oupa van Fiona. Memorial by Pinetown Methodiste Kerk op 11/06/2008 om 2 nm. Verassing Privaat. Ingesit deur SHANLEY'S. 0312057644. NILES -DUNER Sylvia +8/06/2008. in Durban. Ma van Lester & Peter SULLIVAN. PARKHOUSE nee MARTINELLI Marcella Anna Licia + 7 /06/2008 X + John Warwick . Ma van Alba , Lynda, en Gillian. Skoonma van Richard , James en Franco.Ouma van Jayne, Justine , Grant , Hylton en Oscar . " Proprietor of Marcella's Gifts & Collectibles. Memorial by Hillcrest Christian Fellowship Hillcrest op 12/06/2008 om 11 vm. Verassing privaat. RAFFRAY Nina Yolanda Marquise (baas van Topflight Travel). Van almal by Topflight. RANDALL Nancy + 08/06/2008 (93) x +Maurice B RANDALL, Ma van Jeremy, Dot, Sally , Ray en Jeff . ROBERTS Gerald Raymond (Gerry.of Geray ) 10/12/1920 ----+ 08/06/2008 Pa en oupa van Geoff & Lynne, Stuart & Giselle, Kerry &Paolo. Vriend vir 49 jaar van Liz, Mike , Kim ,Brad en familie. (Photographer Extraordinare). RUSSELL Sydney Stanley + 07/06/2008 . Sal gemis word deur Dale, Graham, Cookie en Albert. STOFFELS nee LABISTOUR Izabel x Patrick (Ducks) .Ma van Neil, Haydon, Chanellé skoonma van Cameron en ouma. Suster van Balbina . Jou ma's Molly en Alice. Suster van Phillip, Pastoor Dennis, Julie, Percida, Balbina , Maria Raul , Freda ,Moses en Jane.

SIMPSON Fitzgerald Searle. Begrafnis by Frere Rd Presbyterian Kerk om 11 vm. Daarna na Stellawood Begraafplaas, Ingesit deur AVBOB 031 2061831 THOMAS Shaun van Wentworth . Begrafnis by Durban Christian Centre Wentworth . Diens begin 10 vm. Verassing privaat. Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S. TODD Siona Maureen + 8/06/2008 . Suster van Allan en Jane. Tannie van Tracy, Judy-Lee, en Nicky ,ook Jamie, John, en Vaughen . WATSON nee JEAN-LOUIS Veronika. Vriendin van Joyce CRICK . WILLIAMSON Iris Stella 03/07/1919 ------07/06/2008. Memoriam op 12/06/2008 op 14.30 nm by The Waterfall Assemblies . Ingesit deur OAKLEIGH 0312059959 . MEMORIAM :- ALLAN Bryce + 10/06/2000. Onthou deur Nana, Rocky, Earl, Glenn, en Gregg. ;ook Barry en Gloria. MONIQUE ADRIAN . Dogter . Onthou deur Ouers. BRYCE Richard Allan (BUSHNELL) 8 jaar dood nou.. Onthou deur Shaun en Lea.. , Ma en Bushy. HORNER Cyril "Ticky". Onthou deur Helen. KAGELER Marcus 04/04/1975 ---10/06/1990.Onthou deur Merl, Alex en WARTONS. RONNE Hugh + 09/06/2007. Pa van Larry, Amelia (dogter), en familie. RUITERS Teppa. 8 jaar dood nou. Liefde van Jenny en familie. Gegroet uit Durban, Rita Quebbemann.

Boodskap 9a. Van Der Westhuizen / du Plessis Posted by: "hennie.nel@webmail.co.za" hennie.nel@webmail.co.za Wed Jun 11, 2008 1:46 am (PDT) Is daar iemand wat my dalk kan help met die voorsate van Susanna Catharina Petronella van der Westhuizen * 23.02.1858 † 16.05.1944 dv Cornelius van der Westhuizen x Anna Maria du Plessis * 03.01.1856 Susanna van der Westhuizen x 25.02.1876 met Johannes Petrus Lafras du Plessis * 03.01.1856 † Klipkraal dist Trichardt 22.03.1922 Groete Hennie Nel

Boodskap 9b. Re: Van Der Westhuizen / du Plessis Posted by: "JAK VAN DEN BERGH" jak@eravin.net Wed Jun 11, 2008 3:30 am (PDT) Beste Hennie Nel, My vrou,Gerda (Andriesa Gerhardina)geb.Nel,te Sannieshof,werk aan die Nelle wat vanaf Otterspruit naby Bothaville teen 1930 na Sannieshof verhuis het. Sy soek meer inligting oor enige Hendrik Johannes,Christiaan Hendrik,en Willem Adriaan NEL. Ons vetrek DV binne enkele ure na Europa,en sal eers teen 2 Julie weer op lyn kom en met die web koppel. Dan sal ons weer kontak met jou maak. Groetnis, Jak van den Bergh.

Boodskap 10. Anton NEL - pianis Posted by: "Lucas Rinken2" lgr@iafrica.com rinkenlg Wed Jun 11, 2008 4:52 am (PDT) Dag vriende, Ek het vanoggend die voorreg gehad om by die oefening van die JPO in die "Linder Auditorium" te kon luister hoe hierdie begaafde Suid-Afrikaans gebore pianis wie nou in Amerika woon, Rachmaninov se pragtige 2de Klavierkonsert speel. Absoluut wonderlik! Praat van vlieënde vingers! Nou weet ek daar is baie op die lys wie die van NEL navors. Weet iemand dalk meer oor sy afkoms? Iemand vertel my dat hy 'n neef het met die van MASON. Dankie byvoorbaat en vriendelike groete, Lucas

Boodskap 11a. Re: Trekboere fotos vd Heever Posted by: "Gert Schepers" gschepers@iburst.co.za gertschepers Wed Jun 11, 2008 9:50 am (PDT) Beste Janet Die vd Heevers is ook my mense, en ek sal werklik ook die fotos geweldig waardeer, as jy nie sal omgee nie? G E R T S C H E P E R S VANDERBIJLPARK gschepers@iburst.co.za

Boodskap 12a. Re: ROETS voorgeslag raaisel Posted by: "Janet Melville" jmelville@xsinet.co.za jmelvillexsinetcoza Wed Jun 11, 2008 11:26 am (PDT) Terwyl ons by die Roets familie is het ek ook 'n probleem. Op bladsy 502 is c3 Johan Hendrik = Swellendam 2.6.1803 x Graaff-Reinet 8.4.1821 Helena Susanna van der Merwe en volgens SAG = Feb 1794 d.v. Hendrik Schalk van der Merwe en Johanna Bekker. Wonder wie bogemelde afleiding gemaak het. Ek het haar nie gekoppel nie, volgens my inligting is sy 20 jaar oud van Bruintjieshoogte dus gebore 1801 trou in die Huwelikshof Graaff-Reinet 8.4.1821 met Jan Hendrik Roets 19jaar oud van Camdebo dus gebore 1803. Ek laat haar nog steeds ongekoppeld totdat ek meer besonderhede kan kry. Janet Melville Posbus 15215 Emerald Hill PE 6011 083 642 7744 H/Faks: 041 3792077 Researching: van der Merwe, Melville, Rudman, William Reynolds, Van Lingen and East Cape families

Boodskap 13a. Re: SAG 16p435 - WOEST - Help (Vir Janet Melvile) Posted by: "Janet Melville" jmelville@xsinet.co.za jmelvillexsinetcoza Wed Jun 11, 2008 11:39 am (PDT) Dankie, ek het so gedink. Ek dink ek en jy kan van die lys af bietjie koppe bymekaar sit oor die Woests, ek het vir jou gestuur wat ek gehad het, maar ek kry nou nog inligting wat ons kan uitpluis. Ek het intussen ook James Alexander Cairns se inligting gekry. Janet Posbus 15215 Emerald Hill PE 6011 083 642 7744 H/Faks: 041 3792077 Researching: van der Merwe, Melville, Rudman, William Reynolds, Van Lingen and East Cape families

Boodskap 14. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 11 Junie 2008 Posted by: "P Marx" geelhoutboom@intekom.co.za Wed Jun 11, 2008 12:13 pm (PDT) Verlowings FERREIRA & BOUWER, Theuns en Tania word geluk gewens met hul verlowing. Jannie & Helen. (Die Burger Oos-Kaap 11/06/2008) Sterfgevalle KILLIAN, Michael Wayne. + Marlene & Dwayne. Begrafnisdiens Donderdag 12 Junie 2008 11:00 Ou Apostoliese Kerk, Jeffreysbaai. (Die Burger Oos-Kaap 11/06/2008) Kouga Funerals. MEYER, Marius Augustus (Marius). +Donderdag 05 Junie 2008 52 jaar. Eggenote en kinders. Begrafnisdiens Saterdag 14 Junie 2008 11:00 Volle Evangelie Kerk, Penford-gemeente, Uitenhage. Jubileepark-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 11/06/2008) Esmé Groenewald AVBOB Uitenhage 041 922 8066 VAN TONDER, Manie. Van Uitenhage. Werksaam by Global Scrap Metal. +Maandag 09 Junie 2008. Eggenote, kinders, werkgewer en personeel. Begrafnisdiens Vrydag 13 Junie 2008 11:00 AGS Kerk, Uitenhage. (Die Burger Oos-Kaap 11/06/20080 Navrae: Bossies 084 792 0442 / 041 991 1471 Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 15. [Koerant] Bylae Die Burger O-K 11 Junie 2008 Posted by: "P Marx" geelhoutboom@intekom.co.za Wed Jun 11, 2008 12:27 pm (PDT) Berigte by troufotos in Bylae tot Die Burger Oos-Kaap 11 Junie 2008 Francois BOOYSEN en Karla DELPORT is op 26 Januarie in Despatch getroud. Lyle DENT en Mark VAN NIEKERK is by Thatchwoods in die huwelik bevestig. Hulle woon nou in Londen. Jonathan DICKINSON en Nicole ROTHMAN is op 22 Maart by The Caledon in Uitenhage getroud. Die egpaar woon in die Kaap. Melanie LINES en Louis CHANGUION is op 23 Februarie by St. Marks in die huwelik bevestig. Die egpaar vestig hulle in P.E. Lourens en Annemaré CAMPHER is op 22 Maart in die NG kerk in Humansdorp in die huwelik bevestig. Natasha NEL en James ERASMUS is op 16 Februarie in Uitenhage in die huwelik bevestig. Die egpaar vestig hulle in Vereeniging. Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3267 Datum: Thursday, June 12, 2008 Daar is 25 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a. VAN HANSEN raaisel - skep nog 'n raaisel! From: Simon du Plooy 1b. Re: VAN HANSEN raaisel - skep nog 'n raaisel! From: Martin Knoetze 2a. Re: SAG 16p435 - WOEST - Help (Vir Janet Melvile) From: Charlie Els 3. Viljoen X Olivier of Schutte From: Marie Bossert 4. [Koerant] The Mercury Woensdag 11 Junie 2008 From: aletta magrieta.quebbemann 5. Bloedrivierlys se verwysings. From: Annelie Els 6a. Grenspos by Rhodesië ?? From: Annelie Els 6b. RE: [SA-Gen] Grenspos by Rhodesië ?? _02 From: Annelie Els 6c. RE: [SA-Gen] Grenspos by Rhodesië ?? (vir Annelie Els) From: Charlie Els 6d. RE: [SA-Gen] Grenspos by Rhodesië ?? (vir Annelie Els) From: Annelie Els 7a. Re: [SA-Gen] Grenspos by Rhodesië ?? _02 From: Dennis Pretorius (LT) 7b. RE: [SA-Gen] Grenspos by Rhodesië ?? _02 From: Annelie Els 8. (Koerant) Beeld 11 Jun. 2008 From: Fanie Blignaut 9. (Koerant) Beeld 12 Jun. 2008 From: Fanie Blignaut 10a. Van Zyl Kenners From: Willeen Olivier 10b. Re: Van Zyl Kenners From: christo.heymans 11a. Re: [SA-Gen] Grenspos by Rhodesië ?? _02 From: Isebelle Krauss 11b. RE: [SA-Gen] Grenspos by Rhodesië ?? _02 From: Annelie Els 12. Sarel Cilliers From: Gey van Pittius, NC, Dr

13. Homan x Els ? From: Fanie Buys 14a. NAVORSING IN DUITSLAND From: Sylvester Rascher 15a. Re: Trekboere fotos vd Heever From: Ina Penberthy 16a. KLEIN - VRYSTAAT? From: Simon du Plooy 16b. Re: KLEIN - VRYSTAAT? From: MeerkatB 16c. Re: KLEIN - VRYSTAAT -dankie From: Simon du Plooy

Boodskap 1a. VAN HANSEN raaisel - skep nog 'n raaisel! Posted by: "Simon du Plooy" sjduplooy@mweb.co.za sjdp1951 Wed Jun 11, 2008 12:45 pm (PDT) Goeienaand uit Potch, Die raaisel word nou 'n kraaines! Dankie Ben vir die inligting - die doop bevestig SAG 3 Bl 79. Bahalwe die SAG inskrywing is daar slegs drie Susanna Jacomina's du Plooy in ons databasis en slegs een wat die tydvak pas - Susanna Jacomina * 1822 d/v Leendert Hendrik en Maria Johanna Vivier en ongehuud in ons lys. MAAR ek vind geen Van HANSEN-Du PLOOY verwysing op Naairs nie, wel Hansen-du Plooy met ander name. Die getuies wat jy aangee kan moontlik help met die raaisel, Leendert Hendrik se derde huwelik was in 1840 met Cath. Joh. Hough en een van jou doopgetuies was Christina Hough - miskien is daar 'n verband. 'n Ander interresante maar erge aantekening verskyn in SAG 3 Bl 79 aan die einde van die van Hansens: "(In 1845 is 'n hele gesin van HANSEN vermoor"). Net so, niks meer nie. Weet iemand dalk iets van die gebeurtenis af? Simon.

Boodskap 1b. Re: VAN HANSEN raaisel - skep nog 'n raaisel! Posted by: "Martin Knoetze" brakenjan@storm.ca lovegenaca Wed Jun 11, 2008 7:25 pm (PDT) Annelie / Ben / Charlie Dankie vir die terugvoer. Ek het self al gewonder oor die Winburg doop inskrywing. Die name is soortgelyk as in die Van Hansen lyn wat ek ondesoek, so ek is seker hulle is verwant. Sal dit nog ondersoek om my nuuskierigheid te vrede te stel. Charlie - ek is bly as ek kon bydra tot jou raaisel en 'n kraaines skep :-) Martin

Boodskap 2a. Re: SAG 16p435 - WOEST - Help (Vir Janet Melvile) Posted by: "Charlie Els" el55@mweb.co.za charlieels Wed Jun 11, 2008 1:27 pm (PDT) Janet, regso, laat weet maar. Charlie

Boodskap 3. Viljoen X Olivier of Schutte Posted by: "Marie Bossert" am2bert@yahoo.co.nz am2bert Wed Jun 11, 2008 7:33 pm (PDT) Middag Medelede, Ek sal bly wees as die kenners van die Viljoen/Olivier stamlyne vir my 'n probleem kan oplos. My Oumagrootjie aan Moederskant was Hendrina Adriana Roets X met Willem Gerhardus Jacobus de Beer.&nbsp; Hendrida se voorsate het 'n aanknoping by die Viljoen familie. SAG Boek 9 p.499 gee die volgende&nbsp;inligting Johannes Hendricus Viljoen X Aletta Olivier, maar toe ek vir die voorsate van Aletta Olivier nie in Boek 7 vind nie, het ek ander inligting ontdek wat Johannes se eggenote aangegee het as Aletta Johanna Schutte. Hierdie inligting was dan ook weergee in Boek 11 p.150. My probleem is dus: Met wie was Johannes Hendricus Viljoen getroud: Olivier of Schutte. Was daar moontlik 2 Johannes Hendricus Viljoen persone wat dan 2 verskillende huwelike sou meebring. Ek wil graag hierdie lyn ook in my databasis voltooi, maar weet nou nie watter een van die Moeders ek moet invoer nie. Enige hulp in hierdie verband sal baie waardeer word. Met vriendelike groetnis uit New Zealand, Marie Bossert.

Boodskap 4. [Koerant] The Mercury Woensdag 11 Junie 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" am.queb@mweb.co.za alettaqea9fac Wed Jun 11, 2008 10:52 pm (PDT) Dag vriende, QUICKQUIP:- "A good newspaper, I suppose, is a nation talking to itself." Arthur MILLER. GEBOORTES:- Geen. VERJAARSDAG:- LINDE Louise . 90 jaar. Pa van Janet en Deneys. VERLOWING:- COLLINGWOOD - DE WET Gareth & Fiona. MARTAIN familie & DE SOUSA gee verlowing bekend van John aan Renee. RODEN - WRIGHT Sam & Brad is verloof. HUWELIK:-BRUTON Bronwyn & Oliver BALCOMB x St Mary's Chapel. FERREIRA Nikki & Gary STOKES x by Cranford Country Lodge. McCLUSKY Debbie & Peter x by The Secret Garden. HAYNES Tanya & Gary x St Michael's Catholieke Kerk , Greenwood Park. HENDERSON Mark & Deborah ROFF x Cathedral Peak Hotel. SEAGRAM Rob & Taryn NICHOLSON x by Makaranga Garden Lodge. STEENKAMP Willem & Bo-dene SMIT x Estuary Hotel ,Port Edward. DOOD:- FOWLER Charles 22/07/1922 ---09/06/2008 Pa van Norman, x Lindi en oupa van Evan en Davyd. OLIVER Glynis Maud Dogter van Frances en Leonard BROWNE, suster van Hylton , Steph en Cathryn. Tannie van Angela en Nicolene. Memorial by Musgrave Methodiste Kerk op 13/06/2008 om 10 vm. Ingesit deur DOVES 0860025500. PETERESON Janice Marilyn van Wentworth . Begrafnis by Christ The King Parish Wentworth op 11/06/2008 om 12 middag. Verassing privaat. Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S.

PHELAN Patrick Noel . Begrafnis by Stanger Katolieke Kerk op 11/06/2008 om 11vm Daarna na Stanger Krematorium. Verassing privaat. Ingesit deur RAMBOS Funeral Services Stanger. RANDALL Nancy . Memorial by Amberglen Kapel Howick op 14/06/2008 om 11vm. Ingesit deur OAKLEIGH Pmb 033 3426116. RATNER Beatrice + 9/06/2008 .Ma van Avrille, Claude, Michael en Sheila. Ouma van Riccardo, Ilisa, Sharlene en Evan TOISTER, Joanne en Arik STAR, Gaby en oumagroot van Samara, Jarred, Lia, Mathew, Ava en Ethan. ROOTHMAN NAOMI CUNNINGHAM + 8/06/2008 . Sal onthou word deur Christine ,Errol, Richard en Pauline. STEVENS Victoria Marjorie + 07/06/2008 op ouderdom 87 jaar. Ma, ouma en oumagroot. STOKES Jon Napier (Stokie) + 9/06/2008 . x Iona Pa van Cindy-Wheela vir 42 jaar ,skoonpa van Alan en oupa van Sarah en Mitchie. Vriend van Sandy & Michael GEORGE. Dankseggings Diens by Selborne Kapel Pennington op 13 /06/2008 om 11.30 vm. Ingesit deur OAKLEIGH 0312059959. TRAYNOR Allison Denis + 10 /06/2008. x Margorie . Pa van Rose en Richard, Bev en Kelvin. Oupa van Paula en Guy , Andrew en Samantha, Michelle. Oupagroot van Jamma en Burton. MEMORIAM:- de GEE Eden + 11/06/2006. POTTS George 5 Jaar dood nou. x Martha Pa en oupa. SANDER Noel .Pa , skoonpa en oupa van Mike, Tracey, Kristi en Grant. Ook van Gwen, Ken, Greg en Joy. STAINBANK Jill-Ann Grace .Onthou deur Ouers , Kellman , Llowellyn en families. VAN QUIKELBERGE Gregg. 3 jaar dood nou. Onthou deur Ouers, Chris, Cheryl en Jenna. VENTER Sarel J. 23/03/1937 -----11/06/2005. x Rosalie .Kinders Daryl, Clyde, Shauna en Alan en hul families. Gegroet uit Durban waar dit nogsteeds koel is. Rita Quebbemann

Boodskap 5. Bloedrivierlys se verwysings. Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Wed Jun 11, 2008 11:33 pm (PDT) Hallo Medegeners, Vir die mense wat belangstel.. die fotos van die bladsye uit die boek wat verwysing R16/38 - R21/38 - R22/38 - R32/39 gebruik het vir die Bloedrivierlys is op FOTKI te sien in die lêer BLOEDRIVIER. Groetnis Annelie Pretoria.

Boodskap 6a. Grenspos by Rhodesië ?? Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Thu Jun 12, 2008 1:47 am (PDT) Hallo Medegeners, `n Vraag, wanneer sou die grenspos by die ingang na Rhodesië ontstaan het?? Hoe gaan ek uitvind wanneer my vd Heever familie Enkeldoorn, Suid Rhodesë toe getrek het ?? Groetnis Annelie Pretoria.

Boodskap 6b. RE: [SA-Gen] Grenspos by Rhodesië ?? _02 Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Thu Jun 12, 2008 2:04 am (PDT) Ek het toe hierdie antwoord op Musina se webwerf gekry.. The border post Beit Bridge was opened in 1929 and it was no longer necessary to cross the river at Main-, Pont- or Rhodes Drift. Musina is now the main port of entry into the Republic through the international border at Beit Bridge. Hoe gaan ek tog uitvind wanneer my Heever`s Rhodesië toe is ?? Ek wonder wat word van die doeanneboeke van die Grensposte ?? Groetnis Annelie.

Boodskap 6c. RE: [SA-Gen] Grenspos by Rhodesië ?? (vir Annelie Els) Posted by: "Charlie Els" el55@mweb.co.za charlieels Thu Jun 12, 2008 4:27 am (PDT) Annelie, ek het vir jou gekyk in die enigste boekie wat ek het oor die Rhodesië-trekke nl. "Die Pioniertrekke na Gazaland" van S.P. Olivier. Hy gee die name van mense wat in die verskillende trekke (die Moodie-, Moolman-Webster-, Edenburg-, Martin-, ens., trekke) was, maar daar is nie 'n vd Heever by nie, so hulle moes eers later soontoe gegaan het. Groete, CHARLIE

Boodskap 6d. RE: [SA-Gen] Grenspos by Rhodesië ?? (vir Annelie Els) Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Thu Jun 12, 2008 6:22 am (PDT) Baie dankie Charlie, Ek het geweet dat hulle nie met die Gazaland trekke gegaan het nie. Dit was beslis later, maar ek het net gewonder hoe gaan ek uitvind wanneer. Ek dink my voorland gaan `n besoek aan die LDS wees met die Enkeldoorn kerkregisters. Groetnis Annelie.

Boodskap 7a. Re: [SA-Gen] Grenspos by Rhodesië ?? _02 Posted by: "Dennis Pretorius (LT)" krugersdorp@pixie.co.za dennis_pretorius Thu Jun 12, 2008 2:54 am (PDT) Hallo Annelie Is daar nie Lidmaatregisters van die kerk wat jou sal help nie ? Die LDS kerk het heelwat van die telefoongidse vir daardie jare gefotografeer - miskien kan jy ook iets wysraak daaruit ? Groetnis Dennis Pretorius ----- Krugersdorp, S A Tel: +27-83-679-8541 Fax/Faks +27-86-609-8541 Genealogical Researcher / Genealogiese Navorser. Member of GSSA NEC. / Lid van GGSA NUK.

Boodskap 7b. RE: [SA-Gen] Grenspos by Rhodesië ?? _02 Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Thu Jun 12, 2008 6:25 am (PDT) Dankie Dennis, Gaan dit in gedagte hou. Ek het gekyk, daar is heelwat kerkregister op die LDS se webwerf vir Enkeldoorn, Rhodesië maar nou sal ek nie weet of hulle in die RSA beskikbaar is nie, en of hulle eers van Amerika bestel moet word. Groetnis Annelie.

Boodskap 8. (Koerant) Beeld 11 Jun. 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" blikkies@mabonline.co.za blignautfanie Thu Jun 12, 2008 3:15 am (PDT) KRUGELL; Anna Barbara, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: NH Kerk, Dorandia, Pretoria, 11/06/2008, 13:00 # Heatherdale Begraafplaas, Britsweg, Pretoria-Noord. (Beeld - 10, 11/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269. VAN DEVENTER; Carmen. {Mnr} en {Mevr} VAN DEVENTER gee hiermee kennis dat hull vir Carmen gaan aanneem. Enige besware kontak die Christian Social Council in Musina (Messina), Limpopo provinsie, by 015-534-0245. (Beeld - 02, 03, 04, 05, 06, 07, 09, 10, 11/06/2008) Groete, Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. <mailto:blikkies@mabonline.co.za> blikkies@mabonline.co.za.

Boodskap 9. (Koerant) Beeld 12 Jun. 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" blikkies@mabonline.co.za blignautfanie Thu Jun 12, 2008 3:34 am (PDT) BRONKHORST; Mary * OOSTHUIZEN + 08/06/2008. Begrafnisdiens: 12/06/2008, 13:00. Sal onthou word deur Kinders, kleinkinders en agterkleinkinders. (Beeld - 12/06/2008) EMMET; Magdalena Elizabeth, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: NG Kerk, Kwaggaspoort, Pretoria, 13/06/2008, 09:30 # Zandfontein Begraafplaas. (Beeld - 12/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria, 012-327-3788. ENGELBRECHT; Susara Margaretha (75) * DU PREEZ, in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: NG Kerk, Skuilkrans, Pretoria, 13/06/2008, 09:30. Donasies: Sungardens Hospice. (Beeld - 12/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Oos, 012-460-3745. JORDAAN; Hendrina Francina du Plessis (Ina) * SMIT, in lewe van Centurion, Pretoria. Verassingsdiens: NG Kerk, Wierdapark-Suid, Pretoria, 12/06/2008, 10:00. (Beeld - 12/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria- Oos, 012-460-3745. LEICESTER; Johanna Magrietha (Joan) * SMIT, in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: NG Kerk, Wonderboom-Suid, Pretoria, 13/06/2008, 13:00. (Beeld - 12/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Moot, 012-330-0116/9. STRYDOM; Sophia Elizabeth, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: NG Kerk, Montana, Pretoria, 13/06/2008, 13:00 # Heatherdale Begraafplaas, Britsweg, Pretoria-Noord. (Beeld - 12/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269. WINTER; Magdalena Margaretha Elizabeth, in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: Valley Metodistekerk, Villeria, Pretoria, 12/06/2008, 10:00. (Beeld - 12/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria- Moot, 012-330-0116/9. Groete, Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. <mailto:blikkies@mabonline.co.za> blikkies@mabonline.co.za.

Boodskap 10a. Van Zyl Kenners Posted by: "Willeen Olivier" Willeen.Olivier@gmail.com willempie5 Thu Jun 12, 2008 5:19 am (PDT) Dagsê Mense, Vir die van julle wat mag belangstel, manlief het 'n alleen-graf op Salpeterkrans, so ent oos van Roossenekal gekry. Die grafsteen lees: Dirk JJ van Zyl Burger Potch Kommando 1882-83 Dit moes gedurende die Mapochsoorlog gewees het, alhoewel ek nie gedink het dat daar 'n veldslag hier was nie. Die foto is vir Alta gestuur. -- Willeen Olivier Rooihuiskraal Kotzé, van Wyk, Olivier, Bosman, en al hulle voorgeslagte ...

Boodskap 10b. Re: Van Zyl Kenners Posted by: "christo.heymans" cheymans@mweb.co.za christo.heymans Thu Jun 12, 2008 9:04 am (PDT) Beste Willeen, Roossenekal is nie vêr vanaf Sekhukhuneland nie (Mapoch se gebied). Net buite Roossenekal is daar 'n gedenkteken vir die Mapochgrafte daar. Ek sien nie op die kaart waar Salpeterkrans is nie. Grte.

Boodskap 11a. Re: [SA-Gen] Grenspos by Rhodesië ?? _02 Posted by: "Isebelle Krauss" iekrauss@yahoo.com iekrauss Thu Jun 12, 2008 7:26 am (PDT) Gisa het ook kopies, en Parktown sal dit wat op die FHLCat is aanstuur. Isebelle E Krauss *Lloyd.

Boodskap 11b. RE: [SA-Gen] Grenspos by Rhodesië ?? _02 Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Thu Jun 12, 2008 8:21 am (PDT) Dankie Isebelle, Gisa is bietjie baie vêr van Pretoria af. Dit gaan my bietjie duur uitwerk om vir hulle te vra om die data te soek. Groetnis Annelie. Pretoria.

Boodskap 12. Sarel Cilliers Posted by: "Gey van Pittius, NC, Dr " ngvp@sun.ac.za niccitoernbicci Thu Jun 12, 2008 8:37 am (PDT) Vriende Kan iemand asseblief vir my sê wat Sarel Cilliers se broer se naam was, asook die broer se seun? Ek weet dit is karige inligting, maar iemand het my nou gevra en ek het nie enige bronne by my nie... Baie dankie Groete Nico

Boodskap 13. Homan x Els ? Posted by: "Fanie Buys" sbbuys@mweb.co.za fbuys1968 Thu Jun 12, 2008 8:50 am (PDT) Hallo Lyslede Het iemand dalk inligting oor Heila NN x PN HOMAN x2 PN ELS ? Uit die eerste huwelik het sy 'n dogter gehad: Emily HOMAN * 25 Nov 1913 Rustenburg + 15 Sep 1976 Klerksdorp x Coenraad Willem DE BUYS * 26 Des 1911 + 9 Jan 1997 Potchefstroom Groete Fanie Buys Posbus 2924 Sasolburg 0829296695

Boodskap 14a. NAVORSING IN DUITSLAND Posted by: "Sylvester Rascher" sylvesterrascher@yahoo.com sylvesterrascher Thu Jun 12, 2008 9:08 am (PDT) Beste Dennis en lede. Jammer Dennis – ek het jou verkeeerd verstaan. Ten einde ‘n te lang relaas in een e-mail te verhoed, skryf ek later, vir wat dit werd mag wees, in meer besonderhede in afsonderlike e-posse oor “Waar om te begin”, “wie se hulp is noodsaaklik”, “die taalfaktor” “ die tydsfaktor”, “die koste faktor” en die “betroubaarheidsfaktor” Vir eers deel ek graag met lyslede slegs die volgende algemene ervarings. Gedurende die tydperk 1992 – 2000 het ek dit baie maklik gevind om “onverwags” by staatsargiewe en kerkgemeentes in Duitsland op te daag en om baie gou met argiefgegewens geholpe te raak. Gedurende dieselfde tydperk het ek ook gereeld aan stadsgemeentes en kerkgemeentes in Duitsland geskryf en inligting gevra. Die inligting was gewoonlik binne drie of vier weke verskaf met die versoek dat ek - in die geval van stadsgemeenskappe – eers na die verskaffing van die inligting, ‘n relatief klein administrasiefooi moet betaal. In die geval van kerkgemeenskappe was die inligting ook verskaf met die versoek dat ek ‘n donasie van eie keuse aan die kerk moes maak. Hierdie toedrag van sake het egter sedert ongeveer 2000 drasties verander. Toegang tot staats- en kerkargiewe is glad nie meer ‘n maklik uitgemaakte saak nie. Miskien, soos wat dit ook nou moontlik in SA die geval is, het die hele genealogie in Duitsland ‘n kommersieele gesig gekry, met so ‘n klap van “'n eksklusiwe klub” daarby. Elke stukkie genealogiese inligting het blykbaar nou ‘n kommersieele waarde en elke persoon wat daaroor beskik of toegang daartoe het bewaar dit soos goud. En hierdie kommersieele waarde begin tans in Duitsland so by Euro 30 – Euro 50 per uur en kan dikwels ook meer wees. En dieselfde tarief geld natuurlik ook wanneer “niks gevind kon word nie”. ‘ Mens kan dus maklik opeindig met ‘n betaling van 3 uur soektyd x Euro 30 vir “geen inligting gevind nie” Met ander woorde ‘n mens kan maklik R1000 vir “geen inligting” betaal nie. Selfs staatsargiewe verwys jou deesdae na kommersieele genealoe as jy navraag doen. Met die kerkargiewe is dit baie dieselfde.

Ek kry al hoe meer en meer die indruk dat “gatekeepers” ‘n belangrike rol speel. So, of jy betaal, of jy sukkel. Die keuse is joune. En selfs as jy betaal en jy kan nie self die inligting wat jy kry plaaslik in Duitsland gaan verifieer nie, weet jy ook nooit of jy die ware inligting bekom het nie. Soos beloof sal ek later meer oor my eie ervaring met spesifieke aspekte van Duitse navorsing met lyslede deel. Ek vertrou dat hierdie verdere inligting meeste van die vrae sal beantwoord van die lyslede wat my van die lys af gekontak het en aan wie ek nog nie 'n persoonlike antwoord gestuur het nie. Groete Rassie

Boodskap 15a. Re: Trekboere fotos vd Heever Posted by: "Ina Penberthy" diepennies@gmail.com inapenberthy Thu Jun 12, 2008 9:11 am (PDT) Hi Janet, Jy kan mos nie dit doen nie! Vertel vir ons die spookstorie, toe asseblief. Ina Penberthy

Boodskap 16a. KLEIN - VRYSTAAT? Posted by: "Simon du Plooy" sjduplooy@mweb.co.za sjdp1951 Thu Jun 12, 2008 9:18 am (PDT) Uit Potchefstroom - Goeienaand, Weet van die lyslede iets van 'n gebied wat in die laaank terug bekend was as "KLEIN - VRYSTAAT" Blykbaar 'n streek in die omgewing van Piet Retief wat soos Stellaland en die land Goosen waarvan die inwoners ook "onafhanklik" sou of wou wees. Groetnis, Simon. (Ns. Soos die "Groot" Vrystaat se Cheetaspan vanjaar rugby speel moet hulle soontoe verban word!)

Boodskap 16b. Re: KLEIN - VRYSTAAT? Posted by: "MeerkatB" meerkat@rogers.com meerkat2s Thu Jun 12, 2008 9:21 am (PDT) Simon, ek het gou gaan Google vir jou, want ek wou my voorstel uit my kleintyd onthou ek prate van Klein Vrystaat. Hier is 'n paar webwerwe: http://flagspot.net/flags/za_kv.html en http://en.wikipedia.org/wiki/Klein_Vrystaat Marlene / Meerkat Ontario, Kanada - maar gebore Vrystater ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Boodskap 16c. Re: KLEIN - VRYSTAAT -dankie Posted by: "Simon du Plooy" sjduplooy@mweb.co.za sjdp1951 Thu Jun 12, 2008 9:30 am (PDT) Marlene hallo, Daar word mos gesê vra vir die wat “Weet Hoe” Dankie vir die. Simon.

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3268 Datum: Thursday, June 12, 2008 Daar is 3 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a. [Koerant] The Mercury Donderdag 12 Junie 2008 From: aletta magrieta.quebbemann 1b. [Koerant] The Mercury Donderdag 12 Junie 2008 From: aletta magrieta.quebbemann 2a. Re: KLEIN - VRYSTAAT? From: Herman Labushagne

Boodskap 1a. [Koerant] The Mercury Donderdag 12 Junie 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" am.queb@mweb.co.za alettaqea9fac Thu Jun 12, 2008 10:04 am (PDT) Dag vriende, QUICKQUIP:- "When you have the facts on your side, argue the facts. When you have the law on your side, argue the law. When you have neither, holler." Al GORE. GEBOORTES :- Geen. VERLOWINGS:- Geen. HERDENKINGS:- ADLARD Val & Roy x 12/06/1948. Ouers , grootouers en oorgrootouers van Dee ,Malcolm, Mandy , Doug , Andrew . Storm, Savanah-Jane en Jason. DOOD:-BAILY Luke Thomas van Newlands East . Begrafnis op 14/06/2008 by St Peters Church Newlands East om 10.30 vm Daarna na Redhill Begraafplaas. BONDARY Ismail † 07/06/2008. Pa van Yasmin x Gavin . BURY nee IVINS Margaret Joan † 9/06/2008. Ma van Robert en Michael. Tannie van Ian, Lorraine en Richard HEBBLEWAITE. CHOROMANSKI Clarence Herbert † 6/06/2008 by Highway Hospice x Val. Ingesit deur OAKLEIGH 031 2059959. CREED Denis † 10/06/2008 x Gillian. Pa van Jenny ,Michael en Graham ,oupa en oupagroot. DAVIES Daphne Veronica van Sydenham x Allan. Ma van Jalene, Darian en 'n suster. Begrafnis op 13/06/2008 by St Anne's Katolieke Kerk Sydenham om 2nm. Verassing privaat. Ingesit deur ISIPINGO Inc. PAM'S. GIBSON Hazel † 10/06/2008. Requiem Mass by St Vincent Church PMB op 14/06/2008 o 10 vm. LANGTON Mark Hugo (Mr Millions) 23/09/1959------09/06/2008. Broer ,oom ,neef van Carol, Bernie ,Lorraine, Germaine , Wayne. LESCH Phyllis Lilian Dwight x † Barend . Ma van Donald , Noleen, en Clarence. Memorial by DOVES Greyville op 13/06/2008 om 10 vm. Ingesit deur DOVES 0860025500.

MANIQUE Peter x Ramona. Pa van Carol , Roland & seuns: Pa van Merryl , Farrel, Ursula Dominic , Deon, Heleine, Sharon en Darryl. Oupa en oupagroot. SHORT Dudley . Memorial by Seventh Day Adventist Church Umbilo op 13/06/2008 om 12 middag. STURGEON Theunetta Jacoba (Jeanetta) † 09/06/2008 by Woodgrove x Lawrence (Johnny). Ma van Marina, Jenny, Marlenee ,Kay en Derrick. THOMAS Elizabeth van Wentworth. Ma, ouma en oumagroot. Begrafnis by Christ The King Parish Wentworth op 13/06/2008 om 12 middag. Daarna na Dudley Str Begraafplaas. TORRINGTON-SMITH Eileen 25/07/1916 ----10/06/2008 x † Eric. Ma van Margaret , Peter, Ann, David , †Mary. 21 kleinkinders en 7 agterkleinkinders. Memorial by Woodgrove om 2 nm op 13/07/2008. TRAYNOR Allison Denis. Memorial by Flame Lily Park Malvern op 13/06/2008 om 9.30 vm. MEMORIAM:- CARRINGTON Heather † 12/06/2006. Vrou , ma en ouma van Edward, Caroline, Jonathan, Holly en familie. JACOBS Marilyn. Ingesit en onthou deur Roz (vriendin). SANDER Noel. Pa en oupa van Brian, Carla, Lauren en Kurt. STEVENS Ginsey. Onthou deur Megan, Tyron, en Patum. TERANES Peter † 12/06/2002 .Man ,pa ,oupa en oupagroot. Van Effie TERANES, en familie, LANDZANAKIS familie; LAMBRAKIS familie; STAN familie . CONSECRATION:- Onthulling van Grafsteen bir Fred YOUNG by Redhill Begraafplaas Joodse Afdeling op 15/06/2008 om 11 vm. Gegroet uit Durban ,regte griep en piep weer, Rita Quebbemann

Boodskap 1b. [Koerant] The Mercury Donderdag 12 Junie 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" am.queb@mweb.co.za alettaqea9fac Thu Jun 12, 2008 10:28 am (PDT) Dag vriende, QUICKQUIP:- "When you have the facts on your side, argue the facts. When you have the law on your side, argue the law. When you have neither, holler." Al GORE. GEBOORTES :- Geen. VERLOWINGS:- Geen. HERDENKINGS:- ADLARD Val & Roy x 12/06/1948. Ouers , grootouers en oorgrootouers van Dee ,Malcolm, Mandy , Doug , Andrew . Storm, Savanah-Jane en Jason. DOOD:-BAILY Luke Thomas van Newlands East . Begrafnis op 14/06/2008 by St Peters Church Newlands East om 10.30 vm Daarna na Redhill Begraafplaas. BONDARY Ismail † 07/06/2008. Pa van Yasmin x Gavin . BURY nee IVINS Margaret Joan † 9/06/2008. Ma van Robert en Michael. Tannie van Ian, Lorraine en Richard HEBBLEWAITE. CHOROMANSKI Clarence Herbert † 6/06/2008 by Highway Hospice x Val. Ingesit deur OAKLEIGH 031 2059959. CREED Denis † 10/06/2008 x Gillian. Pa van Jenny ,Michael en Graham ,oupa en oupagroot. DAVIES Daphne Veronica van Sydenham x Allan. Ma van Jalene, Darian en 'n suster. Begrafnis op 13/06/2008 by St Anne's Katolieke Kerk Sydenham om 2nm. Verassing privaat. Ingesit deur ISIPINGO Inc. PAM'S. GIBSON Hazel † 10/06/2008. Requiem Mass by St Vincent Church PMB op 14/06/2008 o 10 vm. LANGTON Mark Hugo (Mr Millions) 23/09/1959------09/06/2008. Broer ,oom ,neef van Carol, Bernie ,Lorraine, Germaine , Wayne. LESCH Phyllis Lilian Dwight x † Barend . Ma van Donald , Noleen, en Clarence. Memorial by DOVES Greyville op 13/06/2008 om 10 vm. Ingesit deur DOVES 0860025500. MANIQUE Peter x Ramona. Pa van Carol , Roland & seuns: Pa van Merryl , Farrel, Ursula Dominic , Deon, Heleine, Sharon en Darryl. Oupa en oupagroot.

SHORT Dudley . Memorial by Seventh Day Adventist Church Umbilo op 13/06/2008 om 12 middag. STURGEON Theunetta Jacoba (Jeanetta) † 09/06/2008 by Woodgrove x Lawrence (Johnny). Ma van Marina, Jenny, Marlenee ,Kay en Derrick. THOMAS Elizabeth van Wentworth. Ma, ouma en oumagroot. Begrafnis by Christ The King Parish Wentworth op 13/06/2008 om 12 middag. Daarna na Dudley Str Begraafplaas. TORRINGTON-SMITH Eileen 25/07/1916 ----10/06/2008 x † Eric. Ma van Margaret , Peter, Ann, David , †Mary. 21 kleinkinders en 7 agterkleinkinders. Memorial by Woodgrove om 2 nm op 13/07/2008. TRAYNOR Allison Denis. Memorial by Flame Lily Park Malvern op 13/06/2008 om 9.30 vm. MEMORIAM:- CARRINGTON Heather † 12/06/2006. Vrou , ma en ouma van Edward, Caroline, Jonathan, Holly en familie. JACOBS Marilyn. Ingesit en onthou deur Roz (vriendin). SANDER Noel. Pa en oupa van Brian, Carla, Lauren en Kurt. STEVENS Ginsey. Onthou deur Megan, Tyron, en Patum. TERANES Peter † 12/06/2002 .Man ,pa ,oupa en oupagroot. Van Effie TERANES, en familie, LANDZANAKIS familie; LAMBRAKIS familie; STAN familie . CONSECRATION:- Onthulling van Grafsteen bir Fred YOUNG by Redhill Begraafplaas Joodse Afdeling op 15/06/2008 om 11 vm. Gegroet uit Durban ,regte griep en piep weer, Rita Quebbemann

Boodskap 2a. Re: KLEIN - VRYSTAAT? Posted by: "Herman Labushagne" genealogy@allpress-sa.com hlabuschagne Thu Jun 12, 2008 11:45 am (PDT) Hallo Simon, Ja, die klein Vrystaat was die ?Wilde Weste van die Verre Ooste,? in my opinie. Ek vertel jou gou ?n paar onsamehangende stories: My pa se eerste plaas was daar. Oor die algemeen het die streek uitstekende rooigrond, maar my pa se plaas het sulke wit gemors gehad soos bordkryt. Dit was sulke arm grond dat sy beeste klippe en draad gevreet het op soek na minerale, en toe gevrek het. Sy mielies het knie-hoogte gegroei en dan van depressie vergeel en opgekrul. Hy moes ploeg met ?n stokou McCormick B6 trekker waarmee ?n vlugteling-boer al die pad van Zambië af gery het, en wat my pa gekry het toe drie ander boere hom al sat gewerk het. Die berge het besonderse vreemde rots-formasies gehad, maar die veld was suur en het gelewe van die jakkelse, so van sy skaapboerdery het daar ook nie veel gekom nie. Die streek het egter uitstekend uitgedraai vir plantasies, en daarvan sal jy vandag baie kry in die Klein-Vrystaat. Op daardie plaas het my pa vir ?n jaar lank drie maal ?n dag geleef van mieliepap, melk en suiker. As die vee gevrek en die gesaaides vergaan het, het hy maar jakkalse en ribokke gejag of ?n vervalle ou huis gerestoureer tot ?n lieflike woning met geelhout vloere en ?n groot, dik bloekomboom stam wat as dakpilaar moes dien. Hy het ?n mak bobbejaan gehad vir geselskap. Haar naam was Sam. En twee mak jakkalse wat altyd wild van geaardheid gebly en nooit ophou hoenders vang het nie. Eendag het sy ou voorman besluit om maar ?n hoender te slag voor die jakkelse hom kon vreet. Hy het die hoender in ?n pot water gekook tot hy grys was. Saam het hulle die elendige taai ou haan ingewurg, en toe maar besluit om eerder by mieliepap te bly. My oupagrootjie het my pa later jammer gekry en hom toe ?n ordentlike plaas gegee waar hy behoorlik kon boer. Anders was ek vandag dalk nog self ?n jakkalsjagter van beroep. Volgens wat die oumense vertel het, het die Boere die grond (wat vandag so ?n driehoekige hap uit die andersins ronde fatsoen van Swaziland verteenwoordig) destyds vir ?n wa en ?n span osse en ?n krat whiskey van die Swazi koning geruil. Ek weet nie meer of dit ou Sobuza of sy pa was nie. Die storie wat ons gehoor het was dat die koning in sy mou gelag het en gedink het hy het die Boere met ?n slim slenter gevang deur betaling te neem vir grond?iets wat na sy mening nie ?n verhandelbare kommoditeit was nie. Die Boere weer, het gedink hulle het die koning lekker kous oor die kop getrek om soveel waarde vir so ?n lae prys te kry. Of die storie heeltemal waar is, weet ek nie. Die oumense wat ek geken het, kon dinge soms verkeerd verstaan, en hulle het verneuk met belasting. Maar hulle het nooit gelieg nie, want lieg was sonde? In elk geval, die Boere het hulle eie republiek uitgeroep onder ?n driemandskap regering wat gelei was deur ?n voorsitter, ene Rudolph as ek dit nie verkeerd onthou nie. Die plek was baie afgeleë in daardie dae en tussen die Republiek en Swaziland was daar vir baie, baie jare geen beduidenis van ?n grenslyn nie. Van die families wat daar gewoon het, dink ek, was Du Plessis, heelwat Potgieters, ?n Maritz of twee, ?n klompie Rudolps en

nog ander wat ek seker sal onthou as ek lank sit en dink. Die naaste kerk was op Wakkerstroom, ek skat so amper 200 km vêr, en ou Ds. Ackerman kon hulle maar net af en toe besoek. Die gevolg was dat die mense aldaar maar bietjie wild geraak het. Genealogies vermoed ek het daar soms meer as net ?n paar raaisels uit die Vrystaat gebore geraak. Ek dink ou Ds. Daan Ackerman het ook maar somtyds met skrefies-oë gestaan en wonder as hy baba?s doop wat meer na die plaassmous as na die senuagtige vader lyk. Maar ek mag verkeerd wees. Die oumense het nie oor sulke goed gepraat nie. Hulle het net met beskuldigende gesigte en afkeurende uitdrukkings na sekere mense gekyk, dis al. Die oumense het vertel dat ?n skurk eendag iemand daar vermoor het. Die Driemanskap was regering, regter en jurie. Hulle moes die man verhoor en het besef dat hy die doodstraf behoort te kry. Hulle het egter nie die hart gehad om die kêrel tereg te stel nie. Toe verklaar hulle hom maar voëlvry. Hy is ?n perd en toom gegee en toe gewaarsku dat as hy na ?n sekere tydjie nog in die Klein Vrystaat gevind word, of ooit daarna sou terugkeer, hy soos ?n hond geskiet sou word. Natuurlik was dit die laaste sien van die skurk. Die Houtkop grenspos is vandag in die Klein Vrystaat. Ek onthou eenmaal het daar bek-en-klouseer in Swaziland uitgebreek waar ons boere se winterveld was. My oupagrootjie se broer het te hore gekom dat die grensposte gesluit gaan word, en gevolglik het hy met die grootste spoed gejaag om deur die grens te kom. (Dit het, sover ek uit oupagrootjie se briewe kan aflei, redelik dikwels gebeur). Ongelukkig het hy die grens net te laat bereik. Toe hy die bult afkom, toe het die Staatsveeartse al gehoor hy kom, en hulle het met polisie en ?n klomp bakkies die pad versper. Die boere van ouds was egter mos baie meer forsvol as vandag se skrikkerige boere. Oom Andries het sy Swazi skaapwagters hulle kieries, assegaaie en kapmesse laat lig en in Zoeloe vir hulle gesê: ?Storm daardie witmense en maak seker dat hulle groot skrik!? Natuurlik was dit die welkomste instruksie vir die Swazi's, wat met groot ywer gehoor gegee het. Toe die polisie sien, toe storm daar seker ?n goeie 3,000 skape en ?n bende gillende Swazi's op hulle af met wapens omhoog, en ?n enorme rooi stofwolk wat hemelwaarts styg. Dit was die einde van die blokkade. Eers het die staatsveeartse met tollende bande omgeruk en weggejaag, en toe het die polisie in groot benoudheid op hul hakke gevolg. Op daardie manier het Oom Andries en sy skape uitgekom. Daar was ook geen vervolging nie, want daar sou eenvoudig te veel verleentheid en gespot gewees het as die gereg moes verduidelik hoe lelik hulle geskrik het vir ?n ou klompie merino?s en skaapwagters! Daar was baie sulke stories maar daarvan kan ek nie hier te veel vertel nie. In later jare het die Klein Vrystaters besef dat dit ekonomies te moeilik is om so ?n klein republiek met ?n agrariese gemeenskap onahanklik te hou. Hulle het gevolglik gewilliglik by die ZAR ingelyf. Ek het iewers meer geskiedenis oor die Klein Vrystaat in ?n paar dokumente wat ek versamel het oor tyd. Wat ek nou vertel is soos die oumense dit altyd aan ons kinders vertel het. Die feite wat in historiese bronne opgeteken word stem nie altyd heeltemal

ooreen nie, en tot vandag toe kom daar nog snaakse verhale uit die Klein Vrystaat waaroor die oues van dae verskil en argumenteer. Ongelukkig sal jy vandag nie eers weet waar die Klein Vrystaat begin of eindig nie. Dis baie naby aan die dorp Piet Retief, waar ek skoolgegaan het. Die Klein Vrystaat was ?n distrikswyk waarvolgens sport groepe ingedeel was. Die streek het eers gemengde boerdery gehad, toe mielies en tabak (ontou die ?Boxer Piet Retief tabak??), later wattel plantasies, en vandag ook baie bloekom. Baie van die ou boere plase behoort nou aan die bekende groot plantasie maatskappye. Hier en daar is daar nog ?n stukkende grafsteen met ?n vergete verhaal, of ?n verkrummelende ou plaashuis vol bye en vlermuise. Waar bome nie groei nie is nog gemengde boerderye (vir die wat dit met die veediefstal kan uithou), en hoewel dit lyk of daar redelike voorspoed is, kla die boere ook maar lekker. In die tagtigs het daar dikwels terroriste oor die grens van die Klein Vrystaat gesypel, en dan het die weermag hulle dikwels gevang met RPG vuurpleil lanseerders, AK47?s, kleefmyne, landmyne, handgrenate en ander onheilige goed in hulle besit. Die kinders van die Mahamba grenspos het nog met ?n Caspir skooltoe gery tot minstens 1991. Ons almal het gedink dis dood normaal, want op die grens was dinge altyd maar onseker. Is daar iets spesifieks wat jy omtrent die Klein Vrystaat wou weet? Ek het rekord van so klein bietjie Labuschagne/Potgieter/Du Plessis inligting van die geweste by ?n medewerker bekom, maar ek het die Klein Vrystaters nie self so goed geken nie. Groete, Herman Labuschagne, Glentana/George mellivora@hotmail.com

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3269 Datum: Friday, June 13, 2008 Daar is 25 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a. Re: Van Zyl Kenners From: Willeen Olivier 2a. Re: KLEIN - VRYSTAAT? From: Daniel Jacobs 3. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 12 Junie 2008 From: P Marx 4. Fw: [SA-Gen] Trekboere fotos vd Heever - GRAFTE op eGGSA From: Alta Griffiths 5a. Argief van Prokureur-Generaal? From: Richard Wheeler 5b. Re: Argief van Prokureur-Generaal? From: Daniel Jacobs 6a. Liebenberg From: dues_ex_machina 6b. Re: Liebenberg From: Richard Wheeler 6c. Re: Liebenberg From: Francois Greeff 6d. Liebenberg From: Elmien Wood 6e. Re: Liebenberg From: paul.prinsloo 7. Re: Die Plase ' Mockelsdam ' en ' Nokkersdam ' in die Bloemfontein a From: David Jamieson 8. (Koerant) Beeld 13 Jun. 2008 From: Fanie Blignaut 9. Schalk Willem DU PLESSIS From: Erik Kriel 10. Hester Maria Magdalena Barendina WHEELER (FOURIE) From: Richard Wheeler 11a. KAB fotos From: Ursulah 11b. Re: KAB fotos From: hbooyens1 11c. Re: KAB fotos From: Ariel Rudolph 12a. NAVORSING IN DUITSLAND From: Sylvester Rascher

12b. NAVORSING IN DUITSLAND From: Sylvester Rascher 13a. Prinsloo From: Elmien Wood 13b. Re: Prinsloo From: MeerkatB 13c. Re: Prinsloo From: paul.prinsloo 14. Soek Raad ASB From: Fanie Blignaut 15. Bietjie Bosman hulp - groot 'seblief From: hbooyens1

Boodskap 1a. Re: Van Zyl Kenners Posted by: "Willeen Olivier" Willeen.Olivier@gmail.com willempie5 Thu Jun 12, 2008 12:26 pm (PDT) Christo, Meeste van die veldslae rondom die Mapochsoorlog, sover ek weet, was net oos van Roossenekal, by die Mapochsgrotte (daar waar die monument staan), en dan suid. Ek het net gedink Salpeterkrans was te ver oos om 'n veldslag en 'n graf op te hê. Die plaas Salpeterkrans was ook nie deel van die Mapochsgronde sover ek weet nie, lg lê net suid van Salpeterkrans. Salpeterkrans lê in 'n vallei wat noord-suid loop, 'n ent oos en so bietjie noord van Roossenekal. Die Kliprivier loop deur die plaas. Sekhukhuneland was nie Mapoch se gebied nie, dis wes van Roossenekal op Tautesberg. Daar was 'n leierskaptwis in Sekhukhuneland, die Boere het Sekhukhune ondersteun, en sy teenstander, Mampuru, het by Mapoch skuiling gaan soek. Van daar die Mapochsoorlog. En ja, dis waar die Afrikaanse woord mampara vandaan kom. Willeen Willeen Olivier Rooihuiskraal Kotzé, van Wyk, Olivier, Bosman, en al hulle voorgeslagte ...

Boodskap 2a. Re: KLEIN - VRYSTAAT? Posted by: "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs@gmail.com Thu Jun 12, 2008 12:31 pm (PDT) Beste Vriende Ek sien dat die geskiedenis van die ook in WJ Leyds se *Het Insluiten van de Boeren-Republieken* bespreek word. Op bl. 334 van Deel 2 staan o.a. die volgende in 'n brief, gedateer 1.11.88 - Rooipoort, Klein Vrijstaat en wat onderteken is deur JJ Bezuidenhout (Voorsitter), ren WA du Plessis (Lid) en 35 anderen: "Dat genoemde stuk grond (*verwys na as Klein-Vrijstaat*) door den Amazwazie Koning Umbandine in het jaar 1876 aan de Heeren J.J. Ferreira en Jan Maritz verkocht werd en sedert dien tijd verscheidene burgers van die Z.A. Republiek hun woning aldaar genomen hebben." Dan word die ZAR versoek om die gebied oor te neem ens. Op bl. 335 en 336 word ook 'n omskrywing van die grense van die gebied gegee. Groete Daniel www.gendata.co.za Ns. Ek sal 'n paar foto's uit die boek aan iemand stuur wat sal onderneem om dit op die SAGenealogie-webtuiste te plaas.

Boodskap 3. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 12 Junie 2008 Posted by: "P Marx" geelhoutboom@intekom.co.za Thu Jun 12, 2008 12:53 pm (PDT) Sterfgevalle BARKER, Eileen. +06 Junie 2008. Kinders en kleinkinders. (Die Burger Oos-Kaap 12/06/2008) PRETORIUS, Tony. +Vrydag 06 Junie 2008. Eggenote, kinders, personeel van Tony's Aircon Services. Diens Donderdag 12 Junie 2008 12:00 in die Krematorium (Die Burger Oos-Kaap 12/06/2008) VAN TONDER, Manie. +Maandag 09 Junie 2008. Metro Building Civil, Samo personeel en werkers. (Die Burger Oos-Kaap 12/06/2008) In Memoriam FISCHER, Sandra. Jou 2de verjaardag wat jy môre in die Hemel vier. Moeder. (Die Burger Oos-Kaap 12/06/2008) Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 4. Fw: [SA-Gen] Trekboere fotos vd Heever - GRAFTE op eGGSA Posted by: "Alta Griffiths" alta@pinnaclespot.co.za griffithsalta Fri Jun 13, 2008 12:02 am (PDT) Goeie more Janet se foto's is beskikbaar op eGGSA - vir al die belangstellendes http://www.eggsa.org/library/main.php?g2_itemId=524718 Groete Alta Griffiths Posbus 1998 DURBANVILLE 7551 Tel: 021 - 975 5491 Sel: 083 948 5207 Navorsing: Volle vanne:- Rudolph, Van der Sandt, Gloy, Cothill. Asook die Oliviers en Slabberts van Heidelberg, Tvl tot by 1930

Boodskap 5a. Argief van Prokureur-Generaal? Posted by: "Richard Wheeler" rwheeler@woodlandsnet.co.za wheelerrt123 Fri Jun 13, 2008 1:18 am (PDT) Ek is die afgelope 8 jaar op soek na my grootoupa se dagboek wat hy van voor die Anglo-Boereoorlog begin byhou het. Toe hy gevange geneem is deur die Engelse te Motkop (Stormberge) in 29 November 1901, is sy dagboek en verskeie dokumente gekonfiskeer as getuies teen hom. (Hy was die Sekretaris vir verskeie Boere-Generaals). Met sy terugkeer van ballingskap het hy, wat hy kon onthou, weer opgeskryf. Ek moes nou verneem dat die Engelse deeglik rekord Rvan alle hofsake teen die Boere gehou het. Hierdie rekords word, na bewering, in die Argiewe van die Prokureur-Generaal bewaar. Maar- WAAR IS HIERDIE ARGIEWE??? Kan iemand help?? Groetnis RICHARD WHEELER

Boodskap 5b. Re: Argief van Prokureur-Generaal? Posted by: "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs@gmail.com Fri Jun 13, 2008 3:59 am (PDT) Beste Richard As jy op NAAIRS die akroniem AG (Attorney General) intik vir die KAB-databasis en jy baken jou soektog af vir die periode 1899-1902 kry jy 2162 verwysings. Die eerste klompie lyk as volg: *SELECT* *SOURCE* *VOLUME NO* *REFERENCE* *DESCRIPTION* *BEGIN DATE* *END DATE* AG <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000001> 2014 <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000001> 36 <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000001> ANGLO-BOER WAR AND HIGH TREASON: BARKLY EAST. REPORT ON STATE OF <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000001> 1899<http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000001> 1899<http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000001> AG <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000002> 2019 <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000002> 29 <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000002> ANGLO-BOER WAR AND HIGH TREASON: COLESBERG: RE: SHOOTING AT GANGER <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000002> 1899<http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000002> 1899<http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000002>

AG <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000003> 2020 <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000003> 46 <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000003> ANGLO-BOER WAR AND HIGH TREASON: COLESBERG: VAN DER WALT, IGNATUS, <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000003> 1899<http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000003> 1899<http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000003> AG <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000004> 2036 <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000004> 1 <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000004> ANGLO-BOER WAR AND HIGH TREASON: KING WILLIAM'S TOWN: POLICE <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000004> 1899<http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000004> 1899<http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000004> AG <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000005> 2042 <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000005> 3 <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000005> ANGLO-BOER WAR AND HIGH TREASON: PRIESKA: WIRES RE: STATE OF

<http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000005> 1899<http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000005> 1899<http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000005> AG <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000006> 2045 <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000006> 5 <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000006> ANGLO-BOER WAR AND HIGH TREASON: STEYNSBURG: MISCELLANEOUS WIRES AND <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000006> 1899<http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000006> 1899<http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000006> AG <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000007> 2053 <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000007> 89 <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000007> ANGLO-BOER WAR AND HIGH TREASON: MISCELLANEOUS: RE: ALLEGED <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000007> 1899<http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000007> 1899<http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000007> AG <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000008> 2053 <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000008>

91 <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000008> ANGLO-BOER WAR AND HIGH TREASON: MISCELLANEOUS: MISCELLANEOUS PAPERS. <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000008> 1899<http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000008> 1899<http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000008> AG <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000009> 2053 <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000009> 102 <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000009> ANGLO-BOER WAR AND HIGH TREASON: MISCELLANEOUS: TRANSLATIONS OF <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000009> 1899<http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000009> 1899<http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000009> AG <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000010> 2054 <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000010> 118 <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000010> ANGLO-BOER WAR AND HIGH TREASON: MISCELLANEOUS: COPIES OF PAPERS <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000010> 1899<http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000010> 1899<http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000010> AG

<http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000011> 2054 <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000011> 129 <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000011> ANGLO-BOER WAR AND HIGH TREASON: MISCELLANEOUS: TELEGRAMS RE: THE <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000011> 1899<http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000011> 1899<http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000011> AG <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000012> 2054 <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000012> 130 <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000012> ANGLO-BOER WAR AND HIGH TREASON: MISCELLANEOUS: WIRES FROM UPINGTON <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000012> 1899<http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000012> 1899<http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000012> AG <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000013> 2055 <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000013> 170 <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000013> ANGLO-BOER WAR AND HIGH TREASON: MISCELLANEOUS: WIRES FROM RESIDENT <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000013>

1899<http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000013> 1899<http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000013> AG <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000014> 2055 <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000014> 171 <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000014> ANGLO-BOER WAR AND HIGH TREASON: MISCELLANEOUS: WIRES RE: ARMING OF <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000014> 1899<http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000014> 1899<http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000014> AG <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000015> 2055 <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000015> 172 <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000015> ANGLO-BOER WAR AND HIGH TREASON: MISCELLANEOUS: RE: MUNNIK, GG, <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000015> 1899<http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000015> 1899<http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000015> AG <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000016> 2055 <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000016> 177

<http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000016> ANGLO-BOER WAR AND HIGH TREASON: MISCELLANEOUS: VAN DER BYL, MR.: <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000016> 1899<http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000016> 1899<http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000016> AG <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000017> 2055 <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000017> 182 <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000017> ANGLO-BOER WAR AND HIGH TREASON: MISCELLANEOUS: RE: OUTRAGE AT <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000017> 1899<http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000017> 1899<http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000017> AG <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000018> 2056 <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000018> 194 <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000018> ANGLO-BOER WAR AND HIGH TREASON: MISCELLANEOUS: RE: PROCLAMATION OF <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000018> 1899<http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000018> 1899<http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000018> AG

<http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000019> 2064 <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000019> 1 <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000019> ANGLO-BOER WAR AND HIGH TREASON: RE: CAPE POLICE: RE: REPORT THAT <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000019> 1899<http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000019> 1899<http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000019> AG <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000020> 2064 <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000020> 3 <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000020> ANGLO-BOER WAR AND HIGH TREASON: RE: CAPE POLICE: RE: ALLEGED <http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000020> 1899<http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000020> 1899<http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm30ddf0?20080613125259DF0715C6&DN=00000020> Groete Daniel Jacobs www.gendata.co.za

Boodskap 6a. Liebenberg Posted by: "dues_ex_machina" nnbusservice@intekom.co.za dues_ex_machina Fri Jun 13, 2008 1:43 am (PDT) Goeie dag almal. My skoonma sê al jare lank as sy die dag op pensioen gaan wil sy haar familiestamboom navors. En ja sy is nou op pensioen en ons het haar al by die Rustenburg biblioteek gehad met die paar boeke wat wel nog beskikbaar is maar as beginners is dit nogal moeilik om te weet waar om te begin. Begin jy onder by jouself en werk terug in tyd of begin jy by die 1ste stam ouers in die Kaap en werk dan na jouself toe terug. Is daar plekke waar mens kan aansluit met persone wat bereid is om jou te help en te verduidelik of sekere web blaaie waarop jy kan gaan soek. Is daar argiewe in SA waar mens vir inligting moet gaan soek? Sy is besig om die van Liebenberg na te vors en ek hoop om dalk iemand te vind wat sou belangstel om vir ons die regte rigting aan te wys of dalk reeds met die Liebenberg familie stamboom besig is. Sy het vreeslik baie goed wat sy al jare bewaar en bly op die familie plaas in Lichtenburg. Met dank Debbie Pretorius

Boodskap 6b. Re: Liebenberg Posted by: "Richard Wheeler" rwheeler@woodlandsnet.co.za wheelerrt123 Fri Jun 13, 2008 1:53 am (PDT) Hello Debbie, Dit is goed om nog navorsers te verwelkom. Dit is eienaardig, maar my vrou, Denise Wheeler, het ook navorsing gedoen op verskeie families, en wil ook nou op pensioen gaan. Sy is 'n navorser en inligtingskundige van beroep en is ek seker sy sal kan help. Kontak haar gerus by DeniseW@TSHWANE.GOV.ZA. Groetnis Richard Wheeler

Boodskap 6c. Re: Liebenberg Posted by: "Francois Greeff" Goodgreeff@hiddencode.co.uk Fri Jun 13, 2008 4:45 am (PDT) Hallo Debbie, My raad aan beginners is; 1. Download die gratis weergawe van legacy by http://www.legacyfamilytree.com/. Dan het jy ‘n plek om alles op sy regte plek te bêre – in doelvervaardigde liaseerkabinet. 2. Tik jou eie naam en gegewens in. 3. Tik almal wat in jou kop is in. 4. Bel die mense wat jy ken, en tik dit wat hulle weet in 5. Tik dan eers die goeters wat in papiere geskryf is in. Francois Greeff _____________ Francois Greeff 36 Aston Road London SW20 8BE United Kingdom Phone: 0044 20 8543 6966 Mobile 0044 79 6372 2345 Skype: Greefffrancois Greeff Family Web Site: www.Greeff.info Greeff Family Newsletter: http://www.greeff.info/tng01/GreeffGenealogyJournal.php To join the Greeff family email network, please send an email to GREEFF-L-request@rootsweb.com <mailto:GREEFF-L-request%40rootsweb.com> , with only one word, subscribe, as subject and body. To get out again, send unsubscribe.

Boodskap 6d. Liebenberg Posted by: "Elmien Wood" woodem@mweb.co.za Fri Jun 13, 2008 4:45 am (PDT) Debbie (Pretorius) Mens begin by jouself en dan werk jy verder terug in die geskiedenis. Daar is 215 Schalk Willem van der Merwes op NAAIRS. As jy die verkeerde een kies, kan jy dalk 214 verkeerde leidrade opvolg! Daar is natuurlik uitsonderings. Met 'n verskriklike skaars van soos Dangoumou kan 'n mens maar by die eerste een begin. Op NAAIRS is dit Pieter Batiste Dangoumou wat in 1952 oorlede is. Ek het eenkeer so 'n deurbraak gemaak. Ek het rondgebel om inligting in te win oor iemand wat een van dié was wat "soos mis voor die son" verdwyn het. Iemand het vir my gesê die persoon na wie ek gesoek het het 'n vrou met 'n vreeslike snaakse van gehad. Ek het rondgekyk na "snaakse" vanne op my databasis en Dangoumou gekies. My spoor terug in die verlede het doodgeloop. Toe het ek maar voorentoe gesoek en kon die skakel kry. Maar dit is net 'n noodmaatreël. Dan moet jou ma besluit wat sy wil doen. Baie van ons het begin met die doel om net ons direkte lyn op te spoor, maar later sommer die hele familie gedoen. Mens kry partykeer 'n verwysing na 'n vangenoot en dan weet 'n mens nie of dit nou deel van jou mense is of nie, dan skryf mens die hele boel op. Sy sal moet navraag doen oor wat reeds oor die Liebenbergs gedoen is. Ek sal defnitief voorstel dat sy by die Genealogiese Genootskap van Suid-Afrika aansluit. Behalwe die praatjies is daar by vergaderings altyd mense met baie kennis. Sy moet net van die begin af boekhou oor wat sy doen. Sy moet elke bron wat sy raadpleeg neerskryf en ook die datum waarop sy die dokument geraadpleeg het. Hou kopië van alles wat sy gebruik en skryf haar bronverwysings deeglik neer. Nie alleen help die bronverwysings vir haar as sy weer na 'n saak wil kyk nie, dit gee ook waarde aan haar werk. Groete Elmien

Boodskap 6e. Re: Liebenberg Posted by: "paul.prinsloo" paul@genview.co.za paul.prinsloo Fri Jun 13, 2008 7:09 am (PDT) Elmien en ander..enige raad vir die volgende situasies?? 1 geen sterfkennis nie..seker omdat daar nie 'n boedel was nie 2 leer by die argief is net weg/misplaas 3 geen ouers opgeteken op die SK nie...dis nogal baie lyk dit my lekker naweek

Boodskap 7. Re: Die Plase 'Mockelsdam' en 'Nokkersdam' in die Bloemfontein a Posted by: "David Jamieson" davidkjamieson@yahoo.co.uk davidkjamieson Fri Jun 13, 2008 1:49 am (PDT) Goeiemore almal, Het enige lede miskien inligting oor die bo-genoemde plase waarop my oupa en ouma grootjie in 1843 gebore was : Michiel Christiaan Horn en Louisa Jacoba Janse van Rensburg Baie dankie vir julle hulp hiermee. Groete uit Skotland. David Montrose Angus

Boodskap 8. (Koerant) Beeld 13 Jun. 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" blikkies@mabonline.co.za blignautfanie Fri Jun 13, 2008 1:53 am (PDT) BREET; Aletta Gertruida Catharina, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: NG Kerk, Magalieskruin, Pretoria, 13/06/2008, 09:30 # Heatherdale Begraafplaas, Britsweg, Pretoria-Noord. (Beeld - 13/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria, 012-327-3788. DREYER; Maria Salomina, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: VEK Kerk, Sinoville, Pretoria, 13/06/2008, 13:00 # Heatherdale Begraafplaas, Britsweg, Pretoria-Noord. (Beeld - 13/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Oos, 012-460-3745. ELS; Machel Magrietha, in lewe van Vryheid, Kwa-Zulu Natal provinsie. Begrafnisdiens: AGS Tabernakel, Vryheid, 13/06/2008, 12:00 # Vryheid Begraafplaas. (Beeld - 13/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269. Groete, Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. <mailto:blikkies@mabonline.co.za> blikkies@mabonline.co.za.

Boodskap 9. Schalk Willem DU PLESSIS Posted by: "Erik Kriel" erikk@mintek.co.za fh_kriel Fri Jun 13, 2008 2:09 am (PDT) More almal Weet iemand dalk iets van die familie af? Dis Schalk Willem of Willem Schalk... Schalk Willem DU PLESSIS *Cir 1782 Cape Col +21 Feb 1877 Clammenburg x NN b1 ? DU PLESSIS b2 ? DU PLESSIS b3 ? DU PLESSIS xx NN b4 Anna Johanna Catharina DU PLESSIS xxx Johanna Hendrina Sophia ? b5 Cornelis Johannes DU PLESSIS b6 Maria Magdalena Elizabeth DU PLESSIS b7 Johannes Hermanus DU PLESSIS b8 Johanna Hermina DU PLESSIS b9 Elizabeth Johanna DU PLESSIS b10 Willem Johannes DU PLESSIS Groete Erik

Boodskap 10. Hester Maria Magdalena Barendina WHEELER (FOURIE) Posted by: "Richard Wheeler" rwheeler@woodlandsnet.co.za wheelerrt123 Fri Jun 13, 2008 2:41 am (PDT) Goeie dag, Ek is op soek na meer inligting oor Hester Maria Magdalena Barendina WHEELER (gebore FOURIE). Sy is gebore op Burgersdorp en ook daar getroud met James WHEELER op 7 Feb 1870. Ek weet niks verder van haar af nie. Kan iemand help? Groete RICHARD WHEELER

Boodskap 11a. KAB fotos Posted by: "Ursulah" jvrens@tdm.co.mz jvrens Fri Jun 13, 2008 6:30 am (PDT) Hallo almal Wow, wat 'n diens. KAB is op sy nommer Ek het 'n aansoek vir fotos per e-pos gestuur aan Mark September op 6 Junie en dit opgevolg met 'n navraag vanoggend. Vanmiddag kry ek 'n e-pos om te se ek moet 'n bedrag in hule rekening inbetaal en adres verskaf waarheen die fotos gepos moet word. Pluimpie vir KAB. Uitstekende diens gelewer Groete Ursulah van Rensburg Maputo, Mosambiek 00258 824 1011 54 Mobile 00258 214 5 1337 Home Our Perception of the amount of power we have in any interaction influences our communication style

Boodskap 11b. Re: KAB fotos Posted by: "hbooyens1" cfogge@shaw.ca hbooyens1 Fri Jun 13, 2008 8:36 am (PDT) Ursulah, Dit mag wel wees, maar die probleem bly steeds dat ek wat in Kanada sit geen manier het om van sy diens gebruik te maak nadat hulle eGGSA fotograwe verban het nie. "n Bankoordrag fooi hiervandaan is R270. Dis dood voor ek begin. Daar is dus geen nut aan 'n diens wat nie kan gelewer word nie. Harry Vancouver Kanada

Boodskap 11c. Re: KAB fotos Posted by: "Ariel Rudolph" ariel.rudolph@gmail.com ariel.rudolph Fri Jun 13, 2008 9:00 am (PDT) Ursula, Stuur maar nog 'n berig as jy die afskrifte ontvang het. Dan kan ons weer praat. Die wag kan enigiets tussen 2 - 3 maande wees voor jy hulle kry. Groete -- Ariel Israel (Tans in die VSA alweer) Navorsing: Die hele RUDOLPH van http://rudolph-gen.com

Boodskap 12a. NAVORSING IN DUITSLAND Posted by: "Sylvester Rascher" sylvesterrascher@yahoo.com sylvesterrascher Fri Jun 13, 2008 7:00 am (PDT) Beste Lyslede, Lede moet asseblief aanvaar dat wat hierop volg my eie ervaring weerspieel en dat ek dit weergee vir wat dit vir andere werd mag wees. Waar om te begin Na my mening moet ‘n mens presies weet na wie jy soek. Dit is dus baie belangrik om sover as moontlik alle beskikbare gegewens oor daardie Duitse voorouer(s) wat in Suid-Afrika aangekom het en waarna jy verder in Duitsland wil soek, uit al die Suid-Afrikaanse bronne te kry. Doopoord en doopdatum is van grootste belang. Indien ‘n mens so gelukkig is om uit hierdie bronne (of uit privaatbronne in familiebesit) te weet presies wanneer en waar ‘n persoon in Duitsland gedoop is, is dit “relatief maklik” om sy of haar spoor in Duitsland op te neem en na te volg. Ek se “relatief maklik” want mens moet in gedagte hou dat tydens die Tweede Wereld Oorlog (en baie vroeer tydens talle ander oorloe) baie argiewe vernietig is en talle verskuif is in ‘n poging om vernietiging te voorkom. ‘n Mens kan dus nie aanvaar dat die argiefgegewens van ‘n persoon wat in plek A gedoop is daar sal wees nie. Dit mag moontlik of vernietig of verskuif gewees het. In eersgenoemde geval is dit ongelukkig verlore. In laasgenoemde geval moet mens dan vasstel waarheen dit verskuif was anders gaan ‘n soektog in die bepaalde plek waar jy gedink het dit behoort te wees ook niks oplewer nie. Indien mens nie presiese aanduiding het van waar ‘n persoon gedoop is nie, kan ‘n aanduiding van waar uit Duitsland hy volgens VOC rekords afkomstig is, ook misleidend wees. Dit wil voorkom dat baie aankomelinge hul oord van herkoms aangegee het met verwysing na ‘n destydse bekende plek (groot sentrum van die gebied waarin hul gebore is). Amper so iets soos Jannie wat 50 KM vanaf Hamburg in Latendorf gebore en gedoop is, destyds sou se dat hy van Hamburg af kom aangesien niemand regtig geweet het waar Latendorf was nie. Die probleem hiermee is dat ‘n soektog in Hamburg se kerkargiewe niks oor Jannie van Latendorf se doop sal oplewer nie. Mens moet dus dan al die gemeentes (letterlik honderde) rondom hierdie groot sentrum deurgaan om te sien of jy Jannie erens kan opspoor. Jannie kon egter ook 20 jaar voor sy aansluiting by die VOC in ‘n suidduitse dorp soos Muenchen gebore gewees het en as eenjarige saam met sy ouers na Hamburg verhuis het. Jannie ken homself later slegs as Jannie van Hamburg en hy dui hom self ook so aan. Sy doopgegewens le dan egter honderde kilometers vanaf Hamburg .

Die enigste werklike goeie beginpunt vir korttermyn navorsing in Duitsland le dus by die vaste kennis oor die spesifieke doopoord en doopdatum van ‘n Duitse voorouer. Sonder hierdie gegewens kan navorsing in Duitsland baie tydrowend en baie duur word en moet dit dus eerder oor die langtermyn onderneem word. OP POSITIEWE NOOT: Werklik professionele Duitse navorsers weet waar die verskillende argiewe voorhande is en of dit wel nog bestaan. Vooraf korrespondensie met sulke kundiges kan dus baie help. Natuurlik is dit teen ‘n tarief, maar dit kan die Suid-Afrikaanse navorser op die einde baie onnodige koste en frustrasie spaar. Veral wanneer die Duitse navorser weet dat die Suid-Afrikaanse navorser hom in Duitsland gaan besoek en van hom/haar gaan vereis om die oorspronklike gegewens (of ongelukkig soms ook die afwesigheid daarvan) persoonlik uit te wys. Groete Rassie

Boodskap 12b. NAVORSING IN DUITSLAND Posted by: "Sylvester Rascher" sylvesterrascher@yahoo.com sylvesterrascher Fri Jun 13, 2008 7:21 am (PDT) Beste Lyslede Verskoon asb die fonts van die voorige e-pos. Blykbaar het rekenaars hul eie idees. Ek hoop hierdie een is nie nog meer gekompliseerd nie! Groete Rassie

Boodskap 13a. Prinsloo Posted by: "Elmien Wood" woodem@mweb.co.za Fri Jun 13, 2008 7:34 am (PDT) Paul Dit lyk nou na iets wat my speurdersneus laat jeuk! Sit mooi uiteen wat jy het, dan bekyk ons die saak van baie kante. Groete Elmien

Boodskap 13b. Re: Prinsloo Posted by: "MeerkatB" meerkat@rogers.com meerkat2s Fri Jun 13, 2008 7:37 am (PDT) Elmien - niks te doen met Prinsloo nie, maar ek het 'n tamaletjie wat almal van ons pootjie! Dit het te make met my ZIEHLs in Natal, en die hele spul is Albert. Weet nie wie is pa en seun nie, en wie is dalk oom of neef nie, en dan lyk dit of daar nog minnaresse met dieselfde naam in die prentjie was. Ek het foto's wat Rita geneem het, en het kontak met een Albert se kleindogter, maar ons kry g'n uitgemaak wat gaan aan nie. Kan ek direk (van lys af) vir jou stuur wat ek nou laas vir hulle gestuur het dat jou speurdersneus dalk iets kan uitsnuffel wat ons miskyk, asseblief? Marlene Kanada (Vrystaatse stowwe gebore) ZIEHL {b6c1d2} x NORTJE OF NORTIER {b3c5d6e6f1g2h9}, VAN DER WALT {b4c1d3e4f?g?h1i2}; KRUGER {b7c4d6e9}; SCOTT {b3c7}; SENEKAL {b1c1d2e2f3g5h2}; STRYDOM {b4c3d2e5f4g1h10}, KROG {b8c1d2}

Boodskap 13c. Re: Prinsloo Posted by: "paul.prinsloo" paul@genview.co.za paul.prinsloo Fri Jun 13, 2008 7:57 am (PDT) Elmien, ek het 'n paar sulke doodloop strate..nou probeer ek maar van die ander kant af afklim met die boom. elk geval, ek probeer om Willem Prinsloo in Frankryk se takkie by die res aan te las, en het nou al tot by sy oupa-groootjie gegaan, het sy vrou se SK gekry by die argief, waarop sy sterfdatum is. Sy is Helena Catharina Prinsloo, gebore ca 1859, oorlede 22/10/1935 MHG 91028. Hy is Willem Martinus Prinsloo, oorlede 20/10/1912. Ek kon nog glad nie sy SK opspoor nie. Hare is ook 'n dooploop, geen ouers word gelys nie. cheerio

Boodskap 14. Soek Raad ASB Posted by: "Fanie Blignaut" blikkies@mabonline.co.za blignautfanie Fri Jun 13, 2008 10:19 am (PDT) Naand Vriende, Ek het die volgende grafskrif en wil graag die betekenis van, BROUGHTY FERRY, BEKOM. Is dit dalk 'n Pleknaam? Dit verskyn agter sy geboorte datum. FENTON, Laurence Crowe, * 1931 Broughty Ferry + 1973 Parys. Dankie, Fanie Blignaut

Boodskap 15. Bietjie Bosman hulp - groot 'seblief Posted by: "hbooyens1" cfogge@shaw.ca hbooyens1 Fri Jun 13, 2008 10:26 am (PDT) Is daar iemand op die lys wat duidelikheid het oor Hermanus Stephanus Bosman Ab7c6d1e4f1g4h1 hieronder: Ab7c6d1e4f1g4 Pieter Eduard *9.4.1874 » Beaufort-Wes 17.5.1874 † voor 2.7.1943 x Johanna DOOGAN h1 Hermanus Stephanus * 25.9.1902 » Somerset-Wes 19.10.1902 Ek kan alles uitwerk terug van h1 af na die 1650s. My probleem is egter in die vorentoe rigting. Ek sou graag wou weet of enigiemand weet wat van h1 geword het. Ek het rede om te glo dat hy dalk in die Oudtshoorn-De Rust wêreld was as Polisieman of Spoorweg Polisieman in 1923....dis nou indien ek die regte man beet het. Kan iemand dit dalk óf bevestig óf verkeerd bewys. Andersins is die vraag of iemand 'n ander Hermanus Stephanus Bosman in daardie omgewing kan plaas in 1923. Ja...ek het met Paul Bosman en sy mense gesels. Bostaande is sover as hulle my kon help. Ek het reeds die museums, die Polisie self (Brig. Hennie Heymans) probeer....niks reggekry so vêr terug nie. Nou hoop ek maar iemand tel hierdie los draad van my op op blote geluk, want ek het niks anders wat ek nog aan kan dink om te probeer nie.

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3270 Datum: Friday, June 13, 2008 Daar is 4 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a. Re: Soek Raad ASB From: Elizabeth Oberholster 1b. Re: Soek Raad ASB From: Fanie Blignaut 2a. KLEIN - VRYSTAAT Dankie! From: Simon du Plooy 3a. Re: Die Plase ' Mockelsdam ' en ' Nokkersdam ' in die Bloemfontein a From: Simon du Plooy

Boodskap 1a. Re: Soek Raad ASB Posted by: "Elizabeth Oberholster" aperico@mweb.co.za lizoberholster Fri Jun 13, 2008 10:34 am (PDT) Fanie, ja. Dis 'n plek in Skotland. Hier is 'n uittreksel van die web : Four miles to the east of Dundee city centre lies the seaside suburb of Broughty Ferry. Known as "the jewel in Dundee's crown", its fine seafront esplanade and sweeping sands provide the perfect place for a relaxing stroll or a quiet picnic. Once regarded as the "richest square mile in Europe" because it was home to the wealthy jute barons who built Dundee's textile fortunes- it can trace its origins back to the 15th century fisher folk who built their homes around the harbour close to Broughty Ferry Castle. Although the industries with which Broughty Ferry was once associated are now gone, the town remains a lovely holiday destination and a pleasant waterfront of Dundee. Broughty Ferry was once known as "the Brighton of Scotland", with trains dispensing visitors throughout the summer and a line of bathing boxes along the sands revealing bathing belles in knee-length costumes. These days are remembered every July when the Broughty Ferry Gala Week is held to celebrate the start of the holiday season and take advantage of the town's salubrious setting In the spacious streets set out in a grid fashion, the discerning shopper will find individual boutiques and art galleries, fine eateries, pavement cafés, stylish bars, coffee shops and all the essential stores and services you could wish for. Additionally with an ideal central location, Broughty Ferry also offers visitors the perfect base from which to enjoy some of the finest golf courses, fishing or sightseeing to be found anywhere in Scotland. http://www.cometobroughty.co.uk/ Groetnis Liz

Boodskap 1b. Re: Soek Raad ASB Posted by: "Fanie Blignaut" blikkies@mabonline.co.za blignautfanie Fri Jun 13, 2008 10:59 am (PDT) Baie dankie aan almal wat my geantwoord het, dit word baie waardeer. Dit is 'n Graf in die Ou Parys Begraafplaas. Groete, Fanie Blignaut

Boodskap 2a. KLEIN - VRYSTAAT Dankie! Posted by: "Simon du Plooy" sjduplooy@mweb.co.za sjdp1951 Fri Jun 13, 2008 11:30 am (PDT) Herman & Daniel, Dankie vir jul komies (die Wilde weste van die verre Ooste!)interessante waardevolle inligting. Herman - jy vra van waar die belangstelling. 'n lid van GGSA-N/wes - Rudi Oosthuizen - se voorouers het ook hul kleim daar afgesteek gehad, Hulle was Schuttes as hom reg verstaan. Rudi het enkele brokkies inligting oor Klein-Vrystaat gehad en ek het namens hom die vraag gestel - Jul antwoorde na hom gestuur en ek is seker hy het nou meer duidelikheid waar om te soek. Groetnis, Simon.

Boodskap 3a. Re: Die Plase ' Mockelsdam ' en ' Nokkersdam ' in die Bloemfontein a Posted by: "Simon du Plooy" sjduplooy@mweb.co.za sjdp1951 Fri Jun 13, 2008 11:41 am (PDT) David, Is jou bron duidelik wel "Mockelsdam" en "Nokkersdam"? Ek vra want "MOCKESDAM" is welbekend na die ooste van Bloemfontein - Mazelspoort omgewing. (Vrystaters spreek dit uit Mokkiesdam) Simon.

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3271 Datum: Saturday, June 14, 2008 Daar is 23 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1. [Koerant] The Mercury Vrydag 13 Junie 2008 From: aletta magrieta.quebbemann 2. [Koerant] The Mercury Vrydag 13 Junie 2008 CREDITORS..... From: aletta magrieta.quebbemann 3. My vorige pos aan die lys From: Marie Bossert 4a. HEEVER From: Annelie Els 5a. Re: Liebenberg From: Annelie Els 6a. Re: Soek Raad ASB From: Annelie Els 7a. Re: NAVORSING IN DUITSLAND From: Hans Combrink 7b. Re: NAVORSING IN DUITSLAND From: barkerma barker 7c. Re: NAVORSING IN DUITSLAND From: Daniel Jacobs 8a. Prinsloo From: Ursulah 8b. Re: Prinsloo From: paul.prinsloo 9a. Re: KAB fotos From: Ursulah 9b. Re: KAB fotos From: Ursulah 10. DUITSLAND NAVORSING TRYN RAS From: Sylvester Rascher 11. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 13 Junie 2008 From: P Marx 12a. DUITSE NAVORSING : LDS From: Sylvester Rascher 12b. Mev M A de Villiers en ROELOFSE From: Francois Greeff 13. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 14 Junie 2008 From: P Marx

14a. Re: Die Plase ' Mockelsdam ' ( Mockesdam ) in die Bloemfontein area From: David Jamieson 14b. Re: Die Plase ' Mockelsdam ' ( Mockesdam ) in die Bloemfontein area From: Daniel Jacobs 14c. Die Plase ' Mockelsdam ' ( Mockesdam ) in die Bloemfontein area - St From: Simon du Plooy 15. Foto's Bosch/De Bruyn From: Japie Bosch 16. (Koerant) Beeld 14 Jun. 2008 From: Fanie Blignaut

Boodskap 1. [Koerant] The Mercury Vrydag 13 Junie 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" am.queb@mweb.co.za alettaqea9fac Fri Jun 13, 2008 12:52 pm (PDT) Dag vriende, QUICKQUIP:- "No man ever wore a scarf as warm as his daughter's arm around his neck.-" Irish Proverb. GEBOORTES:- SIMPSON Shaun & Angela 'n dogter Chleo Anne * 4/06/2008 . TAYLER Dave & Sandy 'n seun Max Robert *3/06/2008. in Umhlanga Rocks Hospitaal. Kleinkind vir Ronnie & Phillipa ,en Rob & Viv . WARD Craig & Kate 'n seun William *4 /06/2008 in Sydney ,Australia. Kleinkind vir Andy & Peta. VERLOOF :- MURRAY - LENSLY Jason & Keata. HERDENKING:- ARENDSE Eunice & Don x 5/06/1948 in Randfontein . Hulle het 1 seun en 3 dogters. 10 kleinkinders en 10 agterkleinkinders. [Berig ingesit in BEREA MAIL 12 Junie 2008] DOOD:- BECK Mary † 7/06/2008 in Perth Australia. Ma en vriendin. Ingesit deur Gill en Harry KONST. CHEMALY Dennis Dean , Seun van † Herbert & Vina . Broer van Rita en † Grant en Vera. Begrafnis by St John's Anglikaanse Kerk Sydenham op 14/06/2008 om 10 vm. Daarna na Dudley Straat Begraafplaas. Ingesit deir ISIPINGO Inc PAM'S. FOWLER Charles Ernest Sampson * 22/07/ 1922-----09/06/2008 . Memorial by St Olav Church op 13/06/2008 om 2nm. Ingesit deur MARTINS 031 3685165. KLIP Hermann Wilhelm † 11/06/2008 x Thelma. Pa van Sharon, Veronica , Mark en Roland ,skoonpa en oupa. Begrafnis op 14/06/2008 by The Harbuerg Lutheran Church, "preceded by the Hauseier at Honey Grove Farm at 11.30 am." Ingesit deur OAKLEIGH PMB 033 3426116 . KNIGHT Patricia Kathleen sterf by SummerHill Lodge Scottsburgh. Suster van Pamela ,† John en David. Tannie van Beverley, Elizabeth en Malcolm. Groot tante van Bronwyn , Michael, Nicholas, Tracey-Louise en Kate. Memorial Diens by St Paul's Anglikaanse Kerk Scottburgh op 20/06/2008 om 10 vm. LOCHENBERG Silvestors 31/01/1949 ------07/06/2008 van Austerville. x Mary Pa van Edward, Ursula, Steven, Marilyn, Jonathan en † Bernard. Seun , broer en oupa. Begrafnis

op 14/06/2008 om 10 vm by The Assagai Methodiste Kerk Wentworth. Daarna na Dudley Straat Begraafplaas. Ingesit deur DOVES 0860025500. MAHELIE Virginia Sheila van Natla Settlers Memorial Homes huis Coronation,. Ma van Noel, Shaun en Vaugh. Suster van Maureen en † Edward . Ouma en tannie. Begrafnis by St Theresa's Katolieke Kerk Sydenham op 14/06/2008 om 11vm. Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S. POTTS Bill. x Sheila . Pa van Tony, Kerry, Martin, Heather ,Vicki en Eric. Oupa van Shauna, Bianca, Gareth en Travis. Ook berig van simpatie van personeel by Transmission Centre .;Dankie oom Bill vir wat jy vir my gedoen het van Dallyn Scott ; Eloise ,Jayde , Vani ,Kirkland en Dante. RENAUD Claude .Memorial by St Michael's Katolieke Kerk Redhill op 14 /06/2008 om10.30 vm. VISAGIE Richard van Wentworth x Beauty. Pa van Daphne, Vicky, Andy en † Addie. Oupa en oom. Begrafnis by St Gabriels Anglikaanse Kerk Wentworth op 14/06/2008 om 12 middag. Daarna na Dudley Straat Begraafplaas. Ingesit deur ISIPINGI Inc PAM'S. MEMORIAM:- BOULLE Lynette 6 jaar dood nou. Vrou ,ma van Eddy, Edmond en Desiree. DAWBER Frank. 1jaar dood nou. Onthou deur Emma, Lauren, Brenton, Linda, Graham, Lisbeth, en seuns. EDWARDS Neville Charles (Tiger) x Joy Pa van Nolan en Glenn en oupa. RIDGEWAY Tim 13/06/1960 -----† 28/01/2008 x Ren vir 7 jaar. Pa van Travis en Kyle. Pa figuur vir Calvin en Chloe. SAVINGS Stanley † 12/06/2003. x Lily. Pa en oupa van Mervyn, Raylene en kinders. VENTER Johannes (Vlents) † 15/06/2007 Vn jou Ou Vrou, Pa van Joe ,Teresa en Jarred. Gegroet uit Durban Oop lug en sterre. Rita Quebbemann

Boodskap 2. [Koerant] The Mercury Vrydag 13 Junie 2008 CREDITORS..... Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" am.queb@mweb.co.za alettaqea9fac Fri Jun 13, 2008 12:52 pm (PDT) Dag Vriende, QUICKQUIP:- "Nobody will ever win the Battle of the Sexes. There's just too much fraternizing with the enemy." Henry KISSINGER. American Nobel Peace Prize winner. CREDITORS /DEBTORS :- KOENIG Greta Pauline ID 3205150102087 † 08/04/2008 van 6 (b) Witney Place Westville 3630. ESTATE Nr 7573/08 . FRANK WASSERMAN & ASSOC. 18 Westville Centre ,52 Norfolk Terrace Westville 3630. TURNER Nina Louise ID 1512170015187 † 29/02/2008 van 6 Lemon Tree Lane Glen Anil, KZN. ESTATE Nr 8882/2008 DBN. Mr. G.V. EARLE P.O.Box 11751 Dorpspruit TEL:-033 3450322. FAX 033 3451993. REF:- J.V.HART. ECOB Robert John † 16/01/2008 ID 2306095002183 van 86 Mildeen Park Prospect Hall Rd , Durban , Durban Noord. ESTATE Nr. 2121/2008. FNB TRUST Services P.O.Box 12619 Brandhof 9324. DE HAAS Dawn ID 3509180049089 † 08/03/2008 van Barsham Fell Farm Melmoth. ESTATE Nr. 6356/2008. FNB TRUST SERVICES P.O.Box 212 Westville.3630. BOBISCH Gerhard ID 32120350041181 † 01/05/2008 van 201 Spring Glade ,55 Marine Drive La Lucia Durban. ESTATE nr 7865/08 DBN. COX YEATS P.O.Box 3032 Durban 4000. HARKER John Edward ID 3009025021088 van 2 Sylvania, 3 Sylvania Place Umgeni Park Durban Noord. ESTATE Nr 3679/2008/Dbn. HATHORN-THATCHER P.O.Box 20958 Durban Noord TEL:- 031 5640973. WRIGHT Kenneth ID ? * 23/11/1912 ----† 22/07/2007 van The Manor Residential Home to 10 Hydrangea Place Glen Anil . ESTATE Nr. 12340/2007/PMB. GAVIN GOW & INC. Suite 15 ,Chartwell Centre, Chartwell Drive Umhlanga Rocks 4320. KNIGHT Kevin Peter ID 4810205669086 † 18/03/2007 van 6 District Rd ,D 735 Curry's Post. KZN. ESTATE Nr. 16253/2007/PMB. WOODHEAD BIGBY & IRVING 700 Mansion House 12 Field Str. Durban. MAXWELL Malcolm Ian ID 4903155113088 † 11/02/2008 van 62 Cypress Drive ,Glen Anil, ESTATE Nr. 5561/08/PMB. C & H ACCOUNTING P.O.Box 4 , Eshowe 3815.

BOWDEN Pearl Mary ID 2406080040089 † 05/03/2008 van 23 Lake Jasmine, Augusta Estate, Hillcrest KZN. ESTATE Nr. 6254/08/Dbn. WOODHEAD BIGBY & IRVING, 700 Mansion House 12 Field Str Durban. 4001. FIRST /FINAL:- LUKASSEN Bernardus Gerhardus Adrianus ID 3507295038088 † 27/08/2007 x buite gemeenskap van goedere ? woonagtig by 249 Myple Str Shelly Beach 4265. ESTATE Nr. 14441/07. THE EXECUTOR c/o ZIETSMAN-HORN INC P.O.Box 54 ,111 Church Str Rustenburg 0300. REF:- JWH/ADP/L129. VAN RENSBURG Deby ID 1610190023080 * 19/10/1910 † 22/10/2007 van 131 M Eden Crescent Shareblock, 23 Sol Harris Crescent, North Beach Durban. ESTATE Nr 15283/2007/Pmb. GARLICKE & BOUSFIELD, 7 Thorsvale Crescent ,La Lucia Office Ridge ,La Lucia. GALLIAS Elizabeth Gerrard Dewar ID 2210270042080 * 22/01/1922 † 5/08/2007 van Woonstel C4 McClure Close, 195 Kenyon Howden Rd ,Montclaire Durban. ESTATE Nr. 11224/2007/Pmb.GARLICKE & BOUSFIELD ,7 Torsvale Crescent, La Lucia Office Ridge ,La Lucia. ABRAHMS Philip Duncan ID 2110135065188 † 24/03/2000 van Bay House Abrams Drive Kelso. ESTATE Nr. 2342 /2000. FNB TRUST SERVICES P.O.Box 52297 Saxonworld 2132. MOODLEY Mergan ID 7809035092086 † 02/09/2006 van 13 Wilson Way , La Lucia Durban. ESTATE Nr. 16570/2006 FNB TRUST SERVICES P.O.Box 212 Westville 3630. MOTLEY Arthur William ID 3108095058085 † 14/12/2007 van Cottage 328, Village of Happiness 4280. ESTATE Nr 680/2008(Pmb). STANDARD EXECUTORS AND TRUSTEES, P.O.Box 13961 Cascades 3202. BUST George Arthur ID 1512125011083 † 8/06/2007 van Mooihawens Retirement Home ,Winkelspuit. Wewenaar. ESTATE Nr. 5710/2008 .PEACOCK ,LIEBENBERG & DICKINSON INC 4 Pastoll Rd ,Pinetown 3600. REF:- EB/VP/E153EED. CARBUTT Margaret Mai ID 2110290036081 † ? van 65 Farquar Rd , Ladysmith. ESTATE Nr 16070/2007 PMB. KLOPPERS INC Richards Bay . Adverteerders Personel & Business Management Services P.O.Box 30287 Richards Bay 3900. LEWIS Mary Kathleen ID 2507100018006 van Centenary Home , 300 Bartle Rd Durban .ESTATE Nr 11478/2007Pmb. PEDERSEN BARTLETT & COMPANY P.O.Box 47058 Greyville 4023.

STRICKLAND Phyllis Irene ID 1402160017080 † 07/07/2007 van Frail Care , Kloof Rest Home 3610. ESTATE Nr 10678/07 PMB. EWING McKEOWN INC P.O.Box 59 Hillcrest 3650. WINSON Wendy ID 3110250030081 † 4/07/2007 van E 10 Robert Storm House, 130 North Ridge Rd Durban, MOTHWA Haven Moore Rd Durban. ESTATE Nr 8781/2007/ PMB. GARLICKE & BOUSFIELD 7 Torsvale Crescent La Lucia Office Ridge La Lucia. Gegroet uit Durban. Rita Quebbemann

Boodskap 3. My vorige pos aan die lys Posted by: "Marie Bossert" am2bert@yahoo.co.nz am2bert Fri Jun 13, 2008 3:24 pm (PDT) Môre aan die lyslede, Ek hoop nie hierdie epos is weer vol van allerhande snaakse letters nie - ek vermoed dat die iets te doen gehad het met die "Formatting" van die invoer van die epos. Ek het weer vanoggend my stellings nagegaan en gestel en hoop dit dal die probleem oplos. Met vriendelike groetnis uit New Zealand, Marie Bossert.

Boodskap 4a. HEEVER Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Fri Jun 13, 2008 9:08 pm (PDT) Dankie Alta en Janet, Alta vir die oplaai en Janet vir die afneem en beskikbaar maak. Ek kon toe die oudste graf eien. Dis die oudste seun, C.M. van Lucas Adriaan Jacobus vd HEEVER, die trekboer wat in die Visagie boek gemeld word. Christiaan volgens my rekords is met Emerentia Hester /Botha/ (VAB B27)getroud maar ek het dit nog nie volgens VAB MHG B27 boedel gestaaf nie. Groetnis Annelie.

Boodskap 5a. Re: Liebenberg Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Fri Jun 13, 2008 9:17 pm (PDT) Hallo Debbie, Jongie ons moet bietjie gesels. My ouma aan vaderkant was `n nooi Liebenberg en ek het verneem dat haar broers en hulle families, in die Lichtenburg area bly of gebly het. Dalk moet ons bietjie koppe bymekaar sit, ek skryf vir jou van lys af na jou persoonlike epos adres. Groetnis Annelie. Pretoria

Boodskap 6a. Re: Soek Raad ASB Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Fri Jun 13, 2008 9:41 pm (PDT) Hi Fanie, Gaan lees bietjie by die link wat daar staan oor die plek.. http://www.cometobroughty.co.uk/ Weet nie van die BEKOM nie. Groetnis Annelie

Boodskap 7a. Re: NAVORSING IN DUITSLAND Posted by: "Hans Combrink" Hans.Combrink@mopani.com.zm Fri Jun 13, 2008 10:46 pm (PDT) Rassie, So` indien ek wil weet oor Chatarina Ustinx van Lubeck en Herman Combrink van Binedell, is my probleem dalk redelik groot en duur! Waar kan mens begin met die korrespondensie? Groete Nardus

Boodskap 7b. Re: NAVORSING IN DUITSLAND Posted by: "barkerma barker" barkermaenator@gmail.com Sat Jun 14, 2008 1:53 am (PDT) Hi Nardus - ek stel ook belang in ondergenoemde twee van my stamouers - miskien kan ons 'n opname maak van hoeveel mense in hul belangstel - as ons dan elk 'n paar rand saam gooi kan ons dan op so 'n manier 'n begin maak! Alleen sal ek dit nooit kan bekostig!!! ??????? vriendelike groete Mark Barker MARK A BARKER P R E T O R I A

Boodskap 7c. Re: NAVORSING IN DUITSLAND Posted by: "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs@gmail.com Sat Jun 14, 2008 2:46 am (PDT) Beste Rassie Van hoeveel waarde was die Familysearch-webtuiste van die LDS Kerk asook hulle Family History Libraries vir jou? Ek het al 'n paar jaar gelede gelees dat een of meer van die Nordiese lande se primere bronne wat van belang is vir Genealogiese Navorsing feitlik 100% volledig gedupliseer is. Ek weet nie wat die situasie m.b.t. Duitse rekords is nie. Groete Daniel Jacobs www.gendata.co.za

Boodskap 8a. Prinsloo Posted by: "Ursulah" jvrens@tdm.co.mz jvrens Sat Jun 14, 2008 1:55 am (PDT) Hallo elmien en ander Ek volg jul gesprek oor prinsloo en dit slaan my soos 'n donderslag Ek dink hierdie Willem Prinsloo is deel van my familielyn waarmee ek net so sukkel. Dit vorm deel van my Kruger/ Prinsloo/ van den Berg familielyn wat ek net nie kan uitwerk nie. Ek het 'n idee jou Willem Martinus Prinsloo is dalk die pa van my ma se Oom Willem Prinsloo. Dis 'n baie deurmekaar familie, daar is twee ma's en pa's en heelwat kinders betrokke, name is verander a.g.v. oorlog en werksgeleenthede ens. Ens. Ma kan so hier en daar onthou maar ek moet haar baie help met agtergrond inligting. Ons Oom Willem is so 4/5 jaar gelede oorlede op hoe ouderdom (in 80'2). Ma het nog kontak met haar niggie Katie, Willem se dogter. Die toeval van name wat dieselfde as joune is, is darem net te groot dat dit nie dieselfde familie is ie. Kan ons dalk saamwerk om hierdie knoop te ontrafel? Groetnis Ursulah Maputo, Mosambiek Our circumstances are not a correct indication of God's Goodness

Boodskap 8b. Re: Prinsloo Posted by: "paul.prinsloo" paul@genview.co.za paul.prinsloo Sat Jun 14, 2008 2:20 am (PDT) Natuurlik...ek stuur die inligting wat ek het aan jou, dalk kry ons iets reg ... Paul

Boodskap 9a. Re: KAB fotos Posted by: "Ursulah" jvrens@tdm.co.mz jvrens Sat Jun 14, 2008 1:57 am (PDT) Harry Ek verstaan jou probleem. Wens ek kon jou help Ek wat ook in die buiteland sit het dit so bietjie makliker want ek het nog my SA bankrekeninge gehou en kon dus via internet mer ZAR hul rekening betaal. Sterkte, hoop jy kan iets uitwerk Groetnis Ursulah Maputo, Mosambiek Our circumstances are not a correct indication of God's Goodness

Boodskap 9b. Re: KAB fotos Posted by: "Ursulah" jvrens@tdm.co.mz jvrens Sat Jun 14, 2008 2:01 am (PDT) Hallo Ariel Die ironie van die saak is dat dit wel dalk 2 maande gaan neem vir my om die fotos in my hande te hou. Sien ek sit ook in die buiteland en gebruik 'n SA posadres. Ons reis so +- elke 8 weke na SA om besigheid af te handel so al word die fotos spoedig afgelewer sal ek dit in elk geval eers einde Julie (dalk) te siene kry. Mens moet soms maar bereid wees om te wag vir dit wat jy regtig wil he. Sterkte met jou soektog en ek hoop jy kom gou reg. Groetnis Ursulah Maputo, Mosambiek Our circumstances are not a correct indication of God's Goodness

Boodskap 10. DUITSLAND NAVORSING TRYN RAS Posted by: "Sylvester Rascher" sylvesterrascher@yahoo.com sylvesterrascher Sat Jun 14, 2008 5:06 am (PDT) Beste Nardus, Hoop dit kom hierdie keer leesbaar uit! Sover dit Catharina (of te wel Tryn Ras) aangaan het ons aan die positiewe kant gelukkig baie inligting wat reeds gepubliseer is en waarmee ?n professionele navorser redelik gou sukses behoort te behaal as die gegewens wel in Luebeck beskikbaar is of indien hy weet waar hierdie gegewens tans geberg word indien dit verskuif was. Ons weet om en by wanneer sy gebore is (ca 1641) en kan moontlik aanvaar dat sy om en by daardie tyd ook gedoop is. Ons weet dat sy getroud was en ons kan uit haar ouderdom aflei dat dit erens tussen 1655 en 1662 was, moontlik nader na 1662 toe. As Luebeck wel haar ort van oorsprong was, kon sowel haar doop as hierdie huwelik moontlik ook daar plaasgevind het. Margaret Cairns het in Familia Vol 15 no 4 van 1978 ?n goeie uiteensetting gegee van die verskillende wyses waarop haar Familienaam gespel was. Hierdie inligting sal van groot waarde wees vir ?n navorser. Haar plek van herkoms word in die bronne as Lubeeck aangegee en dit word blykbaar algemeen aanvaar dat dit Luebeck in Duitsland is. Die enigste ander plek in Duitsland wat dieselfde klink en moontlik met Luebeck verwar kon word is Luebbecke wat so 40 KM oos van Osnabrueck gelee is. Na my mening kan mens met hierdie baie spesifieke inligting goeie agtergrond aan ?n professionele navorser gee om ?n baie spesifieke soektog in Luebeck en omgewing te doen. Dit sal baie tyd en onkoste spaar. Wanneer jy dan self Duitsland besoek kan jy die tyd nuttig gebruik om slegs sy of haar navorsingsgegewens te kontroleer en hoef jy nie alles self van meet af te doen nie. Dit is egter nie altyd dat so baie inligting oor 'n spesifieke voorouer voorhande is nie. In die geval van Tryn Ras mag mens moontlik gelukkig wees. Jy sal baie inligting oor professionele navorsers, hul dienste en hul fooie in Duitsland en Luebeck omgewing op die internet kry. Die meeste het ook hul websites in Engels. Nardus, was Herman Combrink se oorsprong nie Bielefeld nie? Groete Rassie

Boodskap 11. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 13 Junie 2008 Posted by: "P Marx" geelhoutboom@intekom.co.za Sat Jun 14, 2008 5:24 am (PDT) Sterfgevalle BARKER, William Clifford. +Maandag 09 Junie 2008. Eggenote, kinders, kleinkinders. Begrafnisdiens Saterdag 14 Junie 2008 09:00 NG Kerk PE-Wes, Newtonpark. Stoet vertrek na die familieplaas. (Die Burger Oos-Kaap 13/06/2008) Alfred Jones AVBOB P.E. 041 484 2731 CLAASSEN, Anita. +11 Junie 2008. Eggenoot Harry, kinders, kleinkinders. Begrafnisdiens Dinsdag 17 Junie 2008 11:00 St. Mark Congregation, Kaapweg, Westering. Forest Hill-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 13/06/2008) Marie Steyn Doves Begrafnisdienste 041 365 5399 LOTTERING, Joan (Joanie). +Vrydag 06 Junie 2008. Begrafnisdiens Saterdag 14 Junie 2008 11:00 Morawiese kerk, Bloemendal. (Die Burger Oos-Kaap 13/06/2008) MALAN, Pieter (Boy). +Woensdag 11 Junie in Jeffreysbaai. Broer en swaer van Sella en Pienaar. Dank aan Annetjie vir haar liefde en opoffering. (Die Burger Oos-Kaap 13/06/2008) ODENDAAL, Willem. +Woensdag 11 Junie 2008. Eggenote, kinders, kleinkinders. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 13/06/2008) Jeffreysbaai tel. 042 293 1730 POTGIETER, Kevin Thomas 55 jaar. Begrafnisdiens Saterdag 14 Junie 2008 13:00 Dalestr. Kong. Kerk . (Die Burger Oos-Kaap 13/06/2008) Van Willing Begrafnisdienste 041 988 1919 Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 12a. DUITSE NAVORSING : LDS Posted by: "Sylvester Rascher" sylvesterrascher@yahoo.com sylvesterrascher Sat Jun 14, 2008 5:47 am (PDT) Beste Daniel, Probeer maar asb so deur al die rekenaar se eie byvoegsels lees. Ek dink die LDS Kerk lewer 'n baie goeie en onbaatsugtige diens aan genealoe. Ek kon self wat my eie Duitse voorouers betref slegs enkeles deur middel van hul rekords opspoor. Maar dit is omdat die meerderheid van my Duitse voorouers in daardie deel van Duitsland aanwesig was waarvan die rekords vir baie jare, tot betreklik onlangs toe, onder Kommunistiese beheer was. Ek dink dus nie ek kan die LDS vir die min inligting uit hierdie geografiese gebiede blameer nie. Dit is miskien een rede waarom Duitse voorouers minder as Nordiese voorouers in hul rekords voorkom. Die ander rede is moontlik dat die bevolkingsgetalle van die Nordiese lande relatief baie kleiner as die huidige en historiese Duitse bevolking was en dit dalk makliker was om die gegewens op te neem. Groete Rassie

Boodskap 12b. Mev M A de Villiers en ROELOFSE Posted by: "Francois Greeff" Goodgreeff@hiddencode.co.uk Sat Jun 14, 2008 6:59 am (PDT) Ek is op soek na Mev M A de Villiers van Stellenbosch se telefoon nommer, en ek hoop iemand kan help asseblief. Ek het haar naam op bladsy 494 van SA Genealogië (Vol 9) gekry, waar erkenning gegee word vir haar bydrae aan die ROELOFSE inligting. Ek sukkel met die selfde span mense, en ek wil graag met haar gesels daaroor. Ek het die volgende broers en susters, en ek probeer hulle in hulle stamboom plaas: 1. Catherina Maria Roelofse 2. Sara Roelofse , genoem Vlekkie; het by Serpentine gewoon, aan kanker dood toe Catharina Greeff (Kitty vd Linde) op hoërskool was (ongeveer 1940, 1945). 3. Koba Roelofse getroud met ?n Theron, ryk mense wat op Oliphantshoek, net bokant Langvlei, gewoon het; vandag Hoekville. 4. Paultjie Roelofse , moontlik Paulus 5. Jacobus Roelofse 6. Franie/Frans Roelofse 7. Cornelius Jacobus Hendrik Roelofse (Kerneels) Sy seun, CJ Roelofse, het ?n boek gepubliseer oor die Roelofses. Hulle het op Gatbos grootgeword. (Ek wil ook baie graag met CJ Roelofse kontak maak!) 8. Maria Elizabeth Roelofse, gebore 29 Julie 1885. Sy is dood op 9 Maart 1969. Sy was getroud met Willem Hendrik Gabriel GREEFF. Hulle het ten minste twee kinders gehad: Willem Hendrik Gabriël Greeff (die oudste seun) en Christiaan Isaias Engelbertus Greeff, wat beide op die 29ste Julie verjaar het, net soos hulle ma. Hierdie agt kinders kom almal van die plaas Langvlei naby die Langvlei meer (langs Rondevlei) in die George distrik. Volgens ?n sterk vermoede was hulle ouers miskien: Hendrik Johannes (b5c2d1e6) * 5.12.1837 = George 15.4.1838 x George 21.4.1863 Aletta Catharina GERBER Die moontlikheid bestaan ook dat hierdie egpaar Oom en Tante van die lys broers en susters kan wees.

Die kern van die probleem is nommer agt, Maria Elizabeth Roelofse. Sy is die een wat my kopseer veroorsaak. My epos adres is <mailto:Greeff@Greeff.info> Greeff@Greeff.info, en verdere kontakbesonderhede is onder hierdie brief. Groete, Francois Greeff _____________ Francois Greeff 36 Aston Road London SW20 8BE United Kingdom Phone: 0044 20 8543 6966 Mobile 0044 79 6372 2345 Skype: Greefffrancois Greeff Family Web Site: www.Greeff.info Greeff Family Newsletter: http://www.greeff.info/tng01/GreeffGenealogyJournal.php To join the Greeff family email network, please send an email to GREEFF-L-request@rootsweb.com <mailto:GREEFF-L-request%40rootsweb.com>, with only one word, subscribe, as subject and body. To get out again, send unsubscribe.

Boodskap 13. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 14 Junie 2008 Posted by: "P Marx" geelhoutboom@intekom.co.za Sat Jun 14, 2008 5:49 am (PDT) Sterfgevalle CLAASSEN. Simpatie aan Jannie en familie met heengaan van jul moeder en ouma. Aurora Bestuur en Personeel. (Die Burger Oos-Kaap 14/06/2008) DELPORT, Maria (Ria). +Donderdag 12 Junie 2008 91 jaar. Kinders, kleinkinders. Begrafnis Sondag 15 Junie 2008 11:00 NG Kerk, Sondagsrivier, Kirkwood. (Die Burger Oos-Kaap 14/06/2008) J.T. Schooling Kirkwood 042 230 0508 GROBLER, Franscois oudste s.v. wyle Franscois GROBLER en Corrie GROBLER voorheen van Jansenville nou Jeffreysbaai +11 Junie 2008. Ma Corrie, broer Christo, kinders Franscois en Lindie. Begrafnis Maandag 16 Junie 2008 NG Kerk, Pellissier, Bloemfontein. (Die Burger Oos-Kaap 14/06/2008) VAN NIEKERK, Victoria Joy. +Woensdag 11 Junie 2008. Kinders, kleinkinders, skoonkinders. Roudiens Maandag 16 Junie 2008 13:00 Evangelisasiesentrum, Cotswold. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 14/06/2008) Journey's End Begrafnisdienste 041 484 1464 In Memoriam MINNE, Desmond (Dada). Jou 1ste vadersdag in die Hemel. Vrou Lizett, Gerwaise en Bonnita, Desiré en Jacques. (Die Burger Oos-Kaap 14/06/2008) Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 14a. Re: Die Plase ' Mockelsdam ' ( Mockesdam ) in die Bloemfontein area Posted by: "David Jamieson" davidkjamieson@yahoo.co.uk davidkjamieson Sat Jun 14, 2008 5:57 am (PDT) Hello Simon, Dit is seker die ou naam wat gebruik was gedurende 1843 want dit verskyn op my oupa grootjie se doop sertifikaat. Hulle het seker op 'n plaas met dieselfde naam gewoon. Baie dankie vir jou verdydiging. Groete, David

Boodskap 14b. Re: Die Plase ' Mockelsdam ' ( Mockesdam ) in die Bloemfontein area Posted by: "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs@gmail.com Sat Jun 14, 2008 6:26 am (PDT) Beste David As die plaas se naam dan wel Mockesdam was soos wat Simon spekuleer - sal ek raai dat dit vernoem is na die Voortrekkerleier Johan Godfried Mocke. Groete Daniel Jacobs www.gendata.co.za

Boodskap 14c. Die Plase ' Mockelsdam ' ( Mockesdam ) in die Bloemfontein area - St Posted by: "Simon du Plooy" sjduplooy@mweb.co.za sjdp1951 Sat Jun 14, 2008 9:31 am (PDT) David & Daniel, Ja hoogwaarskynlik, en dit was waarskynlik Kmdt. Mocke se eiendom. In Preller se "Lewensbeskrywing van Andries Pretorius" vind ek twee verwysings na J.G. Mocke en Modderrivier: Bl 195: "Kmmdt Godfried Mocke het uit die omstreke van Modderrievier gekom" Bl. 248: "Laasgenoemde(Jan Gotfried Mocke) was in 1840 in Natal gewees waar hy twee plase ontvang het, maar is later oor die berg teruggekeer en het sig aan Modderivier neergelaat" (Tydperk ter sprake Ca. Junie 1841) Die plaas Mockesdam # 2928 is tans slegs 25 Ha groot is wel gelee by die huidige Mazelspoort en later is onder andere die plase "Kranzkraal" asook "Waterwerke" o.b.a. "Waterworks" van Mockesdam afgesny. Bron: http://csg.dla.gov.za Kantoor: Bloemfontein. Distrik: Bloemfontein. Naam: Mockesdam;Kranzkraal;Waterworks Groetnis, Simon.

Boodskap 15. Foto's Bosch/De Bruyn Posted by: "Japie Bosch" jrjbosch@telkomsa.net boschjapie Sat Jun 14, 2008 10:21 am (PDT) Is daar iemand wat nasate (of andersins) is van: Jacob Rudolph Jacobus *26/03/1850, Bruintjeshoogte; ~19/05/1850, Somerset-Oos; +30/08/1895, Somerset-Oos en/of Sy vrou: Cornelia Johanna Jurina de Bruyn *28/08/1854; ~3/06/1855, Graaff-Reinet. Ek is naarstig op soek na hul foto's. Hul kinders was: Anna Kathleen Bosch; Simon Christoffel Jacobus Bosch; Jacob Rudolph Jacobus Bosch *23 Jan 1882, (pleknaam ontbreek); +24 Mei 1950, Johannesburg) ? my oupa; Johannes Marthinus Bosch; Dorothea Johanna Jorina Bosch en Johanna Jacoba Bosch. Ek sal dit ook waardeer as iemand kan help met gegewens oor bogenoemdes. Japie Bosch, Jeffreysbaai

Boodskap 16. (Koerant) Beeld 14 Jun. 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" blikkies@mabonline.co.za blignautfanie Sat Jun 14, 2008 11:51 am (PDT) OOSTHUIZEN; Stanley, in lewe van Boksburg, Gauteng provinsie. Verassingsdiens: NG Kerk, Impala Park, Canadairstraat, Boksburg, 18/06/2008, 11:00. (Beeld - 14/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Boksburg, 011-917-5041. Groete, Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. <mailto:blikkies@mabonline.co.za> blikkies@mabonline.co.za.

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3272 Datum: Sunday, June 15, 2008 Daar is 25 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a. DE FERRIERES, JEAN FRANCOIS - TAB BOEDEL From: Daniel Jacobs 1b. Re: DE FERRIERES, JEAN FRANCOIS - TAB BOEDEL From: Eureka Combrink 2a. Re: DUITSLAND NAVORSING TRYN RAS From: Harry 2b. Re: DUITSLAND NAVORSING TRYN RAS From: Elizabeth Oberholster 2c. Re: DUITSLAND NAVORSING TRYN RAS From: Matthys & Dawn van Niekerk 2d. Re: TRYN RAS From: Sylvester Rascher 2e. Re: DUITSLAND NAVORSING TRYN RAS From: Hans Combrink 2f. Re: DUITSLAND NAVORSING TRYN RAS From: Hans Combrink 2g. Re: DUITSLAND NAVORSING TRYN RAS From: Hans Combrink 2h. Re: TRYN RAS From: Hans Combrink 2i. Re: DUITSLAND NAVORSING TRYN RAS From: Hans Combrink 3a. Re: (Koerant) Beeld 13 Jun. 2008 From: Annelie Els 4a. Re: Mev M A de Villiers en ROELOFSE From: Johan Vermeulen 5. Wegknaag van Kultuur erfenisse From: Charlie Els 6a. Re: Jacob en Elsje Cloete: DIe stamvader...en sy dogter...of is dit From: Charlie Els 7a. Du Toit - Robertsonafkoms From: Martie du Toit 7b. Re: Du Toit - Robertsonafkoms From: Ferdie 8a. Prinsloo From: Elmien Wood 8b. Re: Prinsloo From: paul.prinsloo

9a. van Heerden From: DIRK SCHELLINGERHOUT 9b. Re: van Heerden - vir DIRK From: Simon du Plooy 9c. Re: van Heerden - vir DIRK From: Ferdie 10a. Re: [SA-Gen] Grenspos by Rhodesië ?? _02 From: Isebelle Krauss 11a. Re: NAVORSING IN DUITSLAND From: Hans Combrink 12. Onderhoud en beskerming van ons monumente From: Lindalea Olivier

Boodskap 1a. DE FERRIERES, JEAN FRANCOIS - TAB BOEDEL Posted by: "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs@gmail.com Sat Jun 14, 2008 2:26 pm (PDT) Beste Vriende Ek sal dankbaar wees as iemand wat die TAB besoek vir my 'n foto sal neem van die sterfkennis in die volgende boedel: DEPOT TAB SOURCE MHG TYPE LEER VOLUME_NO 0 SYSTEM 01 REFERENCE 2655/54 PART 1 DESCRIPTION DE FERRIERES, JEAN FRANCOIS. STARTING 19530000 ENDING 19530000 Daar is nie enige haas nie. Ek het twee boeke wat deur die seun se ma geskryf is en sal graag meer inligting oor haar en haar man wil hê. Vriendelike Groete Daniel Jacobs www.gendata.co.za

Boodskap 1b. Re: DE FERRIERES, JEAN FRANCOIS - TAB BOEDEL Posted by: "Eureka Combrink" eureka.combrink@gmail.com eurekacombrink Sun Jun 15, 2008 1:57 am (PDT) Daniel' As ek dieselfde vrou as jy beet het, kan ek dalk help. Die Mev De Ferrieres waarvan ek weet het geestelike boeke geskryf en saam met haar man in die bediening gestaan. Ek besit boeke wat sy geskryf het. Een 'n klein boekie genaamd Liefliker as Perels. Sy is Mev J.C. de Ferrières. Sy was bekend as tant Sannie.Haar man was Graaf Jean Charles de Ferrières 'n Natuurkunige Spesialis van Johannesburg wat ook vroeg alles verlaat het vir die Evangelie. Hulle het sover ek weet 3 kinders gehad waarvan 2 vroeg oorlede is. Die ander boeke wat sy en haar man geskryf het is" Al Bruis die Jordaan" en" As Priester van sy huis". Sy het 'n oulike kinderboekie," Kom ons vertelstories" geskryf. Laat weet dan kan ek hulle uitgrou, want ons boeke is in houers gepak. Voor in die boekies is altyd 'n stukkie geskiedenis van die skryfster. Groete Eurèka

Boodskap 2a. Re: DUITSLAND NAVORSING TRYN RAS Posted by: "Harry" cfogge@shaw.ca hbooyens1 Sat Jun 14, 2008 5:03 pm (PDT) My een baie klein poging om iets in Duitsland uit tevind was begroet met 'n brief op 'n tikmasjien en 'n groot rekening....van 'n kerk af! Aan die anderkant was die stadsraad van Wesel, wat nie 'n kerk is nie, hoogs behulpsaam en het alles verniet gedoen. Ek het gedog Tryn Ras is vier keer in die proses aan die Kaap getroud, en dat 1. Has Ras doodgemaak is deur 'n leeu, 2. Francois Champelaar deur die "Hottentotte" vermoor is, 3. Cornelis Laurens (Lorentz) doodgetrap is deur 'n olifant en 4. Matthijs Michielsz haar uiteindelik wonderbaarlik oorleef het. Dis die eerste keer dat ek hoor iemand weet wie haar oorspronklike eggenoot was voor sy in die Kaap beland het. Kan ek aanvaar dis wat bedoel word met Herman Combrinck? Het iemand 'n verwysing vir my vir daardie brokkie inligting. (Die Hermann Combrinck van Bielefeld is eers 1695 gebore en het met Magdalena Ley getrou. Moet 'seblief nie nou DIT vernader nie, anners is ek nie meer daar nie. :) ) Ek is 'n afstammeling van Tryn en Hans Ras (via dogter Maria)...dis 'n wonderwerk dat ek bestaan...so tussen die leeus, olifante en moordadige Khoekhoe deur. Die arme vroumens het ook nie juis veel van 'n kans gekry nie. Boonop was arme Hans ook amper daarmee heen net voor sy troue, toe Thieleman Hendriks hom met 'n mes bygedam het na die eerste geval van "road rage" in Suid Afrika. Thieleman en sy die berugte Mayken is ook my voorouers. Ai tog. Ek kan hulle ook nie eintlik kies nie, né!...maar dit bly interessant! Harry Vancouver KANADA

Boodskap 2b. Re: DUITSLAND NAVORSING TRYN RAS Posted by: "Elizabeth Oberholster" aperico@mweb.co.za lizoberholster Sat Jun 14, 2008 11:53 pm (PDT) Harry, ek moes grinnik oor jou versugtinge! So is dit sekerlik tog ook met almal van ons in ons navorsing! Ek het gister op hierdie eenvoudige rympie afgekom – so eenvoudig, en tog ook so waar! FAMILY TREE Author Unknown If you could see your ancestors, all standing in a row, Would you be proud of them, or not, or don't you really know. Some strange discoveries are made, in climbing family trees, and some of them, you know, do not particularly please. If you could see your ancestors, all standing in a row, there might be some of them perhaps, you wouldn't care to know. But, there's a different question, which requires a different view, If you could see your ancestors, Would they be proud of YOU? Groetnis Liz

Boodskap 2c. Re: DUITSLAND NAVORSING TRYN RAS Posted by: "Matthys & Dawn van Niekerk" matthysv@iafrica.com Sun Jun 15, 2008 2:12 am (PDT) Dankie Harry vir jou storie oor Tryn Ras. Dankie ook Elizabeth vir die rympie. Dit laat my eintlik 'n êffe versigtig reageer. Die naam Tryn Ras het eintlik my aandag getrek. In my verre voorsgeslag kom die naam ook voor. Ek vind toe die volgende wat ek in die SAG nageslaan het onder my Strydom voorgeslag: "Joost Strydom * c. 1650 v. Liefkenshoek, Nederland a. 1678 aan boord Tidore as adelborst, burger 11.5.1683, skoenmaker (die'van' kom nie in Europa voor nie maar wel Stredonck, woonagtig te Stredonck, Nederland wat moontlik Joost se herkoms aandui, hy het egter dokumente nagelaat waarop hy die 'van' self as Strydom geskryf het ) X c. 1686 Maria (Marina, Maryna) RAS ged 23.6.1669 + voor 1714 d.v. Hans (Klaas) Ras en Angelina Catherina (Tryn Ras) Usbinghs (Ustings, Ufftinex) XX 11.2 1714 Susanna GROEN (wed. Jacobus Steen) * Nederland." Tryn Ras en haar man Hans (Klaas) het miskien saam met hul dogter en skoonseun op die Tidore na die Kaap gekom waar die arme Hans toe sy droewige ontmoeting met die leeu hier ervaar. Het jy miskien meer inligting oor die Tryn Ras en/of die voorval met die leeu of dalk kan Strydom en/of Ras kenners ons verder inligtig. Wanneer ek weer by die plaaslike Family History Center kom sal ek ook 'n bietjie rondsoek. Laat dit goed gaan daar in Vancouver. Matthys. Vanaf 'n pragtige sonnige Durban waar ons in spanning die aankoms van die sardyntjies afwag - gelukkig geen leeus nie.

Boodskap 2d. Re: TRYN RAS Posted by: "Sylvester Rascher" sylvesterrascher@yahoo.com sylvesterrascher Sun Jun 15, 2008 3:58 am (PDT) Beste Harry en Matthys, Miskien bestaan erens so bietjie verwarring. Tryn Ras het op 25 Julie 1662 aan boord die Hof van Zeeland en as weduwee aan die Kaap arriveer. Met ander woorde sy was reeds in Europa getroud met iemand wat ons ongelukkig nie die besonderhede van het nie en hy is oorlede voordat sy aan die Kaap aangekom het. Haar latere man Hans Ras met wie sy op Sondag 3 September 1662 in die Kaap getroud is was toe reeds vir 'n paar jaar aan die Kaap. Tryn en Hans se dogter, Marina {of Maryna) is aan die Kaap gebore en later in die Kaap met Joost Strydom getroud. Harry, die verwysing na Herman Combrinck in samehang met Tryn Ras was na my mening bloot dat beide erens in die voorouerlyn van Nardus voorkom. Wees dus gerus, Herman Combrink was nooit met Tryn Ras getroud nie. Hoop dit help Groete Rassie

Boodskap 2e. Re: DUITSLAND NAVORSING TRYN RAS Posted by: "Hans Combrink" Hans.Combrink@mopani.com.zm Sun Jun 15, 2008 10:52 am (PDT) Rassie, Baie dankie vir die inligting. Wat Herman betref, ek dink jy is reg, ek het dit verwar met iemnad anders se plek van herkoms. Ek sit in Zambie en praat op geheue so tussen die werk deur! Groete Nardus

Boodskap 2f. Re: DUITSLAND NAVORSING TRYN RAS Posted by: "Hans Combrink" Hans.Combrink@mopani.com.zm Sun Jun 15, 2008 10:52 am (PDT) Rassie, Baie dankie vir die inligting. Wat Herman betref, ek dink jy is reg, ek het dit verwar met iemnad anders se plek van herkoms. Ek sit in Zambie en praat op geheue so tussen die werk deur! Groete Nardus

Boodskap 2g. Re: DUITSLAND NAVORSING TRYN RAS Posted by: "Hans Combrink" Hans.Combrink@mopani.com.zm Sun Jun 15, 2008 10:56 am (PDT) Harry, Nee, ek het slegs twee van my voorouers gemeld wie van Duitsland afkomstig was. Hulle is egter van vader en moederskant onderskeidelik. Tryn Ras is `n voorsaat van my deur die Strijdom - lyn. Groete Nardus

Boodskap 2h. Re: TRYN RAS Posted by: "Hans Combrink" Hans.Combrink@mopani.com.zm Sun Jun 15, 2008 11:12 am (PDT) Dankie Rassie, My moeder (gebore Joubert)dra die naam van Marina. Haar moeder was Magdalena Josina Strijdom. Groete Nardus

Boodskap 2i. Re: DUITSLAND NAVORSING TRYN RAS Posted by: "Hans Combrink" Hans.Combrink@mopani.com.zm Sun Jun 15, 2008 11:19 am (PDT) Matthys, Ek besit `n databasis van alle Strijdoms oor die wereld (Hoewel oud en blykbaar nie baie geloofwaardig), maar interssant dat daar geen Stridoms in Nederland daarin voorkom nie. Dit blyk dat niemand nog werklik sekerheid het t.o.v. die Strijdom - herkoms nie! Kan jy miskien meer lig daarop werp? groete Nardus

Boodskap 3a. Re: (Koerant) Beeld 13 Jun. 2008 Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Sat Jun 14, 2008 8:18 pm (PDT) Hallo Fanie, Dankie hiervoor. Tannie Machel was `n nooi VAN ROOYEN. Sy was my man se tante. Machel Magrietha VAN ROOYEN (geen info) x Casper Hendrik ELS *30 Jun 1920 + 10 Mar 1993. Groetnis Annelie. ELS; Machel Magrietha, in lewe van Vryheid, Kwa-Zulu Natal provinsie. Begrafnisdiens: AGS Tabernakel, Vryheid, 13/06/2008, 12:00 # Vryheid Begraafplaas. (Beeld - 13/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

Boodskap 4a. Re: Mev M A de Villiers en ROELOFSE Posted by: "Johan Vermeulen" jverm@lantic.net johanvermsa Sat Jun 14, 2008 11:53 pm (PDT) Francois, Maureen is verbonde aan GISA in Stellenbosch. Ek het haar 'n paar maande gelede gekontak by : De Villiers, MA, Mev <mdv@sun.ac.za> [mdv@sun.ac.za] Groete Johan Vermeulen.

Boodskap 5. Wegknaag van Kultuur erfenisse Posted by: "Charlie Els" el55@mweb.co.za charlieels Sun Jun 15, 2008 1:54 am (PDT) Hallo Vriende, Ek lees met walging op die 13 Junie 2008 in die Pretoria News die artikel: "Pretoria's defenceless fort plundered by vandals" wat, onder andere lees: "Built by the French in 1898, Fort Daspoortrand once stood guard over Pretoria. But this proud heritage is now something of the past, as the fort lies in ruins, a victim of serious neglect." en "The deserted fort lost its imported steel doors almost two years ago........ People are now removing the very stones which used to protect the City." Verder: "When Pretoria News went to investigate the situation this week, several people were hacking away at the fort's stones and loading them in various containers to take away" en "The reimaining walls are coverered in grafiti and all the inner compartments are filled with earth and are virtually inaccessible." Isch! Dit maak seer! Ek het gedink die Suid-Afrikaanse Erfenis Stigting Agentskap (Vroeëre Nasionale Monumente Kommissie), wat geweldige streng vereistes aan, onder andere, ontwikkelaars stel wanneer hulle net oorweg om te raak aan selfs gewone woonhuise wat ouer as 50 jaar is, versorg ook ons kultuurskatte maar dit lyk nie so nie. CHARLIE

Boodskap 6a. Re: Jacob en Elsje Cloete: DIe stamvader...en sy dogter...of is dit Posted by: "Charlie Els" el55@mweb.co.za charlieels Sun Jun 15, 2008 3:28 am (PDT) Hallo Harry, Die skakels wat jy gee werk ongelukkig nie, selfs al plak mens die swart dele in wat na die tweede lyn oorgeskuif het. Mense wat wil kyk daarna moet eerder gaan na Blackwell-Synergy se tuisblad by http://www.blackwell-synergy.com/ en dan "Elsje Cloete" intik in die "Search all journals" venster, bo regs op die tuisblad of probeer hierdie skakels: http://www.blackwell-synergy.com/doi/abs/10.1111/j.1365-2133.1970.tb15712.x http://www.blackwell-synergy.com/doi/abs/10.1111/j.1469-1809.2007.00363.x http://www.blackwell-synergy.com/doi/abs/10.1111/j.1365-2133.2004.06076.x Groete, CHARLIE

Boodskap 7a. Du Toit - Robertsonafkoms Posted by: "Martie du Toit" martie_dutoit@absamail.co.za martie_dutoit Sun Jun 15, 2008 4:29 am (PDT) Ek probeer weer kyk of 'n medegener dalk iets van ondergenoemde Du Toits weet. Andrew Kok het probeer, maar hy kon ook nie help met hierdie Robertsonse Du Toit's nie. Ek help 'n oudkollega om haar Du Toit stamlyn agtermekaar te kry. Tans het ek bitter min inligting, behalwe dat die pa (nr 5 of dalk is hy nr 4) en sy sibbes op Klaasvoogds in die Robertsondistrik grootgeword het.(In SAG vol 13 p 274 het ek een verwysing na Klaasvoogds gekry van b6c7d2e1 Jacobus Petrus du Toit *2/12.10.1788) Hulle is dus nie van die Caledon Du Toits, maar van Robertson. Die Klaasvoogds "siding" is blykbaar tussen Robertson en Bonnievale As die volgorde van die onderstaande sibbes korrek is, kan die name van die grootjies ens volgens die vernoemingspatroon dalk wees soos aangedui. Ek het egter 'n gevoel dat die jongste twee broers omgeruil is en dan moet mens kyk/soek na Stephanus Francois DU TOIT - die twee broers het albei 'n seun met die naam Steph(f)anus Francois a DU TOIT grootjies ? Schalk Willem DU TOIT x ?LenieNN [Grootjies moederskant: Phillipus Rudolph NNx Susanna Elizabeth NN] b DU TOIT oupa Gabriel Jacobus DU TOIT x NN c1 Susanna Elizabeth (Sannie) DU TOIT onderwyseres. Ongetroud. Oorlede en begrawe Montagu c2 Schalk Willem DU TOIT oorlede Montagu c3 Phillipus Rudolph (Flip) DU TOIT oorlede Robertson c4 Gabriel Jacobus ("Patrick" vanweë sy humorsin) DU TOIT * 17.1.1897 + Caledon 6.8.1947 (75 jaar, bloeding op die brein) getroud op Caledon met Hendrika Bartholomina Davel * 21.3.1901 + 26.5.1995 (94 jaar) d.v. Sebastiaan Hendrik DAVEL * 22.4.1861 + 8.8.1938 en Elizabeth Rachelle THERON d1 Stefanus Francois DU TOIT * 3.8.1936 d2 Elizabeth Rachelle DU TOIT afgetrede verpleegdiensbestuurder, Tygerberg Akademiese Hospitaal * 13.4.1938 c5 Stephanus Francois (Fanie) DU TOIT skoolhoof Theunissen. d1 Stephanus Francois DU TOIT - Professor c6 Lenie - onseker waar sy inpas in die hierargie

Die DAVEL lyn lyk so: Christiaan Fred DAVEL en ? Hendrika Bartholomina NN 1 Sebastiaan Hendrik DAVEL * 22.4.1861 + 8.8.1938 x Elizabeth Rachel THERON d.v. ? Abraham Albertus THERON en ? Susanna Elizabeth NN 1.1 Susanna Elizabeth DAVEL 1.2 Hendrika Elizabeth DAVEL 1.3 Elizabeth Rachel DAVEL 1.4 Christiaan Frederik DAVEL Baie dankie Martie Martie du Toit Bellville 021 945 3356 / 083 597 0165 Du Toit b5c1d1e8f6g3h5i1j1 - Naudé a2b1c4d1e5f2g1[h1] Navorser Van Rooyen-familie, nageslag van Anthonius van Rooyen (Noordkaap)

Boodskap 7b. Re: Du Toit - Robertson afkoms Posted by: "Ferdie" ferdie@gklyttelton.com ferdie_van_wyk Sun Jun 15, 2008 11:04 am (PDT) Goeienaand Martie, Alex Fuchs het ´n groot databasis oor die du Toit´s. Alex doen alles handgeskrewe en het nie ´n rekenaar nie. Hy is die skrywer van die boek oor die Fuchse van Riversdale. Daarna het hy met die du Toit´s van daardie omstreke begin. Jy kan hom skakel by 012-664-4526. Ek is redelik seker hy sal jou kan help. Ferdie van Wyk Die van Wyks van Tarka en die Van der Walts van Colesberg. Doringkloof, Centurion. 082-556-8031

Boodskap 8a. Prinsloo Posted by: "Elmien Wood" woodem@mweb.co.za Sun Jun 15, 2008 5:13 am (PDT) Paul As jy mooi gesoek het, is daar seker nie sterfkennisse nie. Dit beteken dat hy waarskynlik voor sy dood sy geldsake uitgesorteer het. Het jy hulle kinders en die plek waar hulle gebly het? As jy al die kinders het, kan jy aflei wat die grootouers se name was en dan "agterstevoor" navorsing doen en kyk of jy by die regte mense uitkom: Werk uit wie jy dink die grootouers was, kry hulle sterfkennisse en kyk of jou Helena Catharina Prinsloo, gebore ca 1859, oorlede 22/10/1935 MHG en Willem Martinus Prinsloo, oorlede 20/10/1912 op die grootouers se sterfkennisse is. Groete Elmien

Boodskap 8b. Re: Prinsloo Posted by: "paul.prinsloo" paul@genview.co.za paul.prinsloo Sun Jun 15, 2008 1:18 pm (PDT) Thanks Elmien.. ja dis maar wat ek ook gedink het ek moet doen...van bo af werk.. sal net so bietjie langer vat... Paul

Boodskap 9a. van Heerden Posted by: "DIRK SCHELLINGERHOUT" dirkjschell@yahoo.com dirkjschell Sun Jun 15, 2008 9:17 am (PDT) 'n sekere PW van Heerden geb, 27 Aug 1859, sterf 12 Nov. 1901 Tarkastad , laat na n jong vrou ?? , n dogter ± 14jr , 2 seuns die een ± 9 en 'n ander ± 3jaar oud. Na Pieter Willem se dood [ teregstelling ] op Tarkastad verloor die familie kontak met die moeder en 3 kinders. Is daar n lid wat navorsing gedoen het oor die van Heerdens, of weet waar ek meer sal kan weet oor wat van die kinders geword het ? Ek het n familiefoto van die groepie bymekaar. Groete J Dirk Schellingerhout Uitenhage - Oos Kaap SA Tel.: 041 9662662 / 082 412 3529

Boodskap 9b. Re: van Heerden - vir DIRK Posted by: "Simon du Plooy" sjduplooy@mweb.co.za sjdp1951 Sun Jun 15, 2008 12:55 pm (PDT) Dirk - Goeienaand uit Potch, Ek dink dit is jou Pieter Willem hieronder: Pieter Willem van Heerden * 1859. Boer, deur die Engelse geskiet te Tarkastad 1901 x Anna Cecilia Grobbelaar + De Aar 1956 Kinders; b1 Anna Cecilia * 1878 x Pn Venter b2 Gustafus Wilhelmus *1881 b3 Hester Maria * 1887 x Pn Opperman xx Pn Pretorius xxx Pn Du Rand b4 Nicolaas Johannes *1888 b5 Pieter Willem - vooroorlede b6 Alwyn Francois. Hy was s/v Gustavus Wilhelmus Van Heerden * 1836 en Hester Maria de Wet Bostaande inligting uit Dr Petronella Van Heerden se Van Heerden register bl 150. SAG 3 Bl 243 se inligting gaan net tot by Gustavus * 1836, maar verskaf darem ook sy geboortedatum nl.8 Aug 1836. In Graham Jooste en Abrie Oosthuizen se boek "So het hulle gesterf" handelende oor van die teregstellings tydens ABO II verskyn op Bl.114 tot 117 'n verslag van die gebeure asook fotos van PW en ook waar hy gefussileer word (erg!). Volgens die boek is hy in die Tarkastad begraafplaas begrawe. Hoop die inligting help. Groetnis, Simon.

Boodskap 9c. Re: van Heerden - vir DIRK Posted by: "Ferdie" ferdie@gklyttelton.com ferdie_van_wyk Sun Jun 15, 2008 1:09 pm (PDT) Goeienaand Simon en Dirk, In die Steynsburg Museum is daar ook ‘n volledige stel foto’s van hierdie teregstelling. Kontak vir Hannie Steyn by 048-884-0008 of 072-279-9592. Beste groete, Ferdie van Wyk Die van Wyks van Tarka en die Van der Walts van Colesberg. Doringkloof, Centurion. 082-556-8031

Boodskap 10a. Re: [SA-Gen] Grenspos by Rhodesië ?? _02 Posted by: "Isebelle Krauss" iekrauss@yahoo.com iekrauss Sun Jun 15, 2008 10:23 am (PDT) As jy in Pretoria woon kan jy die Centurion Biblioteek skakel, hulle kan dan vir jou die films bestel.... Jammer ek is nie op kantoor nie< ooglopend), maar die nommer sal in die telefoongids wees.. Groot nuus is dat die Indeksering van alle NG registers aan lyn op die new.familysearch/Indexing gaan verskyn, sodra ek die vertaling van die verskillende veld gedoen gerky het, en sal dit binnekort dan soos dit voltooi word op die nuwe web verskyn....dws. Inskrywing soos in die rgister se prentjioe gekoppel aan dorp en naam en jare... Ek sal laat weet wanneer dit beskikbaar is en met selektiewe registrasie is dit dan op die Internet beskikbaar vanaf jou huis..... Isebelle E Krauss *Lloyd.

Boodskap 11a. Re: NAVORSING IN DUITSLAND Posted by: "Hans Combrink" Hans.Combrink@mopani.com.zm Sun Jun 15, 2008 10:46 am (PDT) Mark, Dis goed so` Groete Nardus

Boodskap 12. Onderhoud en beskerming van ons monumente Posted by: "Lindalea Olivier" olindalea@yahoo.com olindalea Sun Jun 15, 2008 1:32 pm (PDT) Goeienaand Charlie en Lysteraars Maak my oneindig hartseer om te hoor dat die Fort dieselfde pad loop as sovele ander monumente. By ons terugkeer van die wildtuin af stilgehou by Long Tom. Diegene wat na 1994 al daar stilgehou het sal weet dat daar ongeveer agt stalletjies opgerig is vir die verkoop van handelsware deur die plaaslike bevolking. Kan nie oor die huidige gebruik daarvan uitwei nie (word beslis nie meer vir die oorspronklike doel gebruik nie), maar wil net noem dat die kanon wel nog daar is, maar geen bronsplate meer om aan te dui waarom dit daar staan nie. Beide bronsplate is verwyder en die mure van 'n oop rondawel ook vol grafitti - en raai wie se name verskyn daar - beslis baie min van die plaaslike bevolking sin, maar wel doodgewone boerename, sommige met vanne by. Ek het my kop in skaamte laat sak vir my boerevolk. Ek sal maar liewer nie sê wat ek van die Vader gevra het nie. Een van hierdie rondawelmure is reeds omgestoot, maar met alles wat daarop staan kan hulle dit gerus maar wegdra ook. Kan net maar wonder watter beeld ons na buite uitdra - buitelandse toeriste vra snaakse vrae oor die onderhoud en versorging van ons monumente versus die wat nou opgerig word. Gelukkig geen grafitti op die kanon self nie. Vriendelike groete Linda Olivier olindalea@yahoo.com Navorser: Coetzee/Kotze & Lindholm/du Plooy en aanverwant Silverton, Pretoria

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3273 Datum: Monday, June 16, 2008 Daar is 25 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1. Re: Prinsloo -Net terloops From: Janet Melville 2a. Re: HEEVER byvoeging From: Janet Melville 2b. Re: HEEVER byvoeging From: Annelie Els 3. Quintin From: Hans Combrink 4a. Re: Jacob en Elsje Cloete: DIe stamvader...en sy dogter...of is dit From: Harry 4b. Re: Jacob en Elsje Cloete: DIe stamvader...en sy dogter...of is dit From: Charlie Els 5a. Re: Bietjie Bosman hulp - groot 'seblief From: Harry 5b. Re: Bietjie Bosman hulp - groot 'seblief From: Annelie Els 6a. Re: DUITSLAND NAVORSING TRYN RAS From: Harry 6b. Re: DUITSLAND NAVORSING TRYN RAS From: simonelkay 6c. Re: DUITSLAND NAVORSING TRYN RAS From: Hans Combrink 7a. Strydom From: simonelkay 7b. Re: Strydom From: Hans Combrink 7c. Re: Strydom (vir Simone Kay) From: Charlie Els 8. (Koerant) Beeld 16 Jun. 2008 From: Fanie Blignaut 9. Genealogiese nommers From: Elmien Wood 10a. Jacob en Elsje Cloete From: Elmien Wood 10b. Re: Jacob en Elsje Cloete From: Annelie Els 11. [Koerant] Sunday Tribune 15 Junie 2008 From: aletta magrieta.quebbemann

12. [Koerant] The Mercury Maandag 16 Junie 2008. From: aletta magrieta.quebbemann 13a. Benamiing Tweede Vryheidsoorlog From: Elmien Wood 13b. Re: Benamiing Tweede Vryheidsoorlog (vir Elmien) From: Charlie Els 13c. Re: Benamiing Tweede Vryheidsoorlog (vir Elmien) From: Hans Combrink 13d. Re: Benamiing Tweede Vryheidsoorlog From: Louis Hurn 14. Johannes Havinga From: Ursulah

Boodskap 1. Re: Prinsloo -Net terloops Posted by: "Janet Melville" jmelville@xsinet.co.za jmelvillexsinetcoza Sun Jun 15, 2008 8:45 pm (PDT) Ek sien julle sit genealogiese nommers by, ek vind dit baie keer verskriklik moeilik om die mense te kry, omdat as mens dalk een kind erens bygevoeg het van n doopregister maak die genalogiese nommers glad nie meer sin nie, ek vind baie keer dat jy inligting van n sterfkennis in die databasis het, maar dan vind jy kinders in n doopregister wat seker jonk oorlede is en nie aanteken is nie, en jou genealogiese nrs is ?? Janet Posbus 15215 Emerald Hill PE 6011 083 642 7744 H/Faks: 041 3792077 Researching: van der Merwe, Melville, Rudman, William Reynolds, Van Lingen and East Cape families

Boodskap 2a. Re: HEEVER byvoeging Posted by: "Janet Melville" jmelville@xsinet.co.za jmelvillexsinetcoza Sun Jun 15, 2008 9:08 pm (PDT) e1 Christiaan Mauritz *22.07.1829 =Colesberg 11.10. 1829 ?14.04.1913 ?Kransfontein, Smithfield; 83j 8m : geboortedatum is 1828 op graf; boer Kransfontein Bethulie × 1850 ?? met Botha,Emmerentia Hester *?? 1830 : oorlede ongeveer 1854 of 1855 ×2 1856 Van den Heever,Stoffelina Isabella *dist Colesberg 10.01.1837 =NGK Colesberg 29.01.1837 ? Bethulie 19.12.1864 {d.v. Van den Heever,Petrus Johannes *12.02.1812 & Snyman,Isabella Margaretha *03.04.1814} ×3 1867 ?? met Visagie,Hester Maria *13.04.1849 ?00.05.1937 ?Kransfontein, Smithfield f1 Maria Magdalena *11.09.1851 =Fauresmith 24.11. 1851 : x Piet Marnewick albei oorlede teen 1913 en laat Johan en Maria Magdalena f2 Petrus Johannes *?? 1858 : oorlede teen 1913 en laat drie kinders, Christiaan Mauritz, Lukas Adriaan Jacobus en Magaretha Wilhelmina getroud met Josias van Rensburg f3 Christiaan Albertus Mauritz *?? 1868 f4 Johanna Magdalena *?? 1870 : x Barend Johannes Durand f5 Hester Catherina Wilhelmina *?? 1874 : x Jan Willem Roux f6 Elizabeth Maria Magdalena *?? 1876 : x Jacob J Kachelhoffer f7 Andries Daniel *Smithfield 04.11.1877 ? Kensington, Johannesburg; 64j 2m 28.01.1942 ?Kransfontein, Bethulie : boer Kransfontein, Trompsburg × Smithfield met Roux,Johanna Maggel Petronella *Smithfield 03.01.1886 ?Smithfield 07.05.1926 ?Kransfontein, Bethulie : boer Krantzfontein, Bethulie {d.v. Roux,Adriaan Johannes Gerhardus *02.10.1856 & Hajenius,Margaretha Magdalena Maria *02.06.1861} g1 Christian Mauritz *03.06.1905 g2 Adriaan Johannes Gerhardus *06.11.1906 g3 Margaretha Magdalena Maria *17.03.1913 : x Henry Carr Pitcher Posbus 15215 Emerald Hill PE 6011 083 642 7744 H/Faks: 041 3792077 Researching: van der Merwe, Melville, Rudman, William Reynolds, Van Lingen and East Cape families

Boodskap 2b. Re: HEEVER byvoeging Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Mon Jun 16, 2008 1:37 am (PDT) Hallo Janet, Wow wee... Kom hierdie info uit die SAG of is dit terloops op jou databasis ?? Baie dankie daarvoor. Ek waardeur dit opreg. Groetnis Annelie.

Boodskap 3. Quintin Posted by: "Hans Combrink" Hans.Combrink@mopani.com.zm Sun Jun 15, 2008 9:30 pm (PDT) Geagte Lyslede, Terwyl ons op die onderwerp van voorsate uit Europa is, my ouma - groot aan moederskant (Strijdom) was Elizabeth Ellen Quintin (Moeder van J.G. Stridom) afkomstig uit Ierland. Haar moeder was Mary - Anne Sahara Quintin. Laasgenoemde was ook die groot - moeder van die skrywer P.H. Nortje`. Ek is bewus dat baie argiewe in Ierland tydens die oorlog vernietig is. Ek het geen idee of die Quintins van Noord - of Suid Ierland afkomstig was nie. Kan iemand dalk help? Groete Nardus

Boodskap 4a. Re: Jacob en Elsje Cloete: DIe stamvader...en sy dogter...of is dit Posted by: "Harry" cfogge@shaw.ca hbooyens1 Sun Jun 15, 2008 10:23 pm (PDT) Charlie, vergeet die skakels. Die punt is, sit "Elsje Cloete" ( met aanhalingstekens) in Google in, en dan kry jy die enkele sinnetjie wat ek gepos het. Dis die eerste keer dat ek hoor daar is genealogiese probleme rondom die verwantskap tussen Jacob Cloete en Elsje. Ek het haar as sy dogter... Weet iemand waar die twyfel vandaan kom? Harry Vancouver KANADA

Boodskap 4b. Re: Jacob en Elsje Cloete: DIe stamvader...en sy dogter...of is dit Posted by: "Charlie Els" el55@mweb.co.za charlieels Mon Jun 16, 2008 12:39 am (PDT) Harry, Om te weet wat regtig daaroor gesê word sal mens die volle artikel moet lees (om dit te kry is die skakels nodig) naamlik: T. HEYL (1970) GENEALOGICAL STUDY OF LIPOID PROTEINOSIS IN SOUTH AFRICA, British Journal of Dermatology 83 (3), 338–340 doi:10.1111/j.1365-2133.1970.tb15712.x (T. Heyl werk blykbaar met die Karl Bremer Hospitaal en die Universiteit van Stellenbosch). Ja, dis 'n ding! Het iemand redelik betroubare aanduidings van geboortedatums vir Jacob, Elsje (en haar broer Gerrit)? As ek na my "beraamde" geboortedatums vir hulle kyk, lyk Elsje en Gerrit se datums agterdogwekkend te naby aan Jacob sin vir hom om hulle pa te wees. Groete, CHARLIE NS Tussen hakies: Daar is 'n handige webtuiste, Tiny URL.com by waar mens lang internet skakels (URL's) kan verkort om dit veilig per e-pos aan te stuur sonder dat dit in stukke opbreek. Plak net die lang URL in by http://tinyurl.com/ en kry 'n kortetjie terug wat net so goed werk, byvoorbeeld: http://www.blackwell-synergy.com/doi/abs/10.1111/j.1365-2133.1970.tb15712.x kan vervang word met: http://tinyurl.com/4lahdj wat jou na dieselfde webblad neem. Toets dit. Dit werk! CHARLIE

Boodskap 5a. Re: Bietjie Bosman hulp - groot 'seblief Posted by: "Harry" cfogge@shaw.ca hbooyens1 Sun Jun 15, 2008 10:29 pm (PDT) Hmmm! Stilte....(!) Enige idees waar ek nog kan soek? Oudtshoorn Museum....gedoen Polisie Museum....gedoen NAAIRS....gedoen Bosman mense....gedoen Miskien maar weer 'n slag na NAAIRS kyk...ai tog! Harry Vancouver KANADA

Boodskap 5b. Re: Bietjie Bosman hulp - groot 'seblief Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Mon Jun 16, 2008 3:21 am (PDT) Harry, My klip in die bos 'Kieserslyste??' Groetnis Annelie.

Boodskap 6a. Re: DUITSLAND NAVORSING TRYN RAS Posted by: "Harry" cfogge@shaw.ca hbooyens1 Sun Jun 15, 2008 10:47 pm (PDT) Matthys, JA...wat weer beterf moet Al Gore wegbly uit my pad met sy Global Warming snert. Hier het ons die koudtse vroeg Junie op rekord en die koudste winter met die meeste sneeu in dekades gehad. Dis so donker, selfs die josefskleed en impatiens gaan lê maar sommer...daar's nie lig nie. Die mense lyk wit soos iets wat onder 'n stomp groei. Daar was nooit 'n Lente hierdie jaar nie en my affodille het platgelê onder die sneeu...en dit in Vancouver, met die mees gematigde klimaat in Kanada....SO, moet eerder niks sê oor Durban nie. :) Tryn Ras: Tesis (sien bl17) <http://etd.rau.ac.za/theses/submitted/trash/etd-12102003-104013/restricted/Hoofstuk6.pdf> ...ek hou van die deeltjie waar die Van Rheede sê Tryn se dogter het soos 'n Egiptiese waarsegster gelyk!! Nou weet ons hoe ek lyk! Errr... Tog net nie vir my vrou sê nie. Ek het wel bere in die agtertuin, maar nie sardyne nie. Harry Vancouver KANADA

Boodskap 6b. Re: DUITSLAND NAVORSING TRYN RAS Posted by: "simonelkay" simonek@mweb.co.za simonelkay Sun Jun 15, 2008 11:19 pm (PDT) Hallo Harry Ek sien jy maak melding van 'n Magdalena Ley. Kan jy dalk vir my haar besonderhede stuus as jy het. My oor-oor-grootjie was 'n Gertruida Ley, maar ek het tot dusver bitter min werk gegoen aan die Ley's. Dankie Simone Kay Coetzer(Oos-Kaap), Welgemoed, Traut & Pentz.

Boodskap 6c. Re: DUITSLAND NAVORSING TRYN RAS Posted by: "Hans Combrink" Hans.Combrink@mopani.com.zm Sun Jun 15, 2008 11:25 pm (PDT) Simone, Ek weet wel dat Magdalena was die kind van Armosyn Claasd (Armosyn van die Kaap - slavin in die lodge), dogter van Cornelius Claasen en Isobella van Angola, en Micheal Ley - `n Switser. Of Isobella Portugees of swart of wat was, weet ek glad nie. Hoop Harry kan help. Groete Nardus

Boodskap 7a. Strydom Posted by: "simonelkay" simonek@mweb.co.za simonelkay Sun Jun 15, 2008 11:26 pm (PDT) Hallo almal Is daar dalk enige Strydom kenners wat my kan help: Ek is op soek na die ouers van Sarah Maria Strydom geb c1883 iewers in die Oos-Kaap, Getroud Pieter Willem Coetzer 25/12/1905 te Cradock. Ek soek ook na die kinders van Wessel Johannes Strydom getroud met Catharina Geertruyda Ferrreira te Uniondale 26/2/1872. Baie Dankie Simone Kay 021 5925935 084 5925935 Coetzer (Oos-Kaap), Welgemoed, Pentz & Traut.

Boodskap 7b. Re: Strydom Posted by: "Hans Combrink" Hans.Combrink@mopani.com.zm Sun Jun 15, 2008 11:46 pm (PDT) Simone, Vir Strijdom - inligting moet jy vir Dan Strijdom of Bonnie Sydow kontak. Het jy geweet die Strijdoms het "clans", soos bv. Die Boele, Tienie Kooters, Kuylers, Herders ens.? Hulle stam van `n sekere gesin se tien of twaalf seuns af. (nie baie seker van alle inligting, sit ver van die huis in Zambie) In die Krakeel in die Langkloof is `n begrafplaas slegs vir Strijdoms. Dit is gedurende die sestigs ingewy met `n skrywe uitgehandig t.o.v. die Strijdom geskiedenis en herkoms. Die geboorte huis van Petrus Gerhardus (Pieter) Strijdom (My oorgrootjie en vader van J.G. Strijdom) is nog daar en word bewoon deur `n Strijdom. Die vrugte plaas word ook nog besit deur `n Strijdom. Die Strijdoms was ook olifant jagters agter die berge in die woude en die rekord vir die grootste opgetekende olifanttande word deur hulle gehou. (nie - amptelik) Groete Nardus

Boodskap 7c. Re: Strydom (vir Simone Kay) Posted by: "Charlie Els" el55@mweb.co.za charlieels Mon Jun 16, 2008 12:06 am (PDT) Simone, Probeer Dan Strydom se webtuiste by: http://incolor.inebraska.com/strydom/geslagsregisters/SA_Strydom.htm Groete, CHARLIE

Boodskap 8. (Koerant) Beeld 16 Jun. 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" blikkies@mabonline.co.za blignautfanie Mon Jun 16, 2008 12:15 am (PDT) SMIT; Pieter Gerthardus, in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: Methodiste Kerk, Hercules, Pretoria, 17/06/2008, 13:00 # Zandfontein Begraafplaas, Pretoria. (Beeld - 16/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269. Groete, Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. <mailto:blikkies@mabonline.co.za> blikkies@mabonline.co.za.

Boodskap 9. Genealogiese nommers Posted by: "Elmien Wood" woodem@mweb.co.za Mon Jun 16, 2008 1:30 am (PDT) Ek stem heeltemal saam met Janet. Genealogiese nommer is net van toepassing op 'n sekere publikasie. Die Spies-genealogiese nommers in Ben Spies se boek verskil hemelsbreed van die nommers wat ek gebruik. En dit is net soos Janet sê; Ben Spies het van sterfkennisse gebruik gemaak en ek het die doopregisters bygewerk. Dit het beteken dat daar heelwat ekstra kinders wat jonk oorlede is, bygekom het. Dalk moet mense wat vrae vra net die kort opsomming gee van oupagrootjie, oupa, pa, kind. Maar moet asseblief nie sommer 'n GEDCOM spoeg-en-plak nie! Daardie briewe is hopeloos te lank om te lees. Groete Elmien

Boodskap 10a. Jacob en Elsje Cloete Posted by: "Elmien Wood" woodem@mweb.co.za Mon Jun 16, 2008 1:30 am (PDT) Dit behoort bitterlik maklik te wees om die doopinskrywings van Jacob, Elsje en Gerrit Cloete na te slaan. Die Kaapse dope gedurende daardie tyd is geindekseer. Dit sal net een besoek aan GISA verg om die inligting te kry. Is daar nie iemand in die omgewing wat dit kan doen nie? Ek neem op die oomblik geen nuwe take op my skouers nie! Daar is te veel wat nog nie afgehandel is nie. Ek is bang die mense begin dink ek is 'n ja-broer. Groete Elmien

Boodskap 10b. Re: Jacob en Elsje Cloete Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Mon Jun 16, 2008 3:30 am (PDT) Hi Elmien, Ek het uit nuuskierigheid die hele saga gevolg, die 'ELSJE CLOETE' op google, toe 'LIPOID PROTEINOSIS' wat Harry genoem het. Laasten het ek op STAMOUERS http://www.stamouers.com/ gaan kyk om daar te sien dat daar aangeteken is dat Elsje en Gerrit in Europa gebore is, daar gaan dalk geen doopinskrywings by GISA vir hulle wees nie. Groetnis Annelie.

Boodskap 11. [Koerant] Sunday Tribune 15 Junie 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" am.queb@mweb.co.za alettaqea9fac Mon Jun 16, 2008 1:39 am (PDT) Dag vriende, GEBOORTES:- BROWN nee HOLLOWAY Doug & Kelli 'n dogter Amy * 9/06/2008 in Westville Hospitaal. CENGIZ-McCALL Vir Betuel & Craig is gebore Cyana CENGIZ-McCALL * 12/06/2008 in Werdohl Duitsland. ROOKE nee HILLIER Bryan & Susan 'n seun Jesse * 6/06/2008 in St Augustine Hospitaal. Boetie vir Spencer. SMITH -VOSTER Paul & Noeleen 'n seun Mark Andrew * 10/06/2008 in Parklands. STERN -HENDERSON Dayne & Kirsty 'n dogter Amber Jazz * 9/06/2008 in Kaapstad. Kleinkind vir Rodger & Elizabeth STERN en Phil & Shaun HENDERSON. VERJAARSDAG:- BEYTENBACH Jannie * 16/06/1938 x Katie .Pa en skoona van David & Shirley. MANIQUE Brennan .* 15 Junie . 21 jaar. Geluk van Ma. VERLOWING:- HARCOURT-BALDWIN /MAKER Dawn & Les se dogter Kerry aan Nicholas ,seun van Jeremy & Margie. MARWICK -SHARTIN voorheen ATLAS . Graham & Heather is verloof . Geluk van hulle kinders Neil en Simon en Duncan en Daniel. DOOD:- BAUER Violet Elizabeth Marina + 11/06/2008. Suster van Dorothy DEAN , Beatrice BAUER, Flo NAPIER, Mary STEENEVELDT en Lorna SMITH.Requiem Mass by Christ The King Katolieke Kerk Wentworth op 19/06/2008 om 12 middag .Daarna na Clairwood Begraafplaas. Ingesit deur DOVES 0860025500. CHELINI Guiseppe (Joe) .Man ,pa en oupa van Pina, Gwaltiero , Alassano, Laura, Mary , Lelani. Oupa van Gabriela en Alasandra. DE KOCK Pauline "Mokkie" 22/07/1918 ----11/06/2008 x + Kokkie. Ma van Kokkie jnr, Rhona & + Stan, Skoonma van Ina en Garth. Ouma van Sean & Nina , Zenda & Paul, Kirsty & Tyrone .Oumagroot van Kira, Almeiro en Cody. EDWARDS Clinton 21/05/1969 -----12/06/2008 in New Jersey USA. Seun van + Robert EDWARDS & Betty en Wolfgang KREIPE. Man van Natalie. Pa van Sophia, William en

Grace. Broer van Sharon en Ricky ,swaer van Bruce ARMSTRONG en Natasha ; Oom van Chevron, Carley , Casey-Toyah en Emma . EVANS Mike Percy + 13/06/2008. Pa van Leanne, Justin , Byrone en Nick en Oupa. HARCORD-BALDWIN Ivo Dill (Jock) + 19/05/2008. Man ,Pa en oupa. HARTLEY Leonard Norris 13/10/1930 ------13/06/2008 x Alice. Pa van Lynn en Mike, Allen en Debbi, Neil & Annie. Oupa van Caryn , David ,Kate, Lance, Dylan, Kelly, Calvin ,Nicholas en Robyn. Viering van sy Lewe op 18/06/2008 om 11 vm by Noord Durban Presbyterian Kerk Sunnindale. JOLLIVETT Yves Luc (James of Ivan) x Doreen. Pa van Maureen, Roland, Jacqueline, Yvonne, Louise, Monique, Oupa van Luc ,Daniella, Lionel, Martine, Kyle, Wade en Cloe. Ingesit deur SHANLEY'S 031 2057644. KNIGHT Patricia Kathleen + Summer Hill Lodge Scottburgh. NILES-DUNER Sylvia + 08/06/2008 in Durban .Ma van Lester en Peter SULLIVAN. O'BRIEN Kevin Michael. Pa van Marion ,Michael, Tony ,Cathy en Des en Oupa. Requiem Mass by Star of Sea Katolieke Kerk Amanzimtoti op 17/06/2008 om 2.30 nm. Ingesit deur BELL Funerals. SHEPERD nee THOMPSON Muriel + 11/06/2008 (91 jaar) Ma ,ouma en oumagroot. Ingesit deur Denis Shepherd , Pam HARWORTH, Glenda BELL en familie. Memorial by Augusta Estate Hillcrest op 28/06/2008 om 10 vm. SIMPSON Ethel 21/11/1930----14/06/2008.Metgesel vir 15 jaar van Fred. Ma van Lesley x Donald en ouma van Gordon, Natacha en Rohays x Willy. STEVENS Victoria Marjorie + 07/06/2008 (87jaar). Ma ,ouma en ouma. THOMAS Betty 11/02/1915 ----10/06/2008 x + Brian. Memorial by Providence Rest Home in Westville op 17/06/2008 om 10 vm. Mareen bedank almal vir versorging van Betty. Ingesit deur OAKLEIGH 0312059959. TOZER Keith + 10/06/2008 in Kent England. Gemis deur Ray, Val en familie. Barry en Coleen ,Kay en Rocky , Sandy en Dave. VAN DEN BERG Peggy (88 jaar) ." Born at Matha Johanna TOMES + 11/06/2008 in Somerset West. " Ma van Leon, TJ, Anton en Jinty was vir 10 jaar in Helderberg Lodge Somerset Wes. Privaat Verassing. Georganiseerd deur DOVES Somerset Wes 021 8521546.

VOIGT Philip 2/05/1959 ---09/06/2008. Pa van Philip en Lauretta. Seun van Alett en broer van Willem, Gert, Suzette, Lauretta, Hubert en Heinrich. MEMORIAM:-BARRET Lionel + 14/06/2004 . Ouma is nou saam met jou op 20/12/2007. Gemis deur John. BUTLER Hazel 4 jaar dood nou.Ma ,ouma van Owen, Jenny, Claire, Mike en Darryn. ENSOR-SMITH Dean Warren 15/11/1967-----15/06/2005 Onthou deur Ouers en Mark. FOURIE Frans Cornelius. 10 jaar dood nou. x Esmay . Onthou deur vrou ,kinders en kleinkinders. GROBLER Eugene + 15/06/1998. Man ,pa en oupa. JESSOP Michael John 25/06/1947 ----15/06/2004 Onthou deur Shirley, Megan en Brian. PRINCE Maria Julia + 15/06/1980 . Ouma van Boy, Gail en familie. SIMM Ronald + 18/06/2006 x Dolly. Pa van Anthony , Sandy ,Wynona en Mike. SMITH Jerry. 1 jaar dood nou en verjaarsdag x Tootie Pa van Nancy, Yvette & Frank, Charmaine & Roderick, Geraldine & Grant, Gerard , Brenda en Gilmore ,Larry en Carol en fam. VAN NIEKERK Anita + 14/06/2005 Onthou deur Bertie en Dalene. VISAGIE Terence Wayne Onthou deur Ma en broers en families. WATERS Jack 10/04/1930 ---22/01/200 ? Nie seker van datum hier. Onthou deur Rosann, Roderick , Linda en familie. WILLIAMS Stephen. Onthou deur Ouers en familie. Gegroet uit Durban Sonskyn weer. Rita Quebbemann

Boodskap 12. [Koerant] The Mercury Maandag 16 Junie 2008. Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" am.queb@mweb.co.za alettaqea9fac Mon Jun 16, 2008 1:39 am (PDT) Dag vriende, QUICKQUIP:- "I haven't spoken to my wife in years. I didn't want to interupt her." Rodney DANDERFIELD. GEBOORTES:-CRUTCHLEY Chris & Heather 'n seun Hayden Bruce * 07/06/2008 in Westville Hospitaal. Kleinkind vir Rob & Sue McKENZIE en Anthony & Margie CRUTCHLEY. PIERCE nee COX Michael & Jo 'n seun Ethan Michael * 12/05/2008 in Sydney Australia. Kleinkind vir Viv & Barnie COX en Michel PEARCE. Susters/broerskind van Liza WRIGHT ,Gaenor LEVRAN ,Phillipa en Francis PEARCE ,Elton COX en Terence PEARCE. VERLOWING:- JOUBERT Lynne & + Des se dogter Nikki aan Grieg ,seun van Mervyn & Merryl PEARMAN DOOD:- HALL Jennifer-Rae + 14/06/2008 van Hillcrest (22 jaar oud volgens vanoggend se koerant. Gister s'n sê 24 jaar) Doodgeskiet in Amanzimtoti in motor kaaping. SANAN Eugene + 13/06/2008. Broer van Johnny. SAMUELS William George + 14/06/2008 x Leonora. Pa van Wayne x Nicky. THOMAS Barrie + 12/06/2008 x Cathie. Pa van Jeff, Ian en Suzanne. Oupa van Andrew, Tamsin ,Natercia, Juliette en Luke. MEMORIAM:- BARENDSE Stuart Andrew 30/04/1981 ---14/06/2007 (Tragies) Onthou deur ouers ,Cindy , Andre en oom van Mia. EGLING Errol 11/11/1941 ---16/06/2001. Pa van Colleen , Cameron, en Tisha, Debbie en Sayed, Lizell en Shaun, Lavern en Lyndon en kleinkinders. LEONARD Ramani 1jaar dood nou. Onthou deur Leela en familie. MEYER nee DOUGAN Desireé. 5 jaar dood nou . Dogter vn Muriel . Suster van Lorraine ,Judy ,Isobel. Ma van Etiene. VAN NIEKERK Sakkie. Onthou deur Sharlotte en familie, WEBSTER John J. Onthou deur Gloria en familie.

Gegroet vir eers uit Sonskyn Durban KZN Kus Rita Quebbemann.

Boodskap 13a. Benamiing Tweede Vryheidsoorlog Posted by: "Elmien Wood" woodem@mweb.co.za Mon Jun 16, 2008 2:56 am (PDT) Ek is ook nou regtig 'n agteros. Ons het vantevore ook hieroor gepraat. Die Engelse maak oorlog met die Duitsers, Franse, Amerikaners en dan praat hulle van die Duitse, Franse en Amerikaanse oorlog. Ons maak oorlog met die Xhosas, Zoeloes en Engelse en dan praat ons van die Xhosa-, Zoeloe- en Engelse oorlog. Weens die dominansie van die Engelse manier, het mense later almal van die Boereoorlog begin praat. Selfs my ouma wat in die Durbanse kamp was en gewoonlik van die Driejarige Oorlog gepraat het, het later begin "Boereoorlog" sê. Oor my dooie liggaam praat ek van "Boereoorlog". Net soos ek oor my dooie liggaam praat van die HOIK. Die Engelse het gepraat van die Honourable East India Company (HEIC), of die East India Trading Company. (Hulle noem nie hulle eie maatskappy "Engels" nie, vir hulle is dit vanselfsprekend.) Dan praat hulle van die Dutch East India Company. Die Hollanders (Nederlanders) praat van die Vereenigde Oost-Indische Compagnie of VOC. (Hulle noem nie hulle maatskappy "Nederlands" nie, dit is vanselfsprekend.) In ons geskiedenisboeke het gestaan HOIK. Ek aanvaan dit was na aanleiding van die Engelse DEIC. Maar oor my dooie liggaam beskou ek iets vanaf die Engelse uitgangspunt. Vanuit my Afrikaanse uitgangspunt praat ek van die Engelse Oorlog (of die Driejarige Oorlog) en die VOC. Omdat ons so gebreinspoel is met Boereoorlog en HOIK aanvaar ek dit as ander mense dit so gebruik. Dan is daar ook die amptelike Anglo-Boereoorlog. Maar as ek self iets skryf sal ek dit nooit doen nie. Groete Elmien

Boodskap 13b. Re: Benamiing Tweede Vryheidsoorlog (vir Elmien) Posted by: "Charlie Els" el55@mweb.co.za charlieels Mon Jun 16, 2008 3:18 am (PDT) Elmien, Ek dink dit het maar gebruik geword om na 'n oorlog te verwys by die naam van die land waar dit geveg is of die volk teen wie geveg is. Anders sou ons darem lekker verward geraak het tussen die verskillende "Engelse" oorloë van die vorige eeue. Dis sou net so verwarrend wees om na die Vietnam-, Koreaanse-, Irak-oorloë, ens. te verwys as die "Amerikaanse oorlog"; watter een? En wie weet wat kom nog; as Mugabe sy oposisie so plat moker in die grond in en hy tref olie, gryp Amerika dalks nog daar ook in! Groete, CHARLIE

Boodskap 13c. Re: Benamiing Tweede Vryheidsoorlog (vir Elmien) Posted by: "Hans Combrink" Hans.Combrink@mopani.com.zm Mon Jun 16, 2008 3:23 am (PDT) Charlie, Ek dink dan tog die benaming van 1ste, 2de en 3de Vryheidsoorloe is die mees beskrywendste en sal verwarring uitskakel.Dit het immers in al drie gevalle oor vryheid in die eerste plaas gegaan. Groete Nardus

Boodskap 13d. Re: Benamiing Tweede Vryheidsoorlog Posted by: "Louis Hurn" louishurn@telkomsa.net ljhurn Mon Jun 16, 2008 3:25 am (PDT) Hi, Nou nie om snaaks te wees nie, maar as ons praat van die Engelse oorlog, wie het dan teen wie oorlog gemaak? My webtuiste word gelees deur mense van regoor die wereld en as ek praat van die Engelse oorlog het andere geen idee waarvan ek praat nie. Dit is die rede waarom ek die benaming Anglo Boere Oorlog gebruik. Groete. Louis Hurn Tel. : +2731 563-5443 Cell. : +2773 150-1378 Link to Hurn Family Website http://www.onsfamilie.info/register.php?personID=I399&tree=Hurn&generations=10

Boodskap 14. Johannes Havinga Posted by: "Ursulah" jvrens@tdm.co.mz jvrens Mon Jun 16, 2008 3:15 am (PDT) Hallo Lyslede Het enigiemand dalk meer inligting i.v.m. onderstaande persone? Johannes Havinga, beroep: predicant; Bruid: Judit Tideman. Huwelijksdatum: 24-05-1769. Enige inligting sal waardeer word. Groete Ursulah van Rensburg Maputo, Mosambiek 00258 824 1011 54 Mobile 00258 214 5 1337 Home Our Perception of the amount of power we have in any interaction influences our communication style

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3274 Datum: Monday, June 16, 2008 Daar is 25 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a. Du Toit - Robertsonafkoms From: Johan Vermeulen 2a. Opgegewe vader ?? From: Annelie Els 2b. Re: Opgegewe vader ?? From: Isebelle Krauss 2c. Re: Opgegewe vader ?? From: Annelie Els 2d. Re: Opgegewe vader ?? From: Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA 2e. Re: Opgegewe vader ?? (vir Annelie Els) From: Charlie Els 2f. Nog steeds die Opgegewe vader ?? (vir Annelie Els) From: Annelie Els 2g. Re: Nog steeds die Opgegewe vader ?? (vir Annelie Els) From: Charlie Els 3a. Re: Strydom From: dan_strydom 3b. Re: Strydom ( vir Dan Strydom) From: simonelkay 4a. Re: Die Plase ' Mockelsdam ' ( Mockesdam ) in die Bloemfontein area From: David Jamieson 5. epos van die lys af.. From: Annelie Els 6. Leeuwfontein, distrik Pretoria From: dickydube 7. Re: Vir Simone - Antwoord van lys af From: MeerkatB 8a. Re: Argief van Prokureur-Generaal? From: Isebelle Krauss 9a. Re: DE FERRIERES, JEAN FRANCOIS - TAB BOEDEL From: Daniel Jacobs 10a. Re: Jacob en Elsje Cloete From: Harry 11a. Re: HEEVER byvoeging From: Janet Melville 11b. Re: HEEVER byvoeging From: Annelie Els

11c. Re: HEEVER byvoeging From: Elizabeth Oberholster 12. Dankie!!! From: simonelkay 13. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 16 Junie 2008 From: P Marx 14a. Re: van Heerden From: DIRK SCHELLINGERHOUT 15a. Re: DUITSLAND NAVORSING TRYN RAS From: Matthys & Dawn van Niekerk 16a. Re: TRYN RAS From: Matthys & Dawn van Niekerk

Boodskap 1a. Du Toit - Robertsonafkoms Posted by: "Johan Vermeulen" jverm@lantic.net johanvermsa Mon Jun 16, 2008 5:54 am (PDT) Martie, Het jy dalk, of weet jy van iemand, wat ‘n redelike volledige databasis van die Caledon en die res van die Overbergse DU TOITS het. Ek is nog opsoek na ‘n klompie van my Overbergse Vermeulen/du Toit verbintenisse. Groete Johan Vermeulen.

Boodskap 2a. Opgegewe vader ?? Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Mon Jun 16, 2008 7:23 am (PDT) Hallo Medegeners, Ek sit met `n doopinskrywing waar ek bietjie raad nodig het. KIND VAN:- NAUDE KIND NAME:- Anna Elizabeth Cecilia F GEBORE:- 21.01.1833 GEDOOP:- 08.09.1833 DEUR:- A. Murray PLEK:- RENOSTERBERG VADER VAN:- LIEBENBERG VADER NAME:- Christiaan Frederik MOEDER VAN:- NAUDE MOEDER NAME:- Elizabeth Johanna (huisvrou van Christiaan Frederik LIEBENBERG) DOOP GETUIES:- MEINTJIES Johannes Petrus (opgegewe vader) WALT Nicolaas Tjaart, vd SMIT Anna Elizabeth KLOPPER Johannes Jacobus NAUDE Cecilia Jacomina Hoe vertolk ek die data: huisvrou van .... en dan die opgegewe vader.?? Dankie Groetnis Annelie Pretoria.

Boodskap 2b. Re: Opgegewe vader ?? Posted by: "Isebelle Krauss" iekrauss@yahoo.com iekrauss Mon Jun 16, 2008 9:35 am (PDT) opgegewe vader : buitegtelike kind van " vader."...die" huisvrou" van het ek ook teegekom en dit beteken dat hulle saamgewoon het buite eg in my drie gevalle. snaaks genog dat die getuienis en ouers dieslfde vann het was wat 2 van myne het...Klopper en Naude. Isebelle E Krauss *Lloyd.

Boodskap 2c. Re: Opgegewe vader ?? Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Mon Jun 16, 2008 10:12 am (PDT) Baie dankie Isebelle, Ek sal dit dan so opteken. Groetnis Annelie.

Boodskap 2d. Re: Opgegewe vader ?? Posted by: "Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA" faann@icon.co.za Mon Jun 16, 2008 11:02 am (PDT) Hallo Annelie Die ouers is so ietwat meer as nege maande voor haar geboorte getroud. Die "huisvrou" beteken dus bloot "vrou". Groete Faan Naudé NAUDÉ-navorser Rietfontein, PRETORIA

Boodskap 2e. Re: Opgegewe vader ?? (vir Annelie Els) Posted by: "Charlie Els" el55@mweb.co.za charlieels Mon Jun 16, 2008 11:18 am (PDT) Annelie, "huisvrou van Christiaan Frederik LIEBENBERG" beteken dat Elizabeth Johanna NAUDE met Christiaan Frederik LIEBENBERG getroud was. Groete, CHARLIE.

Boodskap 2f. Nog steeds die Opgegewe vader ?? (vir Annelie Els) Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Mon Jun 16, 2008 12:18 pm (PDT) Hallo Faan en Charlie, Baie dankie hiervoor. Maar nou wil ek weet wat moet ek van die opgegewe vader maak??? Was die man dan die peetpa?? Is haar biologiese ouers dan Elizabeth en Christiaan ?? Groetnis Annelie.

Boodskap 2g. Re: Nog steeds die Opgegewe vader ?? (vir Annelie Els) Posted by: "Charlie Els" el55@mweb.co.za charlieels Mon Jun 16, 2008 1:42 pm (PDT) Annelie, Ja, ek hoop een van ons rerig slim lede kan die "opgegewe vader" hieronder vir ons verdudidelik. Ek het ook al 'n inskrywing te?gekom waar iemand teken "als vader" terwyl hy nie die pa is nie. Ek het gewonder of die regte pa dalk skielik oorlede is en die getuie staan die vrou by? Groete, CHARLIE

Boodskap 3a. Re: Strydom Posted by: "dan_strydom" dan_strydom@yahoo.com dan_strydom Mon Jun 16, 2008 8:10 am (PDT) More Simone Jammer, Sara Maria Strydom is nie gekoppel in ons lys nie. As haar tweede seun wel Wessel Johannes is (geb 1910), dan soek ons seker 'n konneksie met Wessel Johannes Strydom. Behalwe vir Wessel Johannes (Kuyler) Strydom wie jy noem, is daar nog 'n klompie Wessel Johannesse wat kon pa staan (ons kort nog heelwat huwelike in die tydvak). In ieder geval - hier is die Kuylers (soos Hans vertel - nog een van die benoemde takke van die Strydoms - hierdie tak het Vrystaat toe getrek uit die Langkloof!) 1-Wessel Johannes (Kuyler) Strydom b: 6 Sep 1849 +Catharina Gertruida Ferreira b: 18 Jun 1851 m: 26 Feb 1872 in Uniondale 2-Matthys Johannes Strydom b: 25 Dec 1872 in Uniondale d: 26 Dec 1923 in Mooihoek, Ladybrand 2-Salomon Stephanus Strydom b: 29 Sep 1874 in Uniondale d: 15 Oct 1935 in Middelpunt, Vrede 2-Wessel Johannes Strydom b: 4 Sep 1876 2-Jan Stephanus Strydom b: 17 Oct 1878 in Joubertina d: 8 Jun 1937 in Minverwag, Senekal 2-Daniel Jacobus Strydom b: 29 Oct 1880 in Uniondale d: abt 1943 in OVS 2-Marthinus Jacobus Strydom b: 19 Oct 1882 in Uniondale d: 7 Oct 1958 in Rietfontein, Potchefstroom 2-Helena Elizabeth Strydom b: 8 Sep 1885 in Uniondale 2-Gerhardus Philippus Strydom b: 21 Nov 1887 d: 3 May 1951 in Cathara, Bethlehem 2-Anna Catharina Strydom b: Jun 1891 in Ladybrand d: abt 1939

Die twee dogters op die lys is heel gepas vernoem na hul oumas, so daar is nie "plek" vir 'n Sara Maria nie. Skryf gerus van die lys af, dat ons verder kan spoor na die ouers van Sara Maria. Groete Dan Strydom Lincoln, Nebraska (stam uit die "Wittes" van Joubertina)

Boodskap 3b. Re: Strydom ( vir Dan Strydom) Posted by: "simonelkay" simonek@mweb.co.za simonelkay Mon Jun 16, 2008 8:33 am (PDT) Hi Dan Ek verstaan nog nie so lekker die "van lys af" storie niw: weet hoe om dan by jou epos uit te kom nie. Baie dankie vir hou terugvoer. Dit is nou vir my duidelik dat die Kuyler Strydoms nie die een is waarna ek soek nie. Die tweede seun Wessel Johannes geb 1910 is wel die een wat ek soek. Dit was my oupa: Wessel Johannes Brand Coetzer geb 22.4.1910. Ek het wel reeds die sterk vermoede gehad dat Sarah Maria se pa 'n Wessel JOhannes was, maar ek wil weet watter een en wie sy vrou was. Ek weet wel uit ou familie foto's da Sarah Maria ten minste 2 susters gehad het. Dis waar ek vasgehaak het. Ek kon tot dusver nog nie die korrekte sterfkennis of doopinskrywimg op spoor nie. Enige inligting wat jy het sal waardeer word. Baie Dankie Simone

Boodskap 4a. Re: Die Plase ' Mockelsdam ' ( Mockesdam ) in die Bloemfontein area Posted by: "David Jamieson" davidkjamieson@yahoo.co.uk davidkjamieson Mon Jun 16, 2008 8:21 am (PDT) Hello Daniel en Simon, Baie dankie vir jou verduidegin en ook die geskiedenis van die bogenoemde plaas. Ek moet se dat ons elke dag iets nuut leer deur die kennis van al die verskillende lede van die SA Genealogie groep in verband met ons stamouers en hulle geskiedenis. Nogmals baie dankie vir jou baie interessante bydra. Groete vanaf Skotland. David Montrose

Boodskap 5. epos van die lys af.. Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Mon Jun 16, 2008 8:54 am (PDT) Hallo Simone, Dis heel maklik om pos aan `n persoon se persoonlike epos adres te stuur. Wanneer jy die eposbrief dubbel-kliek sodat hy heeltemal oop is gaan jy by die FROM die sien <mailto:SAGenealogie@yahoogroups.com> SAGenealogie@yahoogroups.com; on behalf of; simonelkay [simonek@mweb.co.za] Jy kliek net op die klein mannetjie wat langs die persoon se naam verskyn. Daar maak dan `n 'DROP-DOWN' ventsertjie oop en jy kies dan net die een wat sê SEND MAIL Die epos gaan dan na daardie persoon se persoonlik epos adres gestuur word. Groetnis Annelie. Pretoria.

Boodskap 6. Leeuwfontein, distrik Pretoria Posted by: "dickydube" cathynu@bellsouth.net dickydube Mon Jun 16, 2008 9:15 am (PDT) More Lys Lesers, Ek soek hulp asb!!! Kan iemand my moontlik se waar Leeuwfontein, distrik Pretoria is in verband met Pretoria stad - volgens 'n sk van my Oupagrootjie Francois Petrus Jacobs, is hy gebore te Leeuwfontein distrik Pretoria. Vriendelike groete, Cathy Nieuwoudt Birmingham V.S.A.

Boodskap 7. Re: Vir Simone - Antwoord van lys af Posted by: "MeerkatB" meerkat@rogers.com meerkat2s Mon Jun 16, 2008 9:30 am (PDT) Simone (ek antwoord op die lys, vir ander wat dalk ook wonder) Daar is verskillende maniere om direk / van lys af na iemand toe te skryf. Een is om na die groep se webwerf op Yahoo toe te gaan, en in te log met jou Yahoo wagwoord en naam. As jy dit nog nooit gebruik het nie, kliek net op die Help-skakel aan die heel boonste kant, links, onder die "soek" gedeelte. Hulle sal jou deurneem. Gaan na die Messages (Boodskappe) op jou groep, en soek die boodskap wat jy wil antwoord. Kies "Reply", en bo-aan sal jy dan die groeps se adres sien verskyn. As jy die af-pyltjie druk, sal jy 'n keuse kry om na die skrywer te antwoord. Kies daardie opsie, en skryf jou boodskap soos gewoonlik. Die probleem is dat jy aan die Internet gekoppel moet wees om dit te doen. As jy nie op die internet is nie, kan jy die boodskap skryf - op Notepad of iets - en dan net vasplak op die boodskap wat jy beantwoord. Ander opsie is om op jou epos-program na die boodskap te gaan wat jy wil antwoord. Kies "Reply". Die skrywer se adres behoort dan gewoonlik in blou en onderstreep te verskyn, as jou program opgestel is om die ou boodskap te behou. Kliek regs op die skrywer se naam, en kies "Properties" - jy behoort sy/haar adres daar te kry. Skryf neer, of "Copy and paste" (Ctrl +C vir "copy" en Ctrl + V vir "paste") - dan kan jy die adres in jou boodskap se aanhef vasplak. Help dit? Marlene / Meerkat Ontario, Kanada (gewese Vrystater)~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Boodskap 8a. Re: Argief van Prokureur-Generaal? Posted by: "Isebelle Krauss" iekrauss@yahoo.com iekrauss Mon Jun 16, 2008 9:46 am (PDT) Watter Area? Ek is nie so seker dat dit by die Meesterskantore is nie, maar mag dalk in een van die Argiewe wees. Isebelle E Krauss *Lloyd.

Boodskap 9a. Re: DE FERRIERES, JEAN FRANCOIS - TAB BOEDEL Posted by: "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs@gmail.com Mon Jun 16, 2008 10:06 am (PDT) Beste Eureka Dankie vir die boodskap. Ja dit is dieselfde persoon. Die betrokke boedel waarna ek verwys het, is juis die boedel van hulle seun wat jonk gesterf het. 'n Lyslid het laat weet dat sy vir my die sterfkennis sal afneem. Ek wil o.a. graag probeer vasstel wat haar nooiensvan was en waar sy grootgeword het asook in watter gemeente sy en haar man was in die ongeveer 6 jaar na die einde van die Tweede Wêreldoorlog (dit moes iewers op die platteland gewees het - baie van hulle gemeentelede was soldate wat in die Oorlog gewond is ens. en daar het baie armoede onder die mense geheers) - as jy dalk kan help met meer biografiese inligting oor haar sal ek dankbaar wees. Sy noem in van die verhale dat haar ouers geboer het. Die verhale wat sy in die twee boekies wat ek in my besit het vertel, is aanrypend. Ek het een van die verhale wat sy vertel in 'n boekie getiteld * Die* *God van die Mossies* getranskribeer en as enigiemand daarin belangstel kontak my asseblief van die lys af by danielmalanjavobs@gmail.com en dan sal ek dit aanstuur. Groete Daniel Jacobs www.gendata.co.za

Boodskap 10a. Re: Jacob en Elsje Cloete Posted by: "Harry" cfogge@shaw.ca hbooyens1 Mon Jun 16, 2008 10:15 am (PDT) Annelie, Elmien Dês presies hom die probleem daai! Dis hoekom ek vra; Elsje is in Europa gebore. Iemand êrens moes daardie inligting aanmekaar gesit het en iemand êrens moes die navorsing gedoen het wat dit toe verkeerd sou bewys het. Dit gaan 'n gemors vir 'n paar mense afgee as Elsje nie Jacob se dogter is nie. Nog erger as Gerrit nie sy seun is nie. My inligting sê Elsje, Gerrit en hul moeder Sophia Raedergortz het uit Vlie vertek op die Arnhem (onder kaptein Jan Timonsz). Sophia se broer, Pieter, het hulle begelei. Hulle het op 16 Maart 1659 in die Kaap aangekom. Resolusies van die Politieke Raad, C. 2, pp. 155?160, Woensdag den 10en November ao. 1660: "Pieter raderotjes van Ut in 't lant van Ceulen, hier te lande gecoomen voor vrijman met 't schip Aernhem den 16en Meert ao. 1659 met sijn suster Fijtje raderotjes, huijsvrouwe van den vrijborger Jacob Cloeten" Dit noem egter nie die kinders nie! Ek het nie toegang tot die mediese geskrif nie. Dus kan ek nie bepaal wat die agtergrond tot die twyfel is nie. Harry Vancouver KANADA

Boodskap 11a. Re: HEEVER byvoeging Posted by: "Janet Melville" jmelville@xsinet.co.za jmelvillexsinetcoza Mon Jun 16, 2008 10:55 am (PDT) Ek het die sterfkennisse nageslaan omdat ek belangestel het om te weet wie die mense is wat daar begrawe is. VAB H 1707 Janet Posbus 15215 Emerald Hill PE 6011 083 642 7744 H/Faks: 041 3792077 Researching: van der Merwe, Melville, Rudman, William Reynolds, Van Lingen and East Cape families

Boodskap 11b. Re: HEEVER byvoeging Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Mon Jun 16, 2008 12:06 pm (PDT) Janet Dankie dat jy dit met my gedeel het. Ek kon toe twee los staande Christiaan Mauritz`se koppel. Groetnis Annelie

Boodskap 11c. Re: HEEVER byvoeging Posted by: "Elizabeth Oberholster" aperico@mweb.co.za lizoberholster Mon Jun 16, 2008 1:34 pm (PDT) Janet Hiermee ook my dank met jou moeite re die vd Heevers. Elke bietjie help, en hier was beslis heelwat nuwe informasie vir my! Groetnis Liz

Boodskap 12. Dankie!!! Posted by: "simonelkay" simonek@mweb.co.za simonelkay Mon Jun 16, 2008 11:48 am (PDT) Dankie aan Annelie, Marlene en Alta vir julle waardevolle raad. Dankie ook aan Charlie en Dan vir julle hulp re my Strydom kwessie en aan Nardus vir die Ley inligting! Lekker aand Simone

Boodskap 13. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 16 Junie 2008 Posted by: "P Marx" geelhoutboom@intekom.co.za Mon Jun 16, 2008 12:25 pm (PDT) Sterfgevalle BOTHA, Trudie. +Donderdag 12 Junie 2008 na lang siekbed. Dogter, suster, kleinkind. Roudiens Dinsdag 17 Junie 2008 11:00 Sonheuwels NG Kerk, Westering. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 16/06/2008) Alfred Jones AVBOB Port Elizabeth 041 484 2731 In Memoriam DERBYSHIRE, Roy. Vandag 23ste verjaarsdag van ons kleinseun +17 Junie 1990 saam met sy ouers en sussie in motorongeluk. (Die Burger Oos-Kaap 16/06/2008) EXFORD, George. +16 Junie 2006. Vrou, kinders, kleinkinders. (Die Burger Oos-Kaap 16/06/2008) JANSEN, Enslin. +16 Junie 1997. Siegfried, Petro en kleinkinders. (Die Burger Oos-Kaap 16/06/2008) Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 14a. Re: van Heerden Posted by: "DIRK SCHELLINGERHOUT" dirkjschell@yahoo.com dirkjschell Mon Jun 16, 2008 12:43 pm (PDT) Simon ALLE info wat jy het oor hulle sal waardeer word. Ons gaan 'n eksra steen op die graf sit [seker so Sept '08 rond] en ek sal graag met enige lewende familie in kontak wil kom? asook ENIGE info oor hulle.?'n kleinkind van Alwyn Francois [no 6] het my klaar ge e-pos !! BAIE DANKIE ?J Dirk Schellingerhout Uitenhage - Oos Kaap SA Tel.: 041 9662662 / 082 412 3529

Boodskap 15a. Re: DUITSLAND NAVORSING TRYN RAS Posted by: "Matthys & Dawn van Niekerk" matthysv@iafrica.com Mon Jun 16, 2008 1:39 pm (PDT) Naandsê Nardus My verbintenis met die Strydoms kom vanaf my ouma aan my pa se kant. Sy was Anna Maria Susara (SAG bladsy 382 g14) dv Petrus Willem Josephus STRYDOM en Maria Jacoba Johanna Catharina Maasberg van Somerset-oos. My bietjie kennis oor die familie kom maar uit SAG en dan PWJ en MJJCM se sterfte kennisgewings. Ek het dus huidiglik geen verdere inligting oor die herkoms van die Strydoms nie. Jammer ek kan nie help nie. Sal laat weet as ek op iets afkom. Groete Matthys.

Boodskap 16a. Re: TRYN RAS Posted by: "Matthys & Dawn van Niekerk" matthysv@iafrica.com Mon Jun 16, 2008 1:39 pm (PDT) Dankie Harry & Rassie Nou het ek onverwags iets oor een van my verre voorouers geleer. Het die storie op bladsy 17 & 18 van die tesis nageslaan en interessant gevind. Sal daar miskien meer inligting wees oor Tryn Ras in die publikasies waarna in die tesis verwys word ? Waar kom die storie van Thielman Hendriks en Mayken vandaan? Jammer vir die onnosele vrae! Groete vanuit (ek sal nie na die weer verwys nie) Durban. Matthys.

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3275 Datum: Tuesday, June 17, 2008 Daar is 2 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1. VILJOEN X OLIVIER OF SCHUTTE From: Viljoen, HC 2a. Re: Nog steeds die Opgegewe vader ?? (vir Annelie Els) From: Elizabeth Oberholster

Boodskap 1. VILJOEN X OLIVIER OF SCHUTTE Posted by: "Viljoen, HC " hcv@sun.ac.za kooskaroo Mon Jun 16, 2008 1:55 pm (PDT) Beste Marie Volgens my Viljoen databasis was Aletta Johanna Schutte ~6/12/1797 x Johannes Hendricus Adriaan Roets ~25/12/1794. Laasgenoemde was die s.v. Hendrik Adriaan Roets ~23/2/1769 +1803 x Aletta Elizabeth Viljoen ~27/10/1771 Laasgenoemde was die d.v. Johannes Hendrikus Viljoen ~21/3/1745 x Anna Francina (ook Francisca) Joubert Aletta Olivier ~ 15/7/1725 was x Johannes Viljoen ~19/9/1711 (en nie Johannes Hendrikus nie). Groete Christo

Boodskap 2a. Re: Nog steeds die Opgegewe vader ?? (vir Annelie Els) Posted by: "Elizabeth Oberholster" aperico@mweb.co.za lizoberholster Mon Jun 16, 2008 2:23 pm (PDT) Annelie, Charlie, Lyslede Ek het 'n geval in 'n doopregister waar die moeder aangeteken is as ongehuud, maar sy word wel as die moeder beskryf. Die doopouers word dan aangeteken as die werklike grootouers - die ongehude ma se ouers, maw. Is daar nie 'n moontlikheid dat die wettige man nie die pa van die baba was nie? Dat die opgegewe vader dan die werklike bloedverwante vader was nie? Vra maar net? Dalk kan iemand my dan ook help met 'n probleem rondom daardie selfde buite-egtelike kind? In die ou dae het mense sommer kinders vir andere gegee om groot te maak. "Grootmaak-kinders". Hierdie spesifieke baba is dan blykbaar ook so vir ander gegee om groot te maak, maar ek kry nêrens tot dusver weer rekords van hom nie. Waar vind 'n mens uit of hy aangeneem was? In ieder geval, wat was die normale praktyk? Sou hy sy doop-van behou het, of sou hy bes moontlik sy grootmaak ouers se van gekry het, met of sonder amptelike papiere? Hulp met die een sal baie waardeer word! Groetnis Liz

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3276 Datum: Tuesday, June 17, 2008 Daar is 17 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a. Re: DUITSLAND NAVORSING TRYN RAS From: Harry 1b. Re: DUITSLAND NAVORSING TRYN RAS From: Hans Combrink 2a. CENTLIVRES/BATTY-verbintenis met die Britse koninklike familie From: Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA 2b. Re: CENTLIVRES/BATTY-verbintenis met die Britse koninklike familie From: Johann Ahlers 2c. Re: CENTLIVRES/BATTY-verbintenis met die Britse koninklike familie From: Johann Ahlers 2d. Re: CENTLIVRES/BATTY-verbintenis met die Britse koninklike familie From: Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA 2e. Holtzhauzen From: Francois Greeff 2f. Re: CENTLIVRES/BATTY-verbintenis met die Britse koninklike familie From: Janet Melville 3a. Re: Nog steeds die Opgegewe vader ?? (vir Annelie Els) From: Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA 3b. Re: Nog steeds die Opgegewe vader ?? (dankie Faan) From: Annelie Els 4a. Re: Jacob en Elsje Cloete From: Mansell Upham 4b. Re: Jacob en Elsje Cloete From: Harry 5a. Re: Leeuwfontein, distrik Pretoria From: dorsal@lantic.net 6. (Koerant) Beeld 17 Jun. 2008 From: Fanie Blignaut 7. SOVITSKIY / ZOWITSKY /of soos jy lus het From: Fanie Buys 8a. Re: Opgegewe vader ?? From: Janet Melville

9. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 17 Junie 2008 From: P Marx

Boodskap 1a. Re: DUITSLAND NAVORSING TRYN RAS Posted by: "Harry" cfogge@shaw.ca hbooyens1 Mon Jun 16, 2008 6:17 pm (PDT) Simone, Ek stem 100% met Nardus se inligting. Ek dink egter Magdalena Ley is 'n doodloopstraat vir die naam "Ley". Dalk is daar 'n ander Ley-draad ( :) )[ Jammer, man! Kon dit net nie laat verbygaan nie] Die Mayken storie is 'n lang ene. Die dame was moeilik, veral nadat haar man dood is. Na hope optredes wat die goewerneur die harnas ingejaag het, is sy op die ou end, na vele strawwe, na Mauritius verban en was toevallig op presies dieselfde reis na die eiland as Pieternellatjie van die Kaap; Eva se dogter. In die notules van die Kaapse Raad verwys hulle na haar as volg: " diefachtige wijff, ijder tot een cancker en pest sijnde" : verwysing C. 11, pp. 17-27. Gaan kyk hier vir die wa storie: Mayken <http://archiver.rootsweb.com/th/read/SOUTH-AFRICA/1997-09/0873493300> Harry Vancouver KANADA

Boodskap 1b. Re: DUITSLAND NAVORSING TRYN RAS Posted by: "Hans Combrink" Hans.Combrink@mopani.com.zm Mon Jun 16, 2008 8:59 pm (PDT) Baie dankie Matthys

Boodskap 2a. CENTLIVRES/BATTY-verbintenis met die Britse koninklike familie Posted by: "Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA" faann@icon.co.za Mon Jun 16, 2008 6:27 pm (PDT) Vriende Is daar moontlik inligting beskikbaar oor die CENTLIVRES/BATTY-verbintenis met die Britse koninklike familie? Dankie by voorbaat Groete Faan Naudé NAUDÉ-navorser Rietfontein, PRETORIA

Boodskap 2b. Re: CENTLIVRES/BATTY-verbintenis met die Britse koninklike familie Posted by: "Johann Ahlers" johann.ahlers@gmail.com jahlers1 Tue Jun 17, 2008 4:32 am (PDT) Beste Faan, Gaan loer gerus by www.genealogics.org, die webwerf van Leo van de Pas - hy is 'n kenner van die afkoms van die Europese koningshuise (en het al boeke daaroor gepubliseer). Ek kon geen CENTLIVRE in sy databasis vind nie, maar wel BATTY. Groete, Johann Ahlers Pretoria

Boodskap 2c. Re: CENTLIVRES/BATTY-verbintenis met die Britse koninklike familie Posted by: "Johann Ahlers" johann.ahlers@gmail.com jahlers1 Tue Jun 17, 2008 4:35 am (PDT) Terloops, Jan van Riebeeck kan ook in sy databasis gevind word: http://www.genealogics.org/getperson.php?personID=I00067847&tree=LEO Groete, Johann

Boodskap 2d. Re: CENTLIVRES/BATTY-verbintenis met die Britse koninklike familie Posted by: "Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA" faann@icon.co.za Tue Jun 17, 2008 9:34 am (PDT) Hallo Johan Baie dankie vir die inligting. Ek sal opvolg. Groete Faan

Boodskap 2e. Holtzhauzen Posted by: "Francois Greeff" Goodgreeff@hiddencode.co.uk Tue Jun 17, 2008 10:45 am (PDT) 'n Skakel na die Holtzhauzen webblad is nou by: http://www.greeff.info/tng01/familywebsites.php Francois Greeff _____________ Francois Greeff 36 Aston Road London SW20 8BE United Kingdom Phone: 0044 20 8543 6966 Mobile 0044 79 6372 2345 Skype: Greefffrancois Greeff Family Web Site: www.Greeff.info Greeff Family Newsletter: http://www.greeff.info/tng01/GreeffGenealogyJournal.php To join the Greeff family email network, please send an email to GREEFF-L-request@rootsweb.com <mailto:GREEFF-L-request%40rootsweb.com> , with only one word, subscribe, as subject and body. To get out again, send unsubscribe.

Boodskap 2f. Re: CENTLIVRES/BATTY-verbintenis met die Britse koninklike familie Posted by: "Janet Melville" jmelville@xsinet.co.za jmelvillexsinetcoza Tue Jun 17, 2008 11:37 am (PDT) Ek het Batty en Centlivres, hulle was daar van hanover se wereld, en van hulle is met van der Merwes getroud Janet Posbus 15215 Emerald Hill PE 6011 083 642 7744 H/Faks: 041 3792077 Researching: van der Merwe, Melville, Rudman, William Reynolds, Van Lingen and East Cape families

Boodskap 3a. Re: Nog steeds die Opgegewe vader ?? (vir Annelie Els) Posted by: "Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA" faann@icon.co.za Mon Jun 16, 2008 6:27 pm (PDT) Annelie Hierdie is nie die eerste maal dat ek die tipe huwelik onder die Naudé's teëkom nie. Dit is vir my duidelik dat Meintjes die pa van die kind was, maar nie met die sewentienjarige verwagtende ma van sy kind wou trou nie. Liebenberg het ter elfderure ingewillig en is kort voor die kind se geboorte met haar getroud. Dit is gedoen om buite-egtelikheid van die geboorte te vermy, alhoewel die swangerskap buite-egtelik ontstaan het. Sy en Liebenberg het daarna nog agt kinders, waarvan ek bewus is, gehad. Groete Faan

Boodskap 3b. Re: Nog steeds die Opgegewe vader ?? (dankie Faan) Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Mon Jun 16, 2008 8:34 pm (PDT) Baie dankie Faan, Hoe bly is ek dat sy `n nooi NAUDE was en dat jy die raaisel vir my opgelos het. Die Liebenberg moes regtig lief gewees het vir haar om haar so uit die pekel te help en dan verder, nog agt kinders te gehad het. Aai die lief en leed van die 'voorouers'.(weet nie of die mense in my stamlyn is nie maar die LIEBENBERG`s is my mense) Groetnis Annelie.

Boodskap 4a. Re: Jacob en Elsje Cloete Posted by: "Mansell Upham" Krotwa@hotmail.com kutykum Tue Jun 17, 2008 1:50 am (PDT) Alle Cloete-belanghebbendes Net terloops, die boedelpapiere van Sophia noem pertinent al die Cloete kinders as erfgename - insluitend die Keulen-gebore Gerrit en Elsje - as kinders van Jacob en Sophia. Later doen Elsje van der Merwe se man ook aansoek vir boedelskeiding met sy skoonpa se boedel. Dit is nogal vreemd dat hierdie uiters belangrike Kaapse koloniale familie nog nie in Duitsland verder terug nagevors is nie. In die verlede was daar ook 'n opmerking dat die familie beslis van Joodse afkoms is. Enige iemand in Keulen dalk wat vir miljoene en meer Cloete-afstammelinge 'n groot guns kan doen? Groetnis uit Japan Mansell Upham (meervoudige Cloete-afstammeling)

Boodskap 4b. Re: Jacob en Elsje Cloete Posted by: "Harry" cfogge@shaw.ca hbooyens1 Tue Jun 17, 2008 10:28 am (PDT) Mansell, Ek het oor die laaste nag ook bietjie met Richard Ball gesels en my hart is terug op die regte plek en klop nie meer in my ore nie. As Richard sê die see is rooi met pers kolletjies, kan jy maar gaan kyk...die see is rooi met pers kolltjies. Richard gee die oorweldigende getuienis wel in detail op sy webwerf: http://www.ballfamilyrecords.co.uk/burger/I482.html <http://www.ballfamilyrecords.co.uk/burger/I482.html> Soos baie mense in SA is ek en my vrou sommer 'n hele paar keer van Jacob afgestam. As Jacob se dogter sy suster was, was ek nou 'n eendvoël. Ons moet dalk die Moritz boek in die hande kry en sien wat daar aangaan sodat 'n mens dit vir ewig kan besweer. Ek sien nie kans om $39 te betaal om die mediese artikel te lees nie. My skip sal eers moet inkom voor ek sulke belaglikhede kan bekostig. Ek kry ook nêrens 'n "oop" weergawe van die artikel nie...ook nie die Lancet weergawe wat hy vroeër gepubliseer het nie. Het ons regtig nie 'n dokter op die lys nie? Errr...."Doctor to Emergency......STAT!" Harry Vancouver KANADA

Boodskap 5a. Re: Leeuwfontein, distrik Pretoria Posted by: "dorsal@lantic.net" dorsal@lantic.net saledore Tue Jun 17, 2008 2:14 am (PDT) Hallo Cathy, My oupa se plaas was Leeuwfontein (gedeelte 145) te Cullinan, distrik Pretoria. Dis moontlik die area waarna jy soek. Die plaas was vermoedelik opgesny in vele dele, en my ouma Pieterse het die deel geerf van my oupa grootjie wat oorlede is in die Vryheidsoorlog. Groete Hans Henrico

Boodskap 6. (Koerant) Beeld 17 Jun. 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" blikkies@mabonline.co.za blignautfanie Tue Jun 17, 2008 3:36 am (PDT) CRONJÉ; Hendrik Benjamin, in lewe van Pretoria. Gedenkdiens: SAPD Opleidingsentrum, Rebeccastraat, Pretoria-Wes, 18/06/2008, 14:00. Verassing. (Beeld – 17/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269. JORDAAN; Corjolene Jaqueline * 28/02/2003. Neels JORDAAN kontak die maatskaplike werker by CMR Valhalla, Pretoria, 012-654-6026 oor aanneming van Corjolene Jaqueline. (Beeld – 17/06/2008) Groete, Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. <mailto:blikkies@mabonline.co.za> blikkies@mabonline.co.za.

Boodskap 7. SOVITSKIY / ZOWITSKY /of soos jy lus het Posted by: "Fanie Buys" sbbuys@mweb.co.za fbuys1968 Tue Jun 17, 2008 10:19 am (PDT) Hallo Lyslede Werk iemand dalk aan die familie SOVITSKIY / ZOWITSKY (of soos jy lus het om dit te spel) ? Ek is opsoek na die ouers van Sophia Maria SOVITSKIY / ZOWITSKY * 12 Okt 1911 x Daniel Johannes BUYS * 2 Apr 1904 Tot dusver het ek 2 moontlikhede wat nie noodwendig verder ondersoek kan word nie: 1) Henry Joseph ZOWITSKY x Margaretha Elizabeth SHUTER (Daar is 'n boedel vir haar wat verder opgevolg kan word.) 2) Dawid George Boutcher ZOWITSKY x Susara Jacoba Cornelia DUVENHAGE Groete Fanie Buys Posbus 2924 Sasolburg 0829296695

Boodskap 8a. Re: Opgegewe vader ?? Posted by: "Janet Melville" jmelville@xsinet.co.za jmelvillexsinetcoza Tue Jun 17, 2008 11:28 am (PDT) Sy is volgens wat ek sien SAG2p170c getroud met Henri Jacob van Eetveld. Janet Posbus 15215 Emerald Hill PE 6011 083 642 7744 H/Faks: 041 3792077 Researching: van der Merwe, Melville, Rudman, William Reynolds, Van Lingen and East Cape families

Boodskap 9. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 17 Junie 2008 Posted by: "P Marx" geelhoutboom@intekom.co.za Tue Jun 17, 2008 11:33 am (PDT) In Memoriam DERBYSHIRE, Alroy, Erna, Roy en Larené. +17 Junie 1990 in motorongeluk. Renier en Drieka STRYDOM. (Die Burger Oos-Kaap 17/06/2008) PLAATJIES, Ernest Sidney. Vandag (17 Junie 2008) 8 jaar oorlede. Vrou Hope, dogter Ernelda. (Die Burger Oos-Kaap 17/06/2008) VIVIERS (PRESTON), Sandra. Vandag 6 jaar oorlede. Pa, Ma (Moeksie), Yolanda en Brian. (Die Burger Oos-Kaap 17/06/2008) Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3277 Datum: Wednesday, June 18, 2008 Daar is 25 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a. Benamiing Tweede Vryheidsoorlog From: Elmien Wood 1b. Re: Benamiing Tweede Vryheidsoorlog From: Hans Combrink 1c. Re: Benamiing Tweede Vryheidsoorlog From: Louis Hurn 1d. Benamiing Tweede Vryheidsoorlog From: Elmien Wood 1e. Re: Benamiing Tweede Vryheidsoorlog From: Hans Combrink 2a. Re: CENTLIVRES/BATTY-verbintenis met die Britse koninklike familie From: Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA 3a. Re: Opgegewe vader ?? From: Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA 3b. Opgegewe vader ?? - Finaal. From: Annelie Els 4a. Grootmaak-Kinders From: Elizabeth Oberholster 4b. Re: Grootmaak-Kinders From: Annelie Els 4c. Re: Grootmaak-Kinders From: Elizabeth Oberholster 5. Alle Senekals en 1x Kleynhans From: Adélle Jerling 6a. Jacob en Elsje Cloete From: Erik Kriel 7a. Du Toit - Robertsonafkoms From: Hugenote Museum 8. CENTLIVRES/BATTY From: Louis Hurn 9a. Grootmaak kinders From: Elmien Wood 9b. Re: Grootmaak kinders From: Ariel Rudolph 10. 3 x Meesters kantore From: MJS Jordaan, navorsing 11a. Grootmaakkinders From: Elmien Wood

11b. Re: Grootmaakkinders From: Ariel Rudolph 12. (Koerant) Beeld 18 Jun. 2008 From: Fanie Blignaut 13a. Re: Leeuwfontein, distrik Pretoria From: Helgard Holtzhausen 14. ERASMUS x BOTHA From: Jaleen de Beer 15. [Koerant] The Mercury Woensdag 18 Junie 2008. From: aletta magrieta.quebbemann 16. [Koerant] The Mercury Woensdag 18 Junie 2008 From: aletta magrieta.quebbemann

Boodskap 1a. Benamiing Tweede Vryheidsoorlog Posted by: "Elmien Wood" woodem@mweb.co.za Tue Jun 17, 2008 2:43 pm (PDT) Charlie Dit is nou 'n interessante uitgangsunt - die plek waar die oorlog plaasgevind het. Ek sal so 'n bietjie daaroor dink. Dit wil sê 'n neutrale persoon gaan die "plek" kies. As die Japanese teen die Amerikaners veg, gaan die Japanese praat van die Amerikaanse oorlog en die Amerikaners van die Japanese oorlog en buitelanders van die Hawaiise oorlog. Daar is wel die voorbeeld van die Krimoorlog. Jy is dus heeltemal reg. Ons sou dus kon praat van die Suid-Afrikaanse oorlog. Ek is nou heeltemal oop vir oortuiging. Ek wonder nou wat noem die Franse die Napoleontiese oorloë? Weet jy, jy oortuig my nou amper om selfs bereid te wees om Anglo-Boereoorlog te aanvaar. As mens nou jou voorbeeld gebruik, sou dit help om te sê Amerikaans-Vietnamees, Amerikaans-Koreaans, Amerikaans-Irakees. Maar ek dink nog steeds nie die Irakese sal ooit praat van die Irakese oorlog nie. Dit klink amper belaglik. Al hulle oorloë is mos Irakees. Hulle sal Amerikaans of Iranees moet gebruik. Jy het 'n interessante aspek van naamgewing op die tafel gelê. Nardus, Ek hou ook van Vryheidsoorlog, maar ek dink nie dat ons op hierdie stadium die ingeburgerde manier van praat kan verander en 'n "derde" bysit nie. En as ek Vryheidsoorlog gebruik bly dit my siening. Ek dink nie buitestanders sal daarvan hou om dit te gebruik nie. Louis jy is ook heeltemal reg - as ek Engelse oorlog gebruik is dit van my uitganspunt as ek met my mense praat. In ander situasies sal ek dan seker ook Anglo-Boereoorlog of Suid-Afrikaanse oorlog gebruik. Dit is seker dieselfde beginsels wat kinders moet aanleer om taalvaardig te word. Kinders sal as hulle met hulle ma van hulle pa praat sê "pappa" of "pa" doen dit of dat. As hulle met maatjies praat sal hulle sê "MY pa" het dit of dat gedoen. Sjoe, ek het nou diep gedink na julle interessante insette! Groete Elmien

Boodskap 1b. Re: Benamiing Tweede Vryheidsoorlog Posted by: "Hans Combrink" Hans.Combrink@mopani.com.zm Tue Jun 17, 2008 9:13 pm (PDT) Elmien, Hoe mense die oorloe noem en daaroor dink sal niemand met beredenering kan bepaal nie. Dit is iets wat maar natuurlik ontwikkel en niemand kan ooit werklik bepaal wat presies bepaal die benamings in die volksmond nie. Wie het besluit dat woorde soos straks, altoos, weldra, almeskie, altemitters, aljimmers, nouliks, ens. ens. in onbruik in die taal val? Was daar `n amptike taal - uitgawe of bevel wat dit aanbeveel het? Die beskrywings van eerste, tweede en derde Vryheidsoorlog sal sekerlik nooit in die volksmond val nie, dit is maar slegs historiese feite en miskien goed om dit so` in historiese geskrifte te beskryf. Groete Nardus

Boodskap 1c. Re: Benamiing Tweede Vryheidsoorlog Posted by: "Louis Hurn" louishurn@telkomsa.net ljhurn Tue Jun 17, 2008 11:39 pm (PDT) Hi Elmien, Baie goed uiteengesit, ek sien jou punt. Ons moet altyd onthou hierdie inligting, in ons geval, is vir die insig van mense wat belang stel in ons Genealogie. Daarom is dit beter om dit so goed moontlik te omskryf, maar ek stem absoluut saam met jou dat ek hier diep in my seerkry oor sekere benamings. Ek sou dit veel eerder iets anders wou noem, ek is tog in murg en beer 'n Boer. Groete Louis Hurn Tel. : +2731 563-5443 Cell. : +2773 150-1378 Link to Hurn Family Website http://www.onsfamilie.info/register.php?personID=I399&tree=Hurn&generations=10

Boodskap 1d. Benamiing Tweede Vryheidsoorlog Posted by: "Elmien Wood" woodem@mweb.co.za Wed Jun 18, 2008 1:30 am (PDT) Nardus Daar bestaan nie so iets soos Taalwetenskap nie! Wat sal Chomsky sê? Natuurlik kan 'n mens taalgebruik beredeneer. Groete Elmien

Boodskap 1e. Re: Benamiing Tweede Vryheidsoorlog Posted by: "Hans Combrink" Hans.Combrink@mopani.com.zm Wed Jun 18, 2008 1:40 am (PDT) Elmien, Ek stem 100% saam met jou, jy verstaan my net verkeerd - jou beredenering is aan die einde van die dag slegs analisering. Ek het nooit beweer daar bestaan iets soos taalwetenskap nie, maar terwyl jy dit meld, dink ek tog daar bestaan wel so`iets. Hoe anders het ons taal ontwikkel uit `n aantal tale en gevorder vanaf `n kombuistaal tot wat ons vandag het - steeds ontwikkelende met woorde wat daagliks tot ons woordeboeke bygevoeg word. Noem dit wetenskap, noem dit `n proses, noem wat jy goed voel om dit te noem, maar feit bly staan, daar is geen reels neergele nie - ons aanvaar dit maar soos dit in die volksmond ontwikkel met `n bietjie geskaaf en gewerkskaf hier en daar!! (verskoning vir my "taalgebruik" hier en daar, my "alt. Keys" werk nie) Groete Nardus

Boodskap 2a. Re: CENTLIVRES/BATTY-verbintenis met die Britse koninklike familie Posted by: "Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA" faann@icon.co.za Tue Jun 17, 2008 7:30 pm (PDT) Hallo Janet Dit is hulle na wie ek op soek is asseblief. Groete Faan

Boodskap 3a. Re: Opgegewe vader ?? Posted by: "Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA" faann@icon.co.za Tue Jun 17, 2008 7:30 pm (PDT) Baie dankie Janet. Dit bevestig wat ek oor die vermyding van buite-egtelikheid gesê het. Sy het dus as Liebenberg se dogter grootgeword, hoewel sy biologies Meintjes se dogter was. Groete. Faan

Boodskap 3b. Opgegewe vader ?? - Finaal. Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Tue Jun 17, 2008 8:08 pm (PDT) Baie dankie, Faan Janet, Alta en andere, vir julle advies en data oor my 'opgegewe vader' kwessie. Ek waardeur elke inset. Geniet die dag. Groetnis Annelie.

Boodskap 4a. Grootmaak-Kinders Posted by: "Elizabeth Oberholster" aperico@mweb.co.za lizoberholster Tue Jun 17, 2008 9:46 pm (PDT) Beste lys Ek het hierdie vragie onder die "Opgegewe Vader" kwessie gestel, en dalk het u dit dan so gemis... Dalk kan iemand my help met 'n probleem rondom 'n buite-egtelike kind? Hierdie spesifieke baba is gedoop met sy ma se van, en die ma se ouers het as doopouers die register geteken. In die ou dae het mense sommer kinders vir andere gegee om groot te maak. "Grootmaak-kinders". Soms omdat daar reeds "te veel" kinders was, en die ander egpaar het nie kinders nie, of nie genoeg kinders nie! Soms omdat die moeder gesterf het, en die vader nie die taak kon behartig nie. Wat ook al. So is hierdie baba dan blykbaar ook vir ander gegee om groot te maak, maar ek kry nêrens tot dusver weer rekords van hom nie. Waar vind 'n mens uit of hy aangeneem was? In ieder geval, wat was die normale praktyk? Sou hy sy doop-van behou het, of sou hy bes moontlik sy grootmaak ouers se van gekry het, met of sonder amptelike papiere? Hulp met die een sal baie waardeer word! Groetnis Liz

Boodskap 4b. Re: Grootmaak-Kinders Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Tue Jun 17, 2008 9:54 pm (PDT) Hi Liz, So `n 'grootmaak' kind kan nogal `n hele storie ontketen. Ek het een. Een van my Oupagroot se broers, kinderloos, het een van sy vrou se familie se seun grootgemaak. Toe die man, intestaat, te sterwe kom was daar vir bykans 30 jaar `n baklei oor wie die groot familie plaas sou erf. Niemand het op die einde nie. Die regering het dit gevat. Sterkte met jou soektog. Groetnis Annelie.

Boodskap 4c. Re: Grootmaak-Kinders Posted by: "Elizabeth Oberholster" aperico@mweb.co.za lizoberholster Tue Jun 17, 2008 10:08 pm (PDT) Dankie Annelie! Dit klink na 'n yslike "oeps"! Die laaste teken wat ek van die kind het, is as Jacob Oberholster. Indien hy aangeneem is, kan sy totale naam verander geword het, nie waar nie? Met die grootmaak-ding kon hy dalk nog Jacob gebly het en 'n ander van gekry het? Eintlik het ek nie 'n idee waarna ek kyk nie! En by watter owerheid, indien enige, sal daar rekords wees in so 'n geval – waar 'n kind aan 'n ander familie oorgegee word? En ja – hierdie val ook in oupagroot se tydvak! Liz

Boodskap 5. Alle Senekals en 1x Kleynhans Posted by: "Adélle Jerling" cool2bsafe@yahoo.com senekalgen Tue Jun 17, 2008 10:47 pm (PDT) Enige iemand wat dalkies 'n SENEKAL of 'n JERLING in hul databasis het, mag ek maar vra vir inligting asb? Ek sal met graagte ruil indien daar iets in my databasis is wat julle kan gebruik. Ek is bietjie in 'n rat met die volgende: Jacoba Magdalena KLEYNHANS * 2 Feb 1901 OVS + 21 Jun 1982 Pta. Sy is my pa se moeder, maar ek het geen verdere inligting van haar af nie. Ek wil graag haar ouers se name opspoor (my ouma en oupa grootjie). Enige hulp sal opreg waardeer word. ADéLLE JERLING Sel: 072 920 0788 Familienavorsing in SENEKAL, JERLING, GREYLING, ELOFF, KLEINHANS, CRUYWAGEN, VAN DER LINDE

Boodskap 6a. Jacob en Elsje Cloete Posted by: "Erik Kriel" erikk@mintek.co.za fh_kriel Tue Jun 17, 2008 11:21 pm (PDT) Hi Harry, en alle belangstellendes Daar is 'n hele paar artikels geskryf oor hierdie, wat ek kon sien. Watter een spesifiek soek ons? Br J Dermatol. 1970 Sep;83(3):338-40. Genealogical study of lipoid proteinosis in South Africa. Heyl T. Related articles: * Genealogy of lipoid proteinosis. [Lancet. 1969] * Lipoid proteinosis in South Africa. [Dermatologica. 1971] * Lipoid proteinosis in an inbred Namaqualand community. [Lancet. 1969] * The origin of Huntington's chorea in the Afrikaner population of South Africa. [S Afr Med J. 1980] Ek het nie electroniese toegang tot sulke ou joernale nie, maar kan dit aanvra? Groete Erik

Boodskap 7a. Du Toit - Robertsonafkoms Posted by: "Hugenote Museum" hugenoot@museum.co.za Tue Jun 17, 2008 11:59 pm (PDT) Beste Martie, Stephanus Francois DU TOIT, gebore Hexrivier Worcester 23.5.1857 (x Josina Elizabeth LE ROUX) en sy broer Andries Hendrik DU TOIT, gebore Nooitgedacht, Worcester 11.12.1847, oorlede Robertson 8.1.1894 (x Worcester 12.5.1868 Hester Susanna SEYFERT; xx Sarah Susanna VAN COLLER) het na Klaasvoogds, Robertson verhuis. Hulle was seuns van Philippus Rudolph DU TOIT, (a b5 c1 d1 e4 f5 g1) gebore Overhex, Worcester 28.3.1823; x 21.10.1845 Susanna Elizabeth VAN DER MERWE. Vriendelike groete Juna Malherbe FRANSCHHOEK

Boodskap 8. CENTLIVRES/BATTY Posted by: "Louis Hurn" louishurn@telkomsa.net ljhurn Wed Jun 18, 2008 12:02 am (PDT) Hi Faan en Janet, Ek lees hier met groot belangstellenig julle pos en wil graag weet of een van julle my kan help. My vrou se ouma (wat lank by my gewoon het) Blanche Myrtle Fella, het baie gepraat van haar neef Clarence Batty. Ook van ander Batty's in die famielie, maar sy het my nooit detail gegee nie. Het een van julle miskien vir my enige inligting? Haar detail is op my webblad as julle meer wil weet. Ek sal enige inligting waardeer. Louis Hurn Tel. : +2731 563-5443 Cell. : +2773 150-1378 Link to Hurn Family Website http://www.onsfamilie.info/register.php?personID=I399&tree=Hurn&generations=10

Boodskap 9a. Grootmaak kinders Posted by: "Elmien Wood" woodem@mweb.co.za Wed Jun 18, 2008 1:30 am (PDT) Elizabeth Partykeer antwoord mense nie omdat hulle nie 'n antwoord het nie. Ek het ook een persoon op my databasis wat buite-egtelik was en toe deur ander grootgemaak is. Weens die reël van 100-jaar weet ek ook nie hoe om verder te soek nie. (Geboorte-inligting word eers na honderd jaar bekend gemaak.) Groete Elmien

Boodskap 9b. Re: Grootmaak kinders Posted by: "Ariel Rudolph" ariel.rudolph@gmail.com ariel.rudolph Wed Jun 18, 2008 2:53 am (PDT) Elmien, Bedoel jy dat grootmaak kinders of aangenome kinders se biologiese data word na 100 jaar bekend gemaak. Waar sal 'n mens geboorte inligting in die hande kry oor iemand wat moontlik aangeneem was op 'n baie jong ouderdom na sy ma oorlede is? Groete -- Ariel Israel Navorsing: Die RUDOLPH van http://rudolph-gen.com

Boodskap 10. 3 x Meesters kantore Posted by: "MJS Jordaan, navorsing" navorsing@mjsjordaan.co.za drmarthinusjordaan Wed Jun 18, 2008 2:30 am (PDT) Suid Afrikaanse Genealogie - South African GenealogyBeste Mede Lyslede Ek het sterkennisse nodig van Pietermaritsburg, Windhoek en Zimbabwe. Indien daar iemand is of julle van iemand weet wat my hiermee behulpsaam kan wees kontak my asb. Dankie Marthinus Jordaan Dr MJS Jordaan (PhD) info@statelyguesthouse.co.za : www.statelyguesthouse.co.za www.statigegastehuis.co.za

Boodskap 11a. Grootmaakkinders Posted by: "Elmien Wood" woodem@mweb.co.za Wed Jun 18, 2008 4:20 am (PDT) Ariel Jammer, alle geboortes is gesluit vir die publiek vir 100 jaar! Ek praat onder korreksie, maar ek dink die Skotse geboortes is 'n uitsondering op die reël. Hulle sê dit is die Skotte se suinigheid - hulle gee nie om dat hulle familiegeheime uitkom nie, solank hulle net hulle erfporsie kry! Groete Elmien

Boodskap 11b. Re: Grootmaakkinders Posted by: "Ariel Rudolph" ariel.rudolph@gmail.com ariel.rudolph Wed Jun 18, 2008 8:08 am (PDT) Elmien, Word die tyd bereken van die geboorte af of die sterwe van die [ersoon? Ek stel belang in 'n geboorte wat meer as 100 jaar gelede plaasgevind het. Waar sal ek die inligting kan in die hande kry? Groete -- Ariel Israel Navorsing: Die RUDOLPH van http://rudolph-gen.com

Boodskap 12. (Koerant) Beeld 18 Jun. 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" blikkies@mabonline.co.za blignautfanie Wed Jun 18, 2008 5:26 am (PDT) JANSEN VAN RENSBURG; Renier Christiaan (52) (Zool), in lewe van Pretoria. Troosdiens: NG Kerk, Moreletapark, Pretoria, 19/06/2008, 14:00. Verassing. (Beeld – 18/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Oos, 012-460-3745. JORDAAN; Corjolene Jaqueline * 28/02/2003. Neels JORDAAN kontak die maatskaplike werker by CMR Valhalla, Pretoria, 012-654-6026 oor aanneming van Corjolene Jaqueline. (Beeld – 17, 18/06/2008) LÖTTER; Martinus, in lewe van Benoni, Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: Geref Kerk, Benoni-Noord, 18/06/2008, 10:00 # Crystal Park Begraafplaas, Benoni. (Beeld – 18/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Benoni, 011-421-3913. PULLINGER; Frank David, in lewe van Pretoria. Teraardbestelling: Heatherdale Begraafplaas, Britsweg, Pretoria-Noord, 19/06/2008, 13:00. Erediens: AP Kerk, Transmagalies, Springbokvlakte, Montana, Pretoria, 19/06/2008, 14:00. (Beeld – 18/06/2008) Grobbelaars & Church Street Begrafnisdienste, Riviera, Pretoria, 012-329-3682/3/4. SMIT; Jacobus Stephanus (Koos) * 04/02/1915 + 14/06/2008. Sal onthou word deur Dolsie, kinders en kleinkinders. (Beeld – 18/06/2008) VAN BOSCH; Dorothea Annette, in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: ST Margarets Anglican Church, Hercules, Pretoria, 19/06/2008, 09:30. Verassingsdiens: Rebecca Krematorium, 11:00. (Beeld – 18/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria, 012-327-3788. VAN SCHALKWYK; Elsa * POGGENPOEL, 20/12/1942 + 14/06/2008, voorheen van Upington, Noord-Kaapprovinsie. Dankdiens: NG Kerk, Lourensrivier, Strand, Wes-Kaapprovinsie, 19/06/2008, 15:00. Verassing. Sy sal onthou word deur Gerrit, Almarie, Madri en Chris, Gerrit en Elré, broer Freddie en kleinkinders. Kontak: Ronnie Belcherslot 7, Strand, 021-853-1958. (Foto met berig). (Beeld – 18/06/2008) VOSLOO; Mathys Stefanus, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: AVBOB, Pretoria-Noord Kapel, 19/06/2008, 13:00 # Heatherdale Begraafplaas, Britsweg, Pretoria-Noord. (Beeld – 18/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269. WIID; Dirk Hendrik * 18/12/1926 + 15/06/2008. Dankbaarheidsdiens: Huis Arista, Durbanville, Wes-Kaapprovinsie, 19/06/2008, 14:30. Sal onthou word deur sy eggenote

Magrieta, kinders Retha en Andre, Frans en Ronelle, Willem en Carin, Rie en hulle gesinne asook Mardi, Therine en Andriette de la Harpe. (Beeld – 18/06/2008) Groete, Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. <mailto:blikkies@mabonline.co.za> blikkies@mabonline.co.za.

Boodskap 13a. Re: Leeuwfontein, distrik Pretoria Posted by: "Helgard Holtzhausen" helgard2005@mweb.co.za helgard_holtzhausen Wed Jun 18, 2008 5:42 am (PDT) Middag Cathy Gaan na http://gis.tshwane.gov.za/website/Tshwane_internet/viewer.htm Dis 'n plan van Pretoria. Zoom in by die koordinate -60200, -2840400 (links onderaan) tot die skaal omtrent 1:5000 is. Skakel die volgende opsies aan die regterkant aan : orthophoto, townshipname,township,farm. Ek dink dit is die area wat jy soek. Groete Helgard

Boodskap 14. ERASMUS x BOTHA Posted by: "Jaleen de Beer" fdebeer@netactive.co.za jaleen46 Wed Jun 18, 2008 6:47 am (PDT) Kan iemand dalk help met die BOTHA dame se ouers ens. ????????????????????? Gert Abraham Willem ERASMUS (S.v. Jan Adam Gerhardus Jacobus ERASMUS * 29 Nov 1807 + 17 Apr 1868 en Catharina Elizabeth Johanna ERASMUS) X Johanna Catharina BOTHA Hulle kind: Jan Abraham (Adam) Gerhardus ERASMUS * 17 Okt 1864 Cradock + 12 Mei 1945 X 25 Aug 1885 Dordrecht met Anna Maria JORDAAN * 10 Jan 1855 + 19 Okt 1950 Baie dankie, Jaleen de Beer

Boodskap 15. [Koerant] The Mercury Woensdag 18 Junie 2008. Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" am.queb@mweb.co.za alettaqea9fac Wed Jun 18, 2008 11:59 am (PDT) Dag vriende, Agter in die Mercury het ek in op die afgekom . MEMORIAL Service for our Lavinia. Deur Lance BENSON. "The older generation may recall the wellknown Cape racing personality of some three decades ago. Lavinia DE KLERK who passed away recently. Lavinia a gracious lady from the halcyon era of South African horseracing in the 1950's to 1970's was the wife of Theo DE KLERK + 1982 age 76. The former Western Province cricketer married Lavinia in 1938 and started training horses in Phillipi in 1946." Hy het 'n wenner afgerig in die Benson & Hedges Mertopolitan Stakes in 1972. Hulle jongste seun Andrew ,wat in New Orleans woon nooi almal uit na die Memorial van sy Moeder by St Savior's in Claremont om 4.30 nm. Daarna samekoms by The River Club Observatory . gegroet uit Nat Durban. Rita Queb.

Boodskap 16. [Koerant] The Mercury Woensdag 18 Junie 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" am.queb@mweb.co.za alettaqea9fac Wed Jun 18, 2008 11:59 am (PDT) Dag vriende, THE BOTTOM LINE:- "To me, life is like the back nine in golf. Sometimes you play better on the back nine. You may not be stronger, but hopefully you're wiser. And if you keep most of your marbles intact, you can add a note of wisdom to the coming generation." - Clint EASTWOOD. Jammer as Sondag en Maandag se koerant verkeerd afgetik was. Ons het nie krag gehad by die werk nie so dis by kerslig gedoen en ek is bevrees my oë is nie van die beste by kerslig nie. Al bril ek.En die koerant is by die werk gelos vir een van die inwoners om te lees. GEBOORTES:- PEARCE nee COX Michael & Jo 'n seun * 21 Mei 2008 in Sydney Australia. Kleinkind vir Viv & Barry COX en Michel PEARCE. VERJAARSDAE:- CHAMIER Viv (ROACH) . Op jou spesiale dag geluk van Ouers en broers en suster. JEAN-LOUIS ROXANNE . 21 Jarige . Van Pa. SHELACH ANNE WOOD .70 jaar oud nou. Ingesit deur Veronica, Dion , Matt, Gina en Rowan. VERLOWING:- geen. HUWELIK:- PATOIR Nicola & Ian VAN DYK trou by Woodridge Country Estate Balgowan. JONES Bronwyn & Andrew trou by Illovo Africa Lodge. SYMONDS Sarah & Richard GILD trou by Braeside Ballito. WATSON Darryl & Kirsty KRIEG trou by Ubizane Game Reserve. Axanthe GREEFF & Justin KNOTT trou by Estuary Country Hotel Port Edward. MATZNER Shaun & Shelley trou by Crinkley Park. DOOD:- ALEXANDER Trenley + 15/06/2008.Ingesit deur Nathan , Chazell en familie.

BENSE Arnold Johann (AJ) + 15/06/2008 op ouderdom 83 . Metgesel van Bruni. Pa van Erich & Marlene, Edna & Neville , Franz & Brenda. Oupa van Heidi en Mark, Deta , Rudi, Jamie , Christian en Megan. Oupagroot van Jodi en Kirk. BOTTOMLEY-WISE Len x Charlotte. Pa van Gail ,Marc en Lionel en oupa . Memorial by Umdoni Retirement Village op 21/06/2008 om 11vm. Ingesit deur DOVES 0860025500. COATES Deborah Mary + 14/06/2008. Gemis deur metgesel en familie. Requiem Mass by St Joseph's Scholasticate Chapel Cedara op 20/06/2008 om 11vm. Ingesit deur OAKLEIGH PMB 0333426116. COVENTRY Guy Grendon + 10/06/2008 in Ladysmith.Broer van Una en Fay. CUTLER Susann + 13/06/2008. Suster van Cyril en Clifford, skoonsus van Brenda en Aletta. Tannie van Joy en Dan, Grant en Lorrie, Wayne en Gayle , Edmond en Odette .Vriendin van Shirley , Brian en familie. Memorial by Farrar House Durban op 20/06/2008 om 2.30 nm .Ingesit deur OAKLEIGH 031 2059959. ELLIS Sheila Maria . Begrafnis by Frere Rd Presbyterian Kerk Glenwood op 19/06/2008 om 11vm . Ingesit deur AVBOB 031 2061931. ESCREET Lewis Harley (Lewy) 20/02/1940 ---16/06/2008 . Memorial by Glenridge Church International Bo-op Durban Stasie. op 20/06/2008 om 11.30 vm. EVANS Michael P + 13/06/2008 x Elaine Pa van Leanne, Justin ,Byron en Nicholas en is ook oupa . Broer van Neil. Memorial by Stella Presbyterian Kerk in Deane Rd Glemore op 18/06/2008 om 3nm. " Mike EVANS ,a well known Durban shipping personality. He helped to found Renaissance Shipping recently. Had a long battle with Cancer. FOUGSTEDT John Edelbert + 13/06/2008 . Broer en pa van Peter , Rita, Maria en familie. Privaat verassing by Stellawood Begraafplaas Krematorium op 18/06/2008 om 10 vm. HALL Jennifer -Rae 06/11/1985 ----14/06/2008. Simpatie aan Johan, Colleen en Justin. (motorkaping Amanzimtoti) Van Genevieve en Tracey. HAVARD Judy 18/06/1958-----14/06/2008 .Dogter van Isabel & +Joe. Suster van Debbie, Cindy en John. HYATT nee GILBERT Anne + 15/06/2008.Lewenslange liefde van Peter. Ma van Mark, Paula en Kate. Ouma van Adam, Ian, Paul ,Kylie, Dan , Kate, Lynda, Tina en Alistair . Suster van Eve en Pete. Memorial by St Michaels Katolieke Kerk Rondebosch op 19/06/2008 om 16h00 nm. TEL:- Paula PETTIT 0824129335.

KING Thomas Charles 02/10/1936 ---12/06/2008 in Matatiele x ?? . Pa van Colette en Candice. Broer ,oupa en oom.Requiem Mass op 21/06/2008 om 1230 nm by Holy Trinity Katolieke Kerk Matatiele. LETLEY nee VAN ANTWERPEN Sophia Christina (Sue) 1917 ----14/06/2008 x + Arthur Harold LETLEY . Ma van Estelle en Beulah. Ouma ,oumagroot en ooroumagroot. LUBBE Pieter Christoffel. + 15/06/2008 . Metgesel van Leanne . Pa van Peter en Jessica. Memorial by Stellawood Begraafplaas by die Krematorium. op 20/06/2008 om 12 middag . Ingesit deur BELL Funerals. MACLOU Anthony Claude (Tony) .x Rynette. Pa van Pearl en Jeremy .Oupa van Owen. Broer en skoonseun. Requiem Mass by St Joseph Katolieke Kerk Morningside Durban op 20/06/2008 om 1nm. Ingesit deur BELL Funerals. MANUEL Thomas David Benskin (59 jaar oud) Diens 18/06/2008 om 2nm by " a little church with a big heart " 27 Coronation Rd Malvern. Ingesit deur OAKLEIGH 031 2059959. METZ Winsome Dorothy 28/11/1926 ----13/06/2008.van Waterfall Gardens. Ma van Eileen x Murray. Ouma van Lianne en Dom, Steve & Sarah, Nicky & Jason, Debbie & Phil, Shaun , Craig en Susan. Memorial by Waterfall Gardens Community Centre om 10 vm. Ingesit deur DOVES 0860025500. MOBERLY Margery Phyllis 10/01/1938 ------13/06/2008.Suster van Biddy ADAMS, Helen YOUNG en familie. Danksegging vir Mobbs by Khululeka in The Dargle Valley op 21/06/2008 om 11 vm.TEL Margie 0828739053 vir rigting. O'CONNELL Merle Josephine + 16/06/2008 in JHB. Suster van Robert en Gary ,skoonsuster van Elaine, Colleen en gemis deur haar hondjie Sally.Vriendin van Yvonne. RAFTESATH John Christopher 26/04/1931------14/06/2008 x Shirley. Pa en skoonpa van Duncan en Charmaine, Lance en Barbara, Paula en Tim, Oupa van Marc, Chloe, Jason , Ryan en Andrew. RICHARDSON Margaret Janet 02/04/1929 ----13/06/2008 x Stanley vir 56 Jaar.Ma van Graeme, Billy, Marian, Lynda en Gavin. Dogter van Eileen . Suster van George , Barry , Lilly en Patty en hul kinders. Mass by Our Lady of Lourdes Katolieke Kerk Westville op 20/06/2008 om 11vm.. RINGER Joan Winifred 16/01/1926 ----14/06/2008 in JHB. Ma van Patricia en Alison Privaat Begrafnis diens op versoek. ROBERTS Margaret (Meg) + 14/06/2008 x Ken Ma van Debra en Susan. Ook gemis deur Buster . Gemis deur Rosanna en familie.Ingesit deur OAKLEIGH 031 2059959.

SANAS Eugene Leon + 13/06/2008 in Kaapstad x Dilva. Pa van Caline, Deon, Philip en Lara. Broer ,swaer en oom van Yolande, Vincent en kinders;Norman , Cathryn , Xavier; Vilma & Raymond.Broer en oom van Denis, Jennifer, Guy en Kerryn. Requiem Mass in Kaapstad op 20/06/2008 by Our Lady of Good Hope Catholic Church Sea Point. SANDER Oliver . Simpatie van die STERNS en KLETTE familie. Ook van Shona, "Nephew and Cousin of Allan, Margie, Bryan , Josey en Jade. SCOTT Marjorie Preusiska + 15/06/2008 . Suster van + Eleanor .Tannie van Cedric. Geen begrafnis op versoek. SMITH "Nell" .Ma en ouma van Aileen, Adam en Jethro. Begrafnis Diens by St Johns The Baptist Church Pinetown op 19/06/2008 om 11vm. Ingesit deur DOVES 0860025500 . SULIN John Clifford + 13/06/2008 by Amberfield Howick x Martha .Pa skoonpa en oupa van Patricia en Peter, Simon en Katrina , Kate en Justin , Wendy ,Tony en Tamara, Peta-Lynn en John, Tyla-Anne en Cassidy, Susie en Kel, Debra en Stuart, Kath ,Ian en Minky. Begrafnis by The Michaelhouse School Chapel in Balgowan op 18/06/2008 om 11vm. SWART Fanie x Marie. Pa en oupa. Memorial uit NG Kerk Escombe Durban op 20 /06/2008 om 11vm. Verassing privaat. Ingesit deur AVBOB 031 2061831. THOFTE Annicke . Continrntal Printing Inks en THOFTE familie nooi almal na Memorial vir Annicke op 20/06/2008 om 14.30 by The Deo Gloria Family Church Morningside. VELLOZA Maria Jose Dias Da Silva Catarino "Zee" +13/06/2008. Ma (Mae) van Elsie(Filha) en Carlos ,skoonma van Greg. Ouma van Bianca en GabriellaTannie van Michelle.Begrafnis uit DOVES Greyville op 21/06/2008 om 11vm. Ingesit deur DOVES 0860025500. WARWICK Kenneth John + 13/06/2008 x Janet. Pa van Andrew en Jason . Oupa van Allyssa en Chloe; Diana en Cayli . Seun van Walter & Marion. Memorial by St Alpheges Church PMB op 18/06/2008 om 11.30 vm. Ingesit deur OAKLEIGH 0333426116. WILLIAMS Wendy. Simpatie van BFBA Consultants aan Tanya, Debra, Cherine. WITHERS Adele + 15/06/2008 (Alzheimers) x Len. Ma van Paul, Ingrid en Trevor, skoonma van Helet, Pierre en Sigi. Ouma van Vincent, Arthur, Claire, Tarryn ,Luke en Shane. Requiem Mass by Our Lady of Fatima Katolieke Church Northway Durban Noord op 20/06/2008 om 3nm. Ingesit deur SHANLEYS 0312057644. MEMORIAM:-BARONET Brain .20 jaar dood nou . Seun en broer van Ma , broer van Robert en Charmaine en families.

FERRERI Tullio + 16/06/2001. (tragies) " One of Juventus Football Club's sons" terwyl hy gespeel het. JENNINGS Ted ( W.E ) .30 jaar dood nou. Pa van Shirley en die GOFF familie en JENNINGS familie. OOSTHUIZEN Larry. Pa van Roma. RANDALL Geoff .1 jaar dood nou. x Sheila. Pa van Ryan, Jolene en Dennis. TWYNHAM Pamela Lynette + 16/06/1983 . Vrou en ma van Chimpie , Lynn en Wendy. VAN KAN Gavin 1976 --2005. Onthou deur ouers , John , Michael, Anton, Lucinda en Genevieve. Gegroet uit Nat winderige Durban . Baie water al geval. Rita Quebbemann

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3278 Datum: Wednesday, June 18, 2008 Daar is 2 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a. Re: Grootmaak-Kinders From: Francois Greeff 2. HOY From: Dennis Pretorius (LT)

Boodskap 1a. Re: Grootmaak-Kinders Posted by: "Francois Greeff" Goodgreeff@hiddencode.co.uk Wed Jun 18, 2008 12:41 pm (PDT) Y-kromosoom DNA projekte, wereldwyd, maak dit moontlik om aaangenome kinders en hulle nasate te laat bepaal waar hulle genetiese en mediese geskiedenis lê. ‘n Kort artikel hieroor verskyn in die Junie uitgawe van die Greeff Genealogie Joernaal, wat voor die einde van die maand sal uitkom. Ek sal die lys laat weet. Groete, Francois Greeff _____________ Francois Greeff 36 Aston Road London SW20 8BE United Kingdom Phone: 0044 20 8543 6966 Mobile 0044 79 6372 2345 Skype: Greefffrancois Greeff Family Web Site: www.Greeff.info Greeff Family Newsletter: http://www.greeff.info/tng01/GreeffGenealogyJournal.php To join the Greeff family email network, please send an email to GREEFF-L-request@rootsweb.com <mailto:GREEFF-L-request%40rootsweb.com> , with only one word, subscribe, as subject and body. To get out again, send unsubscribe.

Boodskap 2. HOY Posted by: "Dennis Pretorius (LT)" krugersdorp@pixie.co.za dennis_pretorius Wed Jun 18, 2008 2:30 pm (PDT) Hallo Almal Ek soek na die HOY familie kenners - maar let op dat dit 'n baie skaars van is. Ek kry net een HOY in SAG. As iemand dalk baie HOY op sy vurk het sal ek graag wil hoor daarvan '-)) Ek het net een Hoy nl die een in Rita van Durban se Koerant berig van vandag: SCOTT Marjorie Preusiska ? 15/06/2008 . Suster van ? Eleanor .Tannie van Cedric. Geen begrafnis op versoek. Sy was 'n nooi HOY gebore 18 Apr 1915 en ek wil graag weet wie haar ouers was ?? Groetnis NS ek kry 44 S/K's vir HOY op Naairs en ook 44 in die Wit telefoonbladsye- 44 dood en 44 lewe nog ;-)) Dennis Pretorius ----- Krugersdorp, S A Home Tel / Huis Tel: +27-11-769-2400 Office /Kantoor: _+27-11-953-3727 Cel / Sel: +27-83-679-8541 Fax/Faks +27-86-609-8541

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3279 Datum: Thursday, June 19, 2008 Daar is 25 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a. Grootmaakkinders From: Elmien Wood 2a. Re: HOY From: ettiene van coller 2b. Re: HOY From: Dennis Pretorius (LT) 2c. Re: HOY From: Johan van Breda 2d. Re: HOY From: Johan Vermeulen 3a. Re: CENTLIVRES/BATTY From: Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA 3b. Re: CENTLIVRES/BATTY From: Janet Melville 4a. Re: Jacob en Elsje Cloete From: Harry 5. (Koerant) Beeld 19 Jun. 2008 From: Fanie Blignaut 6a. Re: Jacob Cloete From: Jan C Visagie, Stellenbosch 6b. Re: Jacob Cloete From: Daniel Jacobs 6c. Re: Jacob Cloete From: Harry 6d. Dunnottar From: Lucas Rinken 6e. Re: Dunnottar From: Ferdie 7. De le REY x BEZUIDENHOUT From: Annelie Els 8. FOURIE/VAN WYK van Heilbron From: Richard Wheeler 9. Hoy From: Lindalea Olivier 10a. SA Kerkgeskiedenis From: Ina Penberthy 10b. Re: SA Kerkgeskiedenis From: Hans Combrink

10c. Re: SA Kerkgeskiedenis From: Dennis Pretorius (LT) 11a. Re: PGW Roets From: santa_els 12. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 18 Junie 2008 From: P Marx 13a. Re: Leeuwfontein, distrik Pretoria From: Cathy 14. In memoriam: Peter Smits From: Viljoen, HC 15. [Koerant] Bylae Die Burger O-K 18 Junie 2008 From: P Marx

Boodskap 1a. Grootmaakkinders Posted by: "Elmien Wood" woodem@mweb.co.za Wed Jun 18, 2008 5:11 pm (PDT) Ariel Die 100-jaar reël geld gelukkig darem net van die geboorte af. Die inligting word gehou by die departement van binnelandse sake. Daarna word dit na die verskillende argiefbewaarplekke gestuur. In die Kaap val dit onder HAWC (Home Affairs Western Cape). Laat weet of jy dit gekry het! Groete Elmien

Boodskap 2a. Re: HOY Posted by: "ettiene van coller" ejvancoller@yahoo.com ejvancoller Wed Jun 18, 2008 7:55 pm (PDT) More Dennis, Ek ken n man wat saam met my in die weermag is, Allan Hoy. Ek het ook kontak besonderhede. Hy is nou in sy laat 50's. Groete ETTIENE VAN COLLER

Boodskap 2b. Re: HOY Posted by: "Dennis Pretorius (LT)" krugersdorp@pixie.co.za dennis_pretorius Wed Jun 18, 2008 11:11 pm (PDT) Hallo Almal Danksy Ettiene en Lucas (in die WesGauteng se Databasis) se bydra kry ek nou al meer HOY op my vurk ! Van die een HOY in SAG en een HOY in Rita se koerantberig het ek nou al 10 HOYs - en een van hulle is die GROOT HOY wat skynbaar die stamvader is nl William Wilson HOY - nogal 'n SIR - hy is begrawe in HOY HILL in Hermanus Nou moet ek nog net Sir William verbind met Marjorie HOY wat verlede week in Natal oorlede is Groetnis Dennis Pretorius ----- Krugersdorp, S A Home Tel / Huis Tel: +27-11-769-2400 Office /Kantoor: _+27-11-953-3727 Cel / Sel: +27-83-679-8541 Fax/Faks +27-86-609-8541

Boodskap 2c. Re: HOY Posted by: "Johan van Breda" cjvanbreda@gmail.com cjvanbreda Thu Jun 19, 2008 1:00 am (PDT) Dennis, Sir William Hoy was destyds die Hoofbestuurder van die Suid-Afrikaanse Spoorweë en het ook die eerste padvervoerdiens van die SAS tussen Botrivierstasie en Hermanus ingestel. Onderstaande uittreksel uit :- Village of the Sea, the story of Hermanus by Arderne Tredgold (Human & Rousseau, Cape Town, 1986). Not long after Union, Mr. Krige invited Mr. William Hoy, General Manager of the South African Railways, to stay with him at Onrus. Mr. Hoy liked the place, but he went further and saw the fishing village of Hermanus and liked that even better, so much so that he became one of its most enthusiastic patrons. In fact, he could have almost been described as its godfather. He was a benevolent godfather for he spread the news that there was an ideal holiday place for those who liked the sea and that the fishing was excellent, but at the same time he was anxious that the little town should keep its character. There was talk at one time of linking it by railway with the line to Caledon, but Sir William (he was knighted in 1916) thought of the crowds of trippers and other unsympathetic people whom easier access might bring and he used his influence to keep the railway away though a line was actually surveyed. Those who really loved the place as he did would, he felt, be ready to make some effort to get there. Those were the days when it was still an adventure to travel by car all the way from Cape Town, supposing that you were one of the fortunate few who had one. Roads were rough, dusty in summer and muddy and slippery in winter. Punctures were frequent and one car once totalled fifteen between Grabouw and Cape Town. Then there were those streams to cross, about five at least, between Bot River village and Hermanus ; it was so easy to stick in them. The railways did establish communication from Bot River station to Hermanus with lorries and a bus and even these could provide an exciting ride. Groete, Johan van Breda Kaapstad.

http://groups.google.com/group/stamvaders <http://groups.google.com/group/stamvaders>

Boodskap 2d. Re: HOY Posted by: "Johan Vermeulen" jverm@lantic.net johanvermsa Thu Jun 19, 2008 10:20 am (PDT) Hallo Dennis, In SAG word die besonderhede van William HOY verstrek. Aangesien Sir William HOY ‘n verbintenis met Hermanus, my geboorteplek het, word sy geskiedenias redelik volledig deur my kleinnig. SJ du Toit in haar boekie Hermanus Stories 1 uiteengesit. Sy genealogiese inligting wat in die boek verskyn is : William HOY gebore Scotland, die seun van Robert HOY, ‘n boer. Hy kom in ongeveer 1890 na Suid-Afrika in begin werk by die spoorweë. Gedurende die ABO was hy in beheer van die “Military Railways” In 1910 het hy die jongste algemene bestuurder van die Spoorweë geword. Hy trou in 1901 met Gertrude PRICE, dogter van Sir Thomas PRICE. SAG dui aan aan dat die egpaar kinderloos was. SJ meld egter dat hulle een dogter met die naam Maudie gehad het. Sir William was ‘n hengelaar en het ‘n groot voorliefde vir Hermanus en die vissermanne gehad. Dit is te danke aan William dat Hermanus nooit ‘n treindiens gekry het nie. As algemene bestuurder van die SAS en H het hy in 1912 die eerste padmotordiens vanaf Botrivier na Hermanus ingestel. ‘n Busdiens vir die vervoer van passassiers en ‘n vragmotorvervoerdiens vir die vervoer van, veral vis, vanaf Hermanus. Hy het die inwoners oortuig dat ‘n treindiens skadelik sal wees vir die rustige atmosfeer van Hermanus. Sir William het blykbaar gereeld, met sy besoeke aan Hermanus, op die Koppie, wat geleë is ongeveer in die middel van Hermanus net agter die hoërskool, gesit en die vissersskuite dopgehou. Sy wens was dat hy eendag op die koppie gegrawe wou word. Toe William in 1930 op 62 jarige ouderdom in Kaapstad sterf, het Lady HOY, vir Danie WOENSDRECHT, ‘n viskoper en vreind van Williaam gekontak en het Danie

toestemming by die Hermanus munisipaliteit bekom vir sy begrafnis op die koppie. William se vissersvriende het hom teen die koppie uitgedra, waar hy begrawe is. Lady HOY sterf in Engeland, haar liggaaam word na SA gebring en sy word langs William begrawe. Die koppie heet vandag steeds Hoy se koppie. “Hoy’s Koppie”. As skoolkind het ons baie op die koppie, agter die skool gespeel en die graf en ook die grot wat daar is besoek. Aangesien die egpaar nie seuns gehad het nie, kon die huidige HOY familielede nie hul afstammelinge wees nie. Groete Johan Vermeulen

Boodskap 3a. Re: CENTLIVRES/BATTY Posted by: "Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA" faann@icon.co.za Wed Jun 18, 2008 8:36 pm (PDT) Hallo Louis Nee, jammer, ek kan nie help nie. Groete Faan

Boodskap 3b. Re: CENTLIVRES/BATTY Posted by: "Janet Melville" jmelville@xsinet.co.za jmelvillexsinetcoza Thu Jun 19, 2008 10:05 am (PDT) Hiermee kan ek jou nie help nie. Ek wil net se ek gaan baie min op websites in, ek update myAVG laai my epos af en gaan uit Janet Posbus 15215 Emerald Hill PE 6011 083 642 7744 H/Faks: 041 3792077 Researching: van der Merwe, Melville, Rudman, William Reynolds, Van Lingen and East Cape families

Boodskap 4a. Re: Jacob en Elsje Cloete Posted by: "Harry" cfogge@shaw.ca hbooyens1 Wed Jun 18, 2008 10:50 pm (PDT) Erik, Ek het die heel boonste een in gedagte gehad Harry Vancouver KANADA

Boodskap 5. (Koerant) Beeld 19 Jun. 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" blikkies@mabonline.co.za blignautfanie Wed Jun 18, 2008 11:29 pm (PDT) BOTHA; Theunis Johannes, in lewe van Pretoria-Noord. Begrafnisdiens: Geref Kerk, Pretoria-Noord, 20/06/2008, 09:30 # Heatherdale Begraafplaas, Britsweg, Pretoria-Noord. (Beeld – 19/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269. BRITS; Gerhardus Petrus, in lewe van Boksburg, Gauteng provinsie. Verassingsdiens: AGS Woord en Lewe, h v Trichardt- en Kingfisherweg, Boksburg, 20/06/2008, 11:00. (Beeld – 19/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269. ERASMUS; Juandré, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: NG Kerk, Derdepoort, Pretoria, 19/06/2008, 13:00 # Pretoria-Oos Begraafplaas. (Beeld – 19/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269. JORDAAN; Corjolene Jaqueline * 28/02/2003. Neels JORDAAN kontak die maatskaplike werker by CMR Valhalla, Pretoria, 012-654-6026 oor aanneming van Corjolene Jaqueline. (Beeld – 17, 18, 19/06/2008) JOUBERT; Willem Adriaan, in lewe van Brakpan, Gauteng provinsie. Verassingsdiens: NG Kerk, Magalieskruin, Pretoria, 20/06/2008, 14:00. (Beeld – 19/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269. KILIAN; Elmarie Francina, in lewe van Rooiwal, Pretoria. Verassingsdiens: Pretoria-Noord Kapel, 20/06/2008, 10:00. (Beeld – 19/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269. OLIVIER; Laurens Andries Stephanus, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: NH Kerk, Wes-Moot, Pretoria, 20/06/2008, 13:00 # Zandfontein Begraafplaas, Pretoria. (Beeld – 19/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria, 012-327-3788. VAN WYK; {Dr} Jan Daniël Naude (81), in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: Sungardens Hospice Kapel, 20/06/2008, 12:00. (Beeld – 19/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Oos, 012-460-3745. Groete, Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. <mailto:blikkies@mabonline.co.za> blikkies@mabonline.co.za.

Boodskap 6a. Re: Jacob Cloete Posted by: "Jan C Visagie, Stellenbosch" asiv@xsinet.co.za Thu Jun 19, 2008 2:19 am (PDT) Hallo Cloete-belangstellendes Mansell is korrek om te wonder hoekom daar nog nie oor die Cloetes se herkoms navorsing gedoen is nie. Jacob Cloete was myns insiens die eerste blanke kolonis of as 'n mens dit so wil uitdruk, die eerste Afrikaner. Vermoedelik het hy saam met Van Riebeeck en andere hier voet aan wal gesit en hoewel daar baie ander saamgekom het, was hy, en later enkele ander, die enigste wat hier gebly woon het. Dis uiters jammer dat ons nie 'n lys name van die mense het wat saam met Van Riebeeck hier aangeland het nie. Maar volgens die daaropvolgende dokumente waaroor ons beskik, was Cloete die vroegste aankomeling wat hier gebly het en vryburger met 'n nageslag geword het. Minstens een navorser het in die verlede die moontlikheid uitgespreek dat Jacob Cloete (of dalk sy vader/oupa) oorspronklik van die noordoostelike streek in Vlaandere (België), naamlik Kempen, afkomstig is en vermoedelik neem ek aan hy meen dat die Cloetes as gevolg van godsdiensprobleme of ander oorsake na oorkant die grens na Keulen verhuis het. Die familienaam Cloet of Cloete is vandag nog hier en daar in Vlaandere te vinde. Ek het jare gelede navraag gedoen oor Cloete by die staats-en kerkargief in Keulen, maar dit het niks opgelewer nie. Keulen was destyds natuurlik nie net die stad nie, maar 'n groot gebied en dit is steeds moontlik dat 'n mens iets daar sal opspoor. Groete Jan Visagie

Boodskap 6b. Re: Jacob Cloete Posted by: "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs@gmail.com Thu Jun 19, 2008 2:30 am (PDT) Beste Vriende Ek het jare gelede kontak gehad met 'n dame met die naam Susan Anneveldt wat vir my afskrifte gegee het van rekords oor Jacob Cloete se Europese verlede wat sy by een van die LDS Kerk se Family History Centres opgespoor het. Ek sal kyk of ek met haar kan kontak maak. Indien ek nie daarin kan slaag nie, sal ek kyk of ek nie die inligting kan ospoor nie - hopelik is dit nie te ver weggepak nie. Alhoewel ek ook van hom afstam het sy die inligting terloops vir my gegee en ek het nie destyds in diepte daarna gekyk nie. As ek reg onthou was dit twee of drie transkribsies van Kerklike dokumente. Ek verbeel my ook dit was materiaal wat op mikrofilm was. Groete Daniel Jacobs www.gendata.co.za

Boodskap 6c. Re: Jacob Cloete Posted by: "Harry" cfogge@shaw.ca hbooyens1 Thu Jun 19, 2008 8:54 am (PDT) Daniel (en Jan), dankie dat julle 'n hand neem in die saak. Die werk wat ek tans doen berus sterk op Jacob Cloete. Sy seun Gerrit verskyn in stryd met die San Boesmans en beland in die moeilikheid by WA van der Stel omdat hy sommer sy eie kommando opgetrek het, nogal met geesdriftige Hottentot/Khoekhoe ondersteuning, en die lot agternagesit het om en by 1701; dit omdat hulle ( die San)tweekeer agtermekaar 'n groot trop beeste by hom gesteel het. Jacob se kleinseun, Jacob, beland in probleme tydens die ontydige dood van Jan Smit (nog 'n Harry-voorouer) en word ook in hegtenis geneem deur Landdros Starrenberg tydens die WA van der Stel/ Adam Tas/ Henning Hüsing sage. Dogter Elsje is op haar beurt omtrent die Moeder van die Nasie. Dit IS inderdaad 'n groot jammerte dat ek my famile se Bassons kan vind in Europa so vêr terug as 1637 in Wesel, maar dat ek so min het oor Jacob Cloete, gegee hoe sentraal hy is. Toe hy vermoor is, is daar in die notule van die Raad aangeteken dat hy 'n groot bydrae gemaak het tot die vestiging van die nedersetting.(...al het hy tydelik teruggegaan Europa toe). Wie weet; dalk het Daniel selfs Moritz se boek "Die Deutschen am Kap" (Eduard Moritz). Dis skynbaar waar die vraag aangespreek word oor Elsje se status. Die enigste afskrifte wat ek kan opspoor op die internet sit by die Potch en Pretoria kampusse van die "Noordwes Universiteit" Harry Vancouver KANADA

Boodskap 6d. Dunnottar Posted by: "Lucas Rinken" lgrinken@iburst.co.za Thu Jun 19, 2008 10:35 am (PDT) Naand vriende, Ek weet vaagweg van so 'n plek en kry dit dikwels in gedcoms wat aan my gestuur word. Maar ek kry dit nie in Raper se South African Placenames nie en ook nie in my atlas nie. Is dit die korrekte spelling? Help asseblief en vertel my meer omtrend die plek. Dankie byvoorbaat en vriendelike groete, Lucas

Boodskap 6e. Re: Dunnottar Posted by: "Ferdie" ferdie@gklyttelton.com ferdie_van_wyk Thu Jun 19, 2008 10:41 am (PDT) Naand Almal, Dunnotar is naby Nigel aan die Oos-Rand. Dit was jarelank ’n vliegopledingskool vir die destydse SA Lugmag. Groete, Ferdie van Wyk

Boodskap 7. De le REY x BEZUIDENHOUT Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Thu Jun 19, 2008 2:25 am (PDT) Hallo Medegeners, Ek wonder of daar iemand is wat my hiermee kan help.?? Johannes Cornelius DE LA REY x Zacharia Jacomina BEZUIDENHOUT *1 Mar 1855 Makwassie + 10 Aug 1877 Marabastad, Transvaal. Data gekry van Boedel TAB MHG 0/856 Daar is 3 kinders 1. Catharina Elizabeth Sophia * c. 1874 + 22 Jan 1940 x Tobias Johannes van den HEEVER *28 Jan 1865 + 24 Apr 1948 ( Ek het die Heever se data - dis een van my Oupagrootjie se broers) 2. Adriaan Johannes Gerbertus 3. Johannes Ek wil graag weet wie Johannes Cornelius se ouers was en ook Zacharia Jacomina. Groetnis Annelie.

Boodskap 8. FOURIE/VAN WYK van Heilbron Posted by: "Richard Wheeler" rwheeler@woodlandsnet.co.za wheelerrt123 Thu Jun 19, 2008 2:41 am (PDT) Het enigiemand navorsing op enige van die twee families hierbo gedoen. My belangstelling is in die twee families in Heilbron distrik sedert en gedurende die Anglo Boereoorlog. Groete RICHARD WHEELER

Boodskap 9. Hoy Posted by: "Lindalea Olivier" olindalea@yahoo.com olindalea Thu Jun 19, 2008 3:56 am (PDT) Goeiemore Dennis Ek kan help met een Hoy. Hy is getroud met my moeder se niggie se dogter, *Du Buisson, maar of hy sal kan help met sy voorgeslag weet ek glad nie. Ek self het nie werk aan Hoy gedoen nie, hoewel ek so om en by twee jaar gelede met hulle pesoonlike kontak gehad het tydens 'n besoek aan my moeder. Ek wil my amper verbeel hy kon nie die dag vir my besonderhede van sy ouers verskaf nie. Hy het egter genoem dat die Hoy's 'n baie klein familie is. Hulle het toe op die punt gestaan om van die Weskus af te verhuis na een van hulle vyf dogters wat, as ek dit nie mis het nie, in Krugersdorp woon/gewoon het. Miskien sal jy geholpe kan raak by Cynthia se broer met kontakbesonderhede vir hulle. Ek weet ook nie hoeveel sibbe Desmond het nie. Ek het telefoonnommers vir Vivian du Buisson (Cynthia se broer) en die destydse nommer vir Desmond Henry Hoy en sy eggenote Cynthia. Sal dit van die lys af aan jou stuur indien jy belangstel om hulle te probeer kontak. Een van die Alta's op ons lys het my destyds toe ek Lindholm begin navors het met hulle kontakbesonderhede gehelp. As ek reg onthou doen sy navorsing oor Du Buisson. Vriendelike groete Linda Olivier olindalea@yahoo.com Navorser: Coetzee/Kotze & Lindholm/du Plooy en aanverwant Silverton, Pretoria

Boodskap 10a. SA Kerkgeskiedenis Posted by: "Ina Penberthy" diepennies@gmail.com inapenberthy Thu Jun 19, 2008 5:49 am (PDT) Ek het in my besit 'n afskrif van 'n bladsy uit die lidmaatregister van die NG gemeente Krugersdorp (so glo ek in elk geval). Die inskrywings is gedateer 1904. Die titel bo aan die bladsy lui: "Die Nederduits Hervormde of Gereformeerde Kerk". Kan iemand dalk verduidelik vanwaar die "Hervormde of Gereformeerde" benaming. Baie dankie, Ina Penberthy

Boodskap 10b. Re: SA Kerkgeskiedenis Posted by: "Hans Combrink" Hans.Combrink@mopani.com.zm Thu Jun 19, 2008 7:13 am (PDT) Ina, Ek het nie huidiglik die geskiedenis naby nie, maar die NG - kerk was die moederkerk uit Holland (ook genoem die "Kaapse kerk" of "Gaatjie Ponders") Daarna het die Hervormde Kerk gevolg en later die Gereformeerde Kerk - Paul Kruger se "Kerk" gestig deur Ds, Postma, ook genoem "Doppers") Dit was beslis drie aparte kerke, alhoewel Charel Cilliers iewers laat tydens die 19de eeu die sinode in die Kaap bygewoon het, wat uit `n kombinasie van die Kaapse Kerk (NG) en Hervormde Kerk bestaan het. Dus, eers later het die twee kerke twee aparte sinodes verkry. Die Hervormde en Gereformeerde Kerke was na my kennis, van die begin af twee aparte kerke, met die Gereformeerde kerk wat afgestig het uit die NG, net soos die Hervormde Kerk voor hulle. Miskien was die` dubbelsinnige benaming a.g.v. `n "gesamentlike" kerk a.g.v. omstandighede op daardie tydstip. Groete Nardus

Boodskap 10c. Re: SA Kerkgeskiedenis Posted by: "Dennis Pretorius (LT)" krugersdorp@pixie.co.za dennis_pretorius Thu Jun 19, 2008 9:22 am (PDT) Hallo Ina Dit is 'n storie wat 'n lang pad loop - van kerkstigting na die Groot Trek in die Trans-Vaalrivier tot by die hereniging van die twee kerke in 1885 in 'n nuwe kerk met die naam Nederduitse Hervormde of Gereformeerde Kerk. In die volksmond was dit verwys na as die "of" kerk Binne 4 jaar was die "heilige samevoeging" weer verbreek en het dit baie jare geneem om die naam weer te verander na wat dit nou is. Vir meer as 100 jaar is daar gepoog om die drie susterskerke te her-enig maar dit bly nou maar net 'n droom. Ek het 'n paar jaar gelede 'n vertaling en opsomming gemaak in Engels van die geskiedenis soos vertel deur GD Scholtz in sy boek "Die Geskiedenis van die Nederduitse Hervormde of Gereformeerde Kerk" en sal dit vir jou aanstuur as jy belangstel - dit is maar 2 bladsye lank Groetnis Dennis Pretorius ----- Krugersdorp, S A Home Tel / Huis Tel: +27-11-769-2400 Office /Kantoor: _+27-11-953-3727 Cel / Sel: +27-83-679-8541 Fax/Faks +27-86-609-8541

Boodskap 11a. Re: PGW Roets Posted by: "santa_els" santa_els@yahoo.com santa_els Thu Jun 19, 2008 6:20 am (PDT) Beste Jos, Ek is die kleindogter van PGW Roets, vernoem na sy vrou Susanna Phillipina Helena Theron. Hoekom stel jy in hom belang? Ek het sy voor- en nageslag se besonderhede. Jy kan my kontak as jy nog verdere inligring wil hê. Groete Santa Els Potchefstroom

Boodskap 12. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 18 Junie 2008 Posted by: "P Marx" geelhoutboom@intekom.co.za Thu Jun 19, 2008 7:17 am (PDT) Sterfgevalle BEKKER, Nita. +Maandag 16 Junie 2008. Ons moeder en ouma. Roudiens Vrydag 20 Junie 2008 10:00 NG Kerk, Algoapark. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 18/06/2008) Marie Steyn DOVES Port Elizabeth 041 365 5399 DELPORT, Maria Catherina. +Sondag 15 Junie 2008 op Humansdorp. Kinders, kleinkinders. Begrafnisdiens Donderdag 19 Junie 2008 11:00 Ons Tuiste-saal, Humansdorp. Munisipale-begraafplaas, Jeffreysbaai. (Die Burger Oos-Kaap 18/06/2008) Bokkie Els AVBOB Humansdorp 042 291 1230 ERASMUS, Johannes Louw (Rassie). +Vrydag 13 Junie 2008. Eggenote, kinders, kleinkinders, broer. Verassingsdiens Vrydag 20 Junie 2008 12:00 NG Kerk PE-Noord, Sidwell. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 18/06/2008) Jan Ackerman Algoa Begrafnisdienste 041 484 5748 MALAN, Jeremias Pieter (Boy). +Woensdag 11 Junie 2008 op Jeffreysbaai. Eggenote, kinders, kleinkinders. Dankdiens Donderdag 19 Junie 2008 11:00 NG Kerk, Da Gamaweg, Jeffreysbaai. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 18/06/2008) Bokkie Els AVBOB Humansdorp 042 291 1230 In Memoriam STRYDOM, Marietjie. Vandag 2 jaar oorlde. Suster Amanda en seuns. (Die Burger Oos-Kaap 18/06/2008) Persoonlik SAUNDERS, Barbara. Skakel mev SMALL by 041 451 1365 i.v.m. aanneming van Nadia Angelique STANDER. (Die Burger Oos-Kaap 18/06/2008) Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 13a. Re: Leeuwfontein, distrik Pretoria Posted by: "Cathy" cathynu@bellsouth.net dickydube Thu Jun 19, 2008 7:42 am (PDT) More Helgard, Baie dankie vir daai site ..... dis nou sommer 'n baie cool site - ek het lekker rondgespeel daarop - en ja, ek dink jy's moontlik reg hoor!!! Groete, Cathy

Boodskap 14. In memoriam: Peter Smits Posted by: "Viljoen, HC " hcv@sun.ac.za kooskaroo Thu Jun 19, 2008 8:07 am (PDT) Beste SAGenealoë, Dit is met leedwense dat ons verneem het van die heengaan op 13 Junie van mnr Peter Smits van Plettenbergbaai. Hy was 88 jaar oud. Hy was 'n geëerde en gerespekteerde genealoog en het verskeie bydraes gelewer tot die SAG reeks. As een van sy vele stokperdjies het hy genealogie lewenslank bedryf. Aan sy vrou Connie (met wie hy 56½ jaar getroud was), kinders en kleinkinders dra ons ons opregte meegevoel oor. Groete Christo Viljoen

Boodskap 15. [Koerant] Bylae Die Burger O-K 18 Junie 2008 Posted by: "P Marx" geelhoutboom@intekom.co.za Thu Jun 19, 2008 8:23 am (PDT) Berigte by troufotos in Bylae tot Die Burger Oos-Kaap 18 Junie 2008 René BEKKER en Pierre MCLEOD is op 5 April getroud. Die onthaal is by Elizabeth House in die Baai gehou. Liesl-Ann STRYDOM en Meyrick PRINGLE het op 22 Maart by The Plantation in die Baai afgehaak. Casper en Lecinda LÖTTER is op 3 Mei op Aloe Ridge buite Jeffreysbaai getroud en woon nou in Jeffreysbaai. Carla BUYS en Robert MATTHEWS is op 8 Maart in die Riverside Hall in die Baai in die huwelik bevestig. Vicky KOEN en Richard BLANDFORD het op 26 April in die Riverside Hall in die Baai getrou. Chantal en Marius VAN NIEKERK is op 16 Februarie in die NG kerk Lorraine in die eg verbind. Die onthaal is by The Khoisan in Sherwood gehou. Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3280 Datum: Friday, June 20, 2008 Daar is 9 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a. Re: Dunnottar From: Elizabeth Oberholster 1b. Re: Dunnottar From: Lucas Rinken2 1c. Re: Dunnottar From: Ann Tiran 1d. Re: Dunnottar From: T Fourie 1e. Re: Dunnottar From: Fanie Blignaut 1f. Re: Dunnottar From: Fanie Blignaut 2. [Koerant] KWANA in the City 13-19 June 2008 From: aletta magrieta.quebbemann 3. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 19 Junie 2008 From: P Marx 4a. Re: SA Kerkgeskiedenis From: Hendrik

Boodskap 1a. Re: Dunnottar Posted by: "Elizabeth Oberholster" aperico@mweb.co.za lizoberholster Thu Jun 19, 2008 10:42 am (PDT) Lukas Dunnottar is 'n klein dorpie tussen Springs en Nigel. Ek wil my amper verstout om te sê dat Dunnottar grootliks ook bekend was as die basiese vliegopleidingskool van die Lugmag, waar vlieëniers geleer het om die Harvards te vlieg. Die vliegskool as sulks bestaan nie meer daar nie, alhoewel dit nog 'n militêre basis is. Die dorp en die basis is egter nie bymekaar nie. Groetnis Liz

Boodskap 1b. Re: Dunnottar Posted by: "Lucas Rinken2" lgrinken@iburst.co.za Thu Jun 19, 2008 11:02 am (PDT) Dankie aan Ferdie en Elizabeth. Nou weet ek ook! Groetnis, Lucas

Boodskap 1c. Re: Dunnottar Posted by: "Ann Tiran" anntiran@polka.co.za anntiran Thu Jun 19, 2008 11:33 am (PDT) Dis naby SPRINGs en is 'n lugmagbasis so ver ek onthou

Boodskap 1d. Re: Dunnottar Posted by: "T Fourie" tfourie@lantic.net trienie.fourie Thu Jun 19, 2008 11:39 am (PDT) Dit is naby Springs. Grens so te se aan Springs. Het op Springs skoolgegaan en in daardie jare (1960/70) was dit deel van Nigel se dorpsraad.

Boodskap 1e. Re: Dunnottar Posted by: "Fanie Blignaut" blikkies@mabonline.co.za blignautfanie Thu Jun 19, 2008 11:45 am (PDT) Naand Lukas, Ek weet nie veel van Dunnottar af nie, ek sien dit lê tussen Nigel en Springs ek neem aan die R51 pad vanaf Nigel. Ons het altyd by vriende daar gaan kuier in my kinderdae. Groete, Fanie

Boodskap 1f. Re: Dunnottar Posted by: "Fanie Blignaut" blikkies@mabonline.co.za blignautfanie Thu Jun 19, 2008 11:57 am (PDT) Lucas, kyk by 26grd 21' 25.61"S en 28grd 28' 16.06"E lê Dunnottar. Fanie

Boodskap 2. [Koerant] KWANA in the City 13-19 June 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" am.queb@mweb.co.za alettaqea9fac Thu Jun 19, 2008 11:27 am (PDT) Dag vriende, WORDS OF WISDOM:- "Nobody outside of a baby carriage or a judge's chambers believe in an unprejudiced point of view." Lillian HELLMAN. ? DID YOU KNOW? Englishmen of the 16th and 17th centuries believed that no one who lay upon feathers could die in peace. Therefore, when death approached, the pillow was withdrawn from under the dying person's head to ease the passing. INSOLVENTE BOEDEL:- PATRICK HENRY & Leonie Merril NAPIER .Meestersverwysing Nr N.133/07. Kurator G J SHERRIFF & N MAHARAJ ANTRUST (KZN) (EDMS) BPK Posbus 1050 Durban TEL:- 031 3016301 Verw. GJS/JAJ 58940(3) ESTATE NOTICE:- COBB Milton Claud ID 2709205048089 + 25/08/2007 van 56 Blackburn Rd, Redhill Durban Noord. ESTATE Nr. 16828/2007/PMB.FIRST & FINAL. LIVINGSTON LEANDY INC P.O.Box 4107 The Square 4021 REF: William Broome/63C779063 58942(3). MACDOUGALL Duncan ID 3803215102082 + 26/08/2007 van 4B Southport Place, Birkdale Village, Mount Edgecombe. ESTATE Nr.16572/2007/PMB. LIQUIDATION & DISTRIBUTION WILLIAM JOHN BROOME LIVINGSTON LEANDY INC P.O.Box 407, The Square 4021 REF:-63/M7756/63 58944(3). TILL Gregory John van 38 Ellis Park Drive ,Durban Noord. ID 4808285151082 + 16/11/2007 ESTATE Nr. 17928/07. CREDITORS & DEBTORS . GILES M BERNSTEIN, 6 Glenfalls Gardens, 78 Kloof Falls Rd. Kloof 3610 58952(3). LURIE Sydney Judah van 307 Spring Glade , 55 Marine Drive La Lucia 4051 ID 2912165020086 + 4/05/2008 . ESTATE Nr 6086/2008/PMB. CREDITORS & DEBTORS. J H NICOLSON STILLER & GESHEN P.O.Box 51241 Musgrave Rd. 4062. TEL: 031 2029751 REF:- gc weston/nb/l0490/00001 58960(3). BOZZONE Nidda ID 1502260017086 + 27/06/2007 van 38 Harvey Str Umkomaas. ESTATE Nr. 10575/2007/PMB. FIRST & FINAL THORPE HANDS INCORP. 4de Vloer , 6 Durban Club Place , Durban P.O.Box 2047, Durban TEL:- 0313053641 . REF: 01B188001 58961(3).

CROCKETT Barbara Londi van 14 Sylvania Rd, Umgeni Park KZN. ID 2908060017086 + 28/03/2008. ESTATE Nr 4451/2008/PMB. CREDITORS & DEBTORS. JOHN HUDSON & CO , 303 Florida Rd.,Morningside Durban REF:-Mr RJ Brereton/cgs 58962(3). TERBLANCHE Deon van 17 Arundel Rd, Hillary Durban KZN. ID 7506225046084 + 15/03/2008 .ESTATE Nr. 4064/2006 /PMB. Divorced. CREDITORS & DEBTORS . KNIGHT TURNER P.O.Box 5064 Torsvale 4019. TEL: 031 5838900 REF:- L.Jepson/an/E88-293 58964(3). ALLEAUME Marie Marlene ID 5003090005082 + 21/11/2007. van 24 Flemming Johnston Rd Umbilo. x Marie Joseph Gervias ALLEAUME ID 5212305124089. ESTATE Nr.1083/2008 . LIQUIDATION & DISTRIBUTION . BAKERS ATTORNEYS, 8 Rydall Vale Crescent, La Lucia Ridge 4051 REF:- Estates/Mrs Williams/VR 58967(3). LOOTS Johannes Casparus ID 1909105012083 + 10/12/2007 van Mooi Havens C303, 3 Middleton Rd ,Winkelspruit. x Ellen Catharina Maria ID 3209100005085 ESTATE Nr. 601/2008 LIQUIDATION & DISTRIBUTION . BAKERS ATTORNEYS,8 Rydall Vale Crescent, La Lucia Ridge 4051. REF: Estates/Mrs Williams/VR 58968(3). HARDCASTLE Karen Ingrid ID 6309100168086 + 4/10/2007 x Dean Anthony HARDCASTLE ID 6602255008085 van 24 Springdale Rd Kloof Durban. ESTATE Nr. 15183/07. LIQUIDATION & DISTRIBUTION. BAKERS ATTORNEYS 8 Rydall Vale Crescent La Lucia Ridge 4051. REF: Estates/Mrs Williams/VR 58969(3). NOON Gwladys Mary ID 2412170039080 + 29/11/2007 van 207 Riddell Rd, Glendowie Auckland , New Zealand. ESTATE Nr 3792/2008/DBN. CREDITORS & DEBTORS . BRITZ & BONAMOUR 134 Innes Rd Morningside, Durban 4001. REF: Jenny Sage 58970(3). HOGG Stephanie Mary ID 6201180156083 + 03/02/2007 van 52 Rowles Ave, Waterfall. Voorheen van 12 Forest Hamlet, 51 King George Ave Foresthills. ESTATE Nr 2444/2007/PMB. Unmarried. FIRST & FINAL . KNIGHT TURNER P.O.Box 5064 Torsvale 4019. TEL: 031 5838900 FAX: 031 5661502. REF: L Jepson/an/HAN1-1 58971(3). SMALL Katherine Margaret ID 63-047439Z00 (geen geboorte datum) + ? van 1 A Amold [Armold] Edmonds Rd Glen Lome [Lorne] Harare. ESTATE Nr 12243/2005/DBN. LIQUIDATION & DISTRIBUTION ACC. LOUIS PHILIPPE ARDAIN , 20 Kingsmead Boulevard ,Kingsmead Office Park Durban 4001.TEL: 031 3276000 58972(3)J. Jammer hier weet ek werklik nie of die [ ] woorde die regte is of die eerste nie. Baie moeilik om te onderskei van die gedrukte skrif. SONI Nirmala ID 4509120014085 + 16/05/2006 van 14 Isfahan ,89 Storm Rd , Greenwood Park 4051. ESTATE Nr 6224/2006 DBN . CREDITORS & DECEASED

ESTATES. VEJAN PILLAY & COM. 2 Nollsworth Park La Lucia . TEL: 031 5666260 REF:- Mrs Pillay/Sharika/50S014107 59003(3)J. Gegroet uit Durban se koue weer. Son het darem geskyn maar die wind die waai met 'n geloei om die hoeke. Rita Quebbemann

Boodskap 3. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 19 Junie 2008 Posted by: "P Marx" geelhoutboom@intekom.co.za Thu Jun 19, 2008 12:27 pm (PDT) Sterfgevalle ERASMUS, Pieter. Voorheen van Hollywood Stories. +15 Junie 2008 in Livingstone-hospitaal, P.E. Begrafnisdiens Vrydag 20 Junie 2008 11:00 Metodistekerk, Johnstraat, Uitenhage. (Die Burger Oos-Kaap 19/06/2008) BOSSIE'S 041 991 1471 / 084 792 0442 SMITH, Johan. Van Steytlerville. +17 Junie 2008 in Provinsiale Hospitaal, P.E. Verassingsdiens Saterdag 21 Junie 2008 11:00 NG Kerk Steytlerville. (Die Burger Oos-Kaap 19/06/2008) BOSSIE'S 041 991 1471 / 082 792 0442 THYSSE, Leon. +Woensdag 17 Junie 2008. Broers, susters. Begrafnisdiens Saterdag 21 Junie 2008 10:00 NG Kerk Algoapark. Noordeinde-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 19/06/2008) Marie Steyn DOVES Port Elizabeth 041 365 5399 VAN DYK, Hentie. +Sondag 15 Junie 2008. Eggenote, kinders, kleinkinders. Roudiens Donderdag 19 Junie 2008 11:00 Avbob-kapel, Noordeinde. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 19/06/2008)Alfred Jones AVBOB Port Elizabeth 041 484 2731 Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 4a. Re: SA Kerkgeskiedenis Posted by: "Hendrik" hendrikvp@telkomsa.net hendrikvanputten Thu Jun 19, 2008 1:19 pm (PDT) Ina, Ek het nie my kerkgeskiedenis boek tans by my nie so die datums het ek nie beskikbaar nie en die feite is dalk ook nie heeltemal korrek nie. Die eerste kerk in Suid-Afrika het saam met Jan van Riebeeck na Suid Afrika gekom en uit talle geskrifte blyk dit dat die eerst kerk in die kaap die Hollandse Hervormde kerk was en dat die Kaapse sinode later die naan na die Nederduits Gerefomeerde kerk verander het Daar was eers op 'n later stadium begin praat van die Nederduits Gereformeerde kerk. Iewers in die 1800 as ek korrek is was daar pogings om die Hervormde kerk en die Ned Geref kerk in een kerk saam te voeg. Daar was egter geweldige verskille oor die naam van die nuwe kerk en daar is toe besluit om die kerk die Nederduits Hervormde of Gereformeerde kerk te noem. Daar het dan ook die naam van die Verenigde Kerk ontstaan wat vir baie jare die algemene naam van die NG Kerk was. Die Hervormde kerkraad van Witfontein, of so iets, het egter teen die samesmelting vasgeskop en het as die Hervormde Kerk bly voortbestaan saam met die Ned Herv of Gerf kerk. Ek is ken nie die NG kerk se geskiedenis nie maar neem aan dat die sinode later die naam verander het na die NG kerk. Die Gereformeerde kerk (Doppers) se geskiedenis ken ek glad nie maar hulle het skynbaar eers heelwat later in Suid Afrika verskyn. Moet my nie kruisig as my feite nie honderd persent korrek is nie maar ek is redelik seker dat die baie naby aan korrek is. Hendrik van Putten

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3281 Datum: Friday, June 20, 2008 Daar is 25 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a. Benamiing Tweede Vryheidsoorlog From: Elmien Wood 1b. Re: Benamiing Tweede Vryheidsoorlog From: Hans Combrink 2. PARSONS From: aletta magrieta.quebbemann 3a. Re: SA Kerkgeskiedenis From: Eureka Combrink 3b. Re: SA Kerkgeskiedenis From: Dennis Pretorius (LT) 3c. Re: SA Kerkgeskiedenis From: Ina Penberthy 4a. Dunnotar From: MJS Jordaan, navorsing 4b. Re: Dunnotar From: Gert Esterhuizen 5a. Re: Dunnottar From: Erik Kriel 5b. Dunnottar From: Ursulah 6. Dankie vir hulp met Senekal/Kleynhans From: Adélle Jerling 7a. Isabella van Angola From: sastamouers 7b. Re: Isabella van Angola From: Hans Combrink 7c. Re: Isabella van Angola From: sastamouers 7d. Re: Isabella van Angola From: Hans Combrink 7e. Re: Isabella van Angola From: sastamouers 7f. Re: Isabella van Angola From: Hans Combrink 7g. Re: Isabella van Angola From: sastamouers 7h. Re: Isabella van Angola From: Hans Combrink

8a. Begrafnisbrief From: Fanie Blignaut 9. (Koerant) Beeld 20 Jun. 2008 From: Fanie Blignaut 10. SCHOLTZ x SCHREIBER From: Jaleen de Beer 11a. Re: Michiel Ley From: Leon Oberholster 11b. Re: Michiel Ley From: Hans Combrink 12a. Jacob Cloete From: Hetta Scholtz

Boodskap 1a. Benamiing Tweede Vryheidsoorlog Posted by: "Elmien Wood" woodem@mweb.co.za Thu Jun 19, 2008 3:38 pm (PDT) Nardus Dankie tog! Ons verskil van mekaar en dan stem ons tog op die ou end saam. Jy is ook reg. Die taalwetenskap kan nooit vir die volksmond vertel wat hulle moet doen nie. Maar as ek nie weet of ek A gaan sê en of ek B gaan sê nie, dan kyk ek wat sê die taalwetenskap en dan sê my Afrikanerhart ek sien nie kans om van die Boereoorlog te praat nie. Maar as ander mense dit doen, is dit waarskynlik weens die feit dat 'n klomp ander mense dit ook doen. Groete Elmien

Boodskap 1b. Re: Benamiing Tweede Vryheidsoorlog Posted by: "Hans Combrink" Hans.Combrink@mopani.com.zm Thu Jun 19, 2008 9:21 pm (PDT) Elmien, Jy is 100% reg. Die Bruinmense praat `n ander "Afrikaans" en glo my, ek het al met hoog - op Kleurlinge hieroor argument gevoer en hulle sien hulleself as Afrikaners en ons as "Kleurlinge". Hulle "township" taal is dan ook die werklike Afrikaans. Ons kry ook verskillende "klas" Afrikaners vir wie verskillende dinge van belang is en wie dan ook dienooreenkomstig verskillend praat. Ek is opgevoed om die "regte" taal te praat en daarom vandag nog vermy ek "slang" so ver moontlik. Ek is tot geleer om "wie" te gebruik as persoonlike voornaamwoord in plaas van "wat", wat onpersoonlik is. Op hierdie lys is ek al daaroor vermaan omrede dit as verkeerd beskou word. Maar steeds is daar geen reels neergele nie en sal dit uiteindelik miskien gaan oor die "Meerderheidsmening" wat momentum gee aan die aanvaarde taalgebruik - en dit noem ek die "taalwetenskap" Wanneer ons egter historiese beskrywings gee, het ons die keuse hoe ons dit wil doen en dan is dit vir my slegs logika dan ons dit sal doen soos dit vir ons sin maak - daarom dat ek sal praat van Eerste, Tweede en Derde - Vryheids oorloee. Baie mense praat nog van die Ka.....fer oorloee, maar wie sal dit waag om dit op skrif te stel? Groete Nardus

Boodskap 2. PARSONS Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" am.queb@mweb.co.za alettaqea9fac Thu Jun 19, 2008 9:58 pm (PDT) More vriende, My suster se seun het 'n baba ryker geword vannag om +/- 3 uur vanoggend. Magdalena Elizabeth Steenkamp x en geskei van Graham Phillip Parsons se 2de kind PARSONS Luke Graham x Fiona LAAS 'n seun * 20/06/2008. in Richardsbaai Hospitaal. Dis die paartjie se 2de seun. Fiona se 3de seun. Groete uit Durban Rita Quebbemann

Boodskap 3a. Re: SA Kerkgeskiedenis Posted by: "Eureka Combrink" eureka.combrink@gmail.com eurekacombrink Thu Jun 19, 2008 10:58 pm (PDT) Ina, Daar kan baie sienings wees omtrent hoe dit gebeur het en wie die pa daarvan was. Om dit maklik te verklaar is: Hervormde....is die Reformasie wat in die kerk plaasgevind het. Gereformeerde....Ortodoks Calvinisties. Groete Eureka

Boodskap 3b. Re: SA Kerkgeskiedenis Posted by: "Dennis Pretorius (LT)" krugersdorp@pixie.co.za dennis_pretorius Fri Jun 20, 2008 1:32 am (PDT) Hallo Almal Heelparty mense het die opsomming versoek en ek plaas dit maar (in Engels) soos wat ek dit gedoen het jare gelede. Ek is te lui om dit nou te vertaal: Dennis Pretorius ----- Krugersdorp, S A Home Tel / Huis Tel: +27-11-769-2400 Office /Kantoor: _+27-11-953-3727 Cel / Sel: +27-83-679-8541 Fax/Faks +27-86-609-8541 THE DUTCH CHURCHES IN SOUTH AFRICA The information was obtained from the book "Die Geskiedenis van die Nederduitse Hervormde of Gereformeerde Kerk" by G D Scholtz. The Dutch Church that Jan van Riebeeck brought with him from Holland was referred to at different times by different names i.e. Gereformeerde Kerk, Hervormde Kerk, Hollandse Gereformeerde kerk etc etc. It was only during 1842 that the name was finally formalised as the Nederduits Gereformeerde Kerk. During the same year the first parish was established to the North of the Vaal River at Mooirivier/Potchefstroom. Reverend Lindley established this parish. In the same year the Winburg parish was established - also by rev Lindley. Sir Harry Smith proclaimed the Free Sate as British territory during 1848 and subsequent visits by Cape Ministers resulted in the Free State Parishes being part of the Synod of the Nederduits Gereformeerde Kerk in the Cape. On the other side of the Vaal River the three Dutch parishes debated at length whether they should become part of the Cape Synod. By 1852 the parishes in Lydenburg, Potchefstroom and Rustenburg, after discussions with the ZAR Government and Rev Neethling of the Cape Synod seemed to have reached agreement that they would accept participation in the Cape Synod on terms acceptable to all parties. During November of the same year the first full time Reverend of the Church north of the Vaal, Rev Dirk van der Hoff arrived in Cape Town and awaited the approval of the ZAR Government to proceed at their expense to the ZAR to commence his duties there. During this time in Cape Town he made his position very clear in letters to Rev Faure of the Cape Synod - he was not very happy with the Cape Synod, Van der Hoff was a product of the Leiden University - known for its Liberal Views on Religion. Most of the Cape preachers were proponents of the Utrecht University Conservative views.

Soon after van der Hoff's arrival the position on the Cape Synod was reversed and the ZAR parishes decided not to become part of the Cape Synod. Rev van der Hoff started using the names Gereformeerd and Hervormd when referring to the Church and by 1860 he only used the name Hervormd. In the meantime the new Constitution of the ZAR had been accepted and the official church of the new state was referred to in the Constitution as the Nederduits Hervormde Kerk. This was then declared as the only Church funded by the state and a member of any other church could not hold office in any official capacity. The official explanation for using the name Hervormd was that the name appeared as such in the Book of Psalms issued by the Dutch Church in Holland! With the Arrival of Rev Cachet as the minister of the Nederduits Gereformeerde Kerk in Utrecht in 1865, a new era dawned. Cachet required clarity from the other ZAR parishes and Rev van der Hoff how it came about that the name of the Church was changed to Reformed in stead of Gereformeerd. No minutes could be found where such a decision could be found. Despite this Van der Hoff continued to refer to his Church as the Nederduits Hervormde Kerk and Rev Cachet was not prepared to change the name of the Church in Utrecht. Some of the parishes in ZAR sided with the views of Cachet while others preferred the views of Van der Hoff and that was the beginning of two separate church organisations. The parishes following the lead of Cachet joined the Cape Synod whilst the Van der Hoff followers formed their own Synod in ZAR. The rift appeared to be quite severe - so much so that a Commandant in Marico horsewhipped Rev Cachet when he attempted to visit members in the Marico District. The rift also had a religious basis - the Van der Hoff group being the liberal group whilst Cachet shared the orthodox views. The split did not occur suddenly or as a result of a specific action but rather as a result of different views of two very different leaders. Whilst all this was happening - another church was being started by Rev Postma from the Christelik Gereformeerde Kerk in Holland. He was sent to South Africa as a result of dissident members of the Nederduits Gereformeerde Kerk - those who did not believe that "Gesange" should be sung in the church. On 10 February 1859, the Gereformeerde Kerk was formed under a tree between the Oxwagons in Rustenburg where 310 people joined the new Church. During 1873 Rev Cachet returned to Holland and in 1881 Rev van Der Hoff passed away. The fact that the two main players in the process of the split had now left the "stage", possibly led to thoughts of unification - a process that was concluded on 7 December 1885 with the formation of a new Church which would be named the Nederduitse Hervormde of Gereformeerde Kerk. Whilst the Gereformeerde Kerk of Rev Postma was a party to the initial discussions, the Gereformeerde Kerk remained on the sideline. The period of "holy matrimony" however only lasted for four years - after which the church again split into its constituent parts, a split that, despite continuous attempts, remains a fact until today.

Recent statistics of the three churches are as follows: 2000 1963 +/- Geref Kerk Parishes: 299 Members 101,193 120,000 -15.6% Ned Geref Kerk Parishes 1,238 Members 1,247,837 1.326.344 - 5.9% Ned Herv Kerk Parishes 323 Members 163,680 190,342 -14,0%

Boodskap 3c. Re: SA Kerkgeskiedenis Posted by: "Ina Penberthy" diepennies@gmail.com inapenberthy Fri Jun 20, 2008 7:06 am (PDT) Baie dankie Dennis en al die ander mense wat geantwoord het. Ons kyk gisteraand so bietjie deur 'n klompie ou papiere en sien toe dat my ma se aannemingsertifikaat ook nog die benaming "Hervormd of Gereformeerd" het, maar die "Hervormd" is met pen doodgetrek. En dit was aan die einde van die 1950s! Ina Penberthy

Boodskap 4a. Dunnotar Posted by: "MJS Jordaan, navorsing" navorsing@mjsjordaan.co.za drmarthinusjordaan Thu Jun 19, 2008 11:00 pm (PDT) Suid Afrikaanse Genealogie - South African Genealogy Gedurende my Lugmag dae was dit die hoofsentrum van die verskillende radar stasies naby Delmas Groete Marthinus Jordaan Dr MJS Jordaan (PhD)

Boodskap 4b. Re: Dunnotar Posted by: "Gert Esterhuizen" murdeira74@gmail.com jorgeestreux Fri Jun 20, 2008 4:42 am (PDT) Marthinus, Nee, jy dink aan Devon.. Dunnottar was die vliegskool. Gert

Boodskap 5a. Re: Dunnottar Posted by: "Erik Kriel" erikk@mintek.co.za fh_kriel Thu Jun 19, 2008 11:06 pm (PDT) Hi Lucas Dunnotar (en later Sharonpark) val onder die Nigel stadsraad, maar is 13km van die Nigel dorp af en net 'n klipgooi van Springs af. Die vliegskool (Marievale) is ook baie naby aan Dunnotar en die Nigel hospitaal is in Dunnotar, waar my ma meer as 20 jaar gewerk het. Die feit dat die Nigel hospitaal in Dunnotar is, is dalk die rede vir die gereelde verwysings aangesien die mense wat oorlede is in die Hospitaal, dan eintlik in Dunnotar oorlede is. Daar is ook 'n verpleeg huis vir die "infirm" net in die pad af wat seker verder daartoe bydra. My oupa is oorlede in die verpleeg huis so dit is hoekom sy dood as Dunnotar aangegee is, en dan is hy in die Nigel begrafplaas begrawe. Groete Erik Kriel

Boodskap 5b. Dunnottar Posted by: "Ursulah" jvrens@tdm.co.mz jvrens Thu Jun 19, 2008 11:15 pm (PDT) Ai mense hoe bring die praat van Dunnottar nou herinneringe terug Ek het in Nigel groot geraak 1970's, Die manne van Dunnottar was welkome kuiergaste by die meisies van Nigel. Oupa en Ma was in Dunnottar hospitaal, ons het saam met lugmagmanne gejol in Nigel stadsaal. Hulle jaarlikse lugmagdans was altyd DIE uithang Geleentheid van die jaar. Goeie ou tye Toe ons daar weg is was Dunnottar gedeeltelik al verander in 'n lugmag Museum. Ons het gereeld na die vliegtuie gaan kyk. Weet nie of dit nog so is nie. Groetnis Ursulah Besig met naspeur van Familie van Zweel, Espach, van der Linde, Kruger, van Rensburg & Fourie

Boodskap 6. Dankie vir hulp met Senekal/Kleynhans Posted by: "Adélle Jerling" cool2bsafe@yahoo.com senekalgen Thu Jun 19, 2008 11:45 pm (PDT) Dankie vir die twee persone wat die moeite gedoen het om hul databasisse te deursoek vir SENEKALS en KLEYNHANSE soos vroeër versoek. Ek waardeer dit opreg en vergeet nie sommer gou 'n guns nie! Geseënde dag vir julle ADéLLE JERLING Sel: 072 920 0788 Familienavorsing in SENEKAL, JERLING, GREYLING, KLEYNHANS, ELOFF

Boodskap 7a. Isabella van Angola Posted by: "sastamouers" andre@rensburg.com sastamouers Fri Jun 20, 2008 12:15 am (PDT) Die bietjie navorsing wat ek gedoen het oor Isabella van Angola en 'n moontlike Combrinck verbintenis - is die feite maar baie teenstrydig. Persoonlik sal ek graag primere dokumentasie wil bekom van enige iemand wat dit is 'n blote feit verklaar. Ek kan met groter sekerheid se dat Isabella van Angola 'n slafin was wat deur die Portuguese saam met honderde ander (swart) slawe na Suid-Amerika per skip vervoer was. Hulle word toe aangeval op die see deur die VOC skip Amersfoort. Die Amersfoort het hierdie slawe na die Kaap gevat, sommige van hulle was verder na die Ooste vervoer. Dit herhinner my so 'n klompie jare gelede kon iemand ook nie aanvaar dat hy van slawe afkoms was nie. Die arme persoon het probeer redeneer dat 'slafin' 'n van was. Sekere feite is vir sommige mense baie hard om te aanvaar:-) Dit gaan heeltemal teen hulle 'Weltanschauung' Andre v R

Boodskap 7b. Re: Isabella van Angola Posted by: "Hans Combrink" Hans.Combrink@mopani.com.zm Fri Jun 20, 2008 12:25 am (PDT) Dankie Andre, Die feit dat ek probeer uitvind wie Isabella was impliseer sekerlik nie outomaties dat ek nie die "waarheid" wil aanvaar nie. Die waarheid moet seker eers bekend wees voordat aanvaarding `n kwessie raak. Maar nietemin, dankie vir die moeite, dit word waardeer. Groete Nardus

Boodskap 7c. Re: Isabella van Angola Posted by: "sastamouers" andre@rensburg.com sastamouers Fri Jun 20, 2008 1:28 am (PDT) Nardus Dit wil vir my voorkom of in 'n vorige epos (message #39397) jy wel bekend was met die 'waarheid' dat Isabella van Angola 'n slafin was. Hierdie is bekende feite. Wat ek meer in belangstel is dat jy weet dat daar 'n konneksie is tussen Isabella van Angola en hierdie familie. Deel tog met ons almal hierdie feite. Andre v R

Boodskap 7d. Re: Isabella van Angola Posted by: "Hans Combrink" Hans.Combrink@mopani.com.zm Fri Jun 20, 2008 1:46 am (PDT) Andre, Jy haal my eie woorde aan: "Armosyn was my Stammoeder - Magdalena Ley, se moeder , so` ek kan sekerlik nie myself van `n slawe - herkoms losmaak nie." Dankie vir my eie woorde "ek kan myself sekerlik nie van `n slawe herkoms los maak nie" dit klink vir my selfs vandag nog na `n erkenning. Dat Armosyn `n vrou van gemengde afkoms was, klink vir my eerder na die bekende "feit", want daar is redelik baie oor haar bekend. Toe ek nou vanaf Armosyn terugwerk en by Isabella uitkom, toe raak die "feit" vir my net effens minder geloofwaardig omrede Isabella , die naam nie noodwendig impliseer dat sy van gemengde afkoms moes wees nie. Isabella klink Portugees en Angola is `n plek van Portugese. Ek sou reken dus, `n heel relevante vraag wat dan kan ontstaan: "was sy dalk Portugees" ? As die klem dan nou moet val op die "feit" dat ek dit graag wil ontken, dan dra ek nie die skuld daarvoor nie. Ons almal op die lys stel belang in die herkoms van ons voorsate, om watter rede ookal. Dit wil my voorkom dat my voorsate se herkoms ander dalk meer mag pla as vir myself!! Groete Nardus

Boodskap 7e. Re: Isabella van Angola Posted by: "sastamouers" andre@rensburg.com sastamouers Fri Jun 20, 2008 1:57 am (PDT) Nardus Deel tog ook met my hoe jy terug gewerk het van Armosyn na Isabella. Hopelik sal jy vir my dinge opklaar. Want Armosyn is ook my stammoeder, en ek stel in haar belang. Sy is 'n gemeenskaplike stammoeder wat ek en jy het. Dankie Andre

Boodskap 7f. Re: Isabella van Angola Posted by: "Hans Combrink" Hans.Combrink@mopani.com.zm Fri Jun 20, 2008 2:14 am (PDT) Andre, Ek het op `n tyd met `n kleurling oor die E - pos gekorrespondeer. Hy het my op die spoor gebring. Hy was nogal goed ingelig oor veral die gekleurde herkomste. Sy skuilnaam was "Terror" en hy wou nie sy regte naam bekend maak nie. Ek was onder die indruk dat "Ley" Maleisies was, maar hy het my die regte rigting aangedui.Ek het toe iewers op die Internet die verbintenis opgespoor vanaf Isabella, getroud met Corneluis Claasen, deur tot Armosyn Claasd, getroud met Micheal Ley (Switser) en daarna Magdalena Ley met Herman Combrink. Indien jy omgekrapte mense wil sien rakende hierdie feite, dan moes jy my vriend Mauritious Claase van Zeerust se reaksie hierop gesien het - hy was beslis ontsteld en weier om dit te aanvaar. Ek weet nie of jy bewus is van die Schoeman - Boek, "Armosyn van die Kaap" nie - daarin behoort ook heelwat inligting te wees. Daar is twee uitgawes en dit mag dalk die moeite werd wees om hulle te lees. Groete Nardus

Boodskap 7g. Re: Isabella van Angola Posted by: "sastamouers" andre@rensburg.com sastamouers Fri Jun 20, 2008 2:29 am (PDT) Hallo Nardus Baie dankie. Ja ek weet van Karel Schoeman se boeke en ons is in kontak met mekaar. Karel haal my navorsing aan oor Isabella van Angola. Groete Andre v R

Boodskap 7h. Re: Isabella van Angola Posted by: "Hans Combrink" Hans.Combrink@mopani.com.zm Fri Jun 20, 2008 2:49 am (PDT) Andre, Terug in SA, sal ek kyk na die webtuiste waar ek die` inligting verkry het en sal aan jou stuur. Alle gevalle van verskillende herkomste interesseer my ewe veel. In my geval is dit Ierland, Frankryk, Duitsland, Switserland, Holland en nou ook Angola. Ek sou veral ook meer wou weet t.o.v. die Switser Michael Ley. Groete Nardus

Boodskap 8a. Begrafnisbrief Posted by: "Fanie Blignaut" blikkies@mabonline.co.za blignautfanie Fri Jun 20, 2008 12:33 am (PDT) Môre Vriende, Die volgende Begrafnisbrief is op Fotki geplaas. Pretorius, Francois Barend Christoffel (Frans) 1926/12/29 + 2007/09/10. Groete, Fanie Blignaut, VdBijl

Boodskap 9. (Koerant) Beeld 20 Jun. 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" blikkies@mabonline.co.za blignautfanie Fri Jun 20, 2008 1:13 am (PDT) CAMPBELL; Thomas Hendrick Jacobus, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: AVBOB Kapel, Pretoria-Wes, 23/06/2008, 13:00 # Zandfontein Begraafplaas, Pretoria. (Beeld - 20/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria, 012-327-3788. KREUTLE; Wilhelm Robert (Willie) + 12/06/2008. Gedenkdiens: Holy Rosary Catholic Church, Luipaard Street, Krugersdorp, Gauteng provinsie, 21/06/2008, 10:00. (Beeld - 20/06/2008) Martin's Begrafnisdienste, Krugersdorp, 011-660-5681. KRUGER; Magrietha Maria, in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: NG Kerk, Wonderpark, Pretoria, 20/06/2008, 14:00. (Beeld - 20/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269. MATTHYS; Elsie Emmerentia (78) * KUYLER, in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: NG Kerk, Valleisig, Pretoria, 20/06/2008, 12:00. (Beeld - 20/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Oos, 012-460-3745. SNYDERS; Stienie + 15/06/2008, in lewe van Witbank, Mpumalanga provinsie, voorheen Springs, Gauteng provinsie. Roudiens: NG Kerk, Panorama, Witbank, 20/06/2008, 11:00. (Beeld - 20/06/2008) Witbank, 013-656-2502/3. VOSLOO; Pieter Cronje, in lewe van Mooikloof, Pretoria. Verassingsdiens: Mooikloof Kapel, Beauartsingel, Mooikloof Landgoed, Pretoria, 21/06/2008, 11:00. Donasies: Wildlife Enviroment Society of SA, Posbus 435, Ferndale, 2160, 011-462-5663. (Beeld - 20/06/2008) Grobbelaars & Church Street Begrafnisdienste, Riviera, Pretoria, 012-329-3682/3/4. Groete, Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie.

Boodskap 10. SCHOLTZ x SCHREIBER Posted by: "Jaleen de Beer" fdebeer@netactive.co.za jaleen46 Fri Jun 20, 2008 2:44 am (PDT) Ek sou graag meer weet oor die SCHREIBER dame - ouers, datums ens. Johan Frederik SCHOLTZ * 16 Aug 1815 Caledon (S.v. David Herculaas SCHOLTZ * 1789 en Maria Johanna OOSTHUIZEN ) x 15 Jan 1837 Graaff-Reinet Hendrina Christina SCHREIBER * 11 Nov 1816 Graaff-Reinet Vriendelike groete, Jaleen de Beer

Boodskap 11a. Re: Michiel Ley Posted by: "Leon Oberholster" leonob@mweb.co.za Fri Jun 20, 2008 2:48 am (PDT) Adolphe Linder se "The Swiss at the Cape of Good Hope" bevat 'n hele aantal verwysings na Michiel Ley (aankoms 1696) asook besonderhede oor sy gesin. As iemand belang stel, sal ek kopieë maak van die die betrokke bladsye. Leon Oberholster

Boodskap 11b. Re: Michiel Ley Posted by: "Hans Combrink" Hans.Combrink@mopani.com.zm Fri Jun 20, 2008 2:52 am (PDT) Leon, Ja asseblief, ek sal beslis belangstel! Nardus

Boodskap 12a. Jacob Cloete Posted by: "Hetta Scholtz" hettascholtz@absamail.co.za hester_scholtz Fri Jun 20, 2008 4:11 am (PDT) Ek herinner my dat iemand reeds bae navorsing oor die Cloetes gedoen het. Ek dink dit was John Hunt van Amerika? Hy het egter 'n beroerte gehad as ek reg onthou. Weet ook nie op watter lys nie. Was dalk die Engelse een. kan ongelukkig ook nie op die argiewe gaan soek nie, my Gigs is opgebruik vir die maand.(En die maand is nog so lank) Hy wou nog 'n boek skryf. Mooi bly Hetta Scholtz ----- Original Message ----- From: Harry To: SAGenealogie@yahoogroups.com Sent: Thursday, June 19, 2008 5:54 PM Subject: [SA-Gen] Re: Jacob Cloete

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3282 Datum: Friday, June 20, 2008 Daar is 7 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1. re Hoy From: Petrus Schoeman 2. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 20 Junie 2008 From: P Marx 3a. Dunnotar From: Lucas Rinken2 3b. Fwd: Dunnotar From: Lucas Rinken 4a. Re: Grootmaakkinders From: R J van den Heever 5a. Re: Isabella van Angola From: Harry 6. [Koerant ] The Mercury Vrydag 20 Junie 2008. From: aletta magrieta.quebbemann

Boodskap 1. re Hoy Posted by: "Petrus Schoeman" spetrus@absamail.co.za petrusschoeman Fri Jun 20, 2008 7:26 am (PDT) Hallo julle, Het die HOY van enige verbintenis met HOUY? Groete Petrus

Boodskap 2. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 20 Junie 2008 Posted by: "P Marx" geelhoutboom@intekom.co.za Fri Jun 20, 2008 7:51 am (PDT) Sterfgevalle LONDT, Sampie. Voorheen van Uitenhage tans Port Elizabeth. +Dinsdag 17 Junie 2008. Eggenote, kinders, kleinkinders. Herinneringsdiens Maandag 23 Junie 2008 14:00 Dunantparksaal, Somerstrand. (Die Burger Oos-Kaap 20/06/2008) BOSSIE'S 084 792 0442 / 041 991 1471 MINNAAR, Catherina (Aunt Ghieddies) 75 jaar. Begrafnisdiens Saterdag 21 Junie 2008 11:30 NG Kerk De Mist. (Die Burger Oos-Kaap 20/06/2008) Van Willing Begrafnisdienste 041 988 1919 RHAGOSINGH, Lorna Mieta 47 jaar. Begrafnisdiens Saterdag 21 Junie 2008 12:00 A.O.C. Taylorstraat. (Die Burger Oos-Kaap 20/06/2008) Van Willing Begrafnisdienste 041 988 1919 SCHARNICK, Keith. 55 jaar. Begrafnisdiens Saterdag 21 Junie 2008 12:00 St. Anthony's Katolieke kerk. (Die Burger Oos-Kaap 20/06/2008) Van Willing Begrafnisdienste 041 988 1919 THERON, John 79 jaar. Begrafnisdiens Saterdag 21 Junie 2008 10:00 Roselane Kong. Kerk. (Die Burger Oos-Kaap 20/06/2008) Van Willing Begrafnisdienste 041 988 1919 VOSLOO, De Wet. +Donderdag 19 Junie 2008. Eggenote, kinders, kleinkinders. Begrafnisdiens Maandag 23 Junie 2008 14:00 NG Kerk Nooitgedacht, Kabegapark. Forest Hill-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 20/06/2008) Alfred Jones AVBOB Port Elizabeth 041 484 2731 Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 3a. Dunnotar Posted by: "Lucas Rinken2" lgrinken@iburst.co.za Fri Jun 20, 2008 8:42 am (PDT) Net weereens my dank aan almal wat geantwoord het - te veel om op te noem. Wees verseker dat ek elke bydrae gelees het en waardeer. Vriendelike groete, Lucas

Boodskap 3b. Fwd: Dunnotar Posted by: "Lucas Rinken" lgrinken@iburst.co.za Fri Jun 20, 2008 8:44 am (PDT) Net weereens my dank aan almal wat geantwoord het - te veel om op te noem. Wees verseker dat ek elke bydrae gelees het en waardeer. Vriendelike groete, Lucas

Boodskap 4a. Re: Grootmaakkinders Posted by: "R J van den Heever" riavdh@absamail.co.za Fri Jun 20, 2008 12:24 pm (PDT) Alle belangstellendes, As ek reg onthou was die eerste Kinderwet in SA se nommer ? van 1937. D.w.s dié wet sou voorsiening gemaak het vir die wettige aanneming van kinders.Daarvoor was dit seker nie streng gereguleer nie. Doen navrae by die Registrateur van Aannemings, Dept. van Maatskaplike Ontwikkeling, P/s X63, (Hamiltonstr.),Pretoria, 0001. Groete, Ria van den Heever

Boodskap 5a. Re: Isabella van Angola Posted by: "Harry" cfogge@shaw.ca hbooyens1 Fri Jun 20, 2008 12:36 pm (PDT) My hele navorsingspoging wentel daarom dat ek fataal siek is van die huidige siek verdraaiing van ons geskiedenis. Die genealogie is vir my 'n feitelike onderafdeling van die hele poging. Vir my beteken dit dat ek die waarheid oor die hele lot wil hê. Ek dink dis wonderlik dat ek nou met oortuiging kan sê dat MY voorouers in slawerny was, en nie Nelson Mandela s'n nie. Inderwaarheid is dit SY voorouers wie die Fingoes in slawerny gedompel het. So dis hy wie moet "please explain". Dis Hintsa wat gesê het "What about the Fingo? Are they not my dogs?". Ek kan bewys dat sendelinge Fingos as slawe moes vrykoop by die Xhosa. Dus is die morele skoen nou hier aan die ander politieke voet, om dit nou so te stel. Na dekades van moreel swaarkry in die internasionale wêreld, geniet ek my gate uit daarmee. Ek wil voorstel dat mense hierdie voordeel van die prent BAIE mooi deurdink voordat iemand dalk net hul eie lippe deurkou in sosiale angs en skok. Ek pronk met Isabella en Grooot Catrijn en Anthonie van Japan en die van Boegies en nog andere in my boom. Ek is hoog in my skik daarmee. Dan is daar nog Eva en Pieternellatjie ook, en ek was juis op skool geterg met Harry die Strandloper. Nou weet ek hy was werklik ons voorsate se oom! Na vyftig jaar van aanvalle op my ( insluitende 'n Deen wat gesê het hy hoop ons word almal doodgemaak en spaar die Weste die vernedering van sieklike assosiasie met ons), net omdat ek 'n Afrikaner is, slaan ek deesdae terug met oortuiging en ek weet presies waar om te slaan. En ek slaan om so seer as moontlik te maak daar waar dit die seerste maak. As hulle my soek, kry hulle my Ek het ook seker gemaak dat ek Europa en Amerika se geskiedenis beter ken as wat my antagoniste dit self ken. So, ek hoop dus Isabella was 'n Ovimbundu, Kimbundu of Bakongo vrou uit die bosse van Angola. Dit help my baie in die sielsiek Weste van 2008 met sy chroniese breinsiek "Liberal Guilt" en "Political Correctness". Toe 'n Kanadese koerant in 'n aanval van "poltical correctness" teruggedeins het vir een van my briewe oor wat verkeerd gaan in SA, het hulle my gevra wat my agtergrond is. Toe sê ek vir hulle dat ek van SA en my agtergrond is Indies, Indonesies, Angolees, Khoi, Italiaans, Iers, Deens, Sweeds, Duits en Nederlands, insluitende slawe... en ek praat dus met gesag oor SA. Dis gepubliseer nadat hulle skuldig rondgetrap het. En daar's nou my siening van die saak. Moet nou net nie my ballonnetjie afblaas deur dalk uit te vind Isabella was 'n Potuguese dame van adelike afkoms wat dalkies net per ongeluk in kettings op 'n Potugeuse slaweskip beland het voordat die Amersfoort hulle oorgeneem het langs die kus van Brasilië nie. Nou't ek seker te veel gesê...maar toemaar....dis Vrydag. Harry Vancouver

KANADA

Boodskap 6. [Koerant ] The Mercury Vrydag 20 Junie 2008. Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" am.queb@mweb.co.za alettaqea9fac Fri Jun 20, 2008 12:46 pm (PDT) Dag vriende, QUICKQUIP:- "Never mistake motion for action." Ernest HEMMINGWAY. GEBOORTES:- BAXTER nee WHITMORE David & Cheryl tweelingdogters Megan & Robyn * 17/06/2008. BAXTER Ryan & Carrie 'n seun * 15/06/2008 in USA. Kleinseun vir Ian & Lou en agterkleinseun vir Shirley FOADEN. JENKIN nee BING Richard & Lesley 'n dogter Kristyn-Jade * 9/06/2008 . Suster vir Natasha-Beth. WILSON nee FISER Tim & Helen 'n seun * 18/06/2008 in Singapore. VERLOWING:- ELLIOT -O'FLAHERTY Barry & Anne se dogter Tia aan Colin ,seun van Oonagh & Gerard. SMITH - McNAMARA Carrie ,Mike, Maddie en Chris gee verlowing bekend van Harriet aan Brad. DOOD:- BROWNE nee KEMP Elizabeth Ann + 18/06/2008. Ma van Darryl en Candice.Memorial by Wesley Methodiste Kerk PMB 20/06/2008 om 2nm .Ingesit deur OAKLEIGH 0333426116. CALASSE Victor Lawrence , Seun van Florrie & + William CALASSE en man van + Lorraine CALASSE. Begrafnis by Stellawood Krematorium Umbilo op 21/06/2008 om 12 middag. Ingesit deur STANLEY'S 031 2057644. COOKE Sharon. Simpatie aan tant Mary en niggies Carol en Geraldine. Van Greg ,Jimmy, Irene, & Cookie ANDERSON CHELINI Giuseppe .Man ,pa en oupa . Begrafnis by Star of the Sea Church Umhlanga Rocks op 20/06/2008 om 3.30nm. Verassing privaat. EBENEZER Edgar 14/02/1937 ----18/06/2008. x Stella meer as 50 jaar. Pa van Debbie, Beverley, en Kevin. Broer van Pamela. Ook oorleef deur Desiree, Pravin, John , Teddy, en Tammy. Oupa van Brennan, Penny, Melanie, Lavinia, Carinee, Karlin, Drinellen, Nicole, Quinton , Delecia, Shivani, Carmen, Buddy. Oupagroot van Anjali, Neelam en Joshua. Begrafnis op 21/06/2008 by Greenwood Park Methodiste Kerk om 12 middag .Daarna na Redhill Begraafplaas.

FYNN Michael 2/09/1967 -----19/06/2008 . Seun van Maureen en Morris ,broer en oom. Begrafnis by The Apostolic Faith Mission Church Wentworth op 21/06/2008 van 10.30 tot 11 uur. Verassing privaat. HAMPTON Anthony Dennis 19/12 /1997 ---13/06/2008 in Bradford UK. Liefde van Rose ,Eddy, Christopher en Judy. Sue se e-pos > suehamp@gmail.com < . IBRAHIM Yacob. x Rona IBRAHIM nee FRANKSON .Pa van Adrian, Tanya en Grayson. Oupa van Radley en Maxcine. Begrafnis by St Mary-Anne Roomskatolieke Kerk Marianridge op 14/06/2008. Liggaam ter aanskou vanaf 9 vm. JACKSON Bob. Begrafnis by St Etheldreda Church Kenyan Howard Rd Durban op 21/06/2008 om 11vm. Ingesit deur DOVES 0860025500. KNUBLEY Gloria Roma + 18/06/2008 x + Hugh. Ma ,ouma van Lynne, Rick, Dave en Trish. Begrafnis op 23/06/2008 by St Luke's Anglikaanse Kerk Howick om 2nm. Ingesit deur OAKLEIGH PMB 033 3426116. LEONARD Kevyn Lurwin van Glyde Rd Redhill. Seun van Rose LEONARD . Broer van Kyle. Begrafnis 21/06/2008 by St Columba Church Greenwood Parkom 10.30 vm. Verassing privaat Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S. PLATTS Julian . Julie , Emma en Alex ons simpatie van Dawn & Dave; Dave & Warren; Anthony, Barbara, David ,James en Carmen. Simpatie aan familie van Vriende en kollegas by Doktors en personeel by Medicross Pinetown. PITCHERS Phyllis Emily + 18/06/2008 x Charles . Ma van Kathryn, Carol en Richard. Dogter van + Harry & Betty CORBISHLEY.Diens by Le Domaine Klubhuis om 2.30 nm op 24 /06/2008. QUESTED Alice. Sal gemis word by Kloof Tennis Club. SANDER Oliver Glenn 02/02/1978 ----15/06/2008. Memorial by Holy Trinity Church Hillcrest op 20/06/2008 om 10 vm. TITUS Ester Mary Elizabeth van John Dunn Huis Wentworth. Ma van Patricia , Colin, Elaine ,Jennifer en + Cyril, Edmund, Dennis , Norman, Lesley en Charlotte. Skoonma tannie en ouma/oumagroot /ooroumagroot. Begrafnis by St Gabriels Anglikaanse Kerk Wentworth om 12 middag op 21/06/2008. Daarna na Stellawood begraafplaas. Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S. WARD John Brian + 16/06/2008 by Braeside Compansation x Connie. Pa van + Brian x Lindy. Oupa van Susan en Kevin, Jo-anne en Warren, Shelley en Ian. Oupagroot van Brandon, Cameron , Chelsea , Kelly , Matthew, Christopher , Hannah en nuwe baba. Geen begrafnis op versoek.

MEMORIAM:- DE ABREU Mario . 12 jaar dood nou x Matilda. Pa van Maria, Michael, Mark en Melissa.; Pa en oupa van Mario, Tracy, Cassy en Ricky. DESPLACE Tony.2 jaar dood nou. Onthou deur Shirley en familie. HILL George. 11jaar dood nou. x Doreen , Graham en Cheryl. MAARTENS Allan + 20/06/2005 x Cheryl. Swaer van Denys, Belinda, Shaun en Jared; ook onthou deur Owen, Jenny, Claire, Mike en Darryn.; Vic , Shirley, Greg, Jonathan , Cameron , Susan en Cara. MARAIS Susanna Katrina . 58 jaar dood nou. Ma van Jurie x Joan vir 43 jaar . Ouma van Susan en Paul. Oumagroot van Megan en Melissa KOEKEMOER Dorothy Joyce & John Matthew. onthou met verjaarsdag. Ouers van Joan & Jurie. Grootouers van Susan & Paul , oorgrootouers van Megan en Melissa. SCHRODER Peter J + 20/06/2001 . Onthou deur vriend Ronnie. PULLEN Joseph Bernard. 14 jaar dood nou.Onthou deur vrou, kinders en kleinkinders en die PULLEN Familie. UNGER June .Jou verjaarsdag ouma. Van Craig, Laura, Tyla en Tristan. VINE MORRIS Stuart. 10 jaar dood nou . Man van Stella ,pa van Jayne, Sue , Richard, Anne ,skoonpa en oupa. Gegroet uit Durban waar dit weer reën en so paar donderweer spelletjies is . Rita

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3283 Datum: Saturday, June 21, 2008 Daar is 16 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1. Cilliers/Smit From: Jan Cilliers 2.1. Re: Isabella van Angola From: Hans Combrink 2.2. Re: Isabella van Angola From: Ariel Rudolph 2.3. Re: Isabella van Angola From: Eureka Combrink 3a. REKENAARS: Dringende hulp gevra!!! From: Elmien Wood 3b. Re: REKENAARS: Dringende hulp gevra!!! From: Ariel Rudolph 3c. Re: REKENAARS: Dringende hulp gevra!!! From: Harry 3d. Re: REKENAARS: Dringende hulp gevra!!! From: helgard2005@mweb.co.za 4. (Koerant) Beeld 21 Jun. 2008 From: Fanie Blignaut 5. Re: REKENAARS: Dringende hulp gevra!!! Spaans From: helgard2005@mweb.co.za 6. Fw: VERLORE SKAAP From: Berna Julietta van de Venter 7a. Re: SCHOLTZ x SCHREIBER From: Annelie Els 8a. Fwd: [SA-Gen] Fwd: Dunnotar From: Lucas Rinken 9a. JACOB CLOETE From: Sylvester Rascher 9b. Re: JACOB CLOETE From: Harry 10. UPS From: andrespinnekop

Boodskap 1. Cilliers/Smit Posted by: "Jan Cilliers" jancil@telkomsa.net jan_cilliers Fri Jun 20, 2008 10:43 pm (PDT) Goeie Môre almal daar! Ek vra hulp asb. met Willem Jacobus Smit en Helen(a) Hester Cilliers. LG is die jongste suster van my oupa. Sy is op 31 Maart 1897 op Griekwastad in Noord-Kaap gebore en op 8 Oktober 1935 in Johannesburg met Willem Jacobus Smit getroud. Ek het nie sy geboortedatum nie, maar hy 24 en sy 34 toe hulle getroud is. Helen se ouers was Christiaan Johannes Cilliers en Maria Margaretha Magdalena Heyns. Willem se ouers was Jacob Johannes Smit en Magrietha Isabella Erasmus van wie hy geskei het en waarna hy weer getrou het met Anna Elizabeth Peens. Helena is op 6 April 1965, waarskynlik in Pretoria, oorlede en Willem 30 Augustus 1973. Nou vra ek groot asb. Of daar enigeen is wat van die Smit-nasate weet nog lewe en waar ek met hulle kan kontak maak. Groetnis en Dankie! Jan Cilliers Bronkhorstspruit Cilliers/Van der Westhuizenn/Heyns/Mulder/Carstens Webwerf: http://www.cilliers-stamboom.co.za

Boodskap 2.1. Re: Isabella van Angola Posted by: "Hans Combrink" Hans.Combrink@mopani.com.zm Fri Jun 20, 2008 11:33 pm (PDT) Harry, Dankie dat jy die waarheid praat. Die Afrikaner is doelbewus die wereld se muishond gemaak - rede? Hulle getuigskrifte is te` goed! - Heeltemal inteenstelling met wat in die wereld versprei word! Die "Statue of Liberty" is opgesit om die vrystelling van die slawe te gedenk - aan die voetenend le die gebreekte kettings wat slegs uit die lug gesien kan word. Sien die patroon, dieselfde mense wie die slawerny begin het, "bevry" hulle weer en hulle kry die erkenning. Ons moet begin staan op dit` wat ons toekom! In SA is daar meer bewys van Versoening en samewerking tussen wit en swart as van konflik. Ons het bestendigheid gebring na Mzilikaats na Zimbabwe verdryf is na die Difacane. Die Swazi`s het ons hulle "vaders" genoem en ek besit `n brief waarin `n vooraanstaande swarte na die dood van Adv. Strijdom in 1958, aan sy weduwee `n brief skryf en hom die "Vader van die swartman" noem - die` een wie naas aan Dr. Malan, die swartman gered het. Ons val vir die leuens en verlaat ons vaderland om elders `n heenkome te vind om weg te kom van ons voorvaders se "sondes" , wat eintlik niks anders as `n roemryke edeldade, vergelyk ons dit met enige ander volk in die wereld se geskiedenis. Amerika met die Rooihuide, Australie se verwoesting van die Aboriginees as volk, Nieu Zeeland met die Maori`s en wat van die Kommuniste met die Oos - blok lande en met die Russe en Europa met die adelstand waar mense in hulle eie bloed rondgedryf het? Maar die Groot profeet Jeremiah het geskryf in Jer. 16:19 dat die voorvaders die slagoffers van leuns geword het. Ek sou nie omgegee het indien Isabella dalk maar Portugees was nie, maar ons is aan die einde van die dag almal uit een bloed gemaak, dit is die skeiding daarna wat belangrik is. Daar is `n doel met groepvorming. God het dit self gedoen beginnende by die toring van Babel en daarna voortgesit. Tot aan die einde van die Bybel word die doel van nasies uiteengesit, dit verval glad nie na Christus se koms nie! En laastens: " We are all equal before God, but equal in no other way" Ten spyte van al die vorige vermenging het ons uitgekristaliseer as `n erkende volk waaroor niemand kan twyfel nie. Hier in Zambie weet ek onmiddelik wie `n Afrikaner is wanneer hulle my besoek. Ook wie `n "Engelse Afrikaner" is wie van Zimbabwe kom. Ook wie `n Afrikaanse Kleurling is, of wie `n Engelse Kleurling is. Elkeen besit sy eie

sentimente, taalgebruik, maniere ens., maar almal is voor God gelyk in hulle diversiteit wat ons nooit sal kan ignoreer nie! Groete Nardus

Boodskap 2.2. Re: Isabella van Angola Posted by: "Ariel Rudolph" ariel.rudolph@gmail.com ariel.rudolph Sat Jun 21, 2008 1:18 am (PDT) Nardus, As 'n Suid Afrikaner van Boere bloed en 'n Jood, ek dink dat jou siens punte bietjie skeef is. Die gesprek wat jy hier aanvoer het lank niks met genealogie uit te waai. Vat dit asb van lys af. Dennis, skuus dat ek vir Nardus regstreeks aan die lys aanspreek maar......... Groete -- Ariel Israel Navorsing: Die RUDOLPH van http://rudolph-gen.com

Boodskap 2.3. Re: Isabella van Angola Posted by: "Eureka Combrink" eureka.combrink@gmail.com eurekacombrink Sat Jun 21, 2008 6:26 am (PDT) Ariel, Dalk kan ek 'n bietjie lig op die onderwerp sit. Genealogie is nie net 'n klomp syfers en kodes nie. Genealogie is die "leer van geslagte". Dit behels alles van die geestelike uitkyk,politieke voorkeure ,gedragspatrone, en ..........van die mensdom. Ek is gebore Grobbelaar en ons geslagsregister in Suid-Afrika sluit ook Armosyn in. Ek is verheug om meer van my voorouers te weet, want dit verklaar ook vir my wie ek is. My kreatiewiteit het ek by hulle geerf. Om oorlede prof Combrink aan te haal "die slavinne in die Kaap het gekook en Klere gemaak". Na al die eeue slaan dit in my gene uit. Om meer van hulle te weet is om myself te ken. Verskille moet ons vorm nie vervreem. Groete Eureka

Boodskap 3a. REKENAARS: Dringende hulp gevra!!! Posted by: "Elmien Wood" woodem@mweb.co.za Fri Jun 20, 2008 11:47 pm (PDT) 1 Gisternag het my muurproppe uitgeskop! Nie al die ligte nie - net die proppe. Daarna het ek vir 'n rukkie nie internet toegang gehad nie. Was dit toevallig of het die muurproppe en internet iets met mekaar te doen? Is dit nodig om 'n instrument in te skakel wat die toevoor van krag beheer? Is die gure weer en Escom 'n gevaar vir rekenaars? Hanteer 'n mens 'n skootrekenaar anders as 'n persoonlike rekenaar? 2 Ek het 'n dokument wat die spelling in Spaans toets!!! (Seker gebeur toe ek my Argentynse Spiese gesoek het.) Daar is geen manier waarop ek dit kon oorskakel na Engels nie. Ek moes dit paragraaf vir paragraaf in 'n ander dokument toets. Die dokument bestaan uit tabelle en 'n logo. Moet ek maar 'n heeltemal nuwe dokument skep met die tabelle en logo en dan die geskrewe deel kopieer en plak? Groete Elmien

Boodskap 3b. Re: REKENAARS: Dringende hulp gevra!!! Posted by: "Ariel Rudolph" ariel.rudolph@gmail.com ariel.rudolph Sat Jun 21, 2008 12:43 am (PDT) Elmien, Ja, die Internet en jou muurproppe het beslis iets met mekaar uit te waai!! As jy nie elektrisiteit het nie het jy nie Internet nie :) Dis moontlik dat jou muurporppe kring oorlai was en het eenvoudig "getrip". As jou ligte nog aangebly het was dit seker nie 'n algemene krag onderbrekeing nie en het ook seker niks te doen met die gure weer. As die weer iets daarmee te doen gehad het, was al jou elektrisieit daarmee heen. Die effek op jou Internet konneksie hang af van watter soort konneksie jy het. As jy 'n breeband konneksie het met jou eie "router" sal dit gewoonlik tyd vat tot jou "router" herinisieer word. Jy kan altyd 'n "UPS" aankoop wat sal sekermaak dat jy nog krag het vir 'n rukkie in die geval van 'n krag onderbreking. Jy kry ook "slim UPSe" wat sal seker maak dat jou rekenaar ensovoorts ordentlik sal "shutdown" as die krag vir lang periodes af is. Skootrekenaars (wat ook persoonlike rekenaars is) het hulle eie ingeboude batterye wat min of meer die selfde funksie sal gee as a UPS vir 'n lessenaar rekenaar. Geluk met die Spaans. Groete -- Ariel Israel Navorsing: Die RUDOLPH van http://rudolph-gen.com

Boodskap 3c. Re: REKENAARS: Dringende hulp gevra!!! Posted by: "Harry" cfogge@shaw.ca hbooyens1 Sat Jun 21, 2008 12:44 am (PDT) Elmien, ek is in Kanada en nie in SA nie, maar as ek so luister na die aan-en-af krag stories, moet ek sê ek sou bekommerd wees in SA. Gewone rekenaars gaan nie hou as hulle krag aan- en afgeskop word terwyl hulle werk nie. Dus sou ek óf afskakel voordat die krag afgaan, óf ek sou 'n sogenaamde UPS kry. Windows is JUIS so mankoliekig...soos 'n motorkar wat op die nasionale pad jaag met sy enjinkap oop en drade wat hang van die batterye af met 'n ou wat onder die kap vashou met sy vinger op die verdeler ....'n soort van permanente "Work in Progress". Dit wag net vir iets om te gebeur om die wille piep te kry en te gaan lê. Dis beter om dit geen verskonings te gee nie. Harry Vancouver KANADA

Boodskap 3d. Re: REKENAARS: Dringende hulp gevra!!! Posted by: "helgard2005@mweb.co.za" helgard2005@mweb.co.za helgard_holtzhausen Sat Jun 21, 2008 1:53 am (PDT) Elmien Afskakel van elektrisiteit toevoer na 'n rekenaar is seker die grootste oorsaak van die ingee van hardeskywe. 'n UPS is baie goedkoper as 'n hardeskyf en al die weemoed wat veroorsaak word as hy oppak. Die goeie UPSe sal ook jou rekenaar teen weerlig asook teen sogenaamde spikes (waarvan ons baie het) in die elektrisiteit beskerm. Jy kan die volgende probeer om die Spaanse probleem op te los: Kliek op <Start> en dan op <Programs> en dan <Microsoft Office Tools>, en dan <Microsoft Office Language Settings>. Maak dan seker op die <Enabled Languages> tab dat Spaans afgekakel is. Sterkte Helgard

Boodskap 4. (Koerant) Beeld 21 Jun. 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" blikkies@mabonline.co.za blignautfanie Sat Jun 21, 2008 12:24 am (PDT) BOSHOFF; Hennie + 16/06/2005. Word nog onthou deur jou vrou Kate, kinders Bones en Hester BOSHOFF, Elize en Gerhard BESTER, kleinkinders Ciska, Chantel en Divan, familie en vriende. (Foto met berig). (Beeld - 21/06/2008) DU PLESSIS; Gerhardus Jakobus, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: NH Kerk, Villieria, Pretoria, 23/06/2008, 09:30 # Heatherdale Begraafplaas, Britsweg, Pretoria-Noord. (Beeld - 21/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Moot, 012-330-0116/9. SCHRIEK; Magriet. Goodbye to a very special teacher, friend and person. To Ferdie and family, God blessyou all, from Kitty. (Beeld - 21/06/2008) Groete, Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. <mailto:blikkies@mabonline.co.za> blikkies@mabonline.co.za.

Boodskap 5. Re: REKENAARS: Dringende hulp gevra!!! Spaans Posted by: "helgard2005@mweb.co.za" helgard2005@mweb.co.za helgard_holtzhausen Sat Jun 21, 2008 2:00 am (PDT) Ek probeer weer vir die Spaans: Kliek op Start dan op Programs dan op Micosoft Office Tools dan op Micosoft Office language Settings Op die Enable Languages tab, skakel die Spaanse opsie af.

Boodskap 6. Fw: VERLORE SKAAP Posted by: "Berna Julietta van de Venter" bernajul@telkomsa.net capricornjump Sat Jun 21, 2008 5:31 am (PDT) Goeie môre Dennis en al die lyssoekers Jammer dat ek nou eers weer van my laat hoor. Ek het so 'n blitskrieg agter die rug die afgelope tyd wat julle niks van my verneem het nie. Ek had amper nie tyd om asemhaal of te dink nie. Ek het binne 2 weke my huis opgepak, getrek en weer uitgepak in my nuwe huis. Daarna is ons genooi vir die wonderlikste vakansie denkbaar in my hele lewe. Ons hoef nie 'n sent daarvoor te betaal het nie. Was by St Michael on Sea en net betyds terug, 1 dag verskil, voor die verskriklike vloede. Lieflikste weer gehad. Die Liewe Vader was en is steeds so goed vir ons! Dit was die eerste keer in 35 jaar wat ons weer by die see was en dit was asemrowend en wonderlik! Ek voel nog uit koers uit en het nog nie behoorlik tot verhaal gekom nie. Intussen het my e-pos adres verander. Hier volg die nuwe adres vir jul almal se kennisname:     BJ VAN DE VENTER 22a Strydom Street 0147175372 0832277882/0722307894 0866577884 P.O. Box 216 MODIMOLLE 0510 bernajul@telkomsa.net Ek sal die nodige verandering aanbring op die webtuiste. Dennis is daar nog iets wat ek behoort te doen? Stel my asb. in kennis indien daar nog iets is. Groete aan alle medegeners Berna

Boodskap 7a. Re: SCHOLTZ x SCHREIBER Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Sat Jun 21, 2008 8:41 am (PDT) Hallo Jaleen, Ek het info na jou persoonlike epos gestuur oor `n Schrijber. Laat weet net of jy dit gekry het. Groetnis Annelie.

Boodskap 8a. Fwd: [SA-Gen] Fwd: Dunnotar Posted by: "Lucas Rinken" lgrinken@iburst.co.za Sat Jun 21, 2008 10:01 am (PDT) Naand vriende, Ek sien nie dat my boodskap deurgegaan het nie. Indien wel vra ek om verskoning maar ek wil hê dat almal wat geantwoord het moet weet hoe ek dit waardeer. Vriendelike groete, Lucas

Boodskap 9a. JACOB CLOETE Posted by: "Sylvester Rascher" sylvesterrascher@yahoo.com sylvesterrascher Sat Jun 21, 2008 10:44 am (PDT) Beste lyslede, Die gesprek oor die spesifieke genealogiese verwantskap tussen Jacob en Elsje Cloete is na my mening vir baie lyslede van groot belang aangesien baie van ons erens in ons voorouerstate ons herkoms na hulle kan teregvoer. Elsje Cloete is naamlik 6 keer my eie voormoeder. Sover dit Jacob Cloete betref kan ek nou na aanleiding van die moontlikheid dat hy Elsje se broer was natuurlik nie meer met dieselfde mate van sekerheid beweer dat hy 6 maal my “biologiese” voorvader was nie. Vir my gaan dit egter nie bloot oor die vraag of Jacob Cloete my direkte “biologiese” voorouer was, of nie was nie. Die debat wat nou bestaan oor die spesifieke biologiese verwantskap tussen Jacob en Elsje bring ook ‘n ander verdere belangrike vraag na vore. Dit gaan naamlik oor ‘n vraag wat ons as gevolg van die klem wat ons op die “biologiese” aspek van ons herkoms plaas dikwels uit die oog verloor. Naamlik, hoe belangrik is die “sosiale” basis van ons herkoms? As ons byvoorbeeld as (onbewysde) hipotese sou aanvaar dat Jacob Cloete die oudste seun uit sy vader se eerste huwelik was en sodoende die baie ouer broer was van Elsje, wat 25 jaar later uit hul vader se vierde huwelik met ‘n baie jonger vrou gebore is en dat Jacob en sy Fytje Raderotjes Elsje toe as kind grootgemaak het omdat haar pa kort voor haar geboorte oorlede is en haar ma kort na haar geboorte gesterf het, hoe verreken ons hierdie “sosiale” genealogiese” afkomsverband. Wie was die mees belangrike persone in Elsje se lewe en wie het ‘n vormende invloed op haar en haar leefwyse gehad? Wie het haar gesosialiseer en gekultiveer? Die vraag is of hierdie “sosiaal aanvaarde” (ouer/kind) familieverband wat ten tye van Jacob, Fytje en Elsje se eie lewe aan die Kaap gegeld het van minder belang is as die vermeende “biologiese” afkomsverband wat ons nou 300 jaar later in retrospek oor bespiegel.Ek dink nie so nie. Daar is na my mening drie aspekte wat die belang van die verrekening van die algemeen aanvaarde “sosiale genealogie” tydens die bestaan van individuele “voorours” in die Afrikaner se genealogiese afkoms beklemtoon

1 Die verskynsel van stiefouerskap. Onder my Afrikaner voorsate is daar talle voorbeelde van kinders wat nooit hul eie vaders of moeders geken het nie en deur stiefouers grootgemaak is. Hierdie stiefouers was die rigtinggewende invloed in hul lewe. 2 Die voorkoms van buite-egtelike geboortes. Ons weet almal dat ons voorouers nie engeltjies was nie en dat ons met geen sekerheid kan se wie werklik die vader van wie was nie. In talle gevalle weet ons ook nie werklik wie die moeder was nie aangesien baie buite egtelik geboortes verberg is deur die kind van ‘n ongetroude meisie as die kind van haar getroude suster of haar ma aan te gee. 3 Die onvermoee van huidige DNA tegnieke (as gevolg van die praktiese afwesigheid van DNA materiaal) om bewyse van spesefieke vaderskap- en moederskap verband spesifiek tussen elk van die ongeveer 14 afgestorwe generasies oor die afgelope 300 jaar daar te stel. So of Jacob Cloete nou wel my “biologiese” voorvader is of nie, sal uiteraard vir my interessant wees om te weet en dit mag ook verdere deure vir verdere navorsing vorentoe oopmaak. Maar sover as wat ek uit bestaande bronne kan aflui was hy wel my “sosiologiese” voorvader. Al sou dit dus later blyk dat hy nie my “biologiese” voorvader was nie, sal dit, in die lig van wat ek hierbo oor buite-egtelikheid gese het, ook nou nie juis ‘n verassing wees om te hoor dat iemand nou nie werklik die vader van iemand was nie maar dat hy ten minste vir daardie persoon (en vir ons as nageslag) die sosio-kulturele raamwerk daargestel het. Groete Rassie.

Boodskap 9b. Re: JACOB CLOETE Posted by: "Harry" cfogge@shaw.ca hbooyens1 Sat Jun 21, 2008 11:40 am (PDT) Rassie, Ek hoor jou beginsel, en sit ook met vele drade wat ek heilig oortuig is "opgemaak" is vir sosiale redes. Plek plek is ek oortuig die NG kerk is met oop oë mislei. Ek kan in sekere gevalle duidelik sien waar die ooglopende pa as getuie geteken het, maar iemand anders het "gaan staan". Ek het selfs een geval waar dit duidelik 'n ander paartjie uit die twee betrokke families is wat die kind oorgeneem het en "gaan staan" het. Sodoende het dinge "binne die ontstoke families" gebly. Ek het 'n geval van laasgenoemde waar die kind kort na die doop aan 'n derde party gegee is! So, die "gaan staanery" was net vir die skyn en die naam en die lidmaatskap. So, JA, daar's baie van die tipe ding en die non-DNA genealogie is maar net so goed soos die beste leuen in die stamboom. So, ek is 100% doodseker ek is nie wie die streep doopseels, huweliksregisters en SKs wil voorgee ek is nie. SO, ek is met jou daar. Aan die ander kant, het jy: 1. duidelikheid oor wie Jacob se pa en ma was? Ek het Wilhelmi Klutt en Girtrudis Burschett as name, maar my geloof daar is vyfdehands 2. enige aanduiding dat sy pa meer as een keer getroud was? Anders hoekom het jy die teorie? Vir my is Jacob en Elsje sentraal in 'n stuk werk wat ek skryf, en ek wil nie agterna hoor die leidende SA genealoeë is hoog ontstoke omdat ek haar "pedigree" (of dan syne) verkeerd gehad het nie. Ek soek 'n prent wat verdedigbaar is. Ek is baie tevrede met wat Richard Ball gee as bewyse. Dit klop 100% met die "Elsje is sy dogter" prent ( maak nie saak of dit natuurlik is of nie). Die "paper trail" waarna hy verwys ondersteun dit pertinent. Ek wens egter ek was seker oor die ouers. Harry Vancouver KANADA

Boodskap 10. UPS Posted by: "andrespinnekop" andre@vryheid.co.za andrespinnekop Sat Jun 21, 2008 11:09 am (PDT) Hi Almal, Na aanleiding van een van die lyslede se navraag die volgende. Ek weet dit is nie geanologies van aard nie maar omdat ons almal met waardevolle inligting op ons rekenaars werk glo ek julle sal my verskoon.'n Sogenaamde UPS is nie die beste oplossing nie ,dit keer nie kragstuwings ,nie en werk eers werklik vir 'n paar minute as die krag afgaan. 'n Beter opsie is 'n sogenaamde TRUE ONLINE UPS wat permanent van battery af loop en die kragtoevoer stabiel hou teen 50 hertz. MY eie stelsel bestaan uit twee 105 A 'deep cycle batteries' met 'n 600 W Cotek inverter en 'n Battery laaier van Hawkins.Ek is glad nie gepla oor krag probleme nie en my rekenaars staan 24 uur per dag aan. Indien die krag sou uitval het ek krag vir so 6 ure op my rekenaars.Met UPS hoogstens 10 min . Indien iemand sou belangstel sal ek van lys af antwoorde gee en plekke waar hulle die nodige items kan aanskaf. Groetnis ] Andre Rheder

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3284 Datum: Sunday, June 22, 2008 Daar is 25 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a. Eitemal - WJ Du P. Erlank. From: Simon du Plooy 1b. Re: Eitemal - WJ Du P. Erlank. From: Corney Keller 2a. Eitemal - WJ Du P. Erlank From: Louis Olivier 2b. Re: Eitemal - WJ Du P. Erlank From: Simon du Plooy 3a. Die van ENGSTROM From: Dennis Pretorius (LT) 3b. Die van ENGSTROM From: alta le roux 4a. Holtrop Oos-Friesland From: dickydube 4b. Re: DE LANGE Holtrop Oos-Friesland From: Annelie Els 4c. Re: DE LANGE Holtrop Oos-Friesland From: Corney Keller 4d. Re: DE LANGE Holtrop Oos-Friesland From: Cathy 4e. Re: Holtrop Oos-Friesland From: Eureka Combrink 4f. Re: DE LANGE Holtrop Oos-Friesland From: Corney Keller 5.1. Niks met Genealogie te doen nie From: sastamouers 5.2. Re: Niks met Genealogie te doen nie From: Dennis Pretorius (LT) 6. [Koerant]The Mercury Vrydag 20 Junie 2008 CREDITORS ..... From: aletta magrieta.quebbemann 7. [Koerant] KWANA in the City 20---26 Junie 2008. From: aletta magrieta.quebbemann 8. [Koerant] The Mercury Dinsdag 17 Junie 2008. From: aletta magrieta.quebbemann 9. [Koerant] The Mercury Donderdag 19 Junie 2008. From: aletta magrieta.quebbemann

10. GIBSON. From: aletta magrieta.quebbemann 11a. Hulp asseblief met GENSA From: Annelie Els 11b. Re: Hulp asseblief met GENSA (GEN2SA) From: Annelie Els 12. E-pos adres From: Louis Olivier 13. Van Deventer From: Almare Marais 14. Oos Frieslande From: Eureka Combrink 15. [Koerant] Sunday Tribune 22 Junie 2008. From: aletta magrieta.quebbemann

Boodskap 1a. Eitemal - WJ Du P. Erlank. Posted by: "Simon du Plooy" sjduplooy@mweb.co.za sjdp1951 Sat Jun 21, 2008 11:56 am (PDT) Goeienaand uit Potch, Bykans 4 jaar gelede Julie 1904 het ek 'n navraag gehad oor WJ Du Plooy Erlank (Skrywersnaam - Eitemal) se ouers. Met behulp van Stef Coetzee (Is jy nog met ons Stef?) se bydrae kon ek tot by sy du Plooy oupa vorder, en 'n maand of twee gelede kon ek die oupa positief koppel as 'n seun van a2 b10 c6 Willem Jacobus * 22.2.1823 x NN xx Maria Magdalena Gey (SAG 8: Bl 191) Willem Jacobus *1823 se eerste eggenoot was Elizabeth Francina Dorothea Viviers * Ca 1830 + 1853 en Eitemal stam uit haar.( Die inligting uit die egpaar se testament). Stef het destyds ook 'n artikel oor Eitemal verskaf komende uit "die Jaarboek van de Maatschappij der Nederlandse Letterkunde te Leiden 1984-1985". In die artikel word sy eggenoot aangegee as Hester Cornelia Visser van Hanover (wat hy tydens Nuwejaarsvieringe by Parys aan die Vaalrivier ontmoet het) My vraag is tweeledig: 1. Meer Inligting oor die Hester Cornelia Visser aub. Ouers, datums plekke ens. 2. Eitemal se vader was Andries Gustaf Gerhardus Erlank *1858 x Anna Margaretha Louisa du Plooy en ek wil graag weet wie Andries Gustafus se ouers was - maw Eitemal se Erlank grootouers. Groetnis. Simon.

Boodskap 1b. Re: Eitemal - WJ Du P. Erlank. Posted by: "Corney Keller" corney.keller@hetnet.nl corneykeller Sun Jun 22, 2008 8:52 am (PDT) Hallo Simon, Julie 1904? Joh! Wat mis ek. 100 jaar? Corney

Boodskap 2a. Eitemal - WJ Du P. Erlank Posted by: "Louis Olivier" lm.olivier@gmail.com Sat Jun 21, 2008 12:35 pm (PDT) Naand Simon Ek vermoed dat dit die koue en ouderdom is wat die datum in die eerste paragraaf verkeerd laat geskied het. Louis -- Linda & Louis Olivier Pretoria 0128031028 lm.olvier@gmail.com lindaoli4@gmail.com Olivier, Coetzee, Swart, du Plooy

Boodskap 2b. Re: Eitemal - WJ Du P. Erlank Posted by: "Simon du Plooy" sjduplooy@mweb.co.za sjdp1951 Sat Jun 21, 2008 1:00 pm (PDT) Sowaar - die koue laat mens in trurat dink. Dankie Louis - moet natuurlik Julie 2004 wees. Simon.

Boodskap 3a. Die van ENGSTROM Posted by: "Dennis Pretorius (LT)" krugersdorp@pixie.co.za dennis_pretorius Sat Jun 21, 2008 12:50 pm (PDT) Hallo Almal Ek weet nie hoekom my SCOTT en MC DONALD mense altyd die moeilikste vanne kry om mee te trou nie ??? Ek het vandag 'n sterfkennis in 'n koerant gekry van 'n Joy Elizabeth Scott wie in Paarl oorlede is. Volgens die 1984 kieserslys was haar nooiensvan ENGSTROM - en ek kry bitter min van die van Het iemand dalk al inligting ingesamel oor die ENGSTROM van - ek sal graag enige inligting ontvang Groetnis Dennis Pretorius ----- Krugersdorp, S A Home Tel / Huis Tel: +27-11-769-2400 Office /Kantoor: _+27-11-953-3727 Cel / Sel: +27-83-679-8541 Fax/Faks +27-86-609-8541

Boodskap 3b. Die van ENGSTROM Posted by: "alta le roux" altaler@odn.co.za Sat Jun 21, 2008 1:27 pm (PDT) Dennis Ek het jare gelede in my werk dikwels te doen gekry met 'n Mnr Engerstrom in Kaapstad. Ek weet nie of dit dieselfde familie is nie. Ek weet dat hy lankal oorlede is, maar hy en sy gesin was ook bure en huisvriende van my eertydse baas en ek kan haar nog kontak. Laat weet indien jy belangstel. Alta le Roux altaler@odn.co.za Posbus 1138, OUDTSHOORN, 6620 Tel. 083 996 0676 / 044 272 2271 (h) / 044 272 3676 (w)

Boodskap 4a. Holtrop Oos-Friesland Posted by: "dickydube" cathynu@bellsouth.net dickydube Sat Jun 21, 2008 2:36 pm (PDT) Middag Lys Lesers, Is daar iemand wie vir my moontlik kan se of Holtrop, Oost-Friesland in Nederland of Duitsland is - ek sou verskriklik graag wou weet of Johann Heinrich Lange die Stamvader van my De Lange Lyn 'n Duitser of Hollander was ....... Enige hulp sal werklik waardeer word Met vriendelike groete, Cathy Nieuwoudt Birmingham V.S.A.

Boodskap 4b. Re: DE LANGE Holtrop Oos-Friesland Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Sat Jun 21, 2008 10:18 pm (PDT) Hallo Mede-geners, Indien iemand die vraag van Cathy antwoord. Mag dit asseblief op die lys wees. Ek sal die info dan kan gebruik vir my man se ouma. Dankie Annelie Pretoria.

Boodskap 4c. Re: DE LANGE Holtrop Oos-Friesland Posted by: "Corney Keller" corney.keller@hetnet.nl corneykeller Sun Jun 22, 2008 4:15 am (PDT) Hallo, Oos-Friesland lê in Duitsland. Friesland en Wes-Friesland lê beide in Nederland; Friesland is 'n provinsie en Wes-Friesland is 'n streek in die provinsie Noord-Holland Groete, Corney Keller, Zaandam

Boodskap 4d. Re: DE LANGE Holtrop Oos-Friesland Posted by: "Cathy" cathynu@bellsouth.net dickydube Sun Jun 22, 2008 4:54 am (PDT) Baie dankie Corney!! Ek het oorspronklik gedink die De Lange's was Hollanders .... Wat interessant is, is dat in 1744 - 4 jaar voordat John Heinrich Lange na SA toe gegaan het, is Oos-Friesland deur Pruise oor geneem, en voor dit het die Hollanders groot babaljons soldate daar gehou - selfs Frankryk was daar doenig gewees ...... ek kry die arme Friese baie jammer ...... Nog 'n vraag ..... Hoekom is Johann Heinrich se van verander van LANGE na DE LANGE??? Was die van dan ver-Hollands??? Groete, Cathy Nieuwoudt

Boodskap 4e. Re: Holtrop Oos-Friesland Posted by: "Eureka Combrink" eureka.combrink@gmail.com eurekacombrink Sun Jun 22, 2008 6:44 am (PDT) Cathy, Die Vriesland eilande is in drie groepe verdeel. Duitsland se Oos -Vriesland Eilande lê op die rand van die Noordsee. Na die weste lê die Wes-Vriesland Eilande wat aan Nederland behoort. Aan die noorde van die Oos-Vriesland Eilande lê die Noord-Friesland Eilande wat ook aan Duitsland behoort. Daar word Duits gepraat in die Oos en die Noord Eilande en Nederlands in die Wes Eilande. Interessant dat daar in die Oos Eilande 'n baie bekende bestuurskool is met die naam Holtrop & Sijtsma Vriesland en gestig in 1951. Hulle advertensie is egter in Nederlands geskryf. Groete Eureka

Boodskap 4f. Re: DE LANGE Holtrop Oos-Friesland Posted by: "Corney Keller" corney.keller@hetnet.nl corneykeller Sun Jun 22, 2008 7:42 am (PDT) Hallo Cathy en andere, Hier is 'n interessante verwysing naar 'n beetje geskiednis van Oos-Friesland in Nederlands. http://nl.wikipedia.org/wiki/Oost-Friesland Die Duitse versie het nog meer (historiese) kaarte enz. http://de.wikipedia.org/wiki/Ostfriesland Hulle het al in die middeleeuwe gebreek met die ander Friese en daarom het die taal ook verander. Jou voorouer sou dan ook nie meer Fries gepraat het nie maar een van die Nedersaksiese dialekte, ook bekend as "Platduuts". Holtrop lê ongeveer 6km suidoos van die oos-friese hoofstad Aurich. Oor waarom sy van verander het kan ek geen antwoord gee nie. In die tyd was vanne nie so belangrik soos vandaag nie en ook was die manier waarop dit gespel was, van ondergeskikte belang. Bijvoorbeeld, die gebruik van vanne (in Nederland) het pas in 1812, na die Franse besetting, verplig geword. Toe moes baie mênse 'n nuwe van bedink, nie dat vanne nie al in gebruik was nie maar daar was baie sonder van. Maar ja, dis wel so dat dikwels duitse vanne in Nederland vooráf word gegaan met óf 'n "de" óf 'n "van" (van Lange / de Lange). Die manier waarop vanne gespel was moet jy maar altyd met 'n korrel sout neem, want wie weet, môre kry jy 'n dokument waar die naam en van op 'n heel ander (soms rassende) manier gespel is :) Groetjes, Corney Keller Zaandam

Boodskap 5.1. Niks met Genealogie te doen nie Posted by: "sastamouers" andre@rensburg.com sastamouers Sat Jun 21, 2008 3:39 pm (PDT) Goeie More Ariel, Ek stem saam met jou. Daar is baie ander gesprek groepe waar mense hulle persoonlik uitsig wat niks met genealogie te doen kan bespreek. Eureka jy is ook reg, ons stel belang in ons voorouers se uitkyk, politieke voorkeure ens. Maar ek stel nie belang in 'n mede lid van hierdie groep se rasistiese siening wat volgens hulle siening deur die Bybel ondersteun word nie. Dit behoort nie hier op SAGenealogie nie. Hulle kan dit op 'n ander forum uit blaker. Kom ons kyk na die doel van SAGenealogie en sien of dit daaraan voldoen. 1. Eerstens die geleentheid bied om ons genealogiese doelwitte te bereik. DIT HET NIKS MET GENEALOGIE TE DOEN NIE 2. Tweedens om dit in 'n atmosfeer te doen waar ons vriende kan maak en bly. DIT SKEP 'n ATMOSFEER WAT NIE VRIENDE MAAK NIE. Andre v R

Boodskap 5.2. Re: Niks met Genealogie te doen nie Posted by: "Dennis Pretorius (LT)" krugersdorp@pixie.co.za dennis_pretorius Sun Jun 22, 2008 12:23 am (PDT) Hallo Nardus en Ariel en Andre en Eureka Ek dink elkeen is geregtig op sy opinie en wat vir een persoon dalk "rassisties" of "skeef" is mag dalk vir ander heeltemal anders voorkom. Ek dink Eureka se opsomming is nogal raak - en ek haal deels aan: "Ek is verheug om meer van my voorouers te weet, want dit verklaar ook vir my wie ek is." en " Om meer van hulle te weet is om myself te ken. Verskille moet ons vorm nie vervreem" Kom ons keer terug na die gesprek ook Isabella van Angola. Groetnis Dennis Pretorius ----- Krugersdorp, S A Home Tel / Huis Tel: +27-11-769-2400 Office /Kantoor: _+27-11-953-3727 Cel / Sel: +27-83-679-8541 Fax/Faks +27-86-609-8541

Boodskap 6. [Koerant]The Mercury Vrydag 20 Junie 2008 CREDITORS ..... Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" am.queb@mweb.co.za alettaqea9fac Sat Jun 21, 2008 9:21 pm (PDT) Dag vriende, WORDS OF WISDOM:- "If you cannot get rid of the family skeleton , you may as wel make it dance." George Bernard SHAW. CREDITORS /DEBTORS:- AUGUST COUTE-LEITE ID2403315043087 + 15/10/2007 van 36 Broadwood Drive Umhlanga Rocks 4319 .ESTATE Nr 17336/2007.Dbn. ANTHONY MAKAN & ASSOC 249 West Str , Suite 115, 1st Vloer Salisbury Centre. COUTE-LEITE Joy ESTATE Nr 5302/2007/Dbn ID 2073150030086 * 15/03/1927 van 36 Broadwood Drive Umhlanga. ANTHONY MAKAN......soos bo. Joseph Anthony EDWARDS ID 2205025047088 + 1/01/2008 van 794 Main Rd Northdene. MASTERS REF:-3190/2008/PMB. SMITH TABATA BUCHANAN BOYS , 2de Vloer Buchanan's Chambers Claremont 7725. BOWHILL Elizabeth Wilson + 21/02/2008. ID 2904260025086 van 518 Tabor Retirement Village Winkelspruit. ESTATE Nr. 3558/2008. FNB TRUST SERVICES, P.O.Box 52297 Saxonworld 2132. VAN SCHALKWYK Gerard John + 29/04/2008 ID 1910115017088 van kamer 203 Kenwyn Place ,99 Pietermaritzburg St . PMB. ESTATE Nr.6202/2008. FNB TRUST SERVICES P.O.Box 13527 Cascades. MYERS Cara + 02/04/2008 ID 2111010012089 van 47 Sherwood Drive Forest Hills Kloof Pinetown. ESTATE Nr. 6560/2008. FNB TRUST SERVICES .P.O.Box 212 Westville. WEPENER Ernst Frederik ID 4012165015083 + 09/09/2007 van Mbango Garden Clinic Port Shepstone. ESTATE Nr. 17551/2007. FNB TRUST SERVICES P.O.Box 12619 Brandhof 9324. KLEYNHANS Danie Bosman ID 4704225022089 + 26/02/2008 van 2 Selandia 408 Kingsway Amanzimtoti. ESTATE Nr. 59978/2008. FNB TRUST SERVICES P.O.Box 212 Westville 3630. MCINTYRE Doreen Maude ID 2011010014087 + 14/11/2007 van 50 Hospital Rd Hillcrest 3610. ESTATE Nr. 444/2008 PMB. EWING McKEOWN INC (JUDD REID) 28 Old Main Rd Hillcrest. 3610.

FRANCIS Gerard Willem + 20/04/2008 ID 3607125065085 van 11 Non Pareil, Gazelle Drive Ballito .ESTATE Nr. 5782/08/JHB. KEVIN SCHAAFSMA ATTORNEYS, P.O.Box 652255 Benmore 2010. SCHAAFSMA Wendy Ann Margaret ID 3804260058088 + 29/04/2008 van 11 Non Pareil , Gazelle Drive Ballito KZN ESTATE Nr. 5785/08/JHB. KEVIN SCHAAFSMA ATTORNEYS P.O.Box 653355 Benmore 2010. FIRST /FINAL:- SCHIJF Adrian Michael ID 5004125051083 + 08/07/2007 van 6 Burleigh Crescent , Durban Noord .ESTATE Nr. 9095 /2007 DBN. E.R. BROWNE & SONS., 73 Musgrave Rd , Durban 4001. SCHIJF Amanda Moira ID 5506040087083 + 30/05/2007 van 6 Burleigh Crescent Durban Noord. ESTATE Nr. 8055/2007/DBN. E.R . BROWNE soos bo. DARBY Andrew * 24/09/1946 ---+2/04/2002 ESTATE Nr3215/2002. PEARCE ,DU TOIT & MOODIE P.O.Box 5645 , Durban. BYRNE Heather Moira ID 3304080012084 + 06/08/2007 van 10 Wilt Walk Amberglen Howick. ESTATE Nr. 11166/2007 /PMB. EWING MCKEOWN INC 28 Main Rd. Hillcrest 3610. TEL:- 0317655937. LIVINGSTONE Nerissa Byrn ID 3702150042081 + 19/04/2005 Van 130 Belwyn, Bellevue Rd Durban. ESTATE Nr. 6820/05. EWING MCKEOWN INC 28 Old Main Rd Hillcrest, 3610. TEL 031 7655937. TIDBURY Valerie Margaret ID 5007040020083 + 25/08/2007 van 26 Branburry Gardens , 2 Hydrangea Place , Glen Hills Durban. ESTATE Nr. 12373/2007/DBN. AUDIE, BOTHA & CO. 7de Vloer Mercury Huis 320 Smith Str Durban 4001. BROCKSMIDT Karin Magdalena ID 4309140065187 + 18/07/2007 van 36 Monarco Le Domaine, 100 Acutts Drive Hillcrest x in gemeenskap van Goedere aan Ulrich Stephan BROCKSMIDT ID 3908055072186. ESTATE Nr. 14260/2007. FNB TRUST SERVICES ,P.O.Box 12619 Brandhof 9324. KHUN Bernard Gideon + 31/12/2006 ID 3801195088081 van 14 Globe Rd , Scottsville PMB. ESTATE Nr. 1018/2007. FNB TRUST SERVICES P.O.Box 13527 Cascades. MEINEKE Eric Noel + 06/02/2008 ID 2106175043085 van Azelea Gardens, 391 Alexandra Rd PMB. ESTATE Nr. 2766/2008. FNB TRUST SERVICES P.O .Box 13527, Cascades. RICHARDSON James Britse Paspoort. Nr 401510504 van Langwell, 5 Blackmuir Wood, Strathpeffer, Dingwell Skotland x Dhanashperie RICHARDSON . ESTATE Nr

3309/2007/DBN. TEES ATTORNEYS 41 Henwood Rd, Morningside , Durban. P.O.Box 482 Durban 4000. MACDONALD Leslie Bohlmann ID 3411035064084 van 37 Prince Charles Rd, Westville 3630. ESTATE Nr. 7019/2007. McKENZIE DIXON ATTORNEYS 14 Acacia Ave , Westville. REF:- F RASOOL/MC 031 0001/F Rasool. MANN Ronald ID 46005235092089 * 23/05/1946 + 11/01/2008 van 21 The Moors Simbithi Drive , Ballito x Sandra Renee MANN ID 471090074088. * 19/10/1947. ESTATE Nr. 1296/ 2008. MORRIS FULLER WALDEN WILLIAMS 1 Knightsbridge ,16 Westville Rd , Westville. Gegroet uit redelike warm Sonskyn vandag (Saterdag) in Durban Rita Quebbemann.

Boodskap 7. [Koerant] KWANA in the City 20---26 Junie 2008. Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" am.queb@mweb.co.za alettaqea9fac Sat Jun 21, 2008 9:21 pm (PDT) Naand vriende, WORD OF WISDOM :- "You may delay, but time not." Benjamin FRANKLIN. ? DID YOU KNOW? ? When Napoleon wore black silk hankerchiefs around his neck during a battle , he always won. In Waterloo, he wore a white cravat and lost the battle.? ESTATES NOTICE :- RYAN Elisabeth Ann van 74 Bidston Rd , Mayville Durban ID 2908160014082. + 04/05/2008. ESTATE Nr. 6442/2008/PMB. CREDITORS /DEBTORS JOHN NICOLSON STILLER & GESHEN. P.O.Box 51241 Musgrave Rd 4062. TEL:- 031 2029751 REF:- GC Weston/NB/R0453/00001 59031(3). KELLY Jean Iris van 35 Kew Gardens ,Kew Ave Westville. ID 2801130045189 + 28/04/2008. ESTATE Nr. 6647/2008/PMB. CREDITORS & DEBTORS. JH NICOLSON STILLER & GESHEN .P.O.Box 51241 ,Musgrave Rd 4062. TEL:- 031 2029751. REF: GC Weston/NB/K0436/00001 59032(3). DAWBAR William Charles van 65 Prospect Hall Rd, Durban Noord. ID 2204125059085. + 01/05/2008 . ESTATE Nr. 6968/2008/PMB. CREDITORS & DEBTORS. J H NOCOLSON STILLER & GESHEN P.O.Box 51241 Musgrave Rd 4062. TEL 0312029751 REF:- G C Weston/SL 59033(3). LIPMAN Cyril Geoffrey ID 2103225027085 + 21/08/2007 van 63 Caister Lodge, 264 Musgrave Rd. Durban .ESTATE NR. 12510/2007/PMB. FIRST /FINAL. JH NICOLSON STILLER & GESHEN P.O. 51241 Musgrave Rd 4062. TEL:- 031 2029751. REF:- GC Weston/NB/L0455/00001 59035(3). AVANZI Giuseppe ID 4407215066088 + 25/05/2007 van 4 Gwenloch, 129 Florida Rd. Morningside Durban. ESTATE Nr. 7512/2007/PMB. FIRST /FINAL. JH NICOLSON STILLER & GESHEN , P.O.Box 51241 Musgrave Rd. TEL:- 031 2029751. REF:- GC Weston/NB A0440/00001 59036(3). BRANSBY Una Joyce ID 1908250047084 + 28/08/2008 van 24 5H Str Hillary Durban Afgetrede , ongetroude weduwee . ESTATE Nr. ?? BERKOWITZ COHEN WARTSKI ,17 de Vloer Southern Life House, 88 Field Str Durban. REF:- RG Wynne/SCarr 59046(3). ALLAN Eric ID 7101235047080 + 25/06/2004 van Acres Wild ,District Rd 157, Harrison KZN. Voorheen van F2A District , Rd 935 Assegai. Buite gemeenskap van

goedere getroud met Lana Dawn ALLEN. ID 7411170033080. ESTATE Nr. 9411/2004/PMB. FIRST LIQUIDATION & DISTRIBUTON . KNIGHT TURNER ,P.O.Box 5064 Torsvale 4019. TEL:- 0315838900. FAX:- 031 5661502. REF:- L.Jepson/an/E88-218 59047(3). HARRISON Elizabeth Beatrice ID 1904040045082 van 5 Gordon Lane, Amberglen, Howick sterf in Howick op 3/05/2008 . ESTATE Nr. 7050/2008. CLAIMS. DESMOND MAYNE & COMP. 237 Hoosen Haffejee (Berg Str) PMB. REF:- I Hess 59053(3). LIQUDATION & DISTRIBUTION:- MILLIGAN William Terence ID 2601145022086 van 10 Merthyr Ave, Bluff Durban . HENWOOD BRITTER & CANEY 5de Vloer, 6 Durban Club Place. off Smith Str TEL: 0313043621 REF:- Mr C Glendining 59080(3)J. 59080(3) J. HARDWICK Beryl Ivy ID 1607160033081 van 11 Fay Jill House, Prince Alfred Str Pmb + 3/05/2008 ESTATE Nr 5676/2008 . CLAIMS AGAINST. DESMOND MAYNE & COMP. 237 Hoosen Haffejee Str PMB REF:- I D Mayne/Hess/mvdm 59054(3). Gegroet uit Durban Rita Quebbemann.

Boodskap 8. [Koerant] The Mercury Dinsdag 17 Junie 2008. Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" am.queb@mweb.co.za alettaqea9fac Sat Jun 21, 2008 9:21 pm (PDT) Dag vriende, QUICKQUIP:- "Just because you got the monkey off your back, doesn't mean the circus left town." George CARLIN. GEBOORTES :-CRUTCHLEY Chris & Heather 'n seun Hayden Bruce * 7/06/2008. in Westville. Kleinkind vir Rob & Sue McKENZIE en Anthony & Margie CRUTCHLEY. DOOD: CHELINI Giuseppe (Joe) . Man pa en oupa van Pina, Gwaltiero, Alessandro, Laura, Mary, Lelani, Gabriella en Alessandra. BAXENDALE Sydney (Basil) x Dorothy. Pa van Gail, Cheryl, Cedric, Bernadette, Elizabeth, Tony, Joan , Gerard en Andrew Oupa ,oupagroot en broer. Begrafnis 18/06/2008 by St Anne's Katolieke Kerk Sydenham om 11.30vm. Verassing privaat. Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S. HARTLEY Leonard Norris 13/10/1930 ---13/06/2008. x Alice Pa van Lynn & Mike, Allen & Debbie, Neil & Annie, Oupa van Caryn, David , Kate, Lance, Dylan, Kelly, Calvyn, Nicholas, en Robyn. Viering van lewe op 18/06/2008 om 11vm. by Durban Presbyterian Kerk ,Sunningdale. LIEBENBERG Anneke (30) & Martin (30) van Middelburg ,Steph (1jaar M), & Twané (4 jaar) en Anneke se moeder ,Annetjie , was op pad na Margate ,toe hulle in ongeluk betroke was op 15 /06/2008. Steph (1jaar ) enigste oorlewende. Sy oupa Mnr S P MALAN is nou by hom in Durban by Hospitaal . POTTS Bill. Memorial by The St Margarets Presbyterian Church Bluff op 20/06/2008 om 2nm. Ingesit deur OAKLEIGH 031 2059959. SAMUELS William George + 14/06/2008 x Leonora . Pa van Wayne x Nicky. SIMPSON Ethel 21/11/1930 ---14/06/2008 Metgesel van Fred vir 15 jaar.Ma van Lesley x Donald ,oupa van Gordon, Natacha en Rohays; Ma van Rohays x Willy .Oupa van Tanya-Anne en Warwick. THOMAS Barrie + 12/06/2008 x Cathie .Pa van Jeff ,Iain en Suzanne. Oupa van Andrew, Tamsin, Natercia, Juliete en Luke . WARDLE Allan Daniel (danny) , Seun van Godfrey & + Catherine. Broer van Clifford en Alec. Begrafnis by The New Apostolic Church Wentworth om 11.30 vm. Daarna na Dudley Str Begraafplaas. Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S.

MEMORIAM:- BARONET Margaret & Henry + 17/06/2006. Onthou deur Denis & Esme. KLEIN Sandra + 16/06/2003 .Onthou deur Ellen ,Milly en Mark. NEL Andrew x Dorothy. SHAW Margaret (Peggy) . 2 jaar dood nou. Ma van Lynn, Alan en familie. VAN WYK Jeremy Andrew. Onthou deur Ma en Nic. Gegroet uit matige soos Europese somerdag , Durban. Rita Quebbemann.

Boodskap 9. [Koerant] The Mercury Donderdag 19 Junie 2008. Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" am.queb@mweb.co.za alettaqea9fac Sat Jun 21, 2008 9:21 pm (PDT) Dag vriende, QUICKQUIP:- "I like deadlines. I like the whooshing sound they make as they fly by." Douglas ADAMS. GEBOORTES:- COLLINS nee JOHNSON Simon & Nicola 'n dogter Hannah *09/06/2008. Sussie vir Charlotte. WAKEFIELD nee BROUGHTON Myles & Lara 'n dogter Emily Rae * 11/06/2008. VERLOWING:- NADEL -SHIEL Stan & Janice en Des & Ann se kinders , Ilanit en Pinchas (Paul) is verloof. STERFTES:- Polisieman Sterf in ATM aanval:- Ingesit deur SAPA. Insp Jaco BOTHA (37 jaar ) van Villera SAPS is geskiet op 18 Junie 2008 . Laat vrou en 6 jaar oue seun na. COHEN Ronlyn + 14/06/2008 . Seun van Selwyn & Barbara. Kleinseun van Laura. Ook Lisa, Melinda, Gary, Darryl en al die "nephews". COOKE Sharon 17/03/1950 ----16/06/2008. Dogter van Mary. Suster en skoonsuster van Carol & Colin, Geraldine & Barry, en tannie van Shaun , Brendan en Meagan , Groot tante van Kirsten, Joshua ,Amy en baba Lavery. Memorial 19/06/2008 om 3nm by St Martin's in The Field Chelsea Drive Durban Noord. ESCREET Lewis Harley (Lewy) 20/02/1940----16/06/2008 in Perth Australia.x Gail en pa van Russell , Greg ,Kim en Brad. Memorial op 20/06/2008 om 11.30 by Glenridge Church International bo-op Stasie in NMR Ave. KING Thomas Charles 02/10/ 1936 ----12/06/2008.in Matatiele . Pa van Colette en Candice . Broer ,oupa , man en oom.Requiem Mass by die Holy Trinity Katolieke Kerk Matatiele op 21/06/2008 om 12.30 middag. NORTON Charles Burton x Ethelwyn. Pa en oupa . Memoriall Diens by The Sarnia Family Fellowship in Sarnia op 20/06/2008 om 11 vm. Ingesit deur DOVES 0860025500. POTTS Bill 18/03/1924 ----12/06/2008. 22 jaar van gelukkige herinneringe van Colin & Margaret, Michaell, Amanda en Kelly en Stephen en Andrea NICHOLSON. Memorial by St Margaretes Presbyterian Kerk Bluff op 20/06/2008 om 2nm. Ingesit deur OAKLEIGH 031 2059959.

QUESTED Alice + 17/06/2008. x + John. Ma van Cathy, Digby, Liz en Clare .Spesiale vriendin van Chuck & Rita BOTTRIELL. Begrafnis by St Agnes Kerk in Kloof 21/06/2008 .Tyd ???. SAUNDERS Dorothy Jeanette 08/09/1913 ----16/06/2008 . Ma van Arthur, David en Mary. Skoonma van Marcelle en Shelley. Ouma van David en Vicky PALMER , Pascel, Graeme , Candice , Justin , Claudine en Georgia. Oumagroot van Ashley, Andrew en Alexis. Begrafnis by DOVES Greyville op 20/06/2008 om 12 middag. Daarna na Stellawood Begraafplaas. Ingesit Deur DOVES 0860025500. VOS nee BERRY Lorna + 17/06/2008 Dankie Muis vir ons spesiale tyd saam van Unus. Ma van Gavin , Wayne, Deon en families.Memorial by Hillcrest Christian Fellowship Centre op 19/06/2008 om 2nm. MEMORIAM:- DAVIS Leslie Alexander 02/03/1923 ----19/06/1999. x Babs vir 9 jaar. Pa van John, Ian, Gary skoondogters en kleinkinders. DE SOUSA Matilda . 1 jaar dood nou.Ma ouma, oumagroot en ooroumagroot. DUNN nee DE KLERK Merle Mary (Millie) .7 jaar dood nou. Ma van Estelle en familie. JASPER JACK 2/11/1949----19/06/2007. x Cookie. Pa van Andre , Kathryn en Jamie , Tersi, Ashley, Donovan . Oupa van Hayley en Hayden. MORGAN John Raymond 22/07/1935 -----19/06/2004 . Onthou deur Yvonne. ROTHMAN Trevor . Seun en broer. Onthou deur Pa, Tyron, Kevin en Belinda. STRYDOM Budgie 19/06/1939------18/03/2008. Ma en ouma . Vandag sou jy 69 gewees het . Ingesit deur Hennie, Mike, Bonnie, Michelle en Natasha. WILSON Dorothy Margaret. 10 jaar vandag. Onthou deur familie. CONSECRATION:- Ruth VAN DEVENTER . Onthulling van grafsteen by Redhill Begraafplaas Joodse Afdeling op 22/06/2008 om 10 vm. Gegroet uit effens bewolkte en redelike koel Durban -my mening - Rita Quebbemann

Boodskap 10. GIBSON. Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" am.queb@mweb.co.za alettaqea9fac Sat Jun 21, 2008 9:21 pm (PDT) More vriende, Nog een van my Inwoners sterf; GIBSON Merle * 1937 --+ 20/06/2008 aan hartanval . Ek het gister details afgeskryf en sowaar by die werk vergeet. Sal Maandag haar 2de naam gee en geboortedatum. Ek weet sy het 3 dogters. Miskien is iets vandag in koerant. Groete uit Durban, Bewolk en windstil nou 17 grade C op toegeboude balkon in woonstel. Rita Quebbemann

Boodskap 11a. Hulp asseblief met GENSA Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Sat Jun 21, 2008 11:47 pm (PDT) Goeiedag Mede-geners, Is daar iemand op die lys wat hier in Pretoria bly wat bereid is om my te wys hoe die GENSA2 werk. Ek wil so graag my persoonlike Genealogiese data in daardie formaat uitdruk en weet glad nie hoe om dit te doen nie. Ek maak geensins kop of stert uit van die aanwysings. Ek neem aan dat as ek my kleindogters as beginpunt gebruik en met die 'relationship filter' van PAF die 'all Ancestral related' kies ek die data van al die voorgeslagte wat ek reeds bymekaar gemaak het in die GEDCOM kan skep ?? Met GENSA kan mens mos al die data en fotos daarby ook druk ?? Groetnis Annelie.

Boodskap 11b. Re: Hulp asseblief met GENSA (GEN2SA) Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Sun Jun 22, 2008 12:13 am (PDT) Hi, Die program is eintlik GEN2SA. Groetnis Annelie.

Boodskap 12. E-pos adres Posted by: "Louis Olivier" lm.olivier@gmail.com Sun Jun 22, 2008 3:41 am (PDT) Goeiemore Lysteraars Kan iemand asseblief vir my Jorrie Jordaan se e-pos adres na my g-mail adres hieronder stuur. Ek kan nie op hierdie stadium toegang kry op my SAGen e-posse op yahoo nie. Vriendelike groete Linda -- Linda & Louis Olivier Pretoria 0128031028 lm.olvier@gmail.com lindaoli4@gmail.com Olivier, Coetzee, Swart, du Plooy

Boodskap 13. Van Deventer Posted by: "Almare Marais" almare.m@iburst.co.za almaremarais Sun Jun 22, 2008 4:26 am (PDT) Kan enigiemand vir my die kontakdetails laat kry van die Van Deventer Famieliebond, of dalk weet waar ek n kopie van die Van Deventer kronieke kan kry.

Boodskap 14. Oos Frieslande Posted by: "Eureka Combrink" eureka.combrink@gmail.com eurekacombrink Sun Jun 22, 2008 6:48 am (PDT) Cathy, Jammer vir die "V"s in plaas van "F"s in Friesland. Ek dink dit is omdat dit so koud is hier en ek voel gevries. Groete Eureka

Boodskap 15. [Koerant] Sunday Tribune 22 Junie 2008. Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" am.queb@mweb.co.za alettaqea9fac Sun Jun 22, 2008 7:45 am (PDT) Dag vriende, QUICKQUIP:- "Asking a writer what he thinks about critics is like asking a lamp post how it feels about dogs." Ann LANDERS GEBOORTES:- BAXTER -SUTCLIFF Peter & Hayley 'n dogtertjie Jasmine * 17 /06/2008 in Kingsway Hospitaal. BRAYLEY nee EVA Jonno & Lynne 'n seun Luke * ? in Parklands Hospitaal. NEILL Aan Dave & Rosslyn en grootouers Hugh & Neta en John & Edna 'n geskenk . 'n Dogtertjie Olivia Ruth * 16/06/2008 in Glasgow Skotland. RENCKEN Leanne & Paul 'n seun Callum *19/06/2008.in Westville hospitaal. Boetie vir Kayla en Ethan. Kleinkind van Penny en Richard. Gelukwense van Sonia & Bernie MILLS. VERLOWINGS:- BUTLER - SOBEY Yvonne & Roderick maar verlowing bekend tussen Angela en Scott. DOOD:-BAARD Arnold Louis . Begrafnis by NG Kerk Port Natal Frere Rd op 24/06/2008 om 10 vm. Ingesit deur AVBOB 031 2061863. BEHRENS Edwin (Behrie) . Begrafnis by Wartburg op 22/06/2008 om 12 middag . Ingesir deur OAKLEIGH PMB 0333426116. DONALDSON Eric William Donell 1922---- + 19/06/2008 (85 jaar) x Shirley. Pa van Peter x Lisa en oupa van Damien en Jordan.;Pa van Derrick x Alaine oupa van Kurt x Ancilla en Kelly x Danny ,oupagroot van Bianca, Tyla Paige, Hannah, Calum en Connor . D'ARIFAT Noel Jacques Labauve * 4/12/1920 in Mauritius ----- + 19/06/2008 in Durban. Oom ,grootoom en metgesel. Sal gemis word deur Ruth, Glenda en familie. Diens by Church of the Immaculate Conception Pinetown op 1/07/2008 om 11 vm. Verassing privaat. Ingesit deur OAKLEIGH 0312059959. DU TOIT Tony 84 en Myrtle 91 by Ifafa Beach. Versmoor deur modderstorting (Mudslide ) na die reën op die Suidkus. Gebeur Dinsdag aand hulle het by die tafel gesit. Dis waar hulle gevind is . HOARE Irene + 16/06/2008. van 17 Hilldene Rd Hillcrest . Suster van Betty, Molly en familie. Ingesit deur BELL Funerals.

KNUBLEY Gloria Roma + 18/06/2008 x + Hugh . Ma en ouma van Lynne, Rick , Dave en Trish. NELL Gerard Alexander Manderson + 19/06/2008 . Metgesel van Myrle en pa van Bruce en Angelique.Broer van Gerry(Geraldine) x John, Robin x Cheryl ,oom van Paul en Marc; Broer en oom van Anneen , Deryn,Elsin, Glenn, Craig , Tony , Lissa, Nikelle , Shayna , Tyronne , Kyle , Brandon en Shawn. Begrafnis by DOVES Greyville op 24/06/2008 om 1nm. Ingesit deur DOVES 0860025500. SHEPHERD Muriel. Ouma van Julie en Ryan BELL. TRIBE (PEEK) Helene + 19/06/2008 . Vrou, ma en ouma . WARD John Brian 3/11/1920 -----16/06/2008. Nou saam met jou seun Brian. Van skoondogter Lindy en familie. WHEATLEY Ethel Joyce . Memorial by Seventh Day Adventist Church Howick op 23/06/2008 om 11 vm. Ingesit deur DOVES 0860025500. WINTER Doreen + 12/06/2008. Ma ,skoonma en ouma van Dorothy, Michael & Jenny skoonseun Bernie en ouma van Tracy, Deon, Stephen ,Laurence, Gabs, Ook die voël Coco, en Leon , Elsie en familie. WOOD David Neill van Woodgrove Farm Colenso. x Sally. Pa van Tanzi en Shona. en oupa. Begrafnis op 23/06/2008 om 11vm by The Colenso Club. MEMORIAM:- DURRANT Victor Gerald . 1 jaar dood nou. Pa en oupa van Gwen, Hennie en familie. HARRINGTON Linden (Speedy) 23/06/1976 --- 10/02/2008. . Sal gemis word deur Micaria , Cameron en Cruz. OLDFIELD Gordon + 22/06/2003. Van die kinders. PRANGE Dorothy . 4 jaar dood nou . Onthou deur kinders. PRINGLE Tamsin Grace 13 jaar nou dood. Onthou deur ouers , Grant en Scott. ROGERS Margaret Pearl . 20 jaar dood nou. Ma en ouma van Lynne-Joy, Michael, Deon en Spencer. RYAN Eileen . 10 jaar dood nou. Ma van Cynnie.; Ook onthou deur Mandy ,Tony en familie.; Ma van Monica, Ron, Carey-Ann, Shaun en Donna.

STEWART Edwin + 20/06/1992. Onthou deur Margaret, Elspeth, Myrna, Hamish, Spencer en Alison. SWANEPOEL Steve 17/12/1921 ----- 21/06/2007. x 62 jaar met Daisy. Pa van Brian, Merle, Stacey , Melissa en Travis. THOMPSON Barry + 21/06/2005. x Lynn. Pa van Wayne, Desrae, en Tracey. Oupa van Courtney, Shelby en Andrew. Gegroet uit Durban, Bewolkte weer en matige temperatuur tot warm gewees. Ook regte rumatiek weer. Rita Quebbemann

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3285 Datum: Sunday, June 22, 2008 Daar is 4 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a. Rekenaarprobleme From: Elmien Wood 2. GERBER / ROSSOUW From: aneendewitt 3. (no subject) From: Hans Combrink 4a. Afsterwe From: Ferdie

Boodskap 1a. Rekenaarprobleme Posted by: "Elmien Wood" woodem@mweb.co.za Sun Jun 22, 2008 8:52 am (PDT) Ariel, Harry, Helgard, Errol, Andre, Baie dankie aan al die wonderlike mense wat so bereid is om te help! Ek dink alles is nou weer reg en ek het my Spaanse probleem ook opgelos. Hoe dit in die eerste plek daar gekom het weet ek regtig nie! As 'n mens maar net weet wanneer die krag gaan afgaan. UPS lyk vir my is noodsaaklik. Malcolm werk saam met iemand wat by 'n firma gewerk het en toe het die gebou waarin hulle was afgebrand. Dit het hulle twee jaar geneem om al die dokumente weer oor te tik! Nou loop die persoon permanent met twee "flash drives" om sy nek! Groete Elmien

Boodskap 2. GERBER / ROSSOUW Posted by: "aneendewitt" aneendewitt@worldonline.co.za aneendewitt Sun Jun 22, 2008 10:00 am (PDT) Dis met hartseer dat ek die sterfte van 'n sonskyn vriendin noem. Marinda ROSSOUW (née Gerber) *13 Aug 1979 en + 20 Junie 2008. Verdere besonderhede volg binnekort (nie seker van huweliksdatum nie).

Boodskap 3. (no subject) Posted by: "Hans Combrink" Hans.Combrink@mopani.com.zm Sun Jun 22, 2008 11:11 am (PDT) Dennis, Dankie vir jou geduld en jammer dat ons weer oortree het. Ek vra van my kant af om verskoning. Groete Nardus

Boodskap 4a. Afsterwe Posted by: "Ferdie" ferdie@gklyttelton.com ferdie_van_wyk Sun Jun 22, 2008 11:20 am (PDT) Goeienaand medegeners, Susara, Johanna, Josina van Dyk geb van Niekerk, *18 Sep 1920 Fauresmith en † 22 Junie 2008 Moot Hospitaal, Pretoria. Sy was die dogter van Jacob Johannes van Niekerk * 13 Jan 1865 en † 17 Nov 1945 en Sara Johanna Josina Oosthuizen * 1 Sep 1879 en †24 Desember 1958. Susara was getroud met Nicolaas Mattheus van Dyk *15 Mei 1924 Smithfield en † 25 Desember 2002 in Pretoria.

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3286 Datum: Monday, June 23, 2008 Daar is 10 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1. Hendrika van de MERWE From: Dennis Pretorius (LT) 2a. Re: De le REY x BEZUIDENHOUT From: Addy Wouda 2b. Re: De le REY x BEZUIDENHOUT From: Annelie Els 3. LOUW DNA ontleding From: Martina Louw (nee van Breda) 4a. Johanna Petronella Basson gebore omstreeks 1720 aan die Kaap From: Martina Louw (nee van Breda) 4b. Re: Johanna Petronella Basson gebore omstreeks 1720 aan die Kaap From: Isebelle Krauss 5a. Dankie From: i2blessme 5b. Legacy in Afrikaans From: Lucas Rinken 6a. van der Merwe From: MJS Jordaan, navorsing 7. (Koerant) Beeld 23 Jun. 2008 From: Fanie Blignaut

Boodskap 1. Hendrika van de MERWE Posted by: "Dennis Pretorius (LT)" krugersdorp@pixie.co.za dennis_pretorius Sun Jun 22, 2008 1:35 pm (PDT) Hall Ek het een van my Mc Donalds wat met 'n van der MERWE getrou het - die besonderhede is soos volg: Hendrika Jacoba van der MERWE geb 1883 te rustenburg x Robert Alexander Mc Donald ook gebore Rustenburg 1880 Hendrik was die dogter van David Schalk van der Mwerwe en Hendrika Klopper Ek het in beide die KLOPPER en VAN DER MERWE dele van die SAG reeks gekyk maar kry geen koppeling nie. kan iemand my asb help met die besonderhede van die ouers en grootouers van Hendrika ? Groetnis Dennis Pretorius ----- Krugersdorp, S A Home Tel / Huis Tel: +27-11-769-2400 Office /Kantoor: _+27-11-953-3727 Cel / Sel: +27-83-679-8541 Fax/Faks +27-86-609-8541

Boodskap 2a. Re: De le REY x BEZUIDENHOUT Posted by: "Addy Wouda" addywouda@yahoo.com addywouda Mon Jun 23, 2008 1:45 am (PDT) Hallo Annelie, Ek het n Zacharia Jacomina Bezuidenhout in my stamboom, dv Johannes Jacobus Bezuidenhout (1835-1901) & Johanna Elizabeth de la Rey (1842-1934) Ongelukking het ek nie n geboortedatum nie. x Izak Potgieter *ca1856 +23-09-1950 Johannesburg Groete, Addy

Boodskap 2b. Re: De le REY x BEZUIDENHOUT Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Mon Jun 23, 2008 2:50 am (PDT) Hallo Addy, Dankie. Ek het ook hierdie data maar het nog nie bevestig dat sy na Johannes Cornelius de la Rey se afsterwe in 1877 dalk met Potgieter getroud is nie. Die tydvlak lyk tog vir my reg maar ek gaan nie 'wishful linking' doen nie. Groetnis Annelie.

Boodskap 3. LOUW DNA ontleding Posted by: "Martina Louw (nee van Breda)" mlouw1@bigpond.net.au martinalouw Mon Jun 23, 2008 2:12 am (PDT) Hallo Hendrik en ander belangstellendes, Hendrik, jy het 'n geruime tyd gelede belangstelling uitgespreek in DNA ontleding om die verre oorsprong van Jan Pieterszoon Louw se voorvaders vas te stel. Het jy ooit joune laat ontleed, en weet jy of ander Louw manne dalk ook so gedoen het? My man Ken LOUW het so pas sy Y-haplogroep via die "Genographic Project" laat ontleed, en die bevinding is dat hy die merkers M168-M89-M170-M223 bevat, wat hom van van haplogroep I1c laat afstam. M168 Noord-oos Afrika, +/- 50 000 jaar gelede M89 Noord Afrika of midde ooste +/- 45 000 jaar gelede M170 Suid-oos Europa, Balkans +/- 20 000 jaar gelede M223 deel van Europa wat nou suid Frankryk is +/- 16 000 jaar gelede. Tans volop in noordwes Europa, veral Duitsland. Ek self het my eie mtDNA ook laat ontleed, maar nog nie my resultate teruggekry nie. Ek stel egter baie belang om uit te vind of ander LOUW manne soortgelyke resultate gehad het. Enige additionele informasie is baie welkom. Baie groete, Martina Louw. (Brisbane)

Boodskap 4a. Johanna Petronella Basson gebore omstreeks 1720 aan die Kaap Posted by: "Martina Louw (nee van Breda)" mlouw1@bigpond.net.au martinalouw Mon Jun 23, 2008 2:28 am (PDT) Hallo almal, Ek kon die afgelope jare nog nooit die ouername van my SA matroniem uitpluis nie. (direkte moederslyn) Sy was Johanna Petronella BASSON VD KAAP x 30/9/1742 Willem du Plooy (b2, ~5/1/1716, burger Stellenbosch) Ek het onlangs via die "genographic Project" my mtDNA laat ontleed, in 'n poging om vas te stel of sy van Europese of miskien slawe herkoms was. Ek wag egter nog vir die resultate wat die moederslyn betref. As sy so tussen 1720 en 1725 gebore is, dan was daar lyk my egter die volgende moontlikhede wat haar vader betref: Arnoldus Willems Basson, gebore 1693 Matthijs Michielse Basson, gebore 1703 (seuns van Willem B en Helena Clements) Arnoldus Willemse Basson gebore 1699 Michiel Basson geb. 1701 Sy is seker stammoeder van baie persone in SA - ek wonder dus net of iemand op die lys miskien al op een of ander wyse intussen haar ouername uitgepluis het? Indien wel sal ek baie graag meer oor haar te wete wil kom. Baie groete, Martina Louw. (Brisbane)

Boodskap 4b. Re: Johanna Petronella Basson gebore omstreeks 1720 aan die Kaap Posted by: "Isebelle Krauss" iekrauss@yahoo.com iekrauss Mon Jun 23, 2008 2:56 am (PDT) Hans Heese blads.95 Arnodus Basson x Angela van Bengale, gewese slavin van van Jan Riebeeck. bladsy 36,37 (Groep sonder grense ) \ gee n hele uitensetting vn die afkoms van die Basson familie....verwys ook na JL Hatting se boek oor Louis van Bengale en sy nageslag..) As jy dit nie het nie kan ek dit vir jou inskandeer en aanstuur....die Basson is van slawe afkoms verwter tot ongeveer 1/8 teen Johannes se geboorte in 1763 wat dan egter weer met sky kleinniggie getroud is....(beide teen hierdie tyd een agste van Indiese afkoms....(sy was Maria Cathrina Basson...)`Hoop dit help. Isebelle E Krauss *Lloyd.

Boodskap 5a. Dankie Posted by: "i2blessme" pprinsloo@justice.gov.za i2blessme Mon Jun 23, 2008 4:42 am (PDT) Hallo Vriende Dankie vir al die goeie wense voor die onlangse "maintenance" van my skouer. Ek is weer aan die gang en terug in die tuig. Kan iemand dalk vir my sê wannneer die finale Afrikaanse Legacy beskikbaar sal wees. Ek werk al lank op die toetsweergawe en vind dit absoluut gebruikersvriendelik, maar sal graag die Afrikaanse "de Lux" weergawe wou bekom. Groetnis Piet Prinsloo

Boodskap 5b. Legacy in Afrikaans Posted by: "Lucas Rinken" lgrinken@iburst.co.za Mon Jun 23, 2008 9:51 am (PDT) Naand Piet, Daar is net een Legacy! As jy die Afrikaanse toetsweergawe aflaai en jou fooi aan Millenium Corp. betaal, stuur hulle vir jou 'n kode wat die "De Luxe" bykonstighede ontsluit in welke taal jy ookal wil gebruik. Jy kry die opsie om oor te slaan na welke taal jy verlang. Legacy in Afrikaans is dus NIE 'n lostaande program nie. Ek herhaal, daar is net een Legacy. Praat nou nie van die verskillende Legacy weergawes soos Legacy 5, Legacy 6 en nou Legacy 7 nie. Almal van hulle werk dieselfe - daar is net een weergawe waarvan jy die "Standard" weergawe kosteloos kan aflaai en dan "De Luxe" kry deur die fooi te betaal. Oor wanneer die finale Afrikaanse weergawe beskikbaar sal wees, kan ek my nie uitspreek nie. Hoe meer mense toets en ons laat weet dat hulle nie meer foute kry nie sal help. Hoe meer foute uitwys, gee ons die geleentheid om dit reg te stel. Onthou ook dat die program voorduurend verbeter word en dan verdere vertaling benodig. Hoop dit antwoord jou vraag. Vriendelike groete, Lucas Lid van die Legacy vertaalspan.

Boodskap 6a. van der Merwe Posted by: "MJS Jordaan, navorsing" navorsing@mjsjordaan.co.za drmarthinusjordaan Mon Jun 23, 2008 10:26 am (PDT) Suid Afrikaanse Genealogie - South African GenealogyBeste Janet Melville Epos my asb na my epos? Dankie Marthinus Dr MJS Jordaan (PhD)

Boodskap 7. (Koerant) Beeld 23 Jun. 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" blikkies@mabonline.co.za blignautfanie Mon Jun 23, 2008 11:40 am (PDT) FOUCHÉ; Maxima Marie Jeanette * 01/06/1939 + 18/06/2008. Roudiens: Katolieke Kerk, Bela-Bela (Warmbad) Limpopo provinsie, 24/06/2008 + 10:00 # 13:30, Rebeccastraat Begraafplaas, Pretoria-Wes. (Beeld ? 23/06/2008) Martin?s Begrafnisdienste, Centurion, Pretoria, 012-660-2028. SCHRIEK; Magriet. Goodbye to a very special teacher, friend and person. To Ferdie and family, God bless you all, from Kitty. (Beeld ? 21, 23/06/2008) SMITH; Henry Marc Francois * 12/07/1988 + 19/06/2008. Begrafnisdiens: NG Gemeente Constantia Kruin, 24/06/2008 + 12:00 # Wespark Begraafplaas, Johannesburg. Sal onthou word deur sy Ma, Andy, Chantelle Sue, vriende en familie. (Beeld ? 23/06/2008) Martin?s Begrafnisdienste, Roodepoort, Gauteng provinsie, 011-760-2420. Groete, Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. <mailto:blikkies@mabonline.co.za> blikkies@mabonline.co.za.

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3287 Datum: Wednesday, June 25, 2008 Daar is 17 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1. Jan du Plessis (ongeveer 60) in 1796 langs dieTamboekies From: Harry 2a. Re: Johanna Petronella Basson gebore omstreeks 1720 aan die Kaap From: Harry 2b. Re: Johanna Petronella Basson gebore omstreeks 1720 aan die Kaap From: Martina Louw 2c. Re: Johanna Petronella Basson gebore omstreeks 1720 aan die Kaap From: Isebelle Krauss 3. [Koerant] The Mercury Maandag 23 Junie 2008 From: aletta magrieta.quebbemann 4. Fw: [SA-Gen] [Koerant] The Mercury Dinsdag 3 Junie 2008. From: aletta magrieta.quebbemann 5a. Re: LOUW DNA ontleding From: Erik Kriel 6. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 21 Junie 2008 From: P Marx 7. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 23 Junie 2008 From: P Marx 8. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 24 Junie 2008 From: P Marx 9. Nuwe baba vir die Nel Familie!! From: Heleen Nel 10. (Koerant) Beeld 24 Jun. 2008 From: Fanie Blignaut 11. Oorlogsgrafte in Italie From: Elizabeth Oberholster 12a. Hans Dons DE LANGE From: dickydube 12b. Re: Hans Dons DE LANGE From: Annelie Els 12c. Re: Hans Dons DE LANGE From: henrye@mweb.co.za 13. Andries Wilhelmus Jacobus Pretorius From: dickydube

Boodskap 1. Jan du Plessis (ongeveer 60) in 1796 langs dieTamboekies Posted by: "Harry" cfogge@shaw.ca hbooyens1 Mon Jun 23, 2008 3:14 pm (PDT) In my poging om dinge uit te pluis oor my Jordaans, weet ek ons Jordaan voorouer se suster was getroud met Veldkornet Jan Du Plessis ( "Onse Jan"). Dis die Trekker kornet van die Dubbeltrek saam met Koos Potgieter, neef van "Hendrik". Ek probeer om 'n skets van hul lewens opgestel te kry. Nou het ek afgekom op die volgende uitstekende stukkie geskiedenis: http://books.google.com/books?id=ccsNAAAAQAAJ <http://books.google.com/books?id=ccsNAAAAQAAJ> Die relevante stuk begin op bladsy 99. Dis 'n wonderlike beskrywing, kompleet met renoster karkasse, van die du Plessis familie in 1796 met 'n oubaas Jan as hoof. Hy was toe om en by 60, volgens die Amerikaanse skipbreukeling outeur, Stout. Ek glo hy was b6c1, wie toe 64 was . Ek sien nie regtig 'n ander Jan/Johannes kandidaat wie toe in sy laat 50's of in sy sestigs sou gewees het nie. Ek het egter nie SAG duPlessis nie, net dV&P. dV&P toon dan ook dat b6c1 op Graaff-Reinet laat doop het. Onse Jan se pa, sovêr ek weet, was b6c1d10 Barend Christoffel. Duidelik is "Onse Jan" dan vernoem na sy pa se pa, Jan b6c1. Ek glo dis die man in die boek!! Die boek self sê: "...we entered the house of Jan Du Pliesies. Fortunately, this was a settler of the best order, about sixty years old, born in Holland, but had resided in Africa for many years ; humane, generous, and possessing a heart that appeared to be the constant mansion of a virtuous sympathy. His cottage was formed of clay, thatched with a kind of reed, and furnished with a few stools, a table, and some kitchen utensils. His family consisted of five or six sons, their wives and children, together with a daughter, making together about twenty people. His stock, however, was considerable, not less than twelve thousand sheep, and one thousand oxen." Die reguit pad vanaf die Thembo/Tamboekies sou deur die suid-Tarka/Winterberg se wêreld gewees het. So hierdie beskrywing klink kolskoot vir my. Kan iemand vir my dalk bietjie help met die Du Plessis familie om te kan bevestig dat die bsc1 familie reeds in 1796 in die Tarka was? Ek is bevrees hulle sou die heelpad na Graaff-Reinet gegaan het om te doop, want Cradock is eers baie later gestig. As alternatief...bewys my verkeerd, 'seblief. is daar dalk 'n ander Jan du Plessis kandidaat?

P.S> die deeltjie oor "hy was van Nederland" was seker maar net Stout wie verkeerd verstaan het. Hy't dalk gesê sy eie oupa was van Europa. P.S.> die boek is oor die moontlike Amerikaanse kolonie in die Transkei. Stout het die voorstel aan die Amerikaanse president gemaak destyds. Dis deel van my storie.

Boodskap 2a. Re: Johanna Petronella Basson gebore omstreeks 1720 aan die Kaap Posted by: "Harry" cfogge@shaw.ca hbooyens1 Mon Jun 23, 2008 3:34 pm (PDT) Martina, Dis interessant, Ek het haar ook as vrou (sonder die De Kaap) van dieselfde man wat 'n broer van my voorouer is. Ek kry haar egter glad nie in my hele Basson prent nie, nie in SAG nie en ook nie op Adelbert Semmelink se uiters volledige webwerf by Semmelink.com nie. Ek vermoed sy's dalk nie 'n Basson nie, maar eerder "Van de Kaap", met Basson as middelnaam soos jy dit daar het. Harry Vancouver KANADA

Boodskap 2b. Re: Johanna Petronella Basson gebore omstreeks 1720 aan die Kaap Posted by: "Martina Louw" mlouw1@bigpond.net.au martinalouw Tue Jun 24, 2008 1:35 am (PDT) Hallo Isebelle, BAIE DUISEND DANKIES !!!! :o) Ek het nie die verwysings wat jy noem nie, so ek sal afskrifte vreeslik baie waardeer !!!! Was my Petronella Basson hierdie egpaar Arnodus Basson x Angela van Bengale se kind of kleinkind? Ek kan nou beswaarlik wag om meer oor hulle uit te vind en indien sy wel hulle kind was, om te sien hoe Angela van Bengale se herkoms in my mtDNA opwys!! Absoluut fasinerend!! :o) Nogmaals baie dankie vir die inligting! Martina.

Boodskap 2c. Re: Johanna Petronella Basson gebore omstreeks 1720 aan die Kaap Posted by: "Isebelle Krauss" iekrauss@yahoo.com iekrauss Tue Jun 24, 2008 7:10 am (PDT) Ek kry my boek oor die naweek terug, en sal dit vir jou aanstuur wanneer ek weer op kantoor is... my assistete Virginia het die boek gegryp, om na van haar voorouers te kyk...en bring dit Saterdag terug. lei die KAZ Argierwe op in "Oral Genealogy for ethnic people" en sal Woensdag a.s. by die huis wees.. Isebelle E Krauss *Lloyd.

Boodskap 3. [Koerant] The Mercury Maandag 23 Junie 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" am.queb@mweb.co.za alettaqea9fac Mon Jun 23, 2008 10:32 pm (PDT) Dag vriende, QUICKQUIP:- "Nobody really cares if you're miserable, so you might as well be happy." Cynthia NELMS. GEBOORTES:- HERMON nee KIRKWOOD Will & Jule 'n seun Jack Roderick *19/06/2008 in Singapore. DOOD:- BELL William Vause ( Willie Barter) x Colleen. Pa van Linda en Gillian. Oupa van Haydn, Duane, Kyle, Dylan, Shelley en Kirsten. Memorial by Methodiste Kerk Scottburgh om 11vm op 24/06/2008. Ingesit deur DOVES Scottsburgh 0399762029 . BELLOWS Joan + 20/06/2008 ouderdom 83 jaar. x + Jimmy .Ma van Jenny, Neville klein en agterkleinkinders.; Ma van Annette en Norman . DU TOIT Myrtle & Tony + 17/06/2008 (tragies modderstorting) . Van John, Gayle en familie. GIBSON Daphne Merle ID 3708300063085 ----20/06/2008 . Ma van Glenda Manning , ma van Tracy MACQUEEN x Douglas. Suster van J MACGREGOR. PITCHERS Phyllis Emily + 18/06/2008 x Charles. Ma van Kathryn, Carol en Richard. Dogter van + Harry & Betty CORBISHLEY. Diens by Le Domaine Clubhouse Hillcrest op 24/06/2008 om 2.30nm. SMITH Craig Andrew 26/11/1970 ------ + 21/06/2008 Ex -Netcare 911.x Debbie. Seun broer en man. Van Colin, Lynette, Tony, Charles en Fiona. VAN NIEKERK Jennifer + 22/06/2008 in kop aan kop botsing in JHB MEMORIUM:- BAKER Tiefa . 4 jaar dood nou. x Monty .en kinders Zane, Lisa, Latasha en kleinkinders. McLACHLAN Cynthia 12/02/1932 -------23/06/2007. Vrou ,ma en ouma van Billy, Kim, Cassie en Gary, Warwick en Ryland. Gegroet uit Oop lug ,vol sterre en 'n maan wat amper afgeneem het na half. Rita Quebbemann.

Boodskap 4. Fw: [SA-Gen] [Koerant] The Mercury Dinsdag 3 Junie 2008. Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" am.queb@mweb.co.za alettaqea9fac Mon Jun 23, 2008 10:32 pm (PDT) Dag vriende , THE BOTTOM LINE:- "Don't go near a bank today. You might get withdrawal symtoms." Jon PENN. 4 Sterf in ongeluk :- Ingestuur deur Yusaf MOOLLA: Tussen vragmotor en 2 motors op M 7 naby Pinetown. Anthea Le Roux 40, haar vriend Walter PRANGLEY 41jaar en Denim GREEN 9 jaar. Anthea se dogter. Hulle het een motor gesleep die van Corinne WOLFREY ,Anthea Le Roux se suster. toe hulle onder 'n trok beland en aan die brand slaan. Walter PRANGLEY , Denim en Corinne WOLFREY sterf . Walter PRANGLEY is seun van Christine. Le ROUX Anthea is gister oorlede in Hospitaal . Ma van Denim. Gegroet uit Durban Rita.

Boodskap 5a. Re: LOUW DNA ontleding Posted by: "Erik Kriel" erikk@mintek.co.za fh_kriel Mon Jun 23, 2008 11:12 pm (PDT) Goeie more Martina Gaan na die Sorenson Molecular Genealogical Foundation (SMGF) se site toe en tik in LOUW as van, dan kry jy 4 suid afrikaanse LOUWs wat al DNA toetse laat doen het. Deur jou man se merkers in te sit kan jy dan vergelyk met die ander LOUWs en ook ander mense in die wereld. die website is: http://www.smgf.org/ychromosome/search.jspx Ek sal graag wil weet wat die vergelyking se en of dit akuraat is? Ek self is die enigste KRIEL op die wereldwye databasis - ek het nog nie rerig probeer om ander KRIELle te oortuig om dit ook te doen nie, maar dit wil my amper voorkom my DNA wys na Suid-Duitsland, Oostenryk en Switzerland. Groete Erik Kriel

Boodskap 6. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 21 Junie 2008 Posted by: "P Marx" geelhoutboom@intekom.co.za Tue Jun 24, 2008 12:20 am (PDT) Sterfgevalle GERBER, Jannie. 06/09/1944 - 19/06/2008. 'n Geliefde broer, swaer en oom. Kalla, Marina, Tertuis (sic), Ronnie, Maureen, Clive en familie. (Die Burger Oos-Kaap 21/06/2008) VAN VUUREN, Patsy. +Donderdag 19 Junie 2008. Kinders, kleinkinders. Roudiens Woensdag 25 Junie 2008 11:00 Victoriapark-krematoriumkapel. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 21/06/2008) Miemie Grobler, Algoa Begrafnisdienste 041 363 4874 In Memoriam JOHNSON, Thelma. Dink vandag aan jou. Ma en familie. (Die Burger Oos-Kaap 21/06/2008) Hester Marx Loerie Oos-Kaap [Non-text portions of this message have been removed]

Boodskap 7. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 23 Junie 2008 Posted by: "P Marx" geelhoutboom@intekom.co.za Tue Jun 24, 2008 12:25 am (PDT) Sterfgevalle FAUSTINO, Gary. +Maandag 16 Junie 2008 op Louterwater. Vader, vriendin, broer, suster. Begrafnisdiens Dinsdag 24 Junie 2008 12:00 AGS kerk, Joubertina. Munisipale begraafplaas, Joubertina. (Die Burger Oos-Kaap 23/06/2008) Bokkie Els AVBOB Humansdorp 042 291 1230 Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 8. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 24 Junie 2008 Posted by: "P Marx" geelhoutboom@intekom.co.za Tue Jun 24, 2008 2:14 am (PDT) Gelukwensings OLIVIER / VAN HEERDEN, Ilse en Johan. Geluk met verlowing. (Die Burger Oos-Kaap 24/06/2008) Sterfgevalle DU TOIT, Flippie. +19 Junie 2008. Kinders, kleinkinders, broers, suster, swaers, skoonsusters. Diens Dinsdag 24 Junie 2008 15:00 NG Kerk Noord, Uitenhage. (Die Burger Oos-Kaap 24/06/2008) Esmé Groenewald AVBOB Uitenhage 041 922 8066 EARLE, Rina. Van Crocusstraat, Uitenhage. +Vrydag 20 Junie 2008. Verassingsdiens Woensdag 25 Junie 2008 11:00 NG Kerk Oos, Uitenhage. (Die Burger Oos-Kaap 24/06/2008) BOSSIE'S 041 991 1471 / 084 792 0442 EHLERS, Nellie. +Vrydag 20 Junie 2008. Meegevoel aan Alma en Linda en gesinne. Edward, Carmen en familie. (Die Burger Oos-Kaap 24/06/2008) FIVAZ, Louis. +Saterdag 21 Junie 2008. Vrou, dogters Elrese en Lou-Ann, skoonseun, moeder, broer, suster. Verassingsdiens Vrydag 27 Junie 2008 10:30 NG Kerk Hoogland-gemeente, Charlo. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 24/06/2008) Jan Ackerman Algoa Begrafnisdienste 041 484 5748 MOMBERG, Desmond. Van Krisantlaan, Uitenhage. +Saterdag 21 Junie in Cuyler-kliniek. Eggenote, kinders. Verassingsdiens Donderdag 26 Junie 2008 11:00 PE-krematorium. (Die Burger Oos-kaap 24/06/2008) BOSSIE'S 041 991 1471 / 084 792 0442 NEL, Christian De Wet, Van Boomstraat, Despatch. +Sondag 22 Junie 2008 in Cuyler-kliniek. Verassingsdiens Vrydag 27 Junie 2008 11:00 NG Kerk Bothasrus. (Die Burger Oos-Kaap 24/06/2008) BOSSIE'S 041 991 1471 / 084 792 0442 (2 berigte) OOSTHUIZEN, Johan (Dr.) +Saterdag 21 Junie 2008. Dogters Comine, Marilu, skoonseuns Martin & Raymond, kleinkimders Jürgen, Melissa, Hagen, Anje & Gus. Roudiens Dinsdag 24 Junie 2008 11:00 St. John the Baptist Anglikaanse Kerk, Walmer. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 24/06/2008) First Avenue Funeral Home 041 581 5028 RAUBENHEIMER, Johannes J.M. Van Paul Krugerstr., Despatch. +Saterdag 21 Junie 2008 in Prov. Hospitaal, Uitenhage. Verassingsdiens Donderdag 26 Junie 2008 11:00 NG Kerk Suid, Despatch. (Die Burger Oos-Kaap 24/06/2008) BOSSIE'S 041 991 1471 / 084 792 0442

VAN ANTWERP, Catrina Elizabeth (Baby). *13/09/1936. +Sondag 22 Junie 2008. Kinders, kleinkinders, agterkleinkind. Begrafnisdiens Woensdag 25 Junie 2008 14:00 First Ave. Funeral-kapel, Walmer. Forest Hill-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 24/06/2008) Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 9. Nuwe baba vir die Nel Familie!! Posted by: "Heleen Nel" hnel@sasktel.net hlnnel Tue Jun 24, 2008 5:26 am (PDT) Hello Almaal Vanoggend is n nuwe baba gebore, 5:15 a.m. dit is in die middag in Suid Afrika. Sy weeg 6lb en 11 ons. Haar naam is AYLA EVANGELINE HELEEN MACATANGAY. Haar moeder (my dogter) is Caroline S.L. Macatangay nee Nel Haar vader is Karlo Macatangay. Caroline is die dogter van Lucien Devereaux Nel en Heleen S.L. Nel (nee Knoppersen) Alles gaat goed met Caroline en haar nuwe dogter Van een baie trotse Ouma Heleen Nel

Boodskap 10. (Koerant) Beeld 24 Jun. 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" blikkies@mabonline.co.za blignautfanie Tue Jun 24, 2008 7:46 am (PDT) CARSTENS; Jason * 26/08/2006. Die Biologiese Ouers van Jason moet {Mevr} VAN DER WALT by 082-379-2537 dringend kontak oor aanneming van Jason. (Beeld - 24/06/2008) COETZEE; Johannes, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: VEK Kerk Lofdal, Pretoria-Noord, 25/06/2008, 09:30 # Heatherdale Begraafplaas, Britsweg, Pretoria-Noord. (Beeld - 24/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269. DE VILLIERS; Hendrik Theodorus (79), in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: NG Kerk, Lynnwoodrif, Pretoria, 23/06/2008, 14:00. (Beeld - 24/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Oos, 012-460-3745. HANES; Yvor, in lewe van Northcliff, Roodepoort, Gauteng provinsie. Gedenkdiens: Fourways Memorial Park Kapel, 137 Inchanga Laan, Witkoppen, Fourways, 28/06/2008, 13:00. (Beeld - 24/06/2008) Thom Kight & Kie Begrafnisdienste, 011-837-5531. HERBST; Johannes Gerhardus, in lewe van Pretoria. Grafdiens: Heatherdale Begraafplaas, Britsweg, Pretoria-Noord, 24/06/2008, 13:00. Kerkdiens: NG Kerk, Florauna, Pretoria, 24/06/2008, 14:00. (Beeld - 24/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269. JOUBERT; Hendrik Jacobus (87), in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: NG Kerk, Lynnwoodrif, Pretoria, 25/06/2008, 14:00. (Beeld - 24/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Oos, 012-460-3745. JOUBERT; Odille Regina Helena (Bobby) * PULVENIS, 16/01/1923 + 21/06/2008. Word betreur deur haar kinders Leonie en Dirk, kleinkinders en agterkleinkinders. (Beeld - 24/06/2008) VAN TONDER; Frans Johannes Nicolas, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: NG Kerk, Waverley-Oos, Pretoria, 24/06/2008, 13:00 # Zandfontein Begraafplaas, Pretoria. (Beeld - 24/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Moot, 012-330-0116/9. VAN WYK; Theodora Cornelia Scheepers (Dot), in lewe van Nigel, Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: NG Kerk Moedergemeente, Kerkstraat, Nigel, 25/06/2008, 11:00 # Nigel Begraafplaas. (Beeld - 24/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Nigel, 011-814-4853. VOSLOO; Pieter Cronje. Sal onthou word deur Lede en Werknemers van Randpark Klub. (Beeld - 24/06/2008)

WATSON; Cornelia, in lewe van Alberton, Gauteng provinsie. Verassingsdiens: NG Kerk, Boksburg Park, Andrewsweg, Libradene, Boksburg, Gauteng provinsie, 25/06/2008, 12:00. (Beeld - 24/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Boksburg, 011-917-5041. Groete, Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. <mailto:blikkies@mabonline.co.za> blikkies@mabonline.co.za.

Boodskap 11. Oorlogsgrafte in Italie Posted by: "Elizabeth Oberholster" aperico@mweb.co.za lizoberholster Tue Jun 24, 2008 8:58 am (PDT) Beste navorsers Ons het nou met groot gesukkel die detail gekry rondom Thomas Arnoldus van den Heever wie tydens die Tweede Wêreld Oorlog in Italië oorlede is. Interessant dat die Commonwealth War Graves Commission twee foute het mbt die man. Eerstens lys hulle hom as van DER Heever, pleks van van DEN Heever. En tweedens was hy, volgens hulle rekords, 31 jaar oud, terwyl hy maar slegs 19 was. Ek het vandag ook sy rekords by die SANW argiewe gaan trek, en kan nogal die verwarring met die verkeerde van verstaan! R en N in langhand kan maklik verwarrend wees! Sy ouderdom is egter ongetwyfeld foutief, aangesien sy weermag rekords hom korrek aangee as 18 jaar oud toe hy aangesluit het en na Egipte vertrek het in 1943. My vraag nou is dit : Het iemand, iewers, dalk foto's van SA burger grafte in die Foiano della Chiana War Cemetery suid van Arezzo, in Italië? Of weet iemand hoe en waar ek 'n foto van Thomas Arnoldus se graf kan gaan soek – sonder om self soontoe te gaan, natuurlik! Hierdie spesifieke BP is nog nie amptelik opteken en afgeneem nie... Groetnis Liz

Boodskap 12a. Hans Dons DE LANGE Posted by: "dickydube" cathynu@bellsouth.net dickydube Tue Jun 24, 2008 9:11 am (PDT) More Lys Lesers, Is daar moontlik iemand wie my kan se waar ek 'n foto van Hans Dons DE LANGE kan bekom ...... ek het reeds op die internet gekyk, en niks gekry nie. Ek waardeer enige hulp. Vriendelike groete, Cathy Nieuwoudt Birmingham V.S.A.

Boodskap 12b. Re: Hans Dons DE LANGE Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Tue Jun 24, 2008 9:37 am (PDT) Hallo Cathy, Ek stuur vir jou een. Groetnis Annelie

Boodskap 12c. Re: Hans Dons DE LANGE Posted by: "henrye@mweb.co.za" henrye@mweb.co.za bosschris100 Tue Jun 24, 2008 10:38 am (PDT) Ek sal dit waardeer Dankie Chris

Boodskap 13. Andries Wilhelmus Jacobus Pretorius Posted by: "dickydube" cathynu@bellsouth.net dickydube Tue Jun 24, 2008 1:59 pm (PDT) Middag Lys Lesers, Het Andries Pretorius enige kinders gehad by Petronella Aletta De Lange? Ek waardeer enige hulp!! Groete, Cathy Nieuwoudt Birmingham V.S.A.

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3288 Datum: Wednesday, June 25, 2008 Daar is 21 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a. Re: Andries Wilhelmus Jacobus Pretorius From: Ariel Rudolph 2a. Re: Jan du Plessis (ongeveer 60) in 1796 langs dieTamboekies From: Harry 3. [Koerant] The Mercury Dinsdag 24 Junie 2008 From: aletta magrieta.quebbemann 4a. Lourens / Olivier Familie From: Frikkie Jansen van Rensburg 4b. Lourens / Olivier Familie From: alta le roux 5a. Joubert Navraag From: Elizabeth Oberholster 5b. Re: Joubert Navraag From: Annelie Els 5c. Re: Joubert Navraag From: Elizabeth Oberholster 6a. Re: LOUW DNA ontleding From: Martina Louw 6b. Re: LOUW DNA ontleding From: simonelkay 7a. Re: Johanna Petronella Basson gebore omstreeks 1720 aan die Kaap From: Martina Louw 8. Fw: Indrukwekkende LOUW DNA ooreenkoms! From: Martina Louw 9a. Re: Hans Dons DE LANGE From: Annelie Els 9b. Re: Hans Dons DE LANGE From: christo.heymans 10. (Koerant) Beeld 25 Jun. 2008 From: Fanie Blignaut 11a. Potgieter: Ek glo dit net nie...help seblief! From: Harry 11b. vader en seun trou met moeder en dogter From: Francois Greeff 12. Judith Maria DE VRIES ? From: Fanie Buys 13. Bloemhof Dam grafte From: annamariefolkus

14. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 25 Junie 2008 From: P Marx 15. [Koerant] Bylae Die Burger O-K 25 Junie 2008 From: P Marx

Boodskap 1a. Re: Andries Wilhelmus Jacobus Pretorius Posted by: "Ariel Rudolph" ariel.rudolph@gmail.com ariel.rudolph Tue Jun 24, 2008 8:57 pm (PDT) Hi Cathy, Ten minste twee wat ek in my data het. Andrietta Petronella Aletta Pretorius en Andrietta Wilhelmina Jacoba Pretorius. Dis al wat ek het geen verderer data nie. Groete -- Ariel Israel Navorsing: Die RUDOLPH van http://rudolph-gen.com

Boodskap 2a. Re: Jan du Plessis (ongeveer 60) in 1796 langs dieTamboekies Posted by: "Harry" cfogge@shaw.ca hbooyens1 Tue Jun 24, 2008 9:39 pm (PDT) Hmmm....stilte(!?).....Ek hoop almal met belang by Du Plessis is tevrede met b6c1 as die enigste moontlike opsie? Stout haal Du Plessis spesefiek aan as sou hy gehou het van die idee van 'n Amerikaanse kolonie in die Transkei. Oubaas Jan het die HOIK openlik gehaat. Dit alles net 15 jaar nadat die VSA onafhanklik geraak het!

Boodskap 3. [Koerant] The Mercury Dinsdag 24 Junie 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" am.queb@mweb.co.za alettaqea9fac Tue Jun 24, 2008 10:45 pm (PDT) Dag vriende, QUICKQUIP:- "All I can do is be me, whoever that is." Bob DYLAN. GEBOORTES:- CURREN Kevin &Deidré 'n dogter Caitlin * 23/06/2008 . DYER Andrew & Samantha 'n dogter Sophie Allison * 21/06/2008 in Armidale NSW Australia. Suster vir Jemma. Kleinkind vir MALCOLM Kevin & Bev en AIRS Lyn. Agterkleinkind van Agnes DYER en Marjorie TRAYNOR . Genoem ter herinnering aan Allison Denis TRAYNOR † 10/06/2008. GROBBELAAR Michael & Tarryn 'n seun Steele * 13/06/2008. HERMON nee KIRKWOOD Will & Jules 'n seun Jack Roderick * 19/6/2008 in Singapore. VERLOWING:- EISHORN-VERDUYN Alice-Jane & Luke. Geluk van Alison Barbara DU PLOOY. HUWELIK:- TARR -KNOESTER Heather & Roger x 15/06/2008. DOOD:- DE CHARMOY Joseph (Joe) † 21 /06/2008 . Man ,pa en oupa. Gemis deur Barbara (Vrou) , Bren, Rose, Lindsay, Lu en Paul, Sue, Byron, Duncan Chris , Sam, en Steve. Requiem Mass by All Saints Katolieke Kerk Ballito op27/06/2008 om 11 vm. Ingesit deur DOVES 0860025500. DIXIE Roy (Oubaas) † 20/06/2008. Gemis deur Clyde en Yvonne, Lynton en Carol ,klein en agterkleinkinders. DU PREEZ Phil † 23/06/2008 x Tracy. Pa van Jason en William. Broer van Debbie. Memorial by Upper Umgeni Presbyterian Kerk Howick op 27/06/2008 om 12 middag. Ingesit deur OAKLEIGH PMB 0333426116. D'ARIFAT Noel Jacques Labauve . Simpatie aan Ruth. Oom van Jill & familie, Carlos, Carla, Mandy, Adrian, Annie en familie. Diens by Church of the Immaculate Conceprion Pinetown op 24/06/2008 om 11 vm. Verassing privaat. Ingesit deur OAKLEIGH 031 2059959. FREDDY Trevor. Seun van Sads & Neela FREDDY. Broer van Rowan. Kleinseun van † Freddy & Ballana MAINSTY , Chilli & Sangivi MOONSAMY. Begrafnis by Dhoorga Saal van 12.30 ---3 nm daarna na Mobeni Heights Krematorium om 4 nm. Ingesit deur ISIPINGO INC PAM'S.

GIBSON Daphne Merle 30/08/1937 ------20/06/2008 .x † Eddie. Ma van Glenda ,Julie en Tracey-Lee x Douglas ,ouma van Taryn en Robert. Ook ouma van Cara-Lee, Luke en Storm en Robert. Oumagroot van Emily. Suster van Jill en familie.Begrafnis by DOVES Greyville op 25/06/2008 om 11 vm. Daarna na Stellawood Begraafplaas. Ingesit deur DOVES 0860025500. HILL Daniel Robertson x Rosemary. Pa van Helen, Elizabeth , Alistair , † Ian en Bruce. Skoonpa van Graham, Brian , Lesley, Sandra en Faye. Oupa van Tim, Amy, Caroline, Megan, Lara, Kerry, Charlene, Daniel, Julie, en Abby. Begrafnis by St Martins in The Field Anglikaanse Kerk Durban Noord op 26/06/2008 om 12 middag. Ingesit deur DOVES 0860025500. HOLLAND Edwin Jonathan 9/11/1927 -----21/06/2008 x Phyllis . Pa van Rosemary, Denise, Pamela, Gail, Brian, Kevin , † Clifford. Skoonpa van Donald , Terry, Vic, Michael. Oupa van Grant , Stuart, Ceri, Kim, Christopher, Steven, Chantal, Jason, Desiree Clifford en Luke. Begrafnis by DOVES Greyville op 26/06/2008 om 10 vm. Ingesit deur DOVES 0860025500. HOLLAND James Edward (Eddie ) x Jean. Pa en oupa van Noel, Birgit en Sean; Pa en oupa van James ,Veronica , Jamie en Marianne ; Pa en oupa van Tony, Juliet en Clyde . Begrafnis by St Elizabeths Anglikaanse Kerk Westville op 24/06/2008 om 2nm.Ingesit deur OAKLEIGH 0312059959 HOWCROFT Marjorie † 20/06/2008. Ma van Gillian, Janet en Jon. Ouma van Adam ,Matt, Josh en Amy. Begrafnis op 26/06/2008 om 2nm by St Agnus Church Kloof. HYNDS Nancy 27/12/1930 -----21/06/2008. Ma en ouma van Janice, Tony, Warren, Candice en Tim. LE ROUX Anthea Merle . Dogter ,ma en tannie. Memorial by St Winifreds Methodiste Kerk Warner Beach op 25/06/2008 om 10 vm. Ingesit deur SHANLEY'S 031 2057644. LEARY Thomas Victor Robert O'Kelly † 19/06/2008 Seun van Patrick & Francesca. Broer van Alessandra en Virginia. Memorial by Bryanston Bible Church Bryanston op 25/06/2008 om 3nm. MULLAN Rod † 21/06/2008. Pa van Lyndsey, Grant, Nicola en Andrew. Mulli jy was my lig en ster van Toks. Memorial by Bluff Yacht Club om 2nm op 26/06/2008. NELL Gerry x Myrle. Oupa van Graham , Angela en baba Jethro. ROBERTSON Gordon Heath † 20/06/2008. Begrafnis y DOVES Greyville 2 Julie 2008 om 2nm. Verassing privaat. Ingesit deur DOVES 0860025500.

SALMON nee SHAFER Florence (Flossie) † 20/06/2008 . Ma van Iris ouma van Dalene, Wesley en families. SCROOBY Keanu Lyle † 21/06/2008 5 1/2 maande oud.in Parklands Hospitaal. Seun van Grant & Erea. Diens by DOVES Greyville 24/06/2008 om 10 vm Verassing privaat. Ingesit deur DOVES 0860025500. VAN WYK Johanna Maria . Begrafnis op 25/06/2008 from the Dutch Reform Church Pinetown om 12 middag. Ingesit deur AVBOB 031 2061831. WALSH Daphne † 21/06/2008 x † Russell. Ma van Merwyn, Rodney , Daryl-Ann . Skoonma van Denise, Diane en Pierre. Ouma van Wayne, Claire, Travis en Bradley. Oumagroot van Matthew en James.Memorial by Montclaire Methodiste Kerk op 25/06/2008 om 10 vm. WENTZEL Wynand † 22/06/2008. Memorial by NG Kerk Ballito op 26/06/2008 om 10 vm. Ingesit deur DOVES 0860025500. WINTER nee CHRISTENSEN Yvonne † 22/06/2008 x † Ken . Ma van Rowan, Michelle, en families, ( Rowan , Glenys en kinders). ZEBERT Ria 11/01/1940 -----20/06/2008.Ma van Tony. Ouma van Jason, Brad, Guilio, Brent . Ma van Helen , Jerome , Damien en Jenna. Memorial by Musgrave Methodiste Kerk op 25/06/2008 om 2.30 nm. MEMORIAM:- EVENOR Gastron 40 Jaar dood nou. Man en pa . Van Jul, Adrien, Norman, Lydia en familie. MARX Demay x Andries .Ma van Chastin. 3 jaar dood nou. McKENZIE (ROBERTSON) Doris † 24/06/2007. Ma ,ouma en oumagroot van Ian, Steph, Greg, Paula, Neil, Dusti, Tristan , en Dylan. PULLEN Lauren 23/06/1980 ------24/06/1995 . Onthou deur Ouers, Tasha, Ashley, en Emma. TOOTILL Florence † 24/06/2008. Onthou deur Diane, Julie, Angela en families. Gegroet uit Durban waar baie vrot is met griep virusse ,die weer koel tot koud is en die lug mooi oopgetrek en vol sterretjies is. Rita Quebbemann.

Boodskap 4a. Lourens / Olivier Familie Posted by: "Frikkie Jansen van Rensburg" frikkier@hwsasolburg.co.za Tue Jun 24, 2008 11:21 pm (PDT) Dag vriende Ek wil n klip in die bos gooi miskien is ek gelukkig met die beperkte inligting wat ek het. Ek probeer inligting bekom oor Hendrik Andries Eduard Lourens sterf op 84 jr in die 70's x Anna Sophia Maria Magdalena Olivier sterf op 92 of 93 jr in die 70's Hendrik is moontlik gebore in Calitzdorp en was n boer in Brits tot op sy sterf datum. Groete Frikkie Jansen Van Rensburg Estimator-Petrochemical Division Tel No:+27(0) 16 960 4225 Fax No:+27 (0) 86 519 6312 Cell No:+27 (0) 83 230 6312 Email Address: frikkier@hwsasolburg.co.za

Boodskap 4b. Lourens / Olivier Familie Posted by: "alta le roux" altaler@odn.co.za Wed Jun 25, 2008 11:20 am (PDT) Frikkie Ek dink jy soek na: Hendrik Andries Eduard Lourens Geb. 21 Aug 1892 Jan Fouries Kraal Ged. 9 Nov 1892 Calitzdorp (Doopnr 60, Doopboek 2) Ouers: Johannes Jacobus Lourens & Susanna Petronella Susara Meyring Daar is 3 doopinskrywings vir Anna Sophia Maria Magdalena Olivier, maar twee is in 1913 gedoop en een in 1905. Dit pas dus nie in die tydvak van die persoon na wie jy soek nie. Alta le Roux altaler@odn.co.za Posbus 1138, OUDTSHOORN, 6620 Tel. 083 996 0676 / 044 272 2271 (h) / 044 272 3676 (w)

Boodskap 5a. Joubert Navraag Posted by: "Elizabeth Oberholster" aperico@mweb.co.za lizoberholster Wed Jun 25, 2008 1:16 am (PDT) Beste lys Hiermee 'n vraag namens 'n vriendin. Het iemand dalk informasie rondom Jan Hendrik De La Rey Joubert geb 1913 te Schoemansdal, sterf Pretoria X Hester van Rooyen Neuhoff, geb Putfontein. Sy het foto's geërf van hierdie familie, en wil baie graag nou meer inligting bekom sodat die waarde van die foto's nie in die niet verdwyn nie. Hulp sal geweldig waardeer word. Groetnis Liz

Boodskap 5b. Re: Joubert Navraag Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Wed Jun 25, 2008 2:26 am (PDT) Hi Liz, Dalk plaas een van die SK`s haar op die regte spoor. Ek sou sê daar moet `n verband wees tussen die de la Rey en Joubert in sy naam. Groetnis Annelie. TAB:- 13950 JOUBERT, ANNA SUSANNA. (BORN DE LA REY). 1909 s/s IAN ABRAHAM JOUBERT. 97649 JOUBERT, CORNELIA MARIA. BORN DE LA REY.1937 s/s HENDRIK JACOBUS JOUBERT. 4341/55 JOUBERT, PIETER DE LA REY.1955 UNMARRIED. 4009/61 DE LA REY, JOHANNES JACOB DU PLESSIS.1961 s/s JEANETTA MARIA DE LA REY (BORN JOUBERT). 1685/75 JOUBERT, ALBERTUS GROBBELAAR.1975 s/s WILLIAM EDWARD SCOTT JOUBERT (die naam soos op NAAIRS) (BORN DE LA REY).

Boodskap 5c. Re: Joubert Navraag Posted by: "Elizabeth Oberholster" aperico@mweb.co.za lizoberholster Wed Jun 25, 2008 2:34 am (PDT) Annelie Baie dankie! Ek het haar aangeraai om ook by SAGen aan te sluit, en sal sorg dat sy jou antwoord kry intussen! Ek glo dis beter dat sy self betrokke raak en sy het gelukkig toegang tot die internet! Groete Liz

Boodskap 6a. Re: LOUW DNA ontleding Posted by: "Martina Louw" mlouw1@bigpond.net.au martinalouw Wed Jun 25, 2008 3:26 am (PDT) Hallo Erik, Hendrik en ander belangstellendes, Erik, baie dankie vir die SMGF skakel - dit was baie interessant om die merkers te vergelyk!! :o) Die Genographic Project gebruik net 12 merkers: 393, 19, 391, 439, 389-1, 389-2, 388, 390, 426, 385a, 385b, en 392 Ken se DNA stem 100% (12/12) ooreen met 2 van die 4 Louws in die databank (no 1 wie afstam van Izaak Louw x Martha Louw) en no 2 wat afstam van Izaak Jacobus Louw x Nortje) Ken se DNA stem 92% (11/12) ooreen met no 3 (stam of van Hercules Stanley Louw x le Grange). Dis darem ook 'n hoë %. Dis slegs hukke 385b wat verskil, so dit lyk nie vir my na 'n groot verskil nie. Maar dit stem nie ooreen met Louw no 4 nie - slegs 58% (7/12) (stam af van Gabriel Charl Jacobus Louw x Verster). Dit wil dus vir my voorkom as of dit wel akkuraat is want ek dink die kanse van 3 (amper 4) persone wat slegs baie verlangs aan mekaar verwant is via die vaderslyn om 12 (11 in een geval) identiese merkers te hê, is seker statisites nie moontlik slegs met kans nie. Hoe lyk dit vir julle? Groete, Martina. PS Hendrik, wat betref die ontleding van die merkers, Genographic Project het dit vir ons gedoen. Maar ek sien by https://home.comcast.net/~hapest5/ is daar 'n program wat dit vir jou kan doen. As ek Ken se merkers daar invoer gee dit vir my dieselfde resultaat as wat ons by Genographic Project gekry het - dat hy in die haplogroep I1c is.

Boodskap 6b. Re: LOUW DNA ontleding Posted by: "simonelkay" simonek@mweb.co.za simonelkay Wed Jun 25, 2008 3:44 am (PDT) Hi Nico Gey Van Pittius het by een van ons onlangse GGSA vergaderings 'n lesing aangebied hieroor. Ek stel voor jy kontak hom. Dit is sy vels daardie. Wat ek vertaan het van die lesing is dat die 3 wat baie ooreenstem uit dieselfde familie stam, maar die vierde een is heel moontlik 'n ander stamvader. Simone

Boodskap 7a. Re: Johanna Petronella Basson gebore omstreeks 1720 aan die Kaap Posted by: "Martina Louw" mlouw1@bigpond.net.au martinalouw Wed Jun 25, 2008 3:28 am (PDT) Baie baie dankie Isebelle - ek wil baie graag hierdie legkaart klaar bou! :o) Groete, Martina.

Boodskap 8. Fw: Indrukwekkende LOUW DNA ooreenkoms! Posted by: "Martina Louw" mlouw1@bigpond.net.au martinalouw Wed Jun 25, 2008 4:23 am (PDT) P.S. Ek het so pas 'n ander idee gehad - ek plaas Ken se 12 DNA merker resultate in die SMGF databasis en soek vir alle ander resultate wat 100% ooreenstem, en raai wat - in die hele databank is daar net 2 - die twee Louws van SA wat ek in my vorige boodskap noem!! Dus in 'n databasis wat 23 000 mans van oor die hele wereld se DNA bevat, is daar net 2 wat 100% met Ken s'n ooreenkom, en hulle is beide ook LOUWS van Soud-Afrika!!!!! Ek dink dit spreek boekdele!! :o) Ek is nou vreeslik beindruk!! Baie dankie weereens Erik vir die skakel en ook baie dankie aan die Louws wie se data ek kon gebruik om hierdie indrukwekkende vergelyking te maak! :o) Hendrik, is jy een van hulle? :o) Dit lyk my dit kan dalk 'n effektiewe manier wees as mens miskien aangeneem is of 'n aangenome voorouer het, of vir een of ander rede vermoed mens jy stam dalk nie in werklikheid af van jou offisiële Y-lyn nie, om uit te vind wat jou werklike lyn is - vergelyk jou DNA met ander in die wereld en sien met wie stem jy 100% ooreenstem. As dit 'n ander SA stamvader is as wat jy dink dit is, sal jou DNA lyk my die storie vertel....te oordeel aan wat ek vanaand hier sien. Dis nogal heel merkwaardig....of hardloop my verbeelding nou heeltemal met my weg....??? Groetnis, Martina.

Boodskap 9a. Re: Hans Dons DE LANGE Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Wed Jun 25, 2008 5:09 am (PDT) Hallo al die belangstellendes, Ek het die foto van Hans Dons lank !!! terug by `n neef van my man gekry toe ek net begin het om fotos vir `n foto-stamboom-'scrapbook' vir my kleinkinders te maak. Ek het nie eens gevra waar het hy dit vandaan gekry nie. Die foto het die spreekwoordlike kolletjies op wat wys dis uit een of ander book afgeneem of geskandeer. Ek gaan eers die man moet kontak en uitvind waar het hy dit gekry. Sodra ek dit gedoen het sal ek weer van my laat hoor. Groetnis Annelie.

Boodskap 9b. Re: Hans Dons DE LANGE Posted by: "christo.heymans" cheymans@mweb.co.za christo.heymans Wed Jun 25, 2008 12:15 pm (PDT) Annelie kan jy dit asb op FOTKI plaas vir almal. Baie dankie. Christo

Boodskap 10. (Koerant) Beeld 25 Jun. 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" blikkies@mabonline.co.za blignautfanie Wed Jun 25, 2008 6:16 am (PDT) CARSTENS; Jason * 26/08/2006. Die Biologiese Ouers van Jason moet {Mevr} VAN DER WALT by 082-379-2537 dringend kontak oor aanneming van Jason. (Beeld - 24, 25/06/2008) DE VOS; Ione (87) * STEYN, in lewe van Pretoria. Gedenkdiens: Loftus Versfeld Ouditorium, Pretoria, 28/06/2008, 10:00. Verassing. (Beeld - 25/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Oos, 012-460-3745. HANES; Yvor, in lewe van Northcliff, Roodepoort, Gauteng provinsie. Gedenkdiens: Fourways Memorial Park Kapel, 137 Inchanga Laan, Witkoppen, Fourways, 28/06/2008, 13:00. (Beeld - 24, 25/06/2008) Thom Kight & Kie Begrafnisdienste, 011-837-5531. JOUBERT; Odille Regina Helena (Bobby) * PULVENIS, 16/01/1923 + 21/06/2008. Word betreur deur haar kinders Leonie en Dirk, kleinkinders en agterkleinkinders. (Beeld - 24, 25/06/2008) KREUTLE; Wilhelm Robert (Willie) + 12/06/2008. Gedenkdiens: Holy Rosary Catholic Church, Luipaard Street, Krugersdorp, Gauteng provinsie, 21/06/2008, 10:00. We at Docla Automatic mourn the passing of our Director and Partner, from the remaining partner and staff members. Thank you for your support and empathy in our difficult time, special thanks to Family Themistocleus, {Dr} C J (Jaco) BOTHA, Malcolm STANLEY an father Peter McCLUSKEY, from KREUTLE family. (Beeld - 20, 25/06/2008) Martin's Begrafnisdienste, Krugersdorp, 011-660-5681. RABE; Gert Hendrik Muller, in lewe van Kempton Park, Gauteng provinsie. Verassingsdiens: NG Kerk, Kempton Krag, 26/06/2008, 11:00. (Beeld - 25/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Kempton Park, 011-975-5845. VAN LOGGERENBERG; Marius William, in lewe van Boksburg, Gauteng provinsie. Verassingsdiens: NG Kerk, Elspark, Kingfisherweg, Boksburg distrik, 26/06/2008, 11:00. (Beeld - 25/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Boksburg, 011-917-5041. Groete, Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. <mailto:blikkies@mabonline.co.za> blikkies@mabonline.co.za.

Boodskap 11a. Potgieter: Ek glo dit net nie...help seblief! Posted by: "Harry" cfogge@shaw.ca hbooyens1 Wed Jun 25, 2008 10:25 am (PDT) Die Potgieter boek , wat 'n werklik uitstekende stuk werk is, toon die volgende dêng: -- b6c8d6e5 Isabella Cornelia Potgieter x Pieter George Jordaan (haar pa was Jacobus Christoffel) Hierdie Isabella is Koos "Grootvoet" se suster. Toe haar pa vermoor is deur die Xhosas in 1811, het haar ma weer getrou, en wel met Pieter George se pa, Pieter Johannes Jordaan. Dit het gebeur VOORDAT Pieter George getrou het. Pieter George was 'n kind uit Pieter Johannes se eerste huwelik. EN: --b6c8d5e3 Isabella Cornelia Potgieter x Pieter George Jordaan ( haar pa was Hans Jurgen) VRAAG: met watter Isabella het Pieter George Jordaan werklik getrou? Is dit sy stiefma se dogter uit 'n vorige huwelik (#1), of is dit haar niggie (#2)? Het iemand duidelikheid?

Boodskap 11b. vader en seun trou met moeder en dogter Posted by: "Francois Greeff" Goodgreeff@hiddencode.co.uk Wed Jun 25, 2008 10:54 am (PDT) Harry, Laat weet my asseblief as dit wel moeder en dogter was. Ek stel belang in hierdie ?toevallighede? in huwelike. In die Greeff familie trou drie broers met drie LATEGAN susters, en in die selfde huisgesin trou Greeff vader, seun en kleinseun met LATEGAN meisies. Kyk self, want daar is verdere introuery: http://www.greeff.info/tng01/greefflateganmarriages.php By die Roelofse familie trou vyf geslagte in ?n direkte lyn met Barnard. Die resultaat is ?n malletjie, soos Dracula, wat jou hart uitskeur en ?n ander een instop! Groete, Francois Greeff _____________ Francois Greeff 36 Aston Road London SW20 8BE United Kingdom Phone: 0044 20 8123 4224 Mobile 0044 79 6372 2345 Skype: Greefffrancois Greeff Family Web Site: www.Greeff.info Greeff Family Newsletter: http://www.greeff.info/tng01/GreeffGenealogyJournal.php To join the Greeff family email network, please send an email to GREEFF-L-request@rootsweb.com <mailto:GREEFF-L-request%40rootsweb.com> , with only one word, subscribe, as subject and body. To get out again, send unsubscribe.

Boodskap 12. Judith Maria DE VRIES ? Posted by: "Fanie Buys" sbbuys@mweb.co.za fbuys1968 Wed Jun 25, 2008 12:11 pm (PDT) Hallo Lyslede Het iemand dalk enige inligting oor die onderstaande Judith Maria DE VRIES ? Judith Maria DE VRIES x 12 Jun 1871 Petrus Jacobus BUYS * 11 Feb 1840 Groete Fanie Buys Posbus 2924 Sasolburg 0829296695

Boodskap 13. Bloemhof Dam grafte Posted by: "annamariefolkus" folkus@telkomsa.net annamariefolkus Wed Jun 25, 2008 12:23 pm (PDT) Goeie Naand Almal Ek is opsoek na iemand wat my meer inligting kan gee oor die grafte wat destyds verskuif is, voor die Bloemhof Dam gebou is. Wie kan ek kontak asseblief. Groete Annamarie Folkus

Boodskap 14. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 25 Junie 2008 Posted by: "P Marx" geelhoutboom@intekom.co.za Wed Jun 25, 2008 12:49 pm (PDT) Troudagvieringe OOSTHUIZEN, Lenel en Lynette. Geluk met 25ste huweliksherdenking. Lenel jr. en Liesl. (Die Burger Oos-Kaap 25/06/2008) Sterfgevalle FERREIRA, Salomina Cornelia (Selma). 74 jaar. +Sondag 22 Junie 2008 op Uitenhage. Kinders, kleinkinders. Begrafnisdiens Vrydag 27 Junie 2008 11:00 NG Kerk Eendrag-gemeente, Despatch. Despatch-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 25/06/2008) Esmé Groenewald AVBOB Uitenhage 041 922 8066 Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 15. [Koerant] Bylae Die Burger O-K 25 Junie 2008 Posted by: "P Marx" geelhoutboom@intekom.co.za Wed Jun 25, 2008 1:36 pm (PDT) Berigte by troufotos in Bylae tot Die Burger Oos-Kaap 25 Junie 2008 Roxanne PULLEN en Nicolas MOULD is onlangs by Riverside Hall in ddie Baai getroud. Nicola MOORE en Albert BENECKE is op 4 April by The Plantation getroud. Charlene LE ROUX en Hugo SWANEPOEL is op 17 Mei in die huwelik bevestig. Die paartjie vestig hulle op Uitenhage. Maria BAKER en Andrew DAPSHUS is op 18 April by Riverside Hall getroud. Leon en Elmien VAN DER NEST is op 3 Mei by Plumbago Hills in Uitenhage in die huwelik bevestig. Leon is die oudste s.v. Leon en Marie van Despatch en Elmien die d.v. Henning en Antonette TALJAARDT van Winburg. Die paartjie vestig hulle in Londen. Danette DU PREEZ en Gerhard DERBYSHIRE is op 26 April in die NG kerk Patensie getroud. Hulle vestig hulle in Port Elizabeth. Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3289 Datum: Thursday, June 26, 2008 Daar is 21 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a. Re: vader en seun trou met moeder en dogter From: Harry 1b. Re: vader en seun trou met moeder en dogter (vir Harry & Francois) From: Charlie Els 1c. Re: vader en seun trou met moeder en dogter (vir Harry & Francois) From: Harry 1d. vader en seun trou met moeder en dogter From: Annelie Els 1e. Re: vader en seun trou met moeder en dogter (vir Harry) From: Charlie Els 1f. Re: vader en seun trou met moeder en dogter (vir Annelie Els) From: Charlie Els 1g. Re: Oupa, vader en seun trou met KOORTS From: Ann Tiran 1h. Greeff Genealogie Joernaal vir Junie From: Francois Greeff 2. [Koerant] The Mercury Woensdag 25 Junie 2008. From: aletta magrieta.quebbemann 3a. Ons goed vernuftige Binnelandse Sake From: Louis Hurn 3b. Re: Ons goed vernuftige Binnelandse Sake From: Annelie Els 3c. Re: Ons goed vernuftige Binnelandse Sake (vir Louis Hurn) From: Charlie Els 4. (Koerant) Beeld 26 Jun. 2008 From: Fanie Blignaut 5a. Re: LOUW DNA ontleding From: Karin Serfontein 5b. Re: LOUW DNA ontleding From: Martina Louw 6. Lourens / Olivier From: Frikkie Jansen van Rensburg 7. Jan Boomplaats geboorte datum /verskeie From: anita slabbert 8. [koerant] Die Republikein 2008 06 26 From: Louis Olivier 9. Müller X Potgieter: neefs en niggies From: Johannes Bosch

10. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 26 Junie 2008 From: P Marx 11a. Re: Potgieter: Ek glo dit net nie...help seblief! From: Johann De Bruin

Boodskap 1a. Re: vader en seun trou met moeder en dogter Posted by: "Harry" cfogge@shaw.ca hbooyens1 Wed Jun 25, 2008 3:39 pm (PDT) Francois, ons is nou vir eers in die hande van 'n barmhartige Potgieter deskundige êrens. Wat triple-troues betref is my oupa Myburgh en sy broer en suster al drie getroud met twee susters en 'n broer in die Grobler familie. As dit nie vir dié ding was nie, het ek nooit ooit my stamboom uitgelê gekry nie. Wag tot jy my probleem het, waar my oupa Booyens met twee niggies getrou het, een na die ander, beide genaamd Elizabeth Petronella Wilhelmina Snyman. Ek glo die Snyman deskundiges het dit te ongelooflik gevind, en toe maar die tweede een heeltemal uit die boek gelos...en sy was my ouma! Hy het beide oorleef en is oorlede die dag voor my geboorte. Ek hoop nie dis WEER so 'n geval nie. Tweekeer in een man kwatrtierstaat is tweekeer te veel. Harry Vancouver KANADA

Boodskap 1b. Re: vader en seun trou met moeder en dogter (vir Harry & Francois) Posted by: "Charlie Els" el55@mweb.co.za charlieels Wed Jun 25, 2008 10:58 pm (PDT) Harry en Francois, Cornelis Wilhelmus Els, *18/9/1793 was ook met twee niggies, albei genaamd Susanna Sophia Lotter getroud (een ~9/8/1795 en die ander *3/8/1810). Verwarrend as mens dit nie weet nie! Groete, CHARLIE

Boodskap 1c. Re: vader en seun trou met moeder en dogter (vir Harry & Francois) Posted by: "Harry" cfogge@shaw.ca hbooyens1 Thu Jun 26, 2008 12:16 am (PDT) Charlie, Glo dit of jy wil of nie....ek is 'n afstammeling van die man uit sy troue met die eerste van die twee dames! Wil jy my nou sê ek het die verskynsel werklik tweekeer!? In my stamboom het ek net een Susanna Sophia Lotter, en dis die een wat 9/8/95 gedoop is. My voorsaat is die kind Johanna Catharina wat 27 Aug 1815 gebore is! Sy was die tweede kind. Ek toon Cornelis Wilhelmus Els as gedoop 20 Oktober 1793 op Swellendam. Praat ons van dieselfde mense? Ek toon die troue as 19 Julie 1812. Sy was dus skaars 17. Ek het nie 'n tweede troue vir hom nie. Kan jy vir my die "specs" e-pos 'seblief. Harry Vancouver KANADA

Boodskap 1d. vader en seun trou met moeder en dogter Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Thu Jun 26, 2008 2:05 am (PDT) Charlie, Sterkte met die spul Els`e wat so onder die van ROOYEN en VERMAAK dogters getrou het. Ek sukkel nou nog om my skoonma en my skoonpa se spul uit te sorteer. Groetnis Annelie.

Boodskap 1e. Re: vader en seun trou met moeder en dogter (vir Harry) Posted by: "Charlie Els" el55@mweb.co.za charlieels Thu Jun 26, 2008 5:27 am (PDT) Harry, Dis presies die man! Ek het die volgende nota oor hom gemaak: "Cornelis farmed in the Graaff-Reinet district. He probably left the Eastern Cape (district Somerset) by 1848, towards the end of the Great Trek. He settled in Trans Oranje (OVS)" (MHG-E124 and Voortekkerstamouers; Jan Visagie) Sy 1ste vrou is dood in 1830. Hy trou ±2 jaar later met die 2de Sophia. Sy sterf op 28/1/1878 te Strydfontein, Heilbron, district Kroonstad (MHG - L167). Soos jy uit my eerste brief kan sien verskil die 2 niggies ±15 jaar in ouderdom. Hy het 8 kinders gehad by die eerste en 1 kind by die 2de Sophia. Jou Johanna Catharina is inderdaad die 2de kind van die eerste vrou. Groete, CHARLIE

Boodskap 1f. Re: vader en seun trou met moeder en dogter (vir Annelie Els) Posted by: "Charlie Els" el55@mweb.co.za charlieels Thu Jun 26, 2008 5:35 am (PDT) Annelie, Jy moet maar die probleem vir my ook stuur; mens weet nooit dalk het ek iets of kom op iets af wat jou kan help? Groete, CHARLIE

Boodskap 1g. Re: Oupa, vader en seun trou met KOORTS Posted by: "Ann Tiran" anntiran@polka.co.za anntiran Thu Jun 26, 2008 12:20 pm (PDT) In die ESTERHUIZENS het ek 'n Oupa, vader en seun wat almal met 'n KOORTS/KOORTSEN dame trou...die van kom ook voor as KOORZEN JAN CHRISTOFFEL Esterhuizen gebore 1784 x ELIZABETH CATHARINA KOORSEN [ook gegee as Catharina Elizabeth Koortse] Sy seun ANDRIES BAREND FREDERICK gebore 1806 x ENGELA CATHERINA KOORTSE Andries se seun dieselfde name ANDRIES BAREND FREDERICK gebore 1833 x SUSANNA MARGARETHA KOORZEN [haar vader skryf sy naam as KOORTS. Het iemand dalk die name van elke dame se ouers asseblief? Annatjie

Boodskap 1h. Greeff Genealogie Joernaal vir Junie Posted by: "Francois Greeff" Goodgreeff@hiddencode.co.uk Thu Jun 26, 2008 2:49 pm (PDT) Die Greeff Genealogie Joernaal vir Junie is propvol inligting oor die Greeff DNA Projek, en bevat 'n baie interressante biografie van Dorothea Greeff wat in 1954 geskryf is. Klik op die skakel om alles self te lees: http://www.greeff.info/tng01/GGJ10-Jun2008.php Groete, Francois Greeff _____________ Francois Greeff 36 Aston Road London SW20 8BE United Kingdom Phone: 0044 20 8123 4224 Mobile 0044 79 6372 2345 Skype: Greefffrancois Greeff Family Web Site: www.Greeff.info Greeff Family Newsletter: http://www.greeff.info/tng01/GreeffGenealogyJournal.php To join the Greeff family email network, please send an email to GREEFF-L-request@rootsweb.com <mailto:GREEFF-L-request%40rootsweb.com> , with only one word, subscribe, as subject and body. To get out again, send unsubscribe.

Boodskap 2. [Koerant] The Mercury Woensdag 25 Junie 2008. Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" am.queb@mweb.co.za alettaqea9fac Wed Jun 25, 2008 10:45 pm (PDT) Dag vriende , QUICKQUIP:- "Never trust a man who, when left alone in a room with a tea cozy, doesn't try it on." Billy CONNOLLY. GEBOORTES:- BRAYLEY (EVA) Jonathan & Lynne 'n seun Luke Bryce "nephew and cousin " vir Genevieve, Michael en Lara. GROBBELAAR Mike & Tarryn 'n seun Steele * 13/06/2008 in Umhlanga Hospitaal. Ingestuur deur Darryl & Cathy en niggie Madison. VERJAARSDAG:- PALMER Gareth 21 jaar oud. Geluk van ouers en Alison. VERLOWINGS:- DUTTON Shaun en Megan GEE is verloof. HUWELIKE:- SEAGRAM Rob & NICHOLSON Taryn x 15/03/2008 by Makaranga Garden Lodge. JOHNSTON Stephen & Sarah BOULLE trou by Calderwood Hall Boston. PRINGLE Craig & Rene trou by Tala Private Game Reserve. KING Tami & Larsen LOCKWOOD-HALL trou by die Blue Zoo ,Mitchell Park Durban. BRISSET Sorelle & Gerard trou by St Columba Church Greenwood Park. PRETORIUS Hendrik & Jacqui HEWITSON x Tala Private Game Reserve. McENERY Grant & Jenna SCOTT-BARNES trou in Mtunzini. HERDENKINGS:- Barrie Francois en Jo AUDIBERT x 25/06/1958. DOOD:- BOTHA Susanna Elizabeth . Begrafnis uit die A.P.K Kerk in Seaview Durban op 26/06/2008 om 11 vm. Ingesit deur AVBOB 031 2061831. DIXY Alroy Neville .Pa van Clyde, Yvonne, Lynton en Carol .Oupa en oupagroot. 'n MOTH diens by Mills Bomb Shellhole Warner Beach op 27/06/2008 om 4nm . ENSLIN Marie * 1929 ---22/06/2008. x + Donald . Ma van Leon x Kim.; Ma van Muffy & Andre. Ouma van Carla en Pierre, Debbie & Wayne. Oumagroot van Tatum. Memorial by Christ Church Pinetown op 1/07/2008 om 2nm. Verassing privaat.

ESTERHUIZEN Noel (Essie) . Memorial by The Bluff Methodiste Kerk op 27/06/2008 om 12 middag. Ingesit deur AVBOB 031 2061831. FOURIE Gert Lewis (Shane) 24/06/1946 -----18/06/2008 in Port Elizabeth x Lily. Pa van Renee, Colin & Shane. Ook oupa. HARDING Robin (Bob) 21/04/1926 -----23/06/2008 x Colleen. Memorial by Umbilo Methodiste Kerk op 27/06/2008 om 2nm. SMITH Hugh + 20/06/2008 x Sheila. Sal gemis word deur Rob, Penell, Claire, Cass en families. Memorial tee op 28/06/2008 om 10 vm in die Pienk kamer in The Village of Happiness. Ingesit deur DOVES 0860025500. STEVENSON Eugenia (Jane) x Paul . Ma van Brian en + Dennis. Skoonma van Monique en Clowey ,skoonsuster en ouma. Begrafnis by St Anne's Katolieke Kerk Sydenham op 27/06/2008 om 12 middag. Daarna na Dudley Str Begraafplaas. Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S. TRIBE (PEEK) Helene May. Memorial by the Baptist Church Kloof op 27/06/2008 om 11.30 vm. VAN ZYL Jacobus x Francis. Pa en skoonpa van Ronel en Frank . Oupa van Nicole en Claudia. Begrafnis by St Cyprians Anglikaanse Kerk Umbilo op 26/06/2008 om 10vm. Daarna na Stellawood Begraafplaas. Ingesit deur SHANLEY'S 031 2057644. MEMORIAL:- CASTELING Harold . Van jou geliefde familie Rosalind, Brodwyn, Dean en Troy, Natasha, Adam en Jade.;Ook van Ron, Monica en familie. DUTTON Eddie. 14 jaar dood nou. Onthou deur ma en familie. HOLM Robin Mark. 1 jaar dood nou. Onthou deur Pa en tannie Pat ,ook Dolf , Sharon en Carol. REICH Mark . 3 jaar dood nou. Onthou deur ouers. TIMOTHY Pamela +25/06/2006. Suster van Royal en Sha. VAN NIEKERK Averielle 1922 -----2005 x Victor (Des) . Ma van Jeanette en Cheryl. WAUCHOPE Edna Margaret. 3 jaar dood nou. Onthou deur Noel en Marion. CONSECRATIONS:- DODDY MASEROW (Pa) & (seun) COLIN MASEROW. Onthulling van steen op 6/07/2008 om 10 vm by Redhill Begraafplaas Joodse afdeling. Gegroet uit defintiewe kouer Durban vannag.

Rita Quebbemann,

Boodskap 3a. Ons goed vernuftige Binnelandse Sake Posted by: "Louis Hurn" louishurn@telkomsa.net ljhurn Thu Jun 26, 2008 12:01 am (PDT) Hallo almal, So iets interresant vir die dag. Toe my kleindogter, Ronwyn Mikyla Hurn op 3 Junie 2008 gebore is, het pa Duane soos dit 'n goeie Vader betaam, haar gaan registreer. Hy maak mooi seker dat hy duidelik en in drukskrif skryf. Gister ontvang hy haar registrasie soos volg; Ronnyn Mikyla Hurn. Hy vra toe maar die vraag hoekom hulle die naam verkeerd gespel het en die antwoord kom soos volg. "This place is like a Cafe, you check you change before you leave." Ongelukkig soos hy toe is, dreig hy dat hy na die koerant toe gaan en kry die volgende antwoord, "Yes please, we love the publicty!" en "If you would like to change the name, go through the correct channels and please pay what is required to do so." Nou vra ek, hoe hou mens huis met dit? Vir die wat hierdie data in hulle databasis het, verander dit asseblief dienooreenkomstig. Groete. Louis Hurn Tel. : +2731 563-5443 Cell. : +2773 150-1378 Link to Hurn Family Website http://www.onsfamilie.info/register.php?personID=I399&tree=Hurn&generations=10

Boodskap 3b. Re: Ons goed vernuftige Binnelandse Sake Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Thu Jun 26, 2008 2:11 am (PDT) Louis, Die W en N sit myle ver vanmekaar op die sleutelbord. Kan jy dit nou oorvertel. !!!! Daar heet die kleindogter nou na `n vreemde. Dis omtrent `n geld maak storie. Aai. Groetnis Annelie.

Boodskap 3c. Re: Ons goed vernuftige Binnelandse Sake (vir Louis Hurn) Posted by: "Charlie Els" el55@mweb.co.za charlieels Thu Jun 26, 2008 4:57 am (PDT) Louis, Ek kan vir jou etlike sulke stories vertel en die briewe in geradbraakte Engels wys wat ek in my professionele lewe van Munisipaliteite en staatsdepartemente kry van amptenare met titels soos "The Executive Head: Legal and Services Department" en andere. So ook die spreektaal wat mens deesdae moet aanhoor. Ek het onlangs vir 'n vriend van my in Australië probeer verduidelik wat beteken iets soos "Da beds inna guddins inna ebbon errors len ta leav dare odderwise they'l be suffa-ring" (in gewone Ingels overgeset synde: " The birds in the gardens in the urban areas learn to live there otherwise they will be suffering"). Mense hou nie huis daarmee nie; hulle verhuis maar, soos baie doen. Groete, CHARLIE

Boodskap 4. (Koerant) Beeld 26 Jun. 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" blikkies@mabonline.co.za blignautfanie Thu Jun 26, 2008 12:11 am (PDT) BEETGE; Johannes, in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: NG Kerk, Eloffsdal-Wes, Pretoria, 30/06/2008, 11:00. (Beeld - 26/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Moot, 012-330-0116/9. CARSTENS; Jason * 26/08/2006. Die Biologiese Ouers van Jason moet {Mevr} VAN DER WALT by 082-379-2537 dringend kontak oor aanneming van Jason. (Beeld - 24, 25, 26/06/2008) HANES; Yvor, in lewe van Northcliff, Roodepoort, Gauteng provinsie. Gedenkdiens: Fourways Memorial Park Kapel, 137 Inchanga Laan, Witkoppen, Fourways, 28/06/2008, 13:00. (Beeld - 24, 25, 26/06/2008) Thom Kight & Kie Begrafnisdienste, 011-837-5531. JOUBERT; Odille Regina Helena (Bobby) * PULVENIS, 16/01/1923 + 21/06/2008. Word betreur deur haar kinders Leonie en Dirk, kleinkinders en agterkleinkinders. (Beeld - 24, 25, 26/06/2008) LUDICK; Gertruida Johanna, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: PPK Kerk, Pretoria-Wes, 27/06/2008, 09:30 # Zandfontein Begraafplaas, Pretoria. (Beeld - 26/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Moot, 012-330-0116/9. VAN NIEKERK; Ronell (46) * 12/08/1962 + 17/06/2008, in lewe van Bloemfontein, Vrystaat provinsie. (Foto met berig). (Beeld - 26/06/2008) Emmanuel Begrafnisdienste, Ian YOUNG, Bloemfontein, 051-448-8566 of Ian, 082-291-4211. VREY; Jaques, in lewe van Pretoria. Roudiens: VEK Kerk, Sinoville, Pretoria, 27/06/2008, 10:00. Verassing. (Beeld - 26/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269. ZIETSMAN; Lia Petronella Jacoba, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: Evangeliese Geref Kerk, Wonderfontein, Pretoria, 27/06/2008, 13:00 # Zandfontein Begraafplaas, Pretoria. (Beeld - 26/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269. Groete, Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. <mailto:blikkies@mabonline.co.za> blikkies@mabonline.co.za.

Boodskap 5a. Re: LOUW DNA ontleding Posted by: "Karin Serfontein" kss@mweb.co.za Thu Jun 26, 2008 12:37 am (PDT) Dagsê aan almal, Ek het die LOUW DNA ontleding met aandag gevolg en baie geleer, dankie aan almal wat deel geneem het. Hierdie was deel van 'n e--pos wat ek gister ontvang het. Hoop dit is in orde om dit net so oor te dra. DNA resultate kan ook hier vergelyk word. Geniet 'n lekker dag, Groete, Karin. To get your son's results into the Y-Base public database of DNA-Heritage ... you will have to do it manually ... be sure that you "verify" the input data, before you hit the submit button :) Y-Search = <outbind://18/www.ysearch.org/> www.ysearch.org/ FTDNA = <outbind://18/www.familytreedna.com/> www.familytreedna.com/ Y-Base = <outbind://18/www.ybase.org/> www.ybase.org/ DNA-Heritage = <outbind://18/www.dnaheritage.com/> www.dnaheritage.com/ since I haven't been keeping tabs on the dna.Ancestry site lately ... I can't personally recommend what to do there "/ dna.Ancestry = <http://dna.ancestry.com/> http://dna.ancestry.com/ GeneTree has a database that you might be interested in also ... which is some how tied to the database of SMGF Sorenson Molecular Genealogy Foundation :) GeneTree = <http://www.genetree.com/> http://www.genetree.com/ SMGF = <http://www.smgf.org/> http://www.smgf.org/

Boodskap 5b. Re: LOUW DNA ontleding Posted by: "Martina Louw" mlouw1@bigpond.net.au martinalouw Thu Jun 26, 2008 2:13 am (PDT) Hallo Simone, Baie dankie vir die inligting. Nico Gey Van Pittius mag dalk belangstel. Ek is was skoon in ekstase toe ek Ken se DNA met al 23 000 mans s'n in die SMGF databasis vergelyk, en daar is net twee 100% korrelasies - maar beide van hulle is LOUWS van Suid-Afrika!! So die DNA werk wel baie goed. Baie groete, Martina.

Boodskap 6. Lourens / Olivier Posted by: "Frikkie Jansen van Rensburg" frikkier@hwsasolburg.co.za Thu Jun 26, 2008 12:52 am (PDT) Hallo Alta Baie dankie jy het die spyker op die kop geslaan. As jy belangstel in die nasate stuur ek dit vir jou. Groete Frikkie Jansen Van Rensburg Estimator-Petrochemical Division Tel No:+27(0) 16 960 4225 Fax No:+27 (0) 86 519 6312 Cell No:+27 (0) 83 230 6312 Email Address: frikkier@hwsasolburg.co.za

Boodskap 7. Jan Boomplaats geboorte datum /verskeie Posted by: "anita slabbert" anita.slabbert@gmail.com Thu Jun 26, 2008 3:00 am (PDT) Dag geners Ek wil net graag weet of daar enige duidelikheid rondom Johannes Hendrik Visser (Jan Boomplaats) se geboortedatum is. SAG gee dit aan as 6.3.1813 of 4.8.1813 en gedoop 3.9.1813 † 21 of 12 jan 1901. Vlg die boekie "Vissers van Leeuwpan is die datum 4.8.1813. vlg die nuutste begraafplaas cd is dit *4.9.1819 † 12.1.1901 Sal gaaf wees as daar iemand is wat "verseker weet" Dankie en groete vanuit 'n baie koel en grou Melkbosstrand Anita

Boodskap 8. [koerant] Die Republikein 2008 06 26 Posted by: "Louis Olivier" lm.olivier@gmail.com Thu Jun 26, 2008 4:33 am (PDT) *Dennis kyk na die skakelpersoon heel onder aan die berig* ** *26.06.2008* Baanbreker Polly sterf EEN van die baanbrekerboere en eertydse gemeenskapsleier in die Steinhausenomgewing, mnr. Polly van Zyl (84), het Maandagnag op Vereeniging in Suid-Afrika gesterf. Hy was 'n broer van twee bekende politici in die destydse Suidwes-Afrika, adv. Eben van Zijl en mnr. Frans van Zyl. Wyle mnr. Van Zyl het die afgelope jare by 'n dogter en skoonseun op Vereeniging gebly. In die Steinhausengeweste was hy 'n voorboer en 'n steunpilaar op die gebied van die georganiseerde landbou. Aan die politieke front was hy 'n harde werker, maar het hom nooit vir die Wetgewende Vergaderings van destyds verkiesbaar gestel nie. Hy word deur sy vrou, Hilde, drie kinders en vyf kleinkinders oorleef. Die begrafnis is Saterdag op Vereeniging. • Skakelbesonderhede: me. Linda McDonald 0027-1642 34873. -- Linda & Louis Olivier Pretoria 0128031028 lm.olvier@gmail.com lindaoli4@gmail.com Olivier, Coetzee, Swart, du Plooy

Boodskap 9. Müller X Potgieter: neefs en niggies Posted by: "Johannes Bosch" janbos2000@yahoo.com janbos2000 Thu Jun 26, 2008 7:21 am (PDT) Terwyl die saak van families wat onder mekaar introu ter sprake is, kan iemand asseblief help met hierdie vragie: Was daar twee neefs genaamd Anthonie (lees ook Anthony, Antonie) Müller wat met twee niggies Aletta Maria Potgieter getroud was? Ek het troudatums van 2 Mei 1813 en Nov 1791, maar niks verder nie. Daar is wel onderskeidelike SKs (KAB 1833 en 1843) vir AM Potgieter en M Potgieter dames wat met AM Müller getroud was, maar ek kon hulle tot nog toe nie in die hande kry nie. Ek stel veral belang om te weet watter kinders by watter ouers behoort. Met groete uit 'n snikheet Virginia, VSA Johannes Bosch

Boodskap 10. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 26 Junie 2008 Posted by: "P Marx" geelhoutboom@intekom.co.za Thu Jun 26, 2008 11:06 am (PDT) Sterfgevalle ARRIES, Johanna Sophia. +18 Junie 2008. Begrafnisdiens Saterdag 28 Junie 2008 12:00 Congregational Church, Dalestraat, Uitenhage. Jubileepark-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 26/06/2008) Annelie Fitchet DOVES Uitenhage 041 992 1349 BEKKER, Noon. +Maandag 23 Junie 2008. Kinders, kleinkinders, agterkleinkinders. Roudiens Vrydag 27 Junie 2008 10:00 Louisa Myburgh Aftreeoord. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 26/06/2008) Alfred Jones AVBOB Port Elizabeth 041 484 2731 BOTHA, Chris. +Woensdag 25 Junie 2008. Eggenote, kinders, kleinkinders, agterkleinkinders. Begrafnisdiens Vrydag 27 Junie 2008 11:00 Parkheuwel NG Kerk, Steytler-woonbuurt. Forest Hill-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 26/06/2008) Alfred Jones AVBOB P.E. 041 484 2731 BOTHA, Chris J. (Steytlerwoonbuurt) 31/01/1929 - 25/06/2008 Eggenote Alet, kinders, kleinkinders. (Die Burger Oos-Kaap 26/06/2008) BRITS, Bertie. +Saterdag 21 Junie 2008. Eggenote, kinders. Verassingsdiens Donderdag 26 Junie 2008 14:00 NG Kerk Suid Gemeente, Despatch. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 26/06/2008) Annelie Fitchet DOVES Uitenhage 041 992 1349 SCHNETLER, Hendrik Johannes.+Dinsdag 24 Junie 2008. Begrafnisdiens Vrydag 27 Junie 2008 15:00 NG Kerk Moedergemeente, Uitenhage. Jubileepark-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 26/06/2008) Annelie Fitchet DOVES Uitenhage 041 992 1349 In Memoriam COETZER, Wentzel. Oorlede 26 Junie 2007. Eggenote Antjé, dogters Monique en Yolanda. (Die Burger Oos-Kaap 26/06/2008) Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 11a. Re: Potgieter: Ek glo dit net nie...help seblief! Posted by: "Johann De Bruin" cjohann@heilbron.co.za cjohanndebruin Thu Jun 26, 2008 11:55 am (PDT) Hallo Harry en Vriende Tom, Dick . . . en ander . . . Isabella Cornelia POTGIETER b6c8d6e5 is ook 'n voor/grootmoeder van my. Kan jy asb. inligting oor haar en haar vader en moeder wat jy in die Potgieter-boek vind, met my deel? Veral oor haar vader se afsterwe / moord en haar broer "Koos Grootvoet". Wat vind jy oor Isabella POTGIETER b1c3? Ek wag ook nuuskierig op 'n antwoord op jou onderstaande vraag. Vriendelike groete Johann de Bruin Heilbron

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3290 Datum: Friday, June 27, 2008 Daar is 11 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1. [Koerant] The Mercury Donderdag 26 Junie 2008 From: aletta magrieta.quebbemann 2. (Koerant) Beeld 27 Jun. 2008 From: Fanie Blignaut 3a. Jan Boomplaas geb. dat From: d.debeer 3b. Re: Jan Boomplaas geb. dat From: anita slabbert 4a. Re: Ons goed vernuftige Binnelandse Sake From: Viljoen, HC 5. Maria Elizabeth Malan x RJP van Tonder From: Paul Bosman 6. News24 Artikel oor Nazi rekords From: Elizabeth Oberholster 7. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 27 Junie 2008 From: P Marx 8a. Re: Potgieter: Ek glo dit net nie...help seblief! From: Harry 8b. Re: Potgieter: Ek glo dit net nie...help seblief! From: Ben Cilliers 9. Potgieter: Ek glo dit net nie...help seblief! Potgieterboek From: Hetta Scholtz

Boodskap 1. [Koerant] The Mercury Donderdag 26 Junie 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" am.queb@mweb.co.za alettaqea9fac Thu Jun 26, 2008 10:40 pm (PDT) Dag vriende, QUICKQUIP:- "You can only be young once, but you can be immature for ever. " Dave BARRY. "Reality leaves a lot to the imagination." John LENNON, British music legent. GEBOORTES:-FINCHAM Shaun & Belinda 'n seun Liam *??. PINCHIN Quinton & Dianne 'n seun Daniell in Gardens Hospitaal ,Empangeni. Kleinkind vir Hester , Lynn, Kally. DOOD:- AARON Lillian 12/08/1926 -----23/06/2008 x † Matthew Christian . Ma van Marion, Nicholson en Coburn. Suster van Sybil, Edna .Ouma n oumagroot. Begrafnis by St Aiden's Kerk Durban op 26/06/2008 om 11 vm ---12nm. Verassing privaat. CREMORE John Maran † 7/06/2008. DILLON Gretta † 25/06/2008. van Westville Home for Senior Citizens Dawncliff Park. Gemis deur familie Pam, Bill, Peter, Andy, Lin . Ouma en oumagroot. Begrafnis by Our Lady of Lourdes Katolieke Kerk in Westville. om 11vm. DUNK Frank William 17/04/1920 ----24/06/2008 x † Joey .Pa van Trudy, Teddy, Frankie en † Jeanne. Skoonpa van Albie, Cynthia, Sharmain en † Johnny. Oupa van Brendon, Genevieve, Clinton, Emma, Timothy ,Antony en † Jason . Oupagroot van Ethan, Jenna en Liam. DUNSTERVILLE Molly. Gemis deur Dianne, Liza, Carmen, & Siam, Cathy , Nola en Jarrard. HOLMES Frank Edward † 24/06/2008. Nou saam met Ma, Colin, Douglas en Butch. Van Robert & Mary, Dino & Nicole, Andrew & Diane, Stan & Sharon, Loryn & Sean, Martine & Dustin, Mark , Gary & Mariaane. Memorial by Umbilo Methodiste Kerk Bartle Rd. op 27/06/2008 om 11 vm. HUNT Barry Stephen † 24/06/2008 x Diana .Pa van Stephen. LIVINGSTON W H (Billy) † in Nova Scotia na stryd met kanker. NETHERWOOD Lillian † 23/06/2008. Ma en ouma. Memorial by 4 Lakeside Mt Edgecombe CC om 2nm op 30/06/2008 RSVP 0833844171.

SCHEFFER Stephanie † 25/06/2008. Suster van Desiree. SMITH Craig Andrew x Debbie. Memorial by Frere Rd Presbyterian Kerk Glenwood Durban. op 28/06/2008 om 10vm. Ingesit deur BELL Funerals. STEWART Joe x Patricia . Pa van Dennis en Deborah .Oupa van Jason en Mathew. Begrafnis by St Barnabas Anglikaanse Kerk op 27/06/2008 om 11 vm. Daarna na Stellawood Begraafplaas. Ingesit deur DOVES 0860025500. SULLAPHEN Dennis . Broer van Collett URBASCH Maureen † 24/06/2008. Ma van Larry x Mandy , en ma van Shelly. Ouma van Carly en Kayla. Begrafnis op 28/06/2008 om 12 middag by St Augustine's Church Queensburgh. WEBB David John . Aan Bridget en familie simpatie. Van die MOTHS WELDON Victor (Vic) John 11/09/1911 -----24/06/2008 .Pa van Terry, Irene, Cathy, Vicky, skoonpa , oupa en oupagroot. Requiem Mass by Our Lady of Fatima Katolieke Kerk Durban Noord op 27/06/2008 om 3.30 vm. Ingesit deur DOVES 0860025500. YON nee SAMMONS Vera Thelma . † 23/06/2008 in Perth Australia.. Suster van Isabel, Doris en † Joyce en Florence. Ma van Joan, Gloria, Barry, Leonard, Jean en Des. MEMORIAM:-BLAIR Hettie.1 jaar dood nou. Ma van Baby & Ugo; Ma en ouma van Merle, Kern en Dale; Patrick ,Emelda en kinders. GRANT Haydn James & Holly Ann VANDENBURG . Onthou deur familie. HOSKEN Cara 04/11/1982 ----26/06/2002 Onthou deur Ouers en Grant. PEARSON Lynn . 8 jaar dood nou. Ma van Shane, Cheryl, Nix en Dan. ROHRS Grant 1980 -----1996. Seun van Dawn. Broer van Claire en Shaun. DANK:- SANDER Oliver Glenn. Dank aan almal vir bystand verleen en ondersteuning . Van Glenn, Jenny en familie. Gegroet uit Durban waar dit vanoggend vroeg 10 grade C was. Selfs vannaand kry ek so 'n bietjie koud. Rita Quebbemann.

Boodskap 2. (Koerant) Beeld 27 Jun. 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" blikkies@mabonline.co.za blignautfanie Thu Jun 26, 2008 11:34 pm (PDT) CARSTENS; Jason * 26/08/2006. Die Biologiese Ouers van Jason moet {Mevr} VAN DER WALT by 082-379-2537 dringend kontak oor aanneming van Jason. (Beeld ? 24, 25, 26, 27/06/2008) HARRIS; Biangka, ID-931018 0029 088. Kobie en Gideon STASSEN doen aansoek om Biangka wettig aan te neem. Enige besware kontak Kobie STASSEN by 011-826-3085 of 083-306-5409. (Beeld ? 27/06/2008) NAUDÉ; Jurie Jacobus, in lewe van Rayton, Pretoria. Verassingsdiens: NG Kerk, Overkruin, Pretoria, 27/06/2008, 12:30. (Beeld ? 27/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria- Noord, 012-565-4269. NIEUWOUDT; Stephanus Francois, in lewe van Breyton, Mpumalanga provinsie. Begrafnisdiens: NG Kerk, Randpoort, Randfontein, Gauteng provinsie, 27/06/2008, 13:00 # Greenhills Begraafplaas, Randfontein. (Beeld ? 27/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria- Noord, 012-565-4269. SMITH; Hester Johanna Albertina, in lewe van Brakpan, Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: NG Kerk, Boksburg-Noord, Charl Cilliersstraat, Boksburg, Gauteng provinsie, 30/06/2008, 13:00 # Boksburg Begraafplaas. (Beeld ? 27/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Boksburg, 011-917-5041. VAN DER WESTHUIZEN; Chani Leandre * 05/02/1992 + 21/06/2008. Sy sal onthou word deur haar ouers Jannie VAN DER WESTHUIZEN en Antonette WILMANS, broer Juan en suster Nicoline. (Beeld ? 27/06/2008) WIELBACH; {Dr} J F Q (Quinten) * 04/10/1936 + 23/06/2008 te New Castle. My Eggenoot, pa, oupa en broer sal onthou word deur Gillian, Fritz, Frans, Adriana, Guy, Jannie, skoondogters en kleinkinders. (Beeld ? 27/06/2008) Groete, Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. <mailto:blikkies@mabonline.co.za> blikkies@mabonline.co.za.

Boodskap 3a. Jan Boomplaas geb. dat Posted by: "d.debeer" debeerdw@lantic.net dwmdwm2002 Fri Jun 27, 2008 12:26 am (PDT) Anita, Die werklike geb. datum van Jan (Boomplaas) Visser sal nie maklik bepaal kan word nie en berus waarskynlik op oorvertelling. (Met die vergeet en al die dinge wat daarby betrokke is). Wat seker is, is dat hy op 3.9.1813 gedoop is te Tulbagh. Huweliksdatum is onseker, maar dit sou ongeveer 1831 wees, omdat die eerste kind in 1832 gebore is. Die graf van Jan Boomplaas ken ek goed. Die geb. datum 4.9.1919 op sy grafsteen is myns insiens heeltemal foutief wat die jaartal betref, want dan was hy onveer 12 jaar oud toe hy getrou het. Op die grafsteen staan dat hy oorlede is op 12.1.1901. Dit kan reg of foutief wees. In die ou dae is daar dikwels eers gewag totdat die grond vasgesak het voordat die steen opgerig is. Dan onthou die familie nie meer so goed of die sterfdatum die 12de of die 21ste was nie. Die grafsteenmaker kan ook foute maak. Groete, Diwwie de Beer. Centurion.

Boodskap 3b. Re: Jan Boomplaas geb. dat Posted by: "anita slabbert" anita.slabbert@gmail.com Fri Jun 27, 2008 12:41 am (PDT) Dankie Diwwie, dit maak sin. Ek wou net seker maak. Nogmaals dankie vir jou altyd vriendelike vinnige hulp. Regte kaapse weer die kant, sal die kaggel vandag moet aansit....hier gaan ons nie die son sien vandag nie. Groete Anita Melkbosstrand

Boodskap 4a. Re: Ons goed vernuftige Binnelandse Sake Posted by: "Viljoen, HC " hcv@sun.ac.za kooskaroo Fri Jun 27, 2008 12:51 am (PDT) Beste SAGenealoë, In ligter luim: Ons kan ons daaraan troos dat ons eie Departement van Binnelandse Sake miskien nie die enigste is wat foute met die registrasie van name maak nie, al sou hulle die No 1 in die wêreld daarmee wees.... In genealogiese kringe in die VSA word die storie vertel van die Smith ouers wat hul seun die voorname R B gegee het - net die twee letters. In die omgang was hy bekend as "Arbee". Toe hy begin werk, stuur hy sy eerste inkomstebelastingopgaaf in, met die name R B Smith. Hulle stuur dit terug en sê hulle kan nie net voorletters aanvaar nie, hulle wil sy volle name weet. Hy laat weet terug: ek is RB Smith gedoop - die R en B staan nie vir enigiets anders nie. Hulle skryf terug en vra dat hy sy vorm weer invul en sy voorname korrek weergee. Hy vul toe sy name in: R (only) B (only) Smith. Toe sy inkomstebalstingaanslag terugkom, is dit uitgemaak aan mnr Ronly Bonly Smith. Mens kan nie wen nie. Groete Christo

Boodskap 5. Maria Elizabeth Malan x RJP van Tonder Posted by: "Paul Bosman" pbosman@kleinfontein.net paul5016 Fri Jun 27, 2008 3:24 am (PDT) Dags? Vriende Ek hoop een van julle kan my help. Ek is op soek na die voorsate van Maria Elizabeth Malan ?ca 1928 x Roelof Jacobus Petrus van Tonder *21 Jun 1870 ?2 Feb 1943. Hy was die kommandant van die Brakkloof-kommando in die ABO en is in WOI na kolonel bevorder. Maria se pa se naam was Jasper. Sy verskyn nie in die SAG-reeks nie. Groetnis Paul D Bosman ------------------------------- my grootjies: BOSMAN X DE VILLIERS / VERSTER X DE KLERK / FROST X VON BENECKE / SYMINGTON X PIENAAR Ria s'n: BURGER X MOSTERT / MOSTERT X BRAND / KRUGER X VORSTER / KUHN X BREDENHAHN Posbus 1787 Rayton 1001 Tel: 012 802 1009, sel: 082 851 4039, Faks: 0866 581829 of 012 802 1009 <pbosman@kleinfontein.net> http://myweb.absamail.co.za/paul.bosman/

Boodskap 6. News24 Artikel oor Nazi rekords Posted by: "Elizabeth Oberholster" aperico@mweb.co.za lizoberholster Fri Jun 27, 2008 5:45 am (PDT) In die lig van die voorgenome navorsingstog na Duitsland, het ek gedink dat die volgende artikel moontlik van waarde sal wees vir sommige lyslede. Nazi records: startling finds 26/06/2008 22:12 - (SA) http://www.news24.com/News24v2/Images/tsp.gifhttp://www.news24.com/News24v2/Images/tsp.gif Bad Arolsen, Germany - From prison brothels to slave labour camps, 15 scholars concluded a two-week probe on Thursday of an untapped repository of millions of Nazi records and hailed it as a rich vein of raw material that would deepen the study of the Holocaust. It was the first concentrated academic sweep of the long-private archive administered by the International Tracing Service (http://www.its-arolsen.org) since it opened its doors last November to Holocaust survivors, victims' relatives and historical researchers. German historian Christel Trouve said the nameless millions of forced labourers began to take shape as individual people as she studied small labour camps which existed in astonishing numbers. Among the striking revelations was the identification of the man who rescued an 8-year-old boy in Buchenwald, Israel Meir Lau, who later became Israel's chief rabbi. Lau had said his rescuer was a person called Fyodor from Rostow. Kenneth Waltzer of Michigan State University found it was Fyodor Michajlitschenko, 18, arrested by the Gestapo in 1943, who gave the small boy ear warmers and looked after him in Block 8 until the camp's liberation. Revelations on concentration camp prostitutes Jessica Anderson Hughes of Rutgers University discovered that prostitutes servicing other prisoners in concentration camp brothels often came from ordinary backgrounds, exploding the myth that most had been prostitutes before their arrest. The research project was organized jointly by the tracing service and the US Holocaust Memorial Museum in Washington, which brought scholars from six countries to begin assessing the significance of the archive, the largest collection of Nazi documents. The gray metal shelves and cabinets contain 25km of transport lists, camp registries, medical records, forced labour files and death certificates of some 17.5 million people subjected to Nazi persecutions. Taken together with written and oral testimonies and the transcripts of war crimes trials, the dry data at Bad Arolsen add texture to the known picture of the Holocaust, from the

first concentration camps created within weeks of Hitler's rise to power in January 1933 to the defeat of Nazism in May 1945.

Boodskap 7. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 27 Junie 2008 Posted by: "P Marx" geelhoutboom@intekom.co.za Fri Jun 27, 2008 6:30 am (PDT) Sterfgevalle COETZEE, Mike. Begrafnisdiens Saterdag 28 Junie 2008 10:00 Victoria Park Baptistekerk. Forest Hill-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 27/06/2008) First Ave. Funeral Home 041 581 5028 JAFTA, Ricardo. 28 jaar. Begrafnisdiens Saterdag 28 Junie 2008 11:00 O.A.K. Steytlerville. (Die Burger Oos-Kaap 27/06/2008) WHITTAL (MÜLLER), Betty. 78 jaar. +Woensdag 25 Junie 2008 by Huis Aandmymering. Galie, Petrus, Baby, skoondogters, kleinkinders, agterkleinkind. Begrafnisdiens Maandag 30 Junie 2008 11:00 NG kerk Uitenhage-Oos. Stoet na Plumbago Hills, Kruisrivier. (Die Burger Oos-Kaap 27/06/2008) Miemie Grobler Algoa Begrafnisdienste 041 363 4874 Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 8a. Re: Potgieter: Ek glo dit net nie...help seblief! Posted by: "Harry" cfogge@shaw.ca hbooyens1 Fri Jun 27, 2008 8:49 am (PDT) Johann, b6c8d6 Jacobus Christoffel POTGIETER is gedoop 6 Apr 1765, en word op 29 Des 1811 vermoor deur die Imidange-Xhosa's. Hy was 'n burger van Graaff-Reinet. Hy was ook veldkornet vir Swaershoek en in 1808 veldkornet in die Tarka. Hy trou 14 Mrt 1790 in Kaap met b1c2d3e1 Maria Margaretha DE WET (dogter van Pieter DE WET en Maria Petronella OPPERMAN). Sy is gedoop 16 Apr 1775 in Paarl. Na Jacobus se moord, trou sy met Pieter Johannes Jordaan êrens na Desember 1812 en waarskynlik na 1814. Laat 1814 is Pieter se eerste vrou se bedoel gedoen. [ en dis hierdie tweede troue van Maria wat ek ook meer duidelikheid oor soek, want Pieter is ons voorouer]. Sy is defnitief voor 1834 oorlede. Toe is Pieter Johannes Jordaan oorlede en hy was toe reeds getroud met 'n derde vrou. Ek het niks meer oor Maria nie. Dis een van my frustrasies. As jy haar ma se boedel wil sien, kan jy dit hier kry: http://databases.tanap.net/mooc/main_article.cfm?id=MOOC8%2F52%2E29a <http://databases.tanap.net/mooc/main_article.cfm?id=MOOC8%2F52%2E29a> b6c8d6e4 Jacobus Christoffel POTGIETER is gedoop 22 Mrt 1801 in die Kaap de Goede Hoop. Hy trou met b7c2d9 Geertruida Maria STEENKAMP op 7 Des 1817 in Graaff-Reinet. Ek vind hom die eerste keer in 1834 op sy plaas Beestekraal, wanneer hy deur Hendrik Potgieter (die latere Trekkerleier) gevra word om ondersoek in te stel na die perde wat verdwyn in die Tarka. Potgieter het reeds die spore gevolg tot by Maphasa, die AmaThembo hoof, se kraal. Maphasa word selfs deur Noël Mostert, 'n geesdriftige Xhosa-ondersteuner, beskryf as "a furiously anti-white chief who ruled a substantial part of that nation". Op daardie stadium is Koos Provisionele Veldkornet. Koos sit dus 'n kommando aanmekaar wat bevat Hendrik Potgieter, onse Pieter George Jordaan en ander boere uit die omgewing. Toe Maphasa aanhou om dinge te ontken, neem Koos 52 van sy beeste in pag, met dien verstande dat Maphasa die vee terugkry wanneer hy die perde teruggee. Die boere is egter hoogs ontsteld, want hulle herken van hul eie vee onder dié wat in pag geneem word. twee weke later gebeur dieselfde ding: Oppad na Maphasa se kraal vind hulle 'n boer was op soek is na sy skape. Toe hulle hierdie skape se spoor volg kom hulle af op van Maphasa se manne ("red-handed"). Die Thembu val hulle aan en 5 Thembu word doodgeskiet. Maphasa gaan na die Britse Kommissaris op Grahamstad en kla vir Koos aan. Die kommissaris beveel vir Koos om die beeste terug te gee en dank hom af as Provisionele veldkornet.Twee maande later rapporteer W.P.Coetzer, die veldkornet van Tarka, dat, oor die voorafgaande 7 maande, 69 perde en 356 beeste gesteel is. Hy versoek 'n formele kommando teen Maphasa. Koos was die al tyd reg gewees. Maphasa is op die ou end dood in die vroeë 1850's Grensoorlog.

In laat 1837 lei hy en Jan du Plessis (kleinseun van die man vir wie Benjamin Stout ontmoet het na sy skipbreuk en na wie ek elders verwys het) die sogenaamde Dubbeltrek uit die Tarka. Ook op hierdie trek is ons direkte voorouer, Christoffel Johannes Petrus, Pieter George Jordaan se jonger broer. Net voor die Blaauwkranz aanvalle noem Erasmus Smit dat hulle aankom by die laers. Ek glo nie hulle is aangeval nie op daardie vreeslike nag nie. Hulle was gekamp redelik na aan Retief se laer. Dis die mense verder oos wat swaar gekry het. My voorouerlike Joubert neefs en Grobler neefs se families is feitlik uitgewis daar...net 'n paar kilometer verder oos. Tien dae tevore het Pieter George Jordaan saam met Retief gesterf. Koos het in die geveg by veglaer deelgeneem. Later lees ons hoe Erasmus Smit noem dat Koos besig is om die "hekke" te bou wat die Boere sou gebruik by Bloedrivier. Gaan kyk mooi na die prentjie van Bloedrivier en jy sal sien dat hulle die goed gebruik het eerder as om net takke tussen die waens te plaas. Hy veg in die slag van Bloedrivier as kommandant, en neem later ook deel aan die Beestekommando. Toe die Engelse Natal begin neem, is dit hy wat Kaap toe is om buskruit te gaan haal. Nadat die Engelse Natal geanekseer het, het hy Natal in 1843 verlaat en het in die Oos-Transvaal in die Piet Retief omgewing te gaan woon. Hierdie inligting kom van 'n paar verskillende bronne...Erasmus Smit se dagboek, die Potgieter Boek, Van die Tarka na die Transgariep, SAG, Frontiers (Noël Mostert). Harry Vancouver KANADA

Boodskap 8b. Re: Potgieter: Ek glo dit net nie...help seblief! Posted by: "Ben Cilliers" bencilliers@absamail.co.za Fri Jun 27, 2008 9:05 am (PDT) Lyslede Waar kry ek die Potgieterboek te koop? Ben Cilliers Mosselbaai

Boodskap 9. Potgieter: Ek glo dit net nie...help seblief! Potgieterboek Posted by: "Hetta Scholtz" hettascholtz@absamail.co.za hester_scholtz Fri Jun 27, 2008 11:51 am (PDT) Ben, Jy kan dit aflaai by http://www.dog-on-blues.co.za/2005/gen.html Groete Hetta Scholtz

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3291 Datum: Saturday, June 28, 2008 Daar is 18 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a. Re: Maria Elizabeth Malan x RJP van Tonder From: mieder.viviers@gmail.com 2. [Koerant] The Mercury Vrydag 27/06/2008 From: aletta magrieta.quebbemann 3. [Koerant] The Mercury Vrydag 27 Junie 2008 CREDITORS........ From: aletta magrieta.quebbemann 4. Labuschagne kleinkind From: Annelie Els 5a. NOG STEEDS VRAE OOR KOPIEREG From: Daniel Jacobs 5b. Re: NOG STEEDS VRAE OOR KOPIEREG From: Francois Greeff 5c. Re: NOG STEEDS VRAE OOR KOPIEREG From: Harry 5d. KOPIEREG - Die kern van die saak. From: Francois Greeff 5e. Re: NOG STEEDS VRAE OOR KOPIEREG From: B J Venter 5f. Re: NOG STEEDS VRAE OOR KOPIEREG From: Dennis Pretorius (LT) 5g. Re: NOG STEEDS VRAE OOR KOPIEREG From: Harry 6. (Koerant) Beeld 28 Jun. 2008 From: Fanie Blignaut 7a. Geldenhuys From: Du Plessis 8a. Re: Potgieter: Ek glo dit net nie...help seblief! From: Johann De Bruin 9a. Richter & Gerstner Navorsers From: Mariana Olivier 9b. Re: Richter & Gerstner Navorsers From: Marie van der Merwe 10. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 28 Junie 2008 From: P Marx 11a. Outeursreg From: Elmien Wood

Boodskap 1a. Re: Maria Elizabeth Malan x RJP van Tonder Posted by: "mieder.viviers@gmail.com" mieder.viviers@gmail.com mieder_viviers Fri Jun 27, 2008 9:52 pm (PDT) Paul, Ek stuur vir jou die inligting na jou e-pos toe. Groete, Mieder Viviers

Boodskap 2. [Koerant] The Mercury Vrydag 27/06/2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" am.queb@mweb.co.za alettaqea9fac Fri Jun 27, 2008 11:11 pm (PDT) Dag vriende, QUICKQUIP:- "All my life, I wanted to be somebody. Now I see that I should have been more specific." Jane WAGNER. GEBOORTES:- CAMERON nee CREIGH-SMITH Dawn & Garth 'n seun Max * 25/06/2008 in Parklands. DINKELMAN -MERRYWEATHER Greg & Sarah 'n dogter Calla Jade *24/06/2008 in Parklands. VERLOWING:- GIBBS -DOWNHAM Paul & Gill se jongste dogter Cherrie-Lee aan Jonathan, jongste seun van Trevor & Helene. DOOD:- CHAPMAN Marinda †25/06/2008. Deel van die "gang " Van die Scottsburgh Beach Bums. Begrafnisfiens uit NG Kerk Scottsburgh op 30/06/2008 om 10 vm. Ingesit deur DOVES Scottsburgh 0399762029. DUNSTERVILLE Molly †25/06/2008 x Michael. Ma van Evelyn en Mark . Ouma en oumagroot. Skoonsuster van Casper en Dianne. Gemis deur die BLOMKAMP familie, Yolande , Mark ,Shaun en Vanessa. Memorial by Methodiste Kerk Athlone Park op 30/06/2008 om 2nm. DUVAL Reginald Douglas x Mayvis . Begrafnis by St John's Katolieke Kerk Bayview Detroit Str op 28/06/2008 om 10 vm. Verassing privaat. FERNANDEZ (ULLBRICHT) Freda Sophia van John Dunn Huis Austerville. x Manny. Ma van Gregory en Peter. Suster van Marie (Fayna ). Skoonma ,ouma en oumagroot. Begrafnis op 28/06/2008 by Durban Baptiste Kerk Sydenham. om 10.30 vm . Verassing privaat. Ingesit deur Isipingo Inc PAM'S. FLACK Brian Ernest Edward . Begrafnis by DOVES Greyville op 30 Junie 2008 om 10 vm. Ingesit deur DOVES 0860025500. FRAY Thomas John van Newlands East. Begrafnis op 28/06/2008 by die Bethel Assemblies of God Newlands East om 10.30vm. Verassing privaat. Ingesir deur ISIPINGO Inc PAM'S. HOLMES Donald Cuthbert (Don) x Ann. Pa van Susan en Thomas. Skoonpa van Paul. Oupa van Merridy en Kerry. Voorheen van Sheen's Post, Tweespruit en Plettenberg Bay. Requiem Mass by St Cyprians Anglikaanse Kerk Umbilo op 30/06/2008 om10 vm. TEL:- 0721115100 Susan.

LAMB Daphne * 1917 -------†20 /06/2008 x †Charlie . Suster van Sheila. MOLLER James †19/06/2008 x Jean. Pa en skoonpa van Dianne & Bret, Caroline & Richard, Andrew en Wendy, Paul , Michael en Peter. Ook oupa. Memorial by The Pinetown Presbyterian Church op 2/06/2008 om 10.30 vm. SCHEFFER Stefani .Ouma van Chantal en Marlene. MEMORIAM:- DAVIES Robert George (Robbie Dee) 09/07/1947 -------27/06/2006 . Pa van Sharon en Lance. Oupa van Brad en Jenna. FRESHWATER Patricia †27/06/2006.Vrou ,ma en ouma van Charles, Dave , Greg, Angela en Zoë. HOUAREAU Muriel †27/06/2008. Van familie. JACSON Fintan " Jungle" 15/08/1939 ---28/06/1998 . Van Die PARKIE'S. JOSEPH BERNARD . Man , pa en oupa. LAING Bruce †27/06/1999. Onthou deur familie. McTAVISH Georgie 1 jaar dood nou (tragies) x Alex. Ma van Simon en Diek, Douglas en Emma en Gordon. Vriendin van John ,Liz en familie. PERROW Lionel Richard †27/06/2007. Onthou deur Fay en familie. TIMM Alice Marie. Ma, ouma en oumagroot. Onthou deur Ramona (Chookie) en familie. Gegroet uit Durban waar daar so 'n bietjie van 'n wind is. Rita.

Boodskap 3. [Koerant] The Mercury Vrydag 27 Junie 2008 CREDITORS........ Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" am.queb@mweb.co.za alettaqea9fac Fri Jun 27, 2008 11:11 pm (PDT) Dag vriende, THE BOTTOM LINE:- "Forgive you enemies, but never forget their names." J.F KENNEDY. CREDITORS /DEBTORS:- MORRIS Elizabeth ID 2805180025082 †24/03/2008 van 8 Fern Rd ,Athlone Park Amanzimtoti. ESTATE Nr. 5725/2008 Dbn. E R BROWNE & SONS 73 Musgrave Rd. Durban. KOUTOUVIDIS Constantine Dimosthenea ID 4207125130085 †21/10/2007 van 2 Tibia Crescent ,Marine Drive Umhlanga Rocks Durban x Catherine Sandra ID 4411140110003 ESTATE Nr. 0621/2008. AITKEN LAMBERT ELSWORTH P.O.Box 50309, Musgrave 4062. FAIRFIELD George Keith ID 5001125097082 †08/03/2008 van 6 Roselea , 26 Gordon Rd , Durban . ESTATE Nr. 3561/2008/ PMB. M.S.McCOLL P.O.Box 30154 Mayville 4058. SMOOG Florence Dorothea ID 3403280070080 †25/03/2008 van 10 Cleaveland Rd Westville . ESTATE Nr. 5493/2008 . FNB Trust Services P.O.Box 212 Westville 3630. SMITH Veldon Harper ID 3403025064083 †22/03/2008 x Rehenoka SMITH ID 5208160129080 van 21 Tagore Str. Newcastle 2940. ESTATE Nr. 5668/2008/PMB. STANDARD Executors & Trustees P.O.Box 13961 Cascades.3202. NASH Julia ID 4407250087080 †08/09/2005 van 21 Longacres Longwood Rd Kloof x Paul Douglas NASH ID 5910065083086. ESTATE Nr. 1543/2005. Mr M FINANCIAL Services (Pty)Ltd, Suite 60, Privaatsak X 4 Kloof 3640. OLUFSEN David ID 3605065023080. †07/02/2008 van 8 Sandra Place Durban Noord x Roberta Jeanette OLUFSEN ID 3810040114083 ESTATE Nr. 6192/2008/PMB. DITZ INCORP P.O.Box 25250 Gateway 4321. SALM Victor Albert ID 1804105222180 †21/09/2008 (seker tikfout) van 25 High Rd Durban x Maureen Ada SALM ID 2105300117087 ESTATE Nr. 436/2007. MA SALM 25 High Rd Overport Durban 4001. ADAMS Walter John ID 2102215038086 †11/04/2008 van 324 Eden Crescent, 24 Sol Harris Cres. Noord Strand. REF:- 6644/2008/PMB. EXECUTOR TESTAMENTARY P.O.Box 3 ,Hillcrest 3650.

FRST /FINAL:- LEECH Eugene Ronald ID 2712185038088 †?? van 103 Francois Rd Glenwood Durban. x Valerie Pamela LEECH ID 2712185038088 [net so in koerant] ESTATE Nr. 5587/2007 . SMITH TABATA BUCHANAN BOYES . Grond Vloer , Glenrand MIB Building , 4 Sinembe Park, Sinebe Crescent, La Lucia Ridge Durban. WEBB Doris Gertrude ID 1607120056081 †10/09/2007 van Woonstel 22 Ocean View, 345 Musgrave Rd, Durban. ESTATE Nr. 12791/2007 . CHAPMAN DYER INC , 10 de Vloer, 300 Smith Str ,Durban 4001. DACOSTA Francis David ID 6310195338089 †30/11/2004 van 5 Dalby Rd Eshowe.3815 x Riah Ntombiyenkosi DECOSTA ID 6308050594082 ESTATE nr 16836/04. W.E WHITE Attorney P.O.Box 313 Eshowe 3815. WYATT Richard Sarsfield †21/02/2008 ID 4908235033081 van 5 Harvey Str Dundee. ESTATE Nr. 3011/2008 FNB TRUST Services P.O.Box 13527 Cascades. HERSELMAN Mercedes Elizabeth ID 4010020070087 * 2/10/1940 †5/10/2007 van 25 Paradise Holiday Resort , Main South Coast Rd. Southbroom 4277. ESTATE Nr. 16276/2007/ PMB. STANDARD Executors & Trustees. P.O.Box 13961 , Cascades.3202. ESCH Hazel Elizabeth ID 2905120045081 †02/04/2007 van 911 Parkview , 17 Boscombe Place, Marine Parade, ESTATE Nr. 6478/2007 Pmb. PEARCE DU TOIT & MOODIE P.O.Box 5645 Durban. DE SISSING Maggie. ID 1602100166083 * 16/02/1910 †25/12/2006 van 21 Banbury Rd Greenwood Park Durban 4051. ESTATE Nr. 1318/2007 /Pmb. PAUL ANGUS JAMES BOWDEN , 55 Sentinel Ave, Greenwood Park. Durban 4051. PETERS Michael Donell ID 3403065095187 van 3 Palmview, 83 Ternway Woodhaven Durban. ESTATE Nr. 7271/2007 Pmb. PEDERSEN BARTLETT & CO. P.O.Box 47058 Greyville. Gegroet uit Durban. Rita Quebbemann

Boodskap 4. Labuschagne kleinkind Posted by: "Annelie Els" annelie@who-els.co.za engelkind2000 Sat Jun 28, 2008 12:25 am (PDT) Hallo Mede-geners, Wil net aankondig dat my suster Elizabeth Sophia vd Heever x Daniel Labuschagne om 8.50 `n kleinseun ryker geword het. Die ouers bly in New Zealand. Klein Rylan Labuschagne se ouers is Riaan Labuschagne en Kelli Fourie. (ek verstaan sy is familie van die bokser) Groetnis Annelie

Boodskap 5a. NOG STEEDS VRAE OOR KOPIEREG Posted by: "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs@gmail.com Sat Jun 28, 2008 1:38 am (PDT) Beste Vriende Na al die jare se lees oor kopiereg - luister wat ander mense oor kopiereg gesê het - asook oordink oor wat ek gelees het en by ander gehoor het - is ek nog nie seker wat die korrekte posisie m.b.t. alle aspekte daarvan is nie. Ons Wet sê o.a. (sien <http://www.wipo.int/clea/docs_new/en/za/za002en.html#JD_ZA002_3_2> http://www.wipo.int/clea/docs_new/en/za/za002en.html#JD_ZA002_3_2): (2) The term of copyright conferred by this section shall be, in the case of- *(a)* *literary or musical works or artistic works, other than photographs, the life of the author and 50 years from the end of the year in which the author dies: Provided that if before the death of the author none of the following acts had been done in respect of such works or an adaptation thereof, namely-* *(i) the publication thereof;** * *(ii) the performance thereof in public;** * *(iii) the offer for sale to the public of records thereof;** * *(iv) the broadcasting thereof, the term of copyright shall continue to subsist for a period of 50 years from the end of the year in which the first of the said acts is done;* *(b)* cinematograph films, photographs and computer programs, 50 years from the end of the year in which the work is made available to the public with the consent of the owner of the copyright or, failing such an event within 50 years from the making of the work, 50 years from the end of the year in which the work is made; *(c)* sound recordings, 50 years from the end of the year in which the recording is first published; *(d)* broadcasts, 50 years from the end of the year in which the broadcast first takes place; *(e)* programme-carrying signals, 50 years from the end of the year in which the signals are emitted to a satellite; *(f)** published editions, 50 years from the end of the year in which the edition is first published.** *

M.b.t. bemakings en oordrag van kopiereg per ooreenkoms het ek ook al die volgende standpunte verneem of (tot 'n mindere mate) self geformuleer n.a.v. my verstaan daarvan (dit lyk nie of die wet hom daaroor uitspreek nie?): a. As iemand al sy bates aan sy seun bemaak –en selfs al sou hy nie die kopiereg op die betrokke item spesifiseer in sy testament nie – erf sy seun dit. b. As hy sy bates in gelyke dele aan sy drie kinders bemaak sonder om die bates te spesifiseer sal elke kind 'n derde van die kopiereg erf. c. As hy sy bates aan sy drie kinders bemaak, maar wat wie erf word gespesifieer en daar word nie verwys na die kopiereg as 'n bate nie, word dit geag as nie bemaak te gewees het nie. d. As daar 'n restant in die boedel is wat aan 'n spesifieke persoon of persone bemaak word erf hulle die kopiereg as dit nie reeds bemaak is in terme van spesifieke bemakings nie. e. Kopiereg kan per ooreenkoms aan iemand verkoop of oorgedra word. Ek twyfel egter of dit mondelings gedoen sal kan word? f. Wat die geval is wanneer iemand sonder testament sterf weet ek nie. Sal dit wees dat diegene wat dan die persoon se erfgename is (volgens die intestate erfreg) die nuwe kopiereghouers word? M.b.t. die verval van kopiereg lyk dit vir my is die situasie as volg: a. Vir ongepubliseerde werke: 50 jaar na die die dood van die kopiereghouer (hetsy outeur of een wat dit erf of per ooreenkoms gekoop of bekom het). b. Vir gepubliseerde werke 50 jaar na die publikasie daarvan deur die kopiereghouer (hetsy outeur of een wat dit erf of per ooreenkoms gekoop of bekom het) tensy die kopiereghouer voor die verstryking van die 50 jaar sterf in welke geval dit eers 50 jaar na die afsterwe van die kopiereghouer verval. Die mees algemene interpretasie wat ek egter hieromtrent teengekom het is dat dit eers verval 50 jaar na die dood van die outeur. Dan verstaan ek dit ook so dat daar nie kopiereg is op materiaal wat deur die staat gepubliseer is nie. Dit is nie vir my duidelik waarop die volgende artikel in die wet betrekking het nie:

*(f)** published editions, 50 years from the end of the year in which the edition is first published.* Ek vermoed dit het betrekking op o.a. koerante en tydskrifte, want dit word nie ingesuit by "literary works" nie. Volgens die wet is "literary works": *"literary work"* includes, irrespective of literary quality and in whatever mode or form expressed- *(a)* novels, stories and poetical works; *(b)* dramatic works, stage directions, cinematograph film scenarios and broadcasting scripts; *(c)* textbooks, treatises, histories, biographies, essays and articles; *(d)* encyclopaedias and dictionaries; *(e)* letters, reports and memoranda; *(f)* lectures, speeches and sermons; and *(g)* tables and compilations Die volgende aanhaling uit die Wet dui daarop dat "published editions" wel op koerante en tydskrifte betrekking het: *"author"*, in relation to- ** *(g)* a published edition, means the publisher of the edition; Daar is op 'n stadium deur 'n navorser voorgestel dat ons moet kyk na die duplisering van *Ou Huisgenoot*-artikels. In sy beginjare was *Die Huisgenoot* mos 'n baie belangrike bron van o.a. biografiese/historiese/kultuurhistoriese inligting. Sou dit beteken dat Die Huisgenoot se kopiereg na 50 jaar verval kan artikels wat voor ca 1958 gepubliseer is dus gedupliseer word sonder om toestemming van die uitgewer te kry. Is daar iemand wat dalk kan lig werp hierop? ** As ek die volgende artikel in die wet reg verstaan lyk dit of koerante en tydskrifte in die meeste gevalle die kopiereghouers van sulke artikels gaan wees: *(b)* Where a literary or artistic work is made by an author in the course of his employment by the proprietor of a newspaper, magazine or similar periodical under a contract of service or apprenticeship, and is so made for the purpose of publication in a newspaper, magazine or similar periodical, the said proprietor shall be the owner of the copyright in the work in so far as the copyright relates to publication of the work in any newspaper, magazine or similar periodical or to reproduction of the work for the purpose

of its being so published, but in all other respects the author shall be the owner of any copyright subsisting in the work by virtue of section 3 <http://www.wipo.int/clea/en/text_html.jsp?lang=en&id=4067#JD_ZA002_3> or 4 <http://www.wipo.int/clea/en/text_html.jsp?lang=en&id=4067#JD_ZA002_4>. Watter ander tipe publikasies kan dalk ingesluit word onder *"published editions"? *Kan dit dalk alle publikasies wees waar die outeur/skepper sy kopiereg by publikasie oorgedra het aan 'n entiteit soos 'n uitgewer? Sou daar kopiereg op Staatspublikasies bestaan sal die staatspublikasies ook by die definisie ingesluit wees mits dit by publikasie nie aan die outeur behoort het nie, maar die Staat. Dit mag dan seker ook publikasies van Kerke, Organisasies en Vereenigings insluit? Ek glo baie van ons is in die besit van pamflette, pamflet-boekies, afkondigings van kerke, ou koerantuitknipsels ens. en kan 'n groot bydrae maak tot die bewaring en beskikbaarstelling van sulke materiaal deur dit op webtuistes beskikbaar te stel. Dan verstaan ek ook dat nuwe wetgewing beoog word om die periodes wat op kopireg betrekking het te verleng? Ek wonder hoe ver die proses al gevorder het. Die volgende vrae is ook baie moeilik om antwoorde op te kry: Aangesien daar nie 'n register is van kopiereghouers nie sal 'n mens ooit verseker kan weet of die kopiereg op 'n item verval het al dan nie? Dit is naamlik uiteraard moontlik dat 'n boek wat in 1800 gepubliseer is in 1830 kon vererf na die outeur se seun wat dit in 1870 per ooreenkoms gratis oordra na sy vriend se seun wat dit in 1900 per ooreenkoms verkoop aan 'n uitgewer ens. Die uitgewer speel in 1930 bankrot en die bates word oorgeneem deur 'n ander uitgewer ens. ens. Of gestel nou die outeur sterf sonder testament en sy nasate erf dit volgens die reëls van intestate erfopvolging en die volgende generasie erf dit ook daarvolgens ens. 'n Testament kan nog nageslaan word, maar privaat ooreenkomste wat kopiereg van een persoon na 'n ander oordra word nie geregisteer nie. Of wat gemaak in die geval van kopiereg wat geslag na geslag vererf wanneer daar nie 'n testament is nie? Behalwe dat dit onmoontlik mag wees vir die persoon wat wil vasstel of die kopiereg verval het, mag diegene wat oor die kopiereg beskik self nie eers daarvan bewus wees nie. Sou mens dan 'n wet oortree as jy iets dupliseer wat in 1800 geskep is, dit in 2003 dupliseer en dan in 2008 gekonfronteer word deur die agteragterkleinkind van die outeur se vriend se kind wat bewys dat die kopiereg na verskeie ooreenkomste en bemakings oor tyd nou aan hom behoort!? Ek betwyfel dit en vermoed wat eerder sal gebeur is dat so 'n persoon dan op "skadevergoeding" sal kan aanspraak maak mits jy die item gedupliseer het omdat dit vir jou onmoontlik was om vas te stel wie die kopiereghouer is. Dit sal egter verseker 'n verleentheid wees om in so 'n situasie te beland. Die vraag is dan hoeveel "moeite" is genoeg voordat 'n mens kan besluit dat 'n mens nie verder hoef navorsing te doen m.b.t. die kopiereghouding van 'n item sou mens die duplisering daarvan wou doen nie. Hetsy vir kommersiële doeleindes of die gratis beskikbaarstelling daarvan op bv. die internet.

Ek sien dat Google Books slegs van baie ou publikasies – ek skat wat in 1850 of vroeër gepubliseer is – volledige tekste beskikbaar stel vir aflaai. Kan dit dalk wees omdat hulle, hulleself wil beskerm teen potensiële kopiereghouers wat na vore kan kom en aanspraak kan maak op kopiereg? Dan verskil kopiereg ook nog van land tot land wat dit 'n nagmerrie vir hulle moet maak om kop te hou. Terloops - daar is die afgelope paar maande nog 'n groot hoeveelheid nuwe SA bronne deur Google Books beskikbaar gestel. Groete Daniel Jacobs www.gendata.co.za

5b. Re: NOG STEEDS VRAE OOR KOPIEREG Posted by: "Francois Greeff" Goodgreeff@hiddencode.co.uk Sat Jun 28, 2008 6:37 am (PDT) Danie, Die kern van die saak is dat jy, IN JOU EIE WOORDE, kan skryf en publiseer (op web en papier) wat jy wil, solank dit die waarheid is. Kopiereg is slegs op STELWYSE, en NIE OP INLIGTING NIE. Gevolglik kan jy 'n biografie self skryf, soos enige koerant. Jy mag oor Harry Potter skryf, maar jy mag die outeur (Rowling) se woorde nie "copy and paste" nie, want dit is misbruik van HAAR STELWYSE. Jy mag die INLIGTING in die SAG boeke IN JOU EIE WOORDE (bv in Legacy formaat) in jou rekenaar oor tik en verkoop. Jy mag nie die hele boek, net so, onveranderd, dupliseer en verkoop nie. Nietige aanhalings mag jy ook gebruik. Nietige fotostate ook, en dus kan jy 'n handvol bladsye fotostateer, maar nie 'n hele boek nie. Groete, Francois Greeff _____________ Francois Greeff 36 Aston Road London SW20 8BE United Kingdom Phone: 0044 20 8123 4224 Mobile 0044 79 6372 2345 Skype: Greefffrancois Greeff Family Web Site: www.Greeff.info Greeff Family Newsletter: http://www.greeff.info/tng01/GreeffGenealogyJournal.php To join the Greeff family email network, please send an email to GREEFF-L-request@rootsweb.com, with only one word, subscribe, as subject and body. To get out again, send unsubscribe.

Boodskap 5c. Re: NOG STEEDS VRAE OOR KOPIEREG Posted by: "Harry" cfogge@shaw.ca hbooyens1 Sat Jun 28, 2008 9:13 am (PDT) Daniel, ek verstaan steeds nie lekker hoekom jy bekommerd is oor situasies waar iemand 'n kopiereg oordra, bemaak of verkoop aan 'n ander party nie. Die tydperk van die kopiereg word bepaal deur die datum van eerste publikasie (deur wie ookal) OF die sterfdatum van die OUTEUR. Dis soos 'n bom met 'n lont. Die lont brand; maak nie saak wie die bom vashou nie. As dit blaas het dit geblaas. Klaargepraat. Die outeur kan die bom gee vir wie hy wil wanneer hy wil, maar die lont bly brand. Sy kinders kan dit erf, maar die lont bly brand. As dit nooit gepubliseer was nie, dan begin die lont brand op die sterfdatum van die OUTEUR (want hy het dit dalk die vorige aand geskryf en niemand weet beter nie!) en die geboorte of dood van die nuwe eienaar het niks met die prys van eiers te doen nie. Kopiereg op 'n latere uitgawe (edition) is bloot in terme van daardie uitgawe. As iets in die eerste uitgawe verskyn het, dan is dit die eerste uitgawe se datum of die outeur daarvan se dood wat die einddatum bepaal vir die bewoording/uitbeelding wat verskyn het in daardie eerste uitgawe. In wese kan die redakteur/outeur van die tweede uitgawe net iets te sê hê oor wat hy bygevoeg het, en dan ook net oor sy spesefieke bewoording of uitbeelding, en NIE oor die feite nie. (Dis amper soos patente...jy kan nie wiskunde patenteer nie, want dis 'n feit en nie 'n skeppende uitvinding nie) Laastens, onthou dat die inligting in die publikasie nie besit word nie. Dis die weergee daarvan in spesefieke bewoording of die uitbeelding daarvan wat ter sprake is in kopiereg. Byvoorbeeld, die lang pos wat ek vir Johann geskryf het oor die Koos Grootvoet Potgieter raak niemand se kopiereg aan nie, want ek gee dit weer in my eie woorde. Ek het die bronne erken uit ordentlikehid, en nie omdat ek wetlik moes nie. Niemand BESIT die waarheid of die feite nie. Ek kan egter nie die outeurs se woorde netso verbatim staan en pos nie, tensy as ek klein uittreksels maak nie. Harry Vancouver KANADA

Boodskap 5d. KOPIEREG - Die kern van die saak. Posted by: "Francois Greeff" Goodgreeff@hiddencode.co.uk Sat Jun 28, 2008 9:25 am (PDT) Hoor hoor! Jy sit jou vinger mooi op die punt, Harry! Harry,Vancouver, KANADA, skryf: “Laastens, onthou dat die inligting in die publikasie nie besit word nie. Dis die weergee daarvan in spesefieke bewoording of die uitbeelding daarvan wat ter sprake is in kopiereg. Byvoorbeeld, die lang pos wat ek vir Johann geskryf het oor die Koos Grootvoet Potgieter raak niemand se kopiereg aan nie, want ek gee dit weer in my eie woorde. Ek het die bronne erken uit ordentlikehid, en nie omdat ek wetlik moes nie. Niemand BESIT die waarheid of die feite nie. Ek kan egter nie die outeurs se woorde netso verbatim staan en pos nie, tensy as ek klein uittreksels maak nie.” Regards, Francois Greeff _____________ Francois Greeff 36 Aston Road London SW20 8BE United Kingdom Phone: 0044 20 8123 4224 Mobile 0044 79 6372 2345 Skype: Greefffrancois Greeff Family Web Site: www.Greeff.info Greeff Family Newsletter: http://www.greeff.info/tng01/GreeffGenealogyJournal.php To join the Greeff family email network, please send an email to GREEFF-L-request@rootsweb.com <mailto:GREEFF-L-request%40rootsweb.com> , with only one word, subscribe, as subject and body. To get out again, send unsubscribe.

Boodskap 5e. Re: NOG STEEDS VRAE OOR KOPIEREG Posted by: "B J Venter" twyfelpoort@gmail.com twyfelpoort Sat Jun 28, 2008 10:41 am (PDT) Dit is die grootste nonsens wat ek nog ooit gehoor het!!!! Jy mag enige iemand verbatim aanhaal mits jy jou bron asook 'n verwysing gee! Dit is 'n aksioma in die wetenskap, mits jy nie die totale werk aanhaal nie. In my meer as 30 jaar in die wetenskap en as 'n resensent van honderde manuskripte wat aan internasionale geakkrediteerde wetenskaplike joernale voorgelê is vir publikasie het gepubliseerde outeurs heel dikwels ander navorsers woordeliks aangehaal, maar het altyd hulle volledige bronne vermeld. Die beginsel wat geld is dit wat van die "redelike persoon" verwag sou kon word. Met vriendelike Venter-groete B J Venter Venter-Familie Stamboomnavorser

Boodskap 5f. Re: NOG STEEDS VRAE OOR KOPIEREG Posted by: "Dennis Pretorius (LT)" krugersdorp@pixie.co.za dennis_pretorius Sat Jun 28, 2008 11:42 am (PDT) Hallo Harry, Daniel en Francois Ek het gehoop dat ons nou al kopiereg behoorlik deurtrap het en dat ons dit nou kon as afgehandel beskou het. Daniel se vrae en Francois en Harry se antwoorde kan egter nie gelaat word sonder kommentaar nie. Harry se tydbom-analogie is 'n baie goeie beskrywing van die uitloop van kopiereg op literere werke - en is heeltemal korrek. Die 50 jaar loop vanaf die einde van die lewe van die outeur - of die publikasie daarvan indien dit die eerste keer na die dood van die outeur gepubliseer is. Indien daar meer ea een outeur is begin die tydbom lont brand by die dood van die langslewende van die outeurs Die ander aspekte van die "Kopiereg-ding" is egter nie heeltemal so eenvoudig soos wat Francois en Harry dit maak nie. Francois skryf: Kopiereg is slegs op STELWYSE, en NIE OP INLIGTING NIE. Ek haal aan wat een van ons voorste kenners oor kopiereg skryf: sien : http://www.bowman.co.za/Copyright/Index.asp Infringement Copyright entitles the copyright owner to prevent the unauthorised copying (termed infringement) of the relevant work by others. There is no infringement unless actual copying takes place. Infringement usually takes place by the unauthorised reproduction or publishing of the relevant work, or a substantial part of it, in one way or another. In some cases (where the content of the work is more important than its actual form) infringement also takes place if an adaptation (modified form) of the work is made. Dit gaan dus nie net oor stelwyse nie maar ook oor inhoud of "content" waar die "content" meer belangrik is as die "actual form" In geslagsregisters - en meeste vakkundige publikasies - is die inhoud baie meer belangrik as die "actual form" en sou dit dus skending wees van kopiereg om die geheel van die boek te herskryf in 'n ander formaat. Die gebruik van inligting uit die bron in ander formate is wel aanvaarbaar maar dan met erkenning van die bronne . Harry se stelling dat die aanhaal van die bronne net "ordentlik" is, is nie heeltemal korrek nie - dit is 'n vereiste waar dit die werk van 'n ander persoon is wat herhaal word - maar dit val op die terrein van "Plagiarisme" en nie Kopiereg nie. Jy kan dit wel ook verbatim

aanhaal - maar steeds met behoorlike verwysing. Al word die "storie" in jou eie woorde oorgeskryf, is dit nodig dat die bron aangehaal word Groetnis Dennis Pretorius ----- Krugersdorp, S A Home Tel / Huis Tel: +27-11-769-2400 Office /Kantoor: _+27-11-953-3727 Cel / Sel: +27-83-679-8541 Fax/Faks +27-86-609-8541

Boodskap 5g. Re: NOG STEEDS VRAE OOR KOPIEREG Posted by: "Harry" cfogge@shaw.ca hbooyens1 Sat Jun 28, 2008 1:46 pm (PDT) Dennis, ek stem saam...die vraag wat uit my voorbeeld ontstaan is dié van plagiaat, en nie kopiereg nie. Dis 'n ander dêng. Ek verstaan Daniel se worstelling het spesefiek met kopiereg te doen. Ek dink nie Daniel probeer iets doen waar hy iemand anders se werk as sy eie skepping probeer voorhou nie. Plagiaat op ons gebied is egter vrek moeilik om te toon, gegee dat almal dieselfde oorspronklike publieke bronne gebruik en ons nou nie juis skeppende stories uitdink rondom dinge nie. Meer juis die teenoorgestelde, anders loop dinge skeef. As iemand egter nou 'n boek gaan skryf oor "Harold Kettler' by "Catswort college" wie eintlik 'n towenaar is met 'n "troetel-vlermuis" genaamd "Footwig", dan speel hy/sy met duidelik op die buiterant van plagiaat.... tensy as dit 'n opsetlike parodie is. Harry Vancouver KANADA

Boodskap 6. (Koerant) Beeld 28 Jun. 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" blikkies@mabonline.co.za blignautfanie Sat Jun 28, 2008 2:01 am (PDT) BORCHARDT; Carel Frederick August + 27/06/2008. Hy sal onthou word deur sy vrou Genie, dogters Helet en Sandra, skoonseuns Mike en Gerard en kleindogter Cara. (Beeld - 28/06/2008) CARSTENS; Jason * 26/08/2006. Die Biologiese Ouers van Jason moet {Mevr} VAN DER WALT by 082-379-2537 dringend kontak oor aanneming van Jason. (Beeld - 24, 25, 26, 27, 28/06/2008) ORSMOND; Gordon en Annatjie. Geluk met jul Vyftigste huweliksherdenking op 30/06/2008, van al die kinders en kleinkinders. (Foto met berig). (Beeld - 28/06/2008) Groete, Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. <mailto:blikkies@mabonline.co.za> blikkies@mabonline.co.za.

Boodskap 7a. Geldenhuys Posted by: "Du Plessis" pietnita@worldonline.co.za nitaduplessis Sat Jun 28, 2008 2:58 am (PDT) Beste Lyslede, Annette Gallianos van Griekeland het hierdie navrae gekry van iemand in Heidelberg (Kaap??? Tvl??). Sy het net op Facebook mobile geskryf, sê hulle telkom kabels is gesteel... Ek kan ongelukkig nie help nie, maar ons het nou gewonder of iemand op die lys kan help. Die persoon is Robyn Harman * 3.3.1987 d.v. Alwyn Francois GELDENHUYS, hy is weer s.v.Jan Daniel GELDENHUYS en Jeanette Katharina NN. S.v. Stephanus Johannes GELDENHUYS x Anna Susanna NN. Die ander ggrootvader is Alwyn Francois GROBLER x Barendaina (sic) Hendrika NN. Geen ander datums nie. Dankie, Nita du Plessis

Boodskap 8a. Re: Potgieter: Ek glo dit net nie...help seblief! Posted by: "Johann De Bruin" cjohann@heilbron.co.za cjohanndebruin Sat Jun 28, 2008 5:33 am (PDT) Baie dankie! Johann de Bruin Heilbron

Boodskap 9a. Richter & Gerstner Navorsers Posted by: "Mariana Olivier" omariana@getnet.co.za cilliersolivier Sat Jun 28, 2008 10:25 am (PDT) Goeidag SAGenners Weet julle dalk van iemand wat Richter & Gerstner navors - Carol Richter wie se ma Augusta Wilhelmina Antoinetta Gerstner was, wil graag met hulle kontak maak. Groete Mariana Olivier Kaapstad Cilliers-navorser (alle spelvariasies) No virus found in this outgoing message. Checked by AVG. Version: 7.5.524 / Virus Database: 270.4.1/1522 - Release Date: 6/27/08 8:27 AM

Boodskap 9b. Re: Richter & Gerstner Navorsers Posted by: "Marie van der Merwe" mcvdmerw@iway.na Sat Jun 28, 2008 11:04 am (PDT) Hallo Mariana Ek het die SAG met Gerstner en Richter asook "Berlynse Sendelinge"in SA" Waarin die Richter familie en aangetroudes voorkom. Die van Gerstner is nie onder die aangetroudes nie . As Augusta Wilhelmina A Gerstner haar volledige navraag plaas met besonderhede van voorvaders so ver terug as wat sy kan, sal ek opkyk en antwoord. Groete Marie van der Merwe in Swakopmund

Boodskap 10. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 28 Junie 2008 Posted by: "P Marx" geelhoutboom@intekom.co.za Sat Jun 28, 2008 12:36 pm (PDT) Geboortes ROSE, Lianca. Dogter *27 Junie 2008 vir Rudolf en Ilana. Oupas en oumas Andrew & Estelle, Pfeifer & Ina (VAN ONSELEN), oumagrootjie Erika en oupagrootjie Collin. (Die Burger Oos-Kaap 28/06/200) Dankbetuigings LONDT, Samuel (Sampie). Freesia en familie bedank almal vir ondersteuning en hulp tydens heengaan van Sampie. (Die Burger Oos-Kaap 28/06/2008) In Memoriam KOERAT, Katriena (Kathy). Tien jaar oorlede op 29 Junie 2008. Kinders, kleinkinders. (Die Burger Oos-Kaap 28/06/2008) SLABBERT, Skottie. Twee jaar oorlede. Verlangende kinders. (Die Burger Oos-Kaap 28/06/20080 Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 11a. Outeursreg Posted by: "Elmien Wood" woodem@mweb.co.za Sat Jun 28, 2008 1:40 pm (PDT) Francois Dit is oneties om iemand anders se werk te gebruik, al redeneer 'n mens ook hoe oor "stelwyse". Waar in die wet (die Afrikaanse of Engelse weergawe) lees jy "stelwyse"? [w98j1978a2] 2 Werke geskik vir outeursreg (1) Behoudens die bepalings van hierdie Wet, kom die volgende werke, indien hulle oorspronklik is, vir outeursreg in aanmerking- Ek lees "oorspronklik". Die SAG is oorspronklik, want dit verskil hemelsbreed van De Villiers-Pama of Du Toit Malherbe. Dink jy, jy is oorspronklik as jy 'n paar punte en kommas verander en 'n paar nuwe woorde byvoeg? Dit klink vir my so na steel as demmit aan 'n vloekwoord. Groete Elmien

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3292 Datum: Sunday, June 29, 2008 Daar is 11 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a. Re: Outeursreg From: Louis Hurn 1b. Re: Outeursreg From: Dennis Pretorius (LT) 1c. Re: Outeursreg From: Isebelle Krauss 1d. Re: Outeursreg en "van de Kaap" From: Francois Greeff 1e. Re: Outeursreg From: Francois Greeff 1f. Re: Outeursreg en "van de Kaap" From: Dennis Pretorius (LT) 1g. die karigste en vrotste stel bronverwysings, SAG. From: Francois Greeff 2. Navorsing oor Militere Geskiedenis From: Dennis Pretorius (LT) 3. Openbare Inligting From: Dennis Pretorius (LT) 4. Grafte op Vrolikheid-Noord Olifantshoek From: Alta Roux 5. Vrolikheid-Suid Olifantshoek From: Alta Roux

Boodskap 1a. Re: Outeursreg Posted by: "Louis Hurn" louishurn@telkomsa.net ljhurn Sun Jun 29, 2008 3:20 am (PDT) Nog 'n onnosel vraag. SAG het die data van my Groot ouers gepubliseer, ek het die data van my voorsade gekry. Die date is presies dieselfde, nou vra ek hou kan hulle outeursreg neem op my voorsade se data net omdat hulle dit voor my in 'n publikasie gestel het. Ek het dit tog nie van hulle gekry nie (of gesteel nie). Louis Hurn Tel. : +2731 563-5443 Cell. : +2773 150-1378 Link to Hurn Family Website http://www.onsfamilie.info/register.php?personID=I399&tree=Hurn&generations=10

Boodskap 1b. Re: Outeursreg Posted by: "Dennis Pretorius (LT)" krugersdorp@pixie.co.za dennis_pretorius Sun Jun 29, 2008 5:07 am (PDT) Hallo Louis Die antwoord is baie maklik - jy kan en mag dit publiseer. Waar jy bv SAG gebruik het moet jy dit net erken . Waar jy self die inligting in ander bronne gekry het, behoort jy daardie bronne ook te erken. In groot volumes/registers soos die SAG reeks is dit soms nie heeltemaal haalbaar nie - maar dan moet 'n mens in 'n bronnelys die verskillende bronne aandui - nie noodwendig by elke aanhaling of datastuk nie. Groetnis Dennis Pretorius ----- Krugersdorp, S A Home Tel / Huis Tel: +27-11-769-2400 Office /Kantoor: _+27-11-953-3727 Cel / Sel: +27-83-679-8541 Fax/Faks +27-86-609-8541

Boodskap 1c. Re: Outeursreg Posted by: "Isebelle Krauss" iekrauss@yahoo.com iekrauss Sun Jun 29, 2008 5:36 am (PDT) Stem saam Elmien. Isebelle. Isebelle E Krauss *Lloyd.

Boodskap 1d. Re: Outeursreg en "van de Kaap" Posted by: "Francois Greeff" Goodgreeff@hiddencode.co.uk Sun Jun 29, 2008 6:48 am (PDT) Hierdie antwoord geld in die konteks van onderstaande twee briewe. ?Oorspronklik? beteken, in hierdie geval, dat as ek ?n fotostaat van ?n enkele bladsy uit SAG vat en dit vir lede van GGSA wys, hulle dit sal herken as ?n bladsy vanuit SAG. Herkenning spruit uit die uitleg van die blad, met sy kenmerkende twee-kolom uitleg, en die de Villiers nommers, vet druk op plekke, en die grootte van die bladsy. Almal van ons kan hulle formaat herken. Hulle ?stelwyse? is duidelik herkenbaar. As ek die selfde bladsy in Legacy in tik en vir GGSA lede wys, sal bitter min van hulle onmiddelik sê dat dit ?n ?bladsy uit SAG? is. Met die selfde OPENBARE INLIGTING het ek dus ?n nuwe teks geskep wat op sy eie manier ?oorspronklik? is (vergeet vir ?n oomblik dat alle Legacy gebruikers ook die selfde teks as ek kan skep). Gestel dat Louis afgestap het na Gisa toe en vir hulle al die inligting oor sy stamboom vertel het, sonder om dit ooit te publiseer. Nou redeneer mense (VERKEERDELIK) dat SAG kopiereg op die FEITE kry, bloot deur publikasie. Louis is reg, insoverre dat geen person of liggaam kopiereg op openbare (en dus genealogiese) feite kan hou nie. Niemand het die alleenreg om te publiseer dat Louis Hurn op ?n sekere datum gebore is nie ? nie eens Louis Hurn self nie. Die kern van die saak is dat die FEITE in SAG NIE oorspronklik is nie, want SAG het die feite en data nie self geskep of opgemaak nie, maar VAN ELDERS GEKRY. Die feite self kan dus nie as ?n ?oorspronklike? deel van SAG beskou word nie. Die feite sou bestaan het, al het SAG nooit bestaan nie. Hulle ?oorsprong? en dus hulle ?oorspronlikheid?, lê elders (in die openbare domein). Blad uitleg en stelwyse: Ja, want die kan onmiskenbaar herken word as eie (dus ?oorspronklik?) aan SAG, en kan dus goed en maklik onderskei word van die blad uitleg en stelwyse van al daardie feite wat OOK in de Villiers Pama verskyn. Op ?n effens ander noot: Erkenning van bronne van INLIGTING dien ?n eie doel, want hulle help diegene wat na jou kom om die gehalte van jou data te bepaal. Kom ons stel, net vir die doeleindes van hierdie gesprek, drie bronne van inligting: 1. Gestel ?n getroude vrou wie se man onwetend steriel is, en wie se geheime minnaar die vader van al 12 haar kinders was. Die vrou lieg en sweer hoog en laag dat haar man die vader van haar kinders is. 2. Gestel dat SAG feite-foute bevat, en korrekte feite

3. Gestel dat DNA dokumente geen foute bevat nie Met ander woorde, ons het nou, hipoteties, drie tipes bronne: 1. Altyd onwaar 2. Moontlik onwaar 3. Nooit onwaar. In die huidige geval kan jy nou die twaalf kinders se vader op drie moontlike maniere weergee, of as die vrou se man (volgens die vrou se weergawe), of as die biologiese vader wat in die DNA dokumente verskyn, of as die vader in SAG. Die vader in SAG kan, per definisie (slegs hierin), of die vrou se man wees, of die biologiese vader, of foutiewelik enige ander persoon (maar jy weet nie watter een nie). Onafgesien van watter vader jy in jou stamboom vermeld is die kern van die saak die BRON wat jy vermeld. Dit is nie die inligting self wat vir die leser van waarde is nie, maar die inligting in die KONTEKS van die bron waaruit jy die inligting verkry het. In praktiese terme maak dit dus sin dat ons altyd verklaar waar inligting vandaan kom, sodat die leser van ons inligting die gehalte van ons inligting kan bepaal. Tweedens, kan die leser voortbou op wat ons skryf, want die leser kan maklik na die bron terugkeer en dit met ander bronne vergelyk, en sodoende tussen oënskynlik ?verskillende waarhede? besluit. Vergeet van die regsaspekte en meld jou bronne omdat dit die waarde van jou inligting ontsaglik verbeter. Onthou dat ?n bron ook vermeld kan word as: ?My ouma aan moederskant, wat toe 98 jaar oud en seniel was, het my vertel toe ek ses jaar oud was.? So ?n bron is duidelik in ons tweede kategorie, ?Moontlik Onwaar?. Vir ?n praktiese demonstrasie van hoe bronne vir ons verskillende weergawes van ?feite? gee, kyk gerus na die volgende drie artikels. Die eerste artikel werp ?n hele nuwe lig op die betekenis van die stelling ?van de Kaap?, wat dui op slawe herkoms, en is ?n baie belangrike artikel omdat dit bewys dat ?van die Kaap? nie altyd op slawe herkoms dui nie. Dr Heese het in sy boek ?Groep sonder Grense? twee groot foute gemaak: Die eerste was dat hy van sekondêre bronne gewerk het, eerder as om primêre bronne te raadpleeg, en die tweede was om die denkfout te maak dat ?van de Kaap? ALTYD op slawe herkoms dui. Die ?Susanna Claaz? artikel is ?n uitstekende voorbeeld van hoekom dit belangrik is om primêre bronne te gebruik, eerder as sekondêre (of herhalende) bronne. Sien: 1. http://www.eggsa.org/articles/SusannaClaasz/SusannaClaasz.htm

2. http://www.eggsa.org/articles/greeff_children.htm 3. http://www.greeff.info/tng01/greefflateganmarriages.php Groete, Francois Greeff _____________ Francois Greeff 36 Aston Road London SW20 8BE United Kingdom Phone: 0044 20 8123 4224 Mobile 0044 79 6372 2345 Skype: Greefffrancois Greeff Family Web Site: www.Greeff.info Greeff Family Newsletter: http://www.greeff.info/tng01/GreeffGenealogyJournal.php To join the Greeff family email network, please send an email to GREEFF-L-request@rootsweb.com <mailto:GREEFF-L-request%40rootsweb.com> , with only one word, subscribe, as subject and body. To get out again, send unsubscribe.

Boodskap 1e. Re: Outeursreg Posted by: "Francois Greeff" Goodgreeff@hiddencode.co.uk Sun Jun 29, 2008 7:25 am (PDT) Geen stamboom se data is oorspronklik nie, want beide ek, en SAG, kry dit van elders. Die feite bestaan onafhanklik van die bestaan, of vermelding, in enige stamboom, boek, of teks. Elmien se denkfout lê daarin dat sy skryf: “Dink jy, jy is oorspronklik...” Gladnie. Nog ek, nog SAG, is oorspronklik wanneer ons feite HERHAAL wat bestaan het voordat ek en SAG bestaan het. Kom ons vergeet vir ‘n wyle van kopiereg en outeursreg en plagiaat, en kom ons bespreek die konsep “OPENBARE INLIGTING”, want dit lyk asof bitter min mense die idée van openbare inligting verstaan. Gepaardgaande met ‘n bespreking van openbare inligting is ‘vryheid van spraak’, ‘vryheid van verslaggewing’ en ‘die publiek se reg en belang om te weet” ook ter sake. ‘n Goeie voorbeeld is elke person se reg om te weet wat sy eie mediese geskiedenis is, en dus ook sy korrekte geneties-mediese geskiedenis, ten opsigte van genetiese toestande soos kranksinnigheid, suikersiekte, hartsiektes, sekere soorte kanker, ens. In my eie geval het ek verlede jaar ‘n beenmurg oorplanting gehad wat my lewe gered het, en die beste skenkers was ek self (regtig!) en my sibbes (ouers en afstammelinge is van baie minder waarde). Ek is in Londen en my sibbes in SA en VSA. Ons het die reg om te weet as een van ons aangeneem was, of as een van ons ‘n ander man se kind is, want dan help ons beenmurg mekaar nie, en ons hoef nie verniet om die wereld te vlieg nie. Gestel dat my biologiese ouers twaalf kinders gehad het, wat almal aangeneem is, en nooit van mekaar geweet het nie, en dat ons beenmurg een van ons se lewe kon red, maar dat daardie person dood is omdat sy aangenome sibbes vir hom verborge was. Regards, Francois Greeff _____________ Francois Greeff 36 Aston Road London SW20 8BE United Kingdom Phone: 0044 20 8123 4224 Mobile 0044 79 6372 2345 Skype: Greefffrancois Greeff Family Web Site: www.Greeff.info

Greeff Family Newsletter: http://www.greeff.info/tng01/GreeffGenealogyJournal.php To join the Greeff family email network, please send an email to GREEFF-L-request@rootsweb.com <mailto:GREEFF-L-request%40rootsweb.com> , with only one word, subscribe, as subject and body. To get out again, send unsubscribe.

Boodskap 1f. Re: Outeursreg en "van de Kaap" Posted by: "Dennis Pretorius (LT)" krugersdorp@pixie.co.za dennis_pretorius Sun Jun 29, 2008 7:45 am (PDT) Hallo Francois Volgens jou teorie kan jy die inligting uit SAG neem en dit oortik in 'n formaat wat oor een kolom ipv. twee kolomme strek en die feite behou net soos dit is en dan het jy die stelwyse verander - dan sal dit nie onwettig wees nie ? As dit is wat jy probeer skryf dan is my antwoord: twak ! Kopiereg gaan nie net oor jou sg. stelwyse nie - dit gaan ook oor inhoud. Nie die feite nie maar hoe die feite in die publikasie ineenskakel en die werk van die outeur om die feite te bekom, te beoordeel en te orden en die finale produk te vorm. Waar ek jou sal toegee is dat feite opsigself het nie kopiereg nie. Dit staan enige navorser vry om enige inligting uit 'n publikasie te neem en dit te gebruik in sy eie publikasie in welke vorm dit ookal is, maar daardie gebruik moet dan erken word anders kan jy daaroor aangespreek word. Ek kan byvoorbeeld AL die SCOTT inligting uit SAG en die 3 SCOTT-publikasies neem en dit toevoeg tot my data en dit publiseer - in 'n boek, in ' n tydskrif of elektronies, solank ek net erkenning gee vir die gedeeltes wat ek uit SAG en die SCOTT-publikasies geneem het. As ek egter niks toegevoeg het tot die inligting nie - net alles bloot herhaal het, sou dit 'n oorskryding wees van die Wet en sal ek aangespreek kan word. Groetnis Dennis Pretorius ----- Krugersdorp, S A Home Tel / Huis Tel: +27-11-769-2400 Office /Kantoor: _+27-11-953-3727 Cel / Sel: +27-83-679-8541 Fax/Faks +27-86-609-8541

Boodskap 1g. die karigste en vrotste stel bronverwysings, SAG. Posted by: "Francois Greeff" Goodgreeff@hiddencode.co.uk Sun Jun 29, 2008 9:12 am (PDT) Dennis skryf: ?hoe die feite in die publikasie ineenskakel en die werk van die outeur om die feite te bekom, te beoordeel en te orden en die finale produk te vorm.? Die stelling hierbo is min of meer wat met ?stelwyse? bedoel word. SAG is ook baie problematies as voorbeeld want hulle stelwyse (die de Villiers stelsel) is NIE eie aan hulle nie, en dus nie inherent oorspronklik nie. Omdat hulle voortbou op De Villiers Pama is daar wesenlike dele van SAG wat PRESIES IDENTIES IS met de Villiers Pama, feite, stelwyse en al. Sien byvoorbeeld: ?bl Anna. = 7.10.1685. x Burgert Pieterse van Dyk b2 Matthys. = 25.5.1687, x 7.12.1710 Sara Coetsee cl Matthys. = 22.11.1711, x 30.9.1736 Susanna van den Heever dl Matthys. = 11.6.1737 d2 Jurgen Hendrik, * 29.3.1739. x 2.8.1765 Maria Magdalena Joubert el Matthys Johannes, = 14.9.1766 e.2 Elisabeth, = 30.10.1768, x Marthinus Gous e3 Susanna Maria, = 2.12.1770, x Pieter Loots e4 Franciscus Petrus, = 10.4.1773, burger Graaff-Reinet, x 3.4.1796 Anna Francina Joubert fl Susanna Maria, = 9.9.1798 f2 Maria Susanna, = 1.6.1800 f3 Anna Francina, = 27.11.1803 f4 Elisabeth Catharina. = 21.9.1806 f5 Johanna Carolina, = 26.12.1809?

Die aanhaling verskyn op p 260 van De Villiers Pama (1981 uitgawe), en ook, net so in SAG op p 516 (Vol 2). Ten spyte van die inligting in die inleiding gee SAG NOOIT ?n presiese aanduiding van watter inligting uit watter bron kom nie. Daar is, in die hele SAG, Vol 2, NIE ?n ENKELE AANHALINGSTEKEN NIE. Op p 601, Vol 2, van SAG verskyn: ?(sien SABW I)? en ?(Sien verder Record of the South African family of Carl Hugo Gutsche settled in king William?s Town, Dec. 1860)? Sonder my aanhalingstekens. Nog een, nog die ander, is bronverwysings nie. Wat SAG sonder bronverwysing oorvertel mag jy ook sonder bronverwysing oorvertel. Ons maak almal so ?n groot bohaai oor bronverwysings, maar niemand meld ooit dat die karigste en vrotste stel bronverwysings wat ek in my lewe ooit gesien het in SAG verskyn! En SAG is heeltemaal wettig. Dennis skryf: ? Waar ek jou sal toegee is dat feite opsigself het nie kopiereg nie.? Dit is iets wat die opstellers van SAG terdeë en uiters goed verstaan het! Regards, Francois Greeff _____________ Francois Greeff 36 Aston Road London SW20 8BE United Kingdom Phone: 0044 20 8123 4224 Mobile 0044 79 6372 2345 Skype: Greefffrancois Greeff Family Web Site: www.Greeff.info Greeff Family Newsletter: http://www.greeff.info/tng01/GreeffGenealogyJournal.php To join the Greeff family email network, please send an email to GREEFF-L-request@rootsweb.com <mailto:GREEFF-L-request%40rootsweb.com> , with only one word, subscribe, as subject and body. To get out again, send unsubscribe.

Boodskap 2. Navorsing oor Militere Geskiedenis Posted by: "Dennis Pretorius (LT)" krugersdorp@pixie.co.za dennis_pretorius Sun Jun 29, 2008 6:52 am (PDT) Hallo Almal Ek kan nie onthou of ons al ingelig is oor die volgende persoon wat navorsing doen oor militere geskiedenis en dan veral om personeelrekord na te gaan vir Suid Afrikaanse Militere personeel. Ek gee hom die voordeel van die twyfel en plaas weer die kontakbesonderhede: Kolonel Graham C.L. Du Toit MMM (SAAF Ret) Posbus 15127 LYTTELTON 0140 Tel (H): (012) 662 3596 Cell: 083 628 3014 Email: gcldt.udfres@webmail.co.za Groetnis Dennis Pretorius ----- Krugersdorp, S A Home Tel / Huis Tel: +27-11-769-2400 Office /Kantoor: _+27-11-953-3727 Cel / Sel: +27-83-679-8541 Fax/Faks +27-86-609-8541

Boodskap 3. Openbare Inligting Posted by: "Dennis Pretorius (LT)" krugersdorp@pixie.co.za dennis_pretorius Sun Jun 29, 2008 8:03 am (PDT) Hallo Francois Wat outeursreg betref het ek jou in 'n vorige e-pos geantwoord en ek volstaan daarby. Wat openbare inligting betref wil ek graag antwoord. SA het een van die beste wette wat hierdie aspek aanspreek - die Wet op die Bevordering van Toegang tot Inligting. Elkeen is volgens die wet geregtig op inligting oor enigiets wat homself aangaan en dan spesifiek oor mediese inligting soos wat jy noem. Enige kind kan aansoek doen vir die besonderhede van sy biologiese ouers en die staat moet dit voorsien. Daar is egter die ander kant van die swaard en ons het by geleentheid daaroor op die lys gepraat en dit is die reg op Privaatheid. Die wetgewing tans is maar baie beperk maar daar is 'n konsepwet opgestel en dit sal vroeg 2009 voor die parlement dien. Volgens daardie wet sal enige publikasie soos SAG byvoorbeeld nie wettig wees nie in soverre dit inligting bevat oor lewende mense en reeds gestorwe mense wat minder as 30 jaar gelede oorlede is. 'n Webwerf soos joune sal ook onwettig wees indien jy nie elke persoon wat lewend is se skriftelike toestemming het om dit te plaas nie. Hierdie Wet - wat sal bekend staan as die Wet op Privaatheid, beoog nie om die versameling van inligting te beperk nie, maar wel om die verspreiding daarvan te beperk - en is in ooreenstemming met wetgewing wat elders ter wereld beoog word. 'n Afskrif van die konsepwet is op ons webwerf beskikbaar om afgelaai te word. Groetnis Dennis Pretorius ----- Krugersdorp, S A Home Tel / Huis Tel: +27-11-769-2400 Office /Kantoor: _+27-11-953-3727 Cel / Sel: +27-83-679-8541 Fax/Faks +27-86-609-8541

Boodskap 4. Grafte op Vrolikheid-Noord Olifantshoek Posted by: "Alta Roux" rroux@yebo.co.za genealogiefreak Sun Jun 29, 2008 9:57 am (PDT) 5 grafte op die plaas Vrolikheid-Noord Olifantshoek van Mnr Ernst J Pieterse: S 28 04.333' O 22 38.372' 1 2 3 + 4 5 1. Grafskrif verlore - 'n Rossouw-dame se graf. 2. Hier rus Martha Pieterse 25.10.1931 - 28.7.1932 en Marthiens F Pieterse * en + 26.8.1930 3 & 4. Geliefde eggenoot en vader Abraham Matthys Pieterse 24.5.1889 - 23.7.1959 en mammie en ouma Susanna Stoffelina Pieterse 24.12.1894 - 9.9.1981 5.Seuntjie en boetie Ernst Jacobus Pieterse 21.1.1973 - 22.6.1976 "Kleinman" Groete Alta van Kinross

Boodskap 5. Vrolikheid-Suid Olifantshoek Posted by: "Alta Roux" rroux@yebo.co.za genealogiefreak Sun Jun 29, 2008 9:57 am (PDT) 8 grafte op die plaas Vrolikheid-Suid Olifantshoek van Mnr Frikkie Luttig. S 28 06.231' O 22 40.349' 7 1 2 3 4 5 6 1. Martin 13.10.1936 - 6.3.1940 (Nota: Marthinus Nicolaas Slabber) 2. Hennie L Pieterse 14.9.1929 - 27.1.1935 (Nota - Vroulik) 3. Magiel Daniel Otto Pieterse 11.2.1917 - (? - verlore) (Nota: Oorlede op 20.5.1920) 4. Martha Pieterse 17.12.1919 - 1.6.1920 5. Barend Jacob van der Westhuizen - res van inskripsie verlore 6. Johannes L..... van der Westhuizen 23.5.1857 - 17.11.1927 (Nota: Johannes Lodewicus) 7. Martha Alletta Pieterse *de Jager 30.5.1860 - 10.2.1951 8. 'n los gebreekte grafsteen wat rondle - inskripsie-gedeelte weg. Groete Alta van Kinross

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3293 Datum: Monday, June 30, 2008 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a. Re: Jan Boomplaats geboorte datum /verskeie From: gerdarawlinson 2a. Outeursreg From: Elmien Wood 3. [Koerant] Sunday Tribune 29 Junie 2008 From: aletta magrieta.quebbemann 4. (Koerant) Beeld 30 Jun. 2008 From: Fanie Blignaut 5a. Re: Grafte op Vrolikheid-Noord Olifantshoek From: Addy Wouda 6. Navorsing : Marx - familie From: johan marx 7. MOOLMANNAVORSERS HELP!!! From: Abie du Plessis 8. [Koerant] Die Republikein 2008 06 30 From: Louis Olivier 9a. Colesberg Huwelikshof From: dickydube 9b. Re: Colesberg Huwelikshof From: Daniel Jacobs 10a. Re: NOG STEEDS VRAE OOR KOPIEREG From: Willeen Olivier 11a. Kopiereg From: Lindalea Olivier 12. Tydperk waartydens Kopiereg geldig is From: Dennis Pretorius (LT) 13. J.A. Smith - Skrywer van die boek Ek Rebelleer From: dues_ex_machina 14. Re: Re: [SA-Gen] Colesberg Huwelikshof From: Cathy

Boodskap 1a. Re: Jan Boomplaats geboorte datum /verskeie Posted by: "gerdarawlinson" GerdaGoddard@hotmail.co.uk gerdarawlinson Sun Jun 29, 2008 2:27 pm (PDT) Hi Anita, ek is geneig om saam te stem met Die boekie "Die Vissers van Leeuwpan". Ek was 'n hele paar jare gelede by die ouetehuis in Parys aan en het met 'n inwoner, Mev. J Esterhuizen gesels. Sy was 'n direkte afstammeling van Jan Boomplaas. Sy was so gaaf om vir my die inligting oor sy geboortedatum te verskaf. Sy vertel dat Jan Boomplaas gebore is op die plaas "Winterhoek", distrik Tulbach, op 4 Aug 1813. Ook het sy my meegedeel dat hy 'n neef van Andries Pretorius is. Genealogiese groete, Gerda

Boodskap 2a. Outeursreg Posted by: "Elmien Wood" woodem@mweb.co.za Sun Jun 29, 2008 2:33 pm (PDT) Francois Jy behoort aandag te gee aan wat Barend Venter en Dennis Pretorius vir jou probeer sê en wegkom van "stelwyse" af. Vergeet asseblief van openbare inligting en ander kwessies soos "billike gebruik", soos byvoorbeeld wanneer die navorsingsvelde van twee navorsers oorvleuel wanneer mense trou. Dit kan op 'n ander geleentheid bespreek word. Vergeet ook van die De Villiers-Pama-nomeringstelsel. 'n Komponis hoef mos nie toestemming te vra om die hedendaagse notasiesisteme te gebruik om sy musiek neer te skryf nie! Dit gaan hier slegs om die outeursreg van 'n oorspronklike samestelling wat gepubliseer is. Wat vir die SAG geld, geld ook vir die Van der Merweboek en die De Villiersboek en vir artikels in Familia. Verandering van De Villiers-Pama na Legacy, of vertaling, of enige ander verandering van "stelwyse" dra niks oorspronkliks by tot die werk nie en is skending van die outeursreg. Is jy so oningelig dat jy dink alle feite in 'n geslagsregister kom van openbare inligting af? Iemand wat slegs van staatsinligting gebruik maak, kan dalk dalk 'n stamboom saamflans, maar dit sal baie onvolledig wees. Jou sogenaamde feite moet insig gerangskik word om 'n sinvolle geheel te vorm. Dit moet ook aangevul word deur inligting uit baie verskillende bronne. Dit is onaanvaarbaar om enige iemand anders se werk te steel en in watter vorm ookal weer te gee. Dit is onaanvaarbaar as 'n mens maak of dit jou eie werk is. Dit is ook onaanvaarbaar om daaruit voordeel, geldelik of andersins, te trek. Groete Elmien

Boodskap 3. [Koerant] Sunday Tribune 29 Junie 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" am.queb@mweb.co.za alettaqea9fac Sun Jun 29, 2008 10:18 pm (PDT) Dag vriende , ONE LINERS:- "Bakers trade bread recipes on a knead to know basis." & "A calander's days are numbered." Ingestuur deur John WALDEN-DAVIS. GEBOORTES:- GARDEN Grant & Anitha 'n dogter Isabella * 12/06/2008 in Port Alfred. Kleinkind vir Ian & Yvonne. GOOR Ian & Nicole 'n seun Joshua Edward * 26/06/2008. Kleinkind vir Eddie en Penny. GRACE (CONCHIE) Richard & Allison 'n seun Preston Alan John * 24/06/2008. Gelukwense van Mark en Stacey en kleinkind vir Kathleen & Alan GRACE in UK. GUERIN nee GRENDON Grant & Carryn 'n seun Callan Michael * 14/06/2008. RENNIE nee COETZEE Patrick en Kerry 'n seun James Cowan * 24/06/2008 in Abu Dhabi. GOUE HERDENKING:- VAN REENEN John & Eileen. Van vriende Eddie & Denise, Andrew ,Elaine, Angela, Gareth, Charles, Carryn en al die kleintjies. VERLOWINGS :- ARKCOLL Carol & Mike se dogter Cheryl aan Nick , seun van Pete & Debbie BELL. MAVIAN - FRICKER Alex & Jo. MORTLOCK - MEILHON Mike & Sue en Avrille se kinders Jenni en Jason is verloof. SCHWEGMAN -NILSEN Laura , Sylvia en Finn se kinders Tammy & Mark is verloof. DOOD:- BENNETT Keith + 26/06/2008 by Hospice. Gemis deur familie. Val ,Kim, Leigh en Mark. Vriend van Barry, Pauline, Michelle en Lara. BORCHARDT Carel Frederick (August) + ? in Kaapstad. Gemis deur Genie, Helet, Mike, Sandra, Gerhard en Cara. DILLON Greta + 25/06/2008. Voorheen van Westville Home for Senior Citizens Dawncliff. Sal gemis word deur haar familie. -Pam, Bill, Peter , Andy ,Lin, klein en agterkleinkinders. Begrafnis by Our Lady of Lourdes Katolieke Kerk in Westville op 30/06/2008 om 11 vm.

GROBLER Kathleen 21/02/1922 -------24/06/2008 x + Johannes. Ma van Brian, Richard, + Peter. Ouma van Deanne, Steven , Nicholas, Brenden en Kirsty. Oumagroot van Bradley en Kelly en Zak. Memorial by Frere Rd Presbyterian Kerk Glenwood op 1/07/2008 om 11 vm. Ingesit deur SHANLEY'S 0312057644. HUNT Barry." You lit up lives for 30 years. " Van Bob T. KIERNAN Patrick + ? in Port Elizabeth op ouderdom 95 jaar. Oom en groot oom. Gemis deur Estelle, Edward, John en Laura. LAMMERS Adrian Vincent. + 27/06/2008. Oudste seun van Jean & Ernie. Broer van Gavin en Susan. Man van Lynne. Pa van Jason, Matthew, en Roxanne. LOUISE Shannon + 25/06/2008. Hy sal gemis word deur die familie. SNOWDEN Gertrude (Trudy) . + ? in Harare. Ma van Corinne en Lionell. Ouma van Ronelle. Peetma van Jennifer. WEBB David John . Simpatie aan Bridget en familie van " Master & bretheren , Durban North Lodge & Chapter." Ook vriend van Ann en George. Begrafnis by The Methodiste Kerk Pinetown op 1/07/2008 om 10 vm. WEBBER Phyllis + 27/06/2008 . Ma van Ed , Charlotte, Janine en Natalie COLTART. Memorial by Durban Noord Presbyterian Kerk Sunningdale. WOODS Moira Myrtle + 24/06/2008 in Rustenburg op ouderdom 90 jaar. Ma van Yvonne & Ian LIVINGSTONE . Ouma , tannie en suster van Nancy, en Anne en + Louisa. MEMORIAM:- BRUMMER Garth 01/03/1944 ------29/06/2008. Onthou deur Delys, Russell, Lauren, Calvin, Joanne en families. Swaer van Colleen en Ian. CAMPBELL Alec .2 jaar dood nou. Onthou deur Peggy. DAWSON Robert 17/05/1967 ----28/06/1992 . Gemis deur ouers en Ken. JACOB Ralph Leslie 18/10/1965 -------23/06/1985. Seun van Patrick & Cecilia JACOB. Broer van Rodney en Lloyd. JONES Myra . 4 jaar dood nou. x Neville .Ma van Gavin, Brian, Susan en Linda en ouma. MACKINTOSH Hugh 07/09/1910 ------01/07/1999 x + Maud. Pa van Colleen, Delys, Doug, Malcolm en families.

MORRISON Nora + 29/06/2007. Ma en ouma van Lorraine, Brenda, Kevin en ouma van Byron. OPPERMAN Maria + 29/06/1984 . Ma en ouma van Phillip, Yvonne, Valerie, Heather en families. SWAN David Michael . Onthou deur Ouers , Gayle en Matthew. Gegroet uit Durban. Die windjie sny vannag deur alles. Nogsteeds bewolkerig. Rita Quebbemann.

Boodskap 4. (Koerant) Beeld 30 Jun. 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" blikkies@mabonline.co.za blignautfanie Mon Jun 30, 2008 12:36 am (PDT) BORCHARDT; Carel Frederick August + 27/06/2008. Hy sal onthou word deur sy vrou Genie, dogters Helet en Sandra, skoonseuns Mike en Gerard en kleindogter Cara. (Beeld – 28, 30/06/2008) FRAUENDORF; Quillen * 16/01/1995. {Mnr} H FRAUENDORF kontak {Mevr} HANEKOM by 082-548-1184 dringend oor aanneming van Quillen. (Beeld – 30/06/2008) REYNEKE; Albertus Petrus, in lewe van Kempton Park, Gauteng provinsie. Verassingsdiens: AGS Môrester, 01/07/2008, 14:00. (Beeld – 30/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Kempton Park, 011-975-5845. SAUNDERS; Charlotte Griselda, in lewe van Boksburg, Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: AGS Woord en Lewe, h v Trichardt- en Kingfisherstraat, Boksburg, 02/07/2008, 11:00 # Boksburg Substreeklike Begraafplaas. (Beeld – 30/06/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Boksburg, 011-917-5041. Groete, Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. <mailto:blikkies@mabonline.co.za> blikkies@mabonline.co.za.

Boodskap 5a. Re: Grafte op Vrolikheid-Noord Olifantshoek Posted by: "Addy Wouda" addywouda@yahoo.com addywouda Mon Jun 30, 2008 1:12 am (PDT) Hello Alta, Baie dankie vir jou info. Ken jy hierdie website? http://www.mapplanet.com/?do=loc&country=SF&adm1=08&loc=2596754 Die plase sien jy dan via Google Maps. Groete, Addy

Boodskap 6. Navorsing : Marx - familie Posted by: "johan marx" marxjohan@yahoo.com marxjohan Mon Jun 30, 2008 1:13 am (PDT) As deel van my navorsing oor die Marx familie het ek die pas afgelope naweek Prins Albert besoek . Ek het alle begraafplase in en in die omgewing van die dorp besoek In die ou begraafplaas op die dorp het ek n graf opgespoor met dievolgende inskrywing op die grafsteen : Ons Moeder J M M Marx Gebore : 1885/04/13 Afsterwe : 1969/08/17 Ek het die N G Kerk se kerkregisters nagegaan maar kon geen inligting oor die persoon opspoor nie Graag word verneem of daar enige mede-gener is wat my enige inligting oor die persoon kan gee Vriendelike groete Johan Marx

Boodskap 7. MOOLMANNAVORSERS HELP!!! Posted by: "Abie du Plessis" abie.duplessis@absamail.co.za abie_duplessis Mon Jun 30, 2008 4:20 am (PDT) Goeiemiddag Lysteraars Ek is dringend op soek na inligting oor Johannes Nicolaas Moolman * 22 - 03 - 1908, seun van JR Moolman van die plaas Mimosa, OVS. Enige Moolmannavorser of parallelle navorser wat oor inligting beskik sal baie welkom wees. Abie du Plessis Genealogiese en Sosiale Geskiedenisnavorser Durbanville-Heuwels Kaapstad Selfoon: 082-465-6170

Boodskap 8. [Koerant] Die Republikein 2008 06 30 Posted by: "Louis Olivier" lm.olivier@gmail.com Mon Jun 30, 2008 5:41 am (PDT) http://www.republikein.com.na/index.php Laaste saluut vir genl. JT Louw <http://www.republikein.com.na/images/saluut3.jpg> Brig.genl. Johan Louw DIE eerste direkteur van personeel van die Namibiese weermag, brig.genl. JT Louw, is na 'n lang en uitmergelende siekbed in die ouderdom van 72 jaar oorlede. Brig. Johan Taute Louw was met onafhanklikwording die mees senior offisier van die destydse Suid-Afrikaanse Weermag wat in die NDF opgeneem is. Hy is op 4 Desember 1935 in Windhoek gebore en nadat hy aan UOVS sy onderwysgraad behaal het, was hy 'n jaar lank aan onderwys verbonde. Hy het egter in 1963 by die SAW aangesluit en het in Namibië onder meer diens gedoen as tweede-inbevel van 2-SAI op Walvisbaai en bevelvoerder van Sektor 30 op Otjiwarongo. In die laaste jare voor onafhanklikheid was brig. Louw verbonde aan die weermaghoofkwartier in Windhoek as senior staf-offisier: Operasies. Brig.genl. Louw is op 1 September 1990 aangestel as die nuwe NDF se personeeldirekteur, 'n pos wat hy tot sy aftrede op 31 Desember 1995 beklee het. Hy word oorleef deur sy vrou, drie seuns, 'n dogter en drie kleinkinders. -- Linda & Louis Olivier Pretoria 0128031028 lm.olvier@gmail.com lindaoli4@gmail.com Olivier, Coetzee, Swart, du Plooy

Boodskap 9a. Colesberg Huwelikshof Posted by: "dickydube" cathynu@bellsouth.net dickydube Mon Jun 30, 2008 6:53 am (PDT) More Lys Lesers, Is dit moontlik om iewers opsoeke te doen in die Colesberg Huwelikshof Registers?? Die rede ek vra - een van my Jacobs voorsate David Stefanus Jacobs is getroud met Johanna Adriana Neethling in die Colesberg Huwelikshof op 23/9/1838 - en dit wil voorkom dat sy aan die verkeerde David Stefanus Jacobs verbind is in SAG 4 - ek sal baie graag wou sien wie die getuies was by daardie huwelik ...... Ek waardeer enige hulp. Groete, Cathy Nieuwoudt Birmingham V.S.A.

Boodskap 9b. Re: Colesberg Huwelikshof Posted by: "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs@gmail.com Mon Jun 30, 2008 9:47 am (PDT) Beste Cathy Die LDS-Kerk het daardie huwelikshofnotules gedupliseer. Jy sal dus toegang daartoe kan kry by een van die Family Research Centres. LW daar is registers wat die inskrywings bevat en dan is daar 'n aparte reeks toestemmingsbriefies. Groete Daniel Jacobs www.gendata.co.za

Boodskap 10a. Re: NOG STEEDS VRAE OOR KOPIEREG Posted by: "Willeen Olivier" Willeen.Olivier@gmail.com willempie5 Mon Jun 30, 2008 7:12 am (PDT) Daniel, Harry, Dennis en ander, Daniël, om jou te antwoord op die staatspublikasies - daar is kopiereg op, maar of dit behoort aan die staat of die outeur, hang af van die opdrag (of Terms of Reference, soos ons deesdae sê) wat opgestel is aan die begin. Dit kan gebeur dat outeursreg nie hierin uitgeklaar word nie, en die outeur dan aanneem dat hy outeursreg behou. Ek dink in die ou dae was dit hoe dit met skoolteksboeke gewerk het - die outeur behou die outeursreg. In ons afdeling satel ons spesifiek dat die kopiereg aan die departement behoort, maar gaan ons van die veronderstelling uit dat dit belastingbetalersgeld is, en dus deur enigiemand gebruik kan word, ons verwag net dat hulle toestemming vra, en nie verkoop vir wins nie. Dis nou bo en behalwe kort aanhalings uit die werk. Ons is egter met 'bioregional plans' besig om op 'n terrein te beweeg waar daar dalk na kosteverhaling gekyk sal moet word. Hoe, en of dit werkbaar gaan wees weet ek nie, dis nog nuut vir ons almal. Dennis, ek dink as jy sê : "Die 50 jaar loop vanaf die einde van die lewe van die outeur - of die publikasie daarvan indien dit die eerste keer na die dood van die outeur gepubliseer is." het jy dit dalk agterstevoor. In so 'n geval sou GISA en die staat, as outeurs, nooit hulle outeursreg verloor nie, want hulle gaan tien-teen-een nie "dood" nie. Daniel haal die wet aan, en my interpretasie mag dalk nie reg wees nie, maar die wet sê: (i) the publication thereof;** * *(ii) the performance thereof in public;** * *(iii) the offer for sale to the public of records thereof;** * *(iv) the broadcasting thereof, the term of copyright shall continue to subsist for a period of 50 years from the end of the year in which the first of the said acts is done;* Ek interpreteer dit as 50 jaar na publikasie / optrede / verkoop aan die publiek, en as dit nie gebeur nie, dan 50 jaar na die dood van die outeur - en nie iemand wat dit na hom erf nie! Ek weet dat Elton John kla dat hy kopiereg op sy liedjies verloor nog voor hy dood is! En vir al die res van julle, ons sukkel so aanmekaar met kopiereg, juis omdat genealogie totaal anders as ander publikasies is. Dis nie skeppend nie, het 'n standaard formaat waarin alles uiteengesit word, en die oorspronklike bronne is in die 'public domein'. Daar is nie juis iets wat ons kan doen om dit anders te laat lyk nie, en die streep van reg en verkeerd is baie breed en baie grys, en elke ou trek dit op 'n ander plek. So ons sal seker nie gou hieroor uitgesels raak nie.

En die regskenners kan maar weer hulle sê sê, ek dink dis goed dat ons elke nou en dan dit uit die perd se bek hoor. Ek is net deurmekaar met Harry se email - help my maar is plagiaat nie die verbreking van kopiereg nie? As dit so is, is dit net die ander kant van dieselfde muntstuk? Willeen Willeen Olivier Rooihuiskraal Kotzé, van Wyk, Olivier, Bosman, en al hulle voorgeslagte ...

Boodskap 11a. Kopiereg Posted by: "Lindalea Olivier" olindalea@yahoo.com olindalea Mon Jun 30, 2008 8:49 am (PDT) Goeiedag Medegeners Die regsmense kan aandui of hulle van my verskil al dan nie - wanneer in 'n hofsitting besluit moet word oor die presiese betekenis van 'n spesifieke term/woord/begrip is een van die bronne wat dikwels geraadpleeg word 'n doodgewone woordeboek. Die woordomskrywings in 'n woordeboek kan dus gebruik word as 'n aanduiding van die presiese betekenis van 'n begrip. H A T definieer die woord plagiaat as volg -"Die oorneem van gedagtes, argumente, ens uit 'n ander skrywer se werk en dit as jou eie laat deurgaan; letterdiefstal: plagiaat pleeg - deel van 'n geskrif wat so (net so - eie interpretasie) oorgeneem is sonder erkenning." Plagiaat is dus die skending van kopiereg - soos dit in die kopieregwet omskryf word en die woord waarmee ons kopieregskending kan definieer. Dit is dus wanneer woorde waarvoor reeds erkenning in 'n ander geskrewe werk gegee is as synde die woorde van 'n bepaalde outeur te wees in dieselfde konteks woordeliks aangehaal word. Plagiaat is nié die ander kant van die munt wat betref Kopieregskending nié - dit is die skending van Kopiereg. Waarom 'n strepie onder die woorde in dieselfde konteks. Uit die aard van die saak word plagiaat gepleeg sou ek nou 'n kortverhaal skryf met as tema 'n ysige winternag en ek haal woordeliks aan uit die gedig "Winternag" sonder om erkenning aan die outeur te verleen. Wanneer gedeeltes uit 'n ander persoon se werk aangehaal word is dit eties om erkenning aan die ander bron te verleen, hetsy dit woordeliks aangehaal is of in eie woorde omskryf word . Sou ek egter 'n spookstorie skryf en byvoorbeeld skryf "die windjie wat daardie nag gewaai het, was koud en skraal" (waarskynlik sinneloos) sal dit bloot deurgaan as ontleen aan die gedig "Winternag" - nie as plagiaat nie. Die aanhaal van gedeeltes uit 'n ander bron geld op dieselfde wyse ook in die genealogie. Die staat as beskermer van bepaalde openbare inligting - nie as samesteller nie, die Staat per sé kan nie homself as 'n samesteller van enige bron verkoop nie (hy gebruik of samestellers (dus mense) of inligting wat reeds in openbare besit is) - is nie onderworpe aan Kopiereg nie - dus hoewel ons die betrokke sterfkennisgewing se besonderhede as bron in ons eie werk aanhaal wentel dié aanhaling nié om die beskerming van Kopiereg nie, maar as stawende getuienis van die bron wat gebruik is vir die verkryging van die inligting. Dit kan dus maklik in genealogie gebeur dat die wyse waarop ek spesifieke inligting uiteensit presies (nie noodwendig woordeliks nie) ooreenstem met die wyse waarop Jan en Alleman dit uiteensit. Sou Jan en Alleman my dus hof toe wil sleep vir plagiaat/skending van Kopiereg sal die onus ingevolge ons Reg op Jan en Alleman rus om te bewys dat ek nie dieselfde dokumentasie geraadpleeg en tot dieselfde gevolgtrekking gekom het nie. Indien ek egter die gedeelte uit Jan en Alleman woordeliks aanhaal en daar is selfs net 'n nietige foutjie/weglating wat aandui dat die gedeelte net so

uit Jan en Alleman aangehaal is sal dieselfde bewyslas oorgaan op my om te bewys dat ek nie 'n plagiaris is nie. Ek het dus simpatie met Francois se "stelwyse" maar dit beteken steeds nie dat 'n ander persoon se werk gebruik kan word sonder om die nodige erkenning te verleen nie. Linda Olivier olindalea@yahoo.com Navorser: Coetzee/Kotze & Lindholm/du Plooy en aanverwant Silverton, Pretoria

Boodskap 12. Tydperk waartydens Kopiereg geldig is Posted by: "Dennis Pretorius (LT)" krugersdorp@pixie.co.za dennis_pretorius Mon Jun 30, 2008 9:17 am (PDT) Hallo Willeen Elton John het 'n probleem - hy word te oud ... ;-)) ..... en sy kopiereg word gereel deur die wette wat in die VSA en Engeland geld en hulle is in sekere opsigte anders as ons wette - hulle kopiereg se lont begin brand wanneer die boek die eerste keer gepubliseer word. In Suid Afrika geld ander reels en dit het gemaak dat ons "oor die water" heen moes kers opsteek die afgelope naweek !! Ek en Harry en Daniel van Krugersdorp, Kaapstad en Kanada - al die K's vir Kundigheid ??? het die afgelope naweek van die lys af geredekawel, geredeneer en kop gestamp en later saam bier gedrink op ons sukses - en op die manier 'n uitleg gevind vir die (Suid Afrikaanse) wet waarmee ons aldrie uiteindelik saamgestem het - ons het ons beperk tot die bespreking van boeke - want dit is waarin ons belangstel Willeen, jy vra of ek dit dalk agterstevoor het - dit is een van die punte wat ons tot laatnag oor gepraat en geredeneer het . Nee - dit mag agterstevoor klink - maar dit is wat die wet voorskryf.!!!!! Kortliks duur kopiereg ten opsigte van litirere werke ( fotos uitgesluit ) soos volg - of soos Harry dit gestel het - brand die lont so lank: - Natuurlike persone: Vir 50 jaar na die laaste dag van die jaar waarin die outeur sterf, of in die geval van meer as een outeur, dan vir 50 jaar na die laaste dag van die jaar waarin die laaste van die outeurs te sterwe kom........met die voorbehoud dat, indien die boek nie by afsterwe reeds gepubliseer is nie, dan vir 50 jaar na die laaste dag van die jaar waarin die boek die eerste keer gepubliseer is. Ander Regspersone: Vir 50 jaar na die laaste dag van die jaar waarin die boek die eerste keer gepubliseer is. Daar is ander faktore wat in berekening gebring word maar bogenoemde is die kern van die saak. Elton John sou dus veilig in Suid Afrika wees met kopiereg - al word hy 100 jaar oud !! Plagiaat en Kopiereg Jy kan kopiereg skend sonder om plagiaat te pleeg. Jy kan bv 1000 Van der Merwe geslagsregisters kopieer en verkoop - dit sou kopiereg skend maar as jy die boeke

publiseer en voorgee dat jy die outeur is, dan pleeg jy plagiaat. As jy 'n hele paar bladsye uit die boek neem en dit in 'n artikel plaas in 'n boek wat die geskiedenis van die Oos-kaap weergee, en jy gee nie erkenning aan die Van der Merwe boek se outeur nie, dan pleeg jy plagiaat. Dennis Pretorius ----- Krugersdorp, S A Home Tel / Huis Tel: +27-11-769-2400 Office /Kantoor: _+27-11-953-3727 Cel / Sel: +27-83-679-8541 Fax/Faks +27-86-609-8541

Boodskap 13. J.A. Smith - Skrywer van die boek Ek Rebelleer Posted by: "dues_ex_machina" nnbusservice@intekom.co.za dues_ex_machina Mon Jun 30, 2008 10:35 am (PDT) Goeie dag aan almal Ek is opsoek na enige een wat dalk vir my meer inligting van Johannes A Smith van Aberdeen kan gee. Hy was die seun van Johannes A Smith van Aberdeen en 'n Kaapse Rebel. Hy was op 14 jarige ouderdom as soldaat onder Genl. Wynand Malan. Hy is op 3 July 1902 aan hoogverraad skuldig bevind op Cradock. Ek het die boek in my besit maar wil graag meer van hierdie persoon probeer uitvind. Baie dankie Hettie Stander

Boodskap 14. Re: Re: [SA-Gen] Colesberg Huwelikshof Posted by: "Cathy" cathynu@bellsouth.net dickydube Mon Jun 30, 2008 12:21 pm (PDT) Beste Daniel Baie dankie dat jy na my toe terug gekom het. Kan jy my asb se hoe ek temaak sal moet gaan om die microfilms vir hierdie registers te kan bestel?? Waaronder moet ek gaan kyk op hulle catalogue om hulle te bestel?? Die LDS mense hier in Birmingham weet absoluut niks oor Suid-Afrika - en kan my glad nie help nie - ek kom nou net daarvandaan terug ...... Ek waardeer jou hulp hierin, Groete, Cathy

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3294 Datum: Wednesday, July 02, 2008 Daar is 16 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a. Re: Kopiereg From: Harry 1b. Re: Kopiereg From: Lindalea Olivier 2. [Koerant] The Mercury Maandag 30 Junie 2008 From: aletta magrieta.quebbemann 3a. Nel Navorsers From: hennie.nel@webmail.co.za 4a. Re: Colesberg Huwelikshof From: Daniel Jacobs 5. BREWIS ( HAYFORD / ACKER / BOTHA) + troue in Oudtshoorn From: Meerkat (Marlene Spies) 6a. Re: Richter & Gerstner Navorsers From: Mariana Olivier 7. (Koerant) Beeld 01 Jul. 2008 From: Fanie Blignaut 8. Van Der Walt (Myburgh) soek sy ouers! From: Simon du Plooy 9a. DE VILLIERS - DU TOIT FOTO From: Johan Vermeulen 10. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 30 Junie 2008 From: P Marx 11. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 01 Julie 2008 From: P Marx 12a. Fw: Militêregeskiedenis Stellenbosch Kommando From: Dennis Pretorius (LT) 12b. Fw: Militêregeskiedenis Stellenbosch Kommando - Adres? From: Simon du Plooy 13. Gen2SA.wiz From: Erol Gericke 14. Re: [SA-Gen] Fw: Militêregeskiedenis Stellenbosch Kommando - Adr From: Dennis Pretorius (LT)

Boodskap 1a. Re: Kopiereg Posted by: "Harry" cfogge@shaw.ca hbooyens1 Mon Jun 30, 2008 3:30 pm (PDT) Linda, Jy's reg as jy sê woordeboeke word in hofgedinge gebruik. Dis veral waar in die VSA in patentsake waar die betekenis van die "eise/claims" van 'n patent eers bepaal word tussen die regter en die twee partye voordat die hofsaak voortgaan. Dit staan in die VSA bekend as 'n Markman Hearing. In 'n Markman Hearing gebruik 'n mens dan 'n woordeboek van die tydperk toe die "eise/claims" geskryf is. Elders werk dit anders. Ek is nie daarmee vertroud nie. Dis egter vreeslik verkeerd om te sê dat jy 'n woordeboek kan gebruik om te bepaal wat die wet self sê. Dis waarom wette eenduidig swart op wit geskryf moet word en ellelange definisies het van elke woord. Die definisie wat daar geskryf staan, is die een wat die wet dan gebruik, en nie iets anders uit 'n woordeboek nie...ook nie uit HAT nie...en ja, ek et 'n HAT wat hier staan in Vancouver en ek gebruik dit. Nou, die onderwerp self: Ek stel voor mense lees hierdie volgende artikel ( in Engels) oor die onderwerp. Plagiaat en Outeursreg/Kopiereg <http://www.bllaw.co.uk/PDF/Plagiarism%20and%20the%20law.pdf> Dit gee voorbeelde uit die VSA en Brittanje. Die posisie wat Francois (wie in Brittanje is, en nie in die VSA nie) inneem kan duidelik gesien word uit van die voorbeelde en regters se opmerkings. Die saak is nie so eenvoudig swart /wit as wat deur verskeie mense hier uitgemaak word nie. In meeste van die dinge waarmee ons hier te doen kry in genealogie gaan dit werklik broekskeur gaan om plagiaat enigsins te bewys, veral met 'n kompendium van feite soos SAG. En selfs dan; wat presies sou die eis van die klaer behels? Onthou ek praat nou van plagiaat en nie van outeursreg /kopiereg nie. As iemand daardie "link" gelees het, sal hulle sien dis 'n ander saak. Ons moet ook onderskei tussen wat 'n mens doen as eerlike akademise navorser, en wat in die werklike harde lewe van besigheid gebeur. Ek wil egter nie die gemeenskap op SA Genealogie so sinies maak as wat my wêreld van patenthofsake is nie. Dis altyd beter om erkenning te gee waar dit toekom... en dit kos niks...en dis "die regte ding om te doen". Moet asseblief nie gaan kyk na die eindelose webwerwe waar universiteite vir hul studente probeer verduidelik wat die verskil tussen kopiereg en plagiaat is nie. Dit mors net mense se tyd. Nou gaan die arme Dennis weer swaarkry. :)

Harry Vancouver....waar somer uiteindelik gister gekom het. Dis Durban! KANADA

Boodskap 1b. Re: Kopiereg Posted by: "Lindalea Olivier" olindalea@yahoo.com olindalea Tue Jul 1, 2008 11:52 am (PDT) Goeienaand Harry en medegeners Sjoe, ek het gewis nie gesê/bedoel woordeboeke word in die hof gebruik om wetlike bepalings te omseil nie. Die konteks van my woorde was bloot dat as daar 'n probleem is om 'n woord/begrip in die hof uit te lê daar wel van die omskrywing van daardie woord in 'n woordeboek gebruik gemaak kan word om meer duidelikheid te kry. Outeursreg word bespreek in hierdie dokument - webverwysing. http://admin.sun.ac.za/kie/kopie-a1.htm Vriendelike groete Linda Olivier olindalea@yahoo.com Navorser: Coetzee/Kotze & Lindholm/du Plooy en aanverwant Silverton, Pretoria

Boodskap 2. [Koerant] The Mercury Maandag 30 Junie 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" am.queb@mweb.co.za alettaqea9fac Mon Jun 30, 2008 9:02 pm (PDT) Dag vriende, QUICKQUIP:- "True knowledge exist in knowing that you know nothing." SOCRATES. GEBOORTES:- COWEN nee ALDERDICE Natalie & Matthew 'n 2de dogter Niamh Rose *17/06/2008 in North Yorkshire. Suster vir Freya Nell. 4d4 kleinkind vir Roy & Maggie. DOOD:- ESTERHUYSEN Craig . Simpatie aan Bev, Jordan en Colby . Ingesit deur Kollegas en vriende van Mirage Leisure & Development. GROSE Jane Luance + 26/06/2008 x John. Suster van Wesley. Ma van Gordon x Deborah . Ouma van John en Lisa. LE ROUX George 1929-----27/06/2008 x Joyce. Pa en skoonpa van Mark en Tania, Nadine & Helgaard, Simon & Bazil, en oupa. Viering van sy lewe op 1/07/2008 om 3nm by Immanuel Christiaan Church by Somerset Park. TEL:- 031 5620961. NAGAMUTHU Jamie-Lee + 25/06/2008 in minibus ongeluk. Broer van Karen. Ouers woon in Park Rynie. Simpatie van Personeel en "Partners" van Henwood Britter en Caney. ROSSOUW Heinrich George Victor +27/06/2008 x Michelle .Pa van Bianca en Kristiaan. Broer van George en Marius en Sonet. Begrafnis word gereel deur AVBOB TEL:- 0312061831. VAN DER MERWE Lourens Johannes . Begrafnis by DOVES Greyville op 2/07/2008 om 11vm. ingesit deur DOVES 0860025500,. MEMORIAM:- GEORGE Mavis 1928 ----30/06/2007 . Onthou deur kinders en kleinkinders. MILLS Alfred Davis 38 jaar dood nou. Pa van Bobby. Gegroet uit Durban, Rita Quebbemann

Boodskap 3a. Nel Navorsers Posted by: "hennie.nel@webmail.co.za" hennie.nel@webmail.co.za Mon Jun 30, 2008 11:37 pm (PDT) Dagê, Ek het die volgende versoek van Andre Strydom ontvang vanuit Amerika en ek wil net graag hoor of daar iemand is wat kan help Baie Dankie Hennie Nel I have been very successful with researching my family's genealogy, but am having some difficulty with my maternal grandfather's line. So I am writing to all the Nel researchers I can find to see if you perhaps have my grandfather's name in your records, or if you can perhaps give me some advice as to where else I can try to find some information on this side of my family? My grandfather's name was JOHANNES CORNELIS NEL, and he was born in Reitz in the Orange Free State in 1910. He died in Port Elizabeth in 1975. Any help you can give me would be much appreciated. Thank you! André. ----- ANDRÉ STRYDOM MMus, LTCL 2210 West 35th Avenue Pine Bluff, AR 71603-5753 United States of America Telephone & Fax: (870)535-8683 Cellular: (870)489-3588 Email: maestro1@cablelynx.com

Boodskap 4a. Re: Colesberg Huwelikshof Posted by: "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs@gmail.com Mon Jun 30, 2008 11:58 pm (PDT) Beste Cathy Ek bespreek beide onderwerpe (huwelikshof-dokumente en identifisering van LDS-mikrofilmverwysings) in die volledige weergawe van die 2004-weergawe van my Genealogiese Handleiding vir Beginners wat by www.gendata.co.za afgelaai kan word. As jy sukkel om die volledige weergawe af te laai kan ek vir jou 'n 14-MB PDF-weergawe probeer e-pos. Die PDF-weergawe sal oor so 3 weke ook beskikbaar wees vir aflaai. Groete Daniel Jacobs www.gendata.co.za Ns. My webtuiste is nuut-ontwerp en daar is nog 'n paar kleiner veranderings wat gemaak moet word bv, in verwysing na GGSA se webtuiste op my Tuisblad. 2008/6/30 Daniel Jacobs <danielmalanjacobs@gmail.com>:

Boodskap 5. BREWIS ( HAYFORD / ACKER / BOTHA) + troue in Oudtshoorn Posted by: "Meerkat (Marlene Spies)" meerkat@rogers.com meerkat2s Tue Jul 1, 2008 5:44 am (PDT) More, mense, uit pragtige sonnige Suid-Ontario, Kanada! Wat 'n besige jaar - lyk my ons hardloop almal in sirkels. Die genealogie moet maar bietjie wag so tussendeur! Ek stoei steeds met my ZIEHLs, maar skoonma (sy gebore BOTHA, haar ma was uit BREWIS en ons het vasgestel dat die (ou)pa onbekend was, omdat die baba buite die eg gebore is, maar die BREWIS-ma later is getroud met 'n baie ouer HAYFORD man, en hy moes die dogtertjie aangeneem het of iets, want sy het later sy van gedra.) Ewenwel, nou wil skoonma bietjie meer weet oor haar BREWIS familie aan haar moederskant, maar dit gaan maar stadig! Alta het heelwat gehelp uit Oudtshoorn, deur die doop- en lidmaatskapregisters van Calitzdorp, onder meer. Dankie nogmaals, Alta! As enigiemand 'n BREWIS in die lys het wat dalk by my karige inligting kan aansluit, en nie omgee om te deel nie, sal ek bly wees. Dalk help myne ook iemand anders. Skoonma is Letitia Maria BOTHA (let op die spelling van haar naam; dis anders as die gewone Laetitia). Is daar iemand wat dalk 'n paar dokumente in die KAB kan naslaan of afneem, asseblief? Skoonma kom einde Augustus vir ons kuier hier in Kanada, en sy is baie angstig om meer oor haar familie te wete te kom. Sy het nooit geweet haar ma was buite-egtelik nie, en ons wonder nou of haar ma self geweet het. Ai tog, die hartseer van die oumense waaroor ons maar net kan raai en bespiegel, siestog! As niemand na die KAB gaan nie, kan ek iemand anders betaal daarvoor, of 'n foto regmaak in ruil vir die guns. Kontak my net direk, asseblief, by meerkat01@rogers.com met Genealogie of iets in die Onderwerpveld. Ek sal onder die dokumentnommers die geslagsregister gee soos ek dit nou kon naspoor, veral met behulp van die inskrywings in 'n Familiebybel wat in my skoonma se besit was (tans by haar oudste seun). Dokumente in die KAB, met my notas onderaan elkeen. DEPOT KAB SOURCE MOOC TYPE LEER VOLUME_NO 6/9/1896 SYSTEM 01 REFERENCE 204 PART 1 DESCRIPTION BREWIS, LETITIA MARIA. ESTATE PAPERS. STARTING 19210000 ENDING 19210000

Die moet my skoonma se ouma wees, die ma van die buite-egtelike dogtertjie. Ek hoop veral om nog ander kinders se name te kry uit hierdie dokument, want ons het net die een dogter, Sophia Maria HAYFORD (maar ons weet die pa was onbekend). Skoonma is vernoem na hierdie BREWIS voorsaat van haar. Die vrou in hierdie dokument, was 24 jaar jonger as haar man, Andries Mathys HAYFORD. Sy was 27 jaar oud toe haar buite-egtelike dogter gebore is. Ek wonder oor al die dramas wat daar aangegaan het. Iewers is VAN DER WESTHUIZEN ook in die prentjie, as na die naamgee-patrone gekyk word, maar ek kry tot dusver nie konneksies of bewyse nie. DEPOT KAB SOURCE MOOC TYPE LEER VOLUME_NO 6/9/2198 SYSTEM 01 REFERENCE 3551 PART 1 DESCRIPTION BOTHA, MARIA ELIZABETH. NEE BREWIS. ESTATE PAPERS. STARTING 19210000 ENDING 19210000 Geen idee wie hierdie kon wees nie, want my skoonma was 'n nooi BOTHA. Haar ouers is op Oudtshoorn getroud, en sy is in 1935 gebore, in Johannesburg. Haar mense kom almal van Calitzdorp af, so hierdie BOTHA x BREWIS konneksie is dalk net 'n skoot in die donker. DEPOT KAB SOURCE MOOC TYPE LEER VOLUME_NO 6/9/270 SYSTEM 01 REFERENCE 1169 PART 1 DESCRIPTION BREWIS, GEORGE DANIEL. DEATH NOTICE. STARTING 18890000 ENDING 18890000 Hierdie BREWIS is volgens ons dokumente waarskynlik skoonma se oupa, en hy moes met Sophia Maria ACKER getroud wees. Ek het net een kind vir die egpaar, te wete die Letitia Maria BREWIS hierbo. DEPOT KAB SOURCE MOOC TYPE LEER VOLUME_NO 6/9/2825 SYSTEM 01 REFERENCE 8538 PART 1 DESCRIPTION DOWNING, LETITIA MARIA. NEE ACKER. ESTATE PAPERS. STARTING 19250000 ENDING 19250000 Geen idee wie hierdie persoon kan wees nie, maar die name is deel van die familie-patroon. Dalk is haar ouers op die dokumente en kan ons haar inskakel. Skoonma is Letitia Maria BOTHA, * 14 September 1935, Johannesburg. Sy was uit haar pa se tweede huwelik. Haar halfbroer, Louis BOTHA (getroud met Erika), is nog in

Johannesburg-omgewing. Haar halfsuster, Eunice, is jonk dood as gevolg van nierprobleme. Haar pa was Johannes Christoffel BOTHA (b4c10d7e1f3g7), *7 Feb. 1886 waarskynlik op Bethulie, +20 Sept. 1964, waarskynlik op Parys. Hy was eers getroud met Louise HEYL, en na haar dood getroud met SM HAYFORD. Haar ma was Sophia Martina HAYFORD (maar gedoop as Sophia Martina BREWIS, met net die ma se naam op die doopregister, te wete LM BREWIS), *30 Maart 1896; =19 Jul. 1896, Calitzdorp; +4 Aug. 1980 (waarskynlik begrawe Parys); voor of vroeg in 1935 getroud met JC BOTHA. Hy was op daardie stadium 'n speurder, en ons weet nie hoe hy en sy mekaar ontmoet het nie. Hulle is op Oudtshoorn getroud. En verder terug, as dit van nut is vir iemand anders, of as iemand dalk datums het om aan te vul: --+ 1-Letitia Maria BREWIS,b.15 Apr 1869,d.1921; dogter van +--- 2-George Daniel BREWIS,b.17 Jul 1833,d.1889 en +--+ 2-Sophia Maria ACKER,b.29 Apr 1836,d.???; dogter van +--+ 3-Hendrik Oostwald Acker,c.23 Mar 1791,d.??? en +--- 3-Elizabeth Catharina Van der Lith,b. ???; d.??? HO ACKER se ouers was +--- 4-Nicolaas Acker,b. ???; d.??? en +--+ 4-Catharina Cornelia Van Breda,b.1754,d.???; dogter van +--+ 5-Michiel Van Breda,b.Cir 1722,d.1777 +--+ 5-Wilhelmina De Kock,b.1723,d.1775 Hoop iets hierin het sin gemaak ----- Groete, Marlene Spies ZIEHL {b6c1d2} x NORTJE OF NORTIER , VAN DER WALT; KRUGER ; SCOTT {b3c7}; SENEKAL; STRYDOM {b4c3d2e5f4g1h10}, KROG {b8c1d2}

Boodskap 6a. Re: Richter & Gerstner Navorsers Posted by: "Mariana Olivier" omariana@getnet.co.za cilliersolivier Tue Jul 1, 2008 8:38 am (PDT) Hallo Marie Dankie - sal jy asseblief vir my jou e-pos adres stuur sodat ek direk met jou kan kommunikeer. Die Wes-Kaap tak van die GGSA het begin Junie 'n stalletjie by die stokperdjie uitstalling in die Goodwood burgersentrum gehad en Carol was een van die besoekers aan die stalletjie wat ons tot dusver nie kon help met haar navraag nie. Groete Mariana omariana@getnet.co.za

Boodskap 7. (Koerant) Beeld 01 Jul. 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" blikkies@mabonline.co.za blignautfanie Tue Jul 1, 2008 8:40 am (PDT) BORCHARDT; Carel Frederick August + 27/06/2008. Hy sal onthou word deur sy vrou Genie, dogters Helet en Sandra, skoonseuns Mike en Gerard en kleindogter Cara. (Beeld - 28, 30/06, 01/07/2008) FRAUENDORF; Quillen * 16/01/1995. {Mnr} H FRAUENDORF kontak {Mevr} HANEKOM by 082-548-1184 dringend oor aanneming van Quillen. (Beeld - 30/06, 01/07/2008) JANSE VAN VUUREN; Loula * 20/09/2001. {Mnr} Petrus Lourens JANSE VAN VUUREN kontak die CMR Valhalla by 012-654-6026 oor aanneming van Loula. (Beeld - 01/07/2008) Groete, Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. <mailto:blikkies@mabonline.co.za> blikkies@mabonline.co.za.

Boodskap 8. Van Der Walt (Myburgh) soek sy ouers! Posted by: "Simon du Plooy" sjduplooy@mweb.co.za sjdp1951 Tue Jul 1, 2008 9:29 am (PDT) Goeienaand uit Potch, Die volgende ontvang vanaf die Van Der Walt Familiebond in die hoop dat iemand vir Steward van der Walt - Myburgh sal kan help met inligting om sy biologiese ouers te vind. "Ek is gebore Steward VD Walt en my ma (Rose Van Der Walt) het my laat aan-neem in Springs in 1972 iewers en my ouers het my toe Johan Myburgh herdoop (of hoe hulle dit ook al gedoen het). Ek probeer egter my biologiese ma opspoor en het gehoop julle sal kan help. Kan julle asb iets in die volgende nuusbrief sit hieroor en kyk of iemand 'n VD Walt familie van Springs Gauteng af ken?" Indien iemand kan help met inligting of wenke vir Steward hoe om te werk te gaan stuur aub direk aan die van der Waltbond se voorsitter, Krause van der Walt by: krause@pmiller.co.za Groetnis, Simon.

Boodskap 9a. DE VILLIERS - DU TOIT FOTO Posted by: "Johan Vermeulen" jverm@lantic.net johanvermsa Tue Jul 1, 2008 10:22 am (PDT) Vriende, Is daar moontlik 'n DE VILLIERS - DU TOIT kenner wat in besit is van 'n foto van die volgende egpaar : Of dalk weet waar ek 'n foto van hulle kan bekom. Izak Stephanus DE VILLERS ( die Sk. van sy dogter, KAB. MOOC 6/9/751, nr. 1200 toon sy name as Isaac Stephanus), * 3.11.1803, oorlede Kleinrivierskloof, Stanford 8.4.1876, x 4.10.1833 met Anna Susanna DU TOIT (ouma Annie Fonteinbosch), * 3.8.1818, oorlede Fonteinbosch, Stanford 4.11.1894 . Albei begrawe in die plaas begraafplaas op Fonteinbosch. Anna was die dogter van Andries DU TOIT, * 22.01.22 en Hester Johanna ROUX. Groete Johan Vermeulen.

Boodskap 10. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 30 Junie 2008 Posted by: "P Marx" geelhoutboom@intekom.co.za Tue Jul 1, 2008 11:04 am (PDT) In Memoriam CLOETE, Flip. Agt jaar oorlede vandag (30 Junie 2008). Susie en kinders. (Die Burger Oos-Kaap 30/06/2008) Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 11. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 01 Julie 2008 Posted by: "P Marx" geelhoutboom@intekom.co.za Tue Jul 1, 2008 11:37 am (PDT) Sterfgevalle BOUWER, Daniel (Dennis). +Donderdag 26 Junie 2008 op Jeffreysbaai. Eggenote, moeder, kinders, kleinkinders. Begrafnisdiens Dinsdag 01 Julie 2008 11:00 Volle Evangelie kerk, Jeffreysbaai. Munisipale-begraafplaas, Jeffreysbaai. (Die Burger Oos-Kaap 01/07/2008) Bokkie Els AVBOB Humansdorp 042 291 1230 LEVENSTEIN, Hilda Dorothea. Van Uitenhage, voorheen Cradock. +Saterdag 28 Junie 2008. Begrafnisdiens Woensdag 02 Julie 2008 13:00 NG Kerk Cradock. Cradock-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 01/07/2008) DEUS CURAT FUNERALS Uitenhage 041 991 1835 / 082 843 3415 MEIRING, Margaret Jacoba. +26 Junie 2008. Kinders, kleinkinders. Begrafnisdiens Woensdag 02 Julie 2008 11:00 Oikos Gemeente Mangoldstraat, Newtonpark. Forest Hill-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 01/07/2008) Alfred Jones AVBOB Port Elizabeth 041 484 2731 WALTERS, Japie. +Saterdag 28 Junie 2008. Eggenote Drienie, kinders, kleinseun. Dankdiens Woensdag 02 Julie 2008 11:00 NG Kerk Joubertina. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 01/07/2008) Carisa Ellis DOVES Jeffreysbaai 042 293 1730 WEHMEYER, Mimi. Maandag 16 Junie 2008. Kinders Derek, Alida en Howard, kleinkinders Rikus, Waldo en Anél. Roudiens Woensdag 02 Julie 2008 10:00 NG Kerk Kragga Kamma. (Die Burger Oos-Kaap 01/07/2008) Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 12a. Fw: Militêregeskiedenis Stellenbosch Kommando Posted by: "Dennis Pretorius (LT)" krugersdorp@pixie.co.za dennis_pretorius Tue Jul 1, 2008 1:19 pm (PDT) Hallo Almal Die volgende brief ontvang ivm Stellenbosch Kommando - vir kennisname Groetnis Dennis Pretorius ----- Krugersdorp, S A Home Tel / Huis Tel: +27-11-769-2400 Office /Kantoor: _+27-11-953-3727 Cel / Sel: +27-83-679-8541 Fax/Faks +27-86-609-8541 ----- Original Message ----- From: Gerrie Albertse To: krugersdorp@pixie.co.za Sent: Monday, June 30, 2008 3:04 PM Subject: Militêregeskiedenis Hallo Dennis Ek het jou nota oor iemand gesien wie navorsing doen oor Militêre geskiedenis. Ek het as oud Bevelvoerder van die ou Stellenbosch Kommando die geskiedenis van hierdie eenheid nagevors en in 2007 gepubliseer. Geskiedenis van Stellenbosch Kommando, 1700 tot 2005 deur Kolonel Gerrie Albertse. Groete Kol. Gerrie Albertse (Afgetree)

Boodskap 12b. Fw: Militêregeskiedenis Stellenbosch Kommando - Adres? Posted by: "Simon du Plooy" sjduplooy@mweb.co.za sjdp1951 Tue Jul 1, 2008 1:27 pm (PDT) Dennis - het die Kolonel 'n adres waar hy gekontak kan word? Simon.

Boodskap 13. Gen2SA.wiz Posted by: "Erol Gericke" woodworm@zsd.co.za erol_gericke Tue Jul 1, 2008 1:26 pm (PDT) Dagsê , Ek het 'n probleem met Gen2SA.wiz. Ek kry 'n boodskap wat lees. "The macrosin this project are disabled." Hoe mens die macros weer aanskakel sal ek graag wil weet. Kan iemand asseblief help. Groetnis, Erol Gericke. Somerset Wes.

Boodskap 14. Re: [SA-Gen] Fw: Militêregeskiedenis Stellenbosch Kommando - Adr Posted by: "Dennis Pretorius (LT)" krugersdorp@pixie.co.za dennis_pretorius Tue Jul 1, 2008 1:35 pm (PDT) Hallo Simon Jammer - ek moes dit seker bygevoeg het - die aanstuur het dit laat "wegraak" Hier's dit nou gerriealbertse@hotmail.com Groetnis Dennis Pretorius ----- Krugersdorp, S A Home Tel / Huis Tel: +27-11-769-2400 Office /Kantoor: _+27-11-953-3727 Cel / Sel: +27-83-679-8541 Fax/Faks +27-86-609-8541