wanneer in de vs en west- europa wao, aow, zkw, ww en kbw en waarom juist toen ? wout ultee...
TRANSCRIPT
![Page 1: Wanneer in de VS en West- Europa WAO, AOW, ZKW, WW en KBW en waarom juist toen ? Wout Ultee Hedendaagse sociologische theorieën 30-11-2010 Naar aanleiding](https://reader036.vdocuments.net/reader036/viewer/2022070315/5551a0ee4979591f3c8b75db/html5/thumbnails/1.jpg)
Wanneer in de VS en West-Europa WAO, AOW, ZKW, WW en KBW en waarom juist toen ?
Wout Ultee Hedendaagse
sociologische theorieën 30-11-2010
Naar aanleiding van Abram de Swaan, Zorg en de staat, 1989, hoofdstukken
‘Arbeidersonderlinges’ en ‘Sociale zekerheid als accumulatie van overdrachtsvermogen’
![Page 2: Wanneer in de VS en West- Europa WAO, AOW, ZKW, WW en KBW en waarom juist toen ? Wout Ultee Hedendaagse sociologische theorieën 30-11-2010 Naar aanleiding](https://reader036.vdocuments.net/reader036/viewer/2022070315/5551a0ee4979591f3c8b75db/html5/thumbnails/2.jpg)
![Page 3: Wanneer in de VS en West- Europa WAO, AOW, ZKW, WW en KBW en waarom juist toen ? Wout Ultee Hedendaagse sociologische theorieën 30-11-2010 Naar aanleiding](https://reader036.vdocuments.net/reader036/viewer/2022070315/5551a0ee4979591f3c8b75db/html5/thumbnails/3.jpg)
In welk door De Swaan bestudeerd land werd afgelopen jaar in de
volksvertegenwoordiging gesproken over de invoering
van welke sociale wet ?
Waarom was die wet er tot nu toe niet ?
Aanleiding voor de wet ?
![Page 4: Wanneer in de VS en West- Europa WAO, AOW, ZKW, WW en KBW en waarom juist toen ? Wout Ultee Hedendaagse sociologische theorieën 30-11-2010 Naar aanleiding](https://reader036.vdocuments.net/reader036/viewer/2022070315/5551a0ee4979591f3c8b75db/html5/thumbnails/4.jpg)
De aanleiding is niet alleen het percentage Amerikanen dat op een
bepaald tijdstip geen ziektekostenverzekering heeft ,
Maar het percentage Amerikanen dat langere tijd achtereen geen
ziektekostenverzekering heeft
![Page 5: Wanneer in de VS en West- Europa WAO, AOW, ZKW, WW en KBW en waarom juist toen ? Wout Ultee Hedendaagse sociologische theorieën 30-11-2010 Naar aanleiding](https://reader036.vdocuments.net/reader036/viewer/2022070315/5551a0ee4979591f3c8b75db/html5/thumbnails/5.jpg)
Of liever gezegd de odds ratio
voor een tabel waarin voor de
gehele bevolking van de Verenigde Staten
wel of niet verzekerd zijn in een bepaald jaar
is afgezet tegen
wel of niet verzekerd zijn in een volgend jaar
![Page 6: Wanneer in de VS en West- Europa WAO, AOW, ZKW, WW en KBW en waarom juist toen ? Wout Ultee Hedendaagse sociologische theorieën 30-11-2010 Naar aanleiding](https://reader036.vdocuments.net/reader036/viewer/2022070315/5551a0ee4979591f3c8b75db/html5/thumbnails/6.jpg)
De bevolking van de Verenigde Staten bedraagt
300 miljoen personen
![Page 7: Wanneer in de VS en West- Europa WAO, AOW, ZKW, WW en KBW en waarom juist toen ? Wout Ultee Hedendaagse sociologische theorieën 30-11-2010 Naar aanleiding](https://reader036.vdocuments.net/reader036/viewer/2022070315/5551a0ee4979591f3c8b75db/html5/thumbnails/7.jpg)
Het aantal onverzekerde personen bedroeg in 2008
46 miljoen personen
Het aantal onverzekerde personen bedroeg in 2007
45 miljoen personen
![Page 8: Wanneer in de VS en West- Europa WAO, AOW, ZKW, WW en KBW en waarom juist toen ? Wout Ultee Hedendaagse sociologische theorieën 30-11-2010 Naar aanleiding](https://reader036.vdocuments.net/reader036/viewer/2022070315/5551a0ee4979591f3c8b75db/html5/thumbnails/8.jpg)
Het aantal personen dat zowel in 2007 als in 2008 onverzekerd
was bedroeg
18 miljoen personen
![Page 9: Wanneer in de VS en West- Europa WAO, AOW, ZKW, WW en KBW en waarom juist toen ? Wout Ultee Hedendaagse sociologische theorieën 30-11-2010 Naar aanleiding](https://reader036.vdocuments.net/reader036/viewer/2022070315/5551a0ee4979591f3c8b75db/html5/thumbnails/9.jpg)
De geheel gevulde vierkante tabel:
237
17
254
2007 wel
niet
2008
Wel niet
De odds ratio voor deze
tabel is
2228 45
46 300
18 255
![Page 10: Wanneer in de VS en West- Europa WAO, AOW, ZKW, WW en KBW en waarom juist toen ? Wout Ultee Hedendaagse sociologische theorieën 30-11-2010 Naar aanleiding](https://reader036.vdocuments.net/reader036/viewer/2022070315/5551a0ee4979591f3c8b75db/html5/thumbnails/10.jpg)
Voor een tabel die een tijdvak van vier jaar bestrijkt
Is bij dezelfde marginalen en 18 miljoen personen die vier jaar niet verzekerd zijn
5
![Page 11: Wanneer in de VS en West- Europa WAO, AOW, ZKW, WW en KBW en waarom juist toen ? Wout Ultee Hedendaagse sociologische theorieën 30-11-2010 Naar aanleiding](https://reader036.vdocuments.net/reader036/viewer/2022070315/5551a0ee4979591f3c8b75db/html5/thumbnails/11.jpg)
![Page 12: Wanneer in de VS en West- Europa WAO, AOW, ZKW, WW en KBW en waarom juist toen ? Wout Ultee Hedendaagse sociologische theorieën 30-11-2010 Naar aanleiding](https://reader036.vdocuments.net/reader036/viewer/2022070315/5551a0ee4979591f3c8b75db/html5/thumbnails/12.jpg)
Volgens De Swaan was er aan het einde van de achttiende eeuw, voor het begin van
de industrialisatie in West-Europa, lokale liefdadigheid.
Nu zijn er in die landen min of meer universele rechten op steun in tijden van
tegenslag en tekorten en die rechten worden betaald uit nationale middelen.
Wanneer zijn die rechten er gekomen en waardoor?
DAT IS DE SWAANS VRAAG
![Page 13: Wanneer in de VS en West- Europa WAO, AOW, ZKW, WW en KBW en waarom juist toen ? Wout Ultee Hedendaagse sociologische theorieën 30-11-2010 Naar aanleiding](https://reader036.vdocuments.net/reader036/viewer/2022070315/5551a0ee4979591f3c8b75db/html5/thumbnails/13.jpg)
DE SWAANS ANTWOORD
De Swaan blz. 163 en blz. 173:
Moment en momentum van de invoering van deze rechten worden verklaard uit veranderende
verhoudingen binnen een vierzijdige figuratie.
Wout Ultee:
Dit is een onvolgroeide hypothese.
Hoe informatief te maken ?
![Page 14: Wanneer in de VS en West- Europa WAO, AOW, ZKW, WW en KBW en waarom juist toen ? Wout Ultee Hedendaagse sociologische theorieën 30-11-2010 Naar aanleiding](https://reader036.vdocuments.net/reader036/viewer/2022070315/5551a0ee4979591f3c8b75db/html5/thumbnails/14.jpg)
Lenski, Power and privilege, 1966:
Algemeen kiesrecht en stemmen op sociaal-democratische partijen leidde tot sociale wetgeving en
als gevolg daarvan kleinere inkomensverschillen.
Lenski’s hypothese heeft betrekking op twee handelende instanties :
Een rechtse partij, die het voor het zeggen hadden voor er algemeen kiesrecht kwam en
Een linkse partij, die meer en meer invloed kreeg toen de weinig verdienende mensen, die daarom niet mochten stemmen, het recht kregen om politieke
partijen op te richten en vrij te stemmen.
![Page 15: Wanneer in de VS en West- Europa WAO, AOW, ZKW, WW en KBW en waarom juist toen ? Wout Ultee Hedendaagse sociologische theorieën 30-11-2010 Naar aanleiding](https://reader036.vdocuments.net/reader036/viewer/2022070315/5551a0ee4979591f3c8b75db/html5/thumbnails/15.jpg)
We zullen zien dat er in Duitsland al sociale wetgeving was voor er daar
algemeen kiesrecht kwam.
En dat er volgens De Swaans hypothesen vier handelende instanties waren:
De staat,
De grote werkgevers,
De kleine zelfstandigen,
De leden van de arbeidende klasse.
![Page 16: Wanneer in de VS en West- Europa WAO, AOW, ZKW, WW en KBW en waarom juist toen ? Wout Ultee Hedendaagse sociologische theorieën 30-11-2010 Naar aanleiding](https://reader036.vdocuments.net/reader036/viewer/2022070315/5551a0ee4979591f3c8b75db/html5/thumbnails/16.jpg)
![Page 17: Wanneer in de VS en West- Europa WAO, AOW, ZKW, WW en KBW en waarom juist toen ? Wout Ultee Hedendaagse sociologische theorieën 30-11-2010 Naar aanleiding](https://reader036.vdocuments.net/reader036/viewer/2022070315/5551a0ee4979591f3c8b75db/html5/thumbnails/17.jpg)
Volgens De Swaan hadden aan het begin van de industrialisering vrijwillige
verzekeringen bepaalde kansen van slagen.
Misbruik van verzekeringen kan namelijk worden ingedamd door informele sociale
controle, en als arbeidersonderlinges lokaal zijn opgezet en voor arbeiders met min of
meer dezelfde beroepen, dan lukt die controle.
De homogeniteit van de deelnemers, die sociale controle mogelijk maakte, leidde er echter toe dat de verzekering conjuncturele
en structurele werkloosheid niet aankon.
![Page 18: Wanneer in de VS en West- Europa WAO, AOW, ZKW, WW en KBW en waarom juist toen ? Wout Ultee Hedendaagse sociologische theorieën 30-11-2010 Naar aanleiding](https://reader036.vdocuments.net/reader036/viewer/2022070315/5551a0ee4979591f3c8b75db/html5/thumbnails/18.jpg)
DL
VK
FR
VS
NL
WAO
1884
??
1898
??
1901
ZKW
1883
1911?
1925
xxxx
1930
WW
1927
1911
1958
1935
1952
AOW
1889
1908
1910
1935
1919
Jaar waarin volgens De Swaan in een land een wet voor sociale
zekerheid is ingevoerd
![Page 19: Wanneer in de VS en West- Europa WAO, AOW, ZKW, WW en KBW en waarom juist toen ? Wout Ultee Hedendaagse sociologische theorieën 30-11-2010 Naar aanleiding](https://reader036.vdocuments.net/reader036/viewer/2022070315/5551a0ee4979591f3c8b75db/html5/thumbnails/19.jpg)
Duitsland is het land met de eerste sociale wet (moment)
en is het land waar alle wetten het snelst kwamen
(momentum)
Nederland is het land waar de eerste sociale wet één na
laatst kwam (moment) en alle wetten het traagst kwamen
(momentum)
![Page 20: Wanneer in de VS en West- Europa WAO, AOW, ZKW, WW en KBW en waarom juist toen ? Wout Ultee Hedendaagse sociologische theorieën 30-11-2010 Naar aanleiding](https://reader036.vdocuments.net/reader036/viewer/2022070315/5551a0ee4979591f3c8b75db/html5/thumbnails/20.jpg)
De Swaan doet aan (slechte) jaartallenvermelding en
jaartallenanalyse
![Page 21: Wanneer in de VS en West- Europa WAO, AOW, ZKW, WW en KBW en waarom juist toen ? Wout Ultee Hedendaagse sociologische theorieën 30-11-2010 Naar aanleiding](https://reader036.vdocuments.net/reader036/viewer/2022070315/5551a0ee4979591f3c8b75db/html5/thumbnails/21.jpg)
De toetsing van Lenski’s ideologiehypothese, de
hypothese dat democratisering tot sociale wetgeving leidt
door middel van jaartallenanalyse
![Page 22: Wanneer in de VS en West- Europa WAO, AOW, ZKW, WW en KBW en waarom juist toen ? Wout Ultee Hedendaagse sociologische theorieën 30-11-2010 Naar aanleiding](https://reader036.vdocuments.net/reader036/viewer/2022070315/5551a0ee4979591f3c8b75db/html5/thumbnails/22.jpg)
DL
VK
FR
VS
NL
WAO
1884
??
1898
??
1901
ZKW
1883
1911?
1925
xxxx
1930
WW
1927
1911
1958
1935
1952
AOW
1889
1908
1910
1935
1919
Jaar waarin volgens De Swaan in een land een wet voor sociale
zekerheid is ingevoerd
Jaar algemeen mannen kiesrecht enz.
1918
1918
1875
1870
1918
![Page 23: Wanneer in de VS en West- Europa WAO, AOW, ZKW, WW en KBW en waarom juist toen ? Wout Ultee Hedendaagse sociologische theorieën 30-11-2010 Naar aanleiding](https://reader036.vdocuments.net/reader036/viewer/2022070315/5551a0ee4979591f3c8b75db/html5/thumbnails/23.jpg)
Deze jaartallen spreken tegen Lenski’s ideologiehypothese :
Duitsland had als eerste sociale wetgeving, maar beslist niet als
eerste algemeen kiesrecht plus een regering die verantwoording
verschuldigd is aan een parlement.
Hoe kan dat ?
![Page 24: Wanneer in de VS en West- Europa WAO, AOW, ZKW, WW en KBW en waarom juist toen ? Wout Ultee Hedendaagse sociologische theorieën 30-11-2010 Naar aanleiding](https://reader036.vdocuments.net/reader036/viewer/2022070315/5551a0ee4979591f3c8b75db/html5/thumbnails/24.jpg)
Duitsland was in 1870 een eenheidsstaat geworden en wilde een
vooraanstaande militaire plaats in Europa bekleden.
Dat kon het niet zonder een bloeiende wapenindustrie en met veel stakingen
van industriearbeiders.
De arbeiders werden door rijkskanselier Bismarck afgekocht, niet
met algemeen kiesrecht, maar met sociale wetten.
![Page 25: Wanneer in de VS en West- Europa WAO, AOW, ZKW, WW en KBW en waarom juist toen ? Wout Ultee Hedendaagse sociologische theorieën 30-11-2010 Naar aanleiding](https://reader036.vdocuments.net/reader036/viewer/2022070315/5551a0ee4979591f3c8b75db/html5/thumbnails/25.jpg)
Hypothesen naar aanleiding van het geval Duitsland :
Hoe meer een staat sociale wetten wil, des te groter de kans op die wetten.
Als de grote werkgevers in een land met een regering die sociale wetten wil
ook sociale wetten willen, dan komen ze er met nog grotere kans.
Als staat en werkgevers die wetten willen, dan is de inhoud van die wetten
zodanig dat de werkgevers de uitvoering van die wetten in handen
hebben.
![Page 26: Wanneer in de VS en West- Europa WAO, AOW, ZKW, WW en KBW en waarom juist toen ? Wout Ultee Hedendaagse sociologische theorieën 30-11-2010 Naar aanleiding](https://reader036.vdocuments.net/reader036/viewer/2022070315/5551a0ee4979591f3c8b75db/html5/thumbnails/26.jpg)
Hypothese naar aanleiding van het Verenigd Koninkrijk :
Vakbonden als belangenbehartigers van de leden van de arbeidende klasse willen een vinger in de pap bij de uitvoering van
sociale wetten en niet-conservatieve regeringen willen sociale wetten en staan
dat toe.
Die regering kwam er in het Verenigd Koninkrijk pas in 1906.
Maar 1906 was wel voor de invoering van het algemeen kiesrecht!
![Page 27: Wanneer in de VS en West- Europa WAO, AOW, ZKW, WW en KBW en waarom juist toen ? Wout Ultee Hedendaagse sociologische theorieën 30-11-2010 Naar aanleiding](https://reader036.vdocuments.net/reader036/viewer/2022070315/5551a0ee4979591f3c8b75db/html5/thumbnails/27.jpg)
Hypothese naar aanleiding van Frankrijk :
Hoe groter in aantal de kleine zelfstandigen, des te kleiner de kans op sociale wetten
Bijkomende veronderstelling :
In Frankrijk nam het aantal kleine zelfstandigen langzamer af dan in Duitsland of
het Verenigd Koninkrijk.
![Page 28: Wanneer in de VS en West- Europa WAO, AOW, ZKW, WW en KBW en waarom juist toen ? Wout Ultee Hedendaagse sociologische theorieën 30-11-2010 Naar aanleiding](https://reader036.vdocuments.net/reader036/viewer/2022070315/5551a0ee4979591f3c8b75db/html5/thumbnails/28.jpg)
Hypothese naar aanleiding van de Verenigde Staten :
Hoe meer de grote werkgevers van een land tegen sociale wetten zijn, des te kleiner de
kans dat ze er komen.
Bijkomende veronderstelling:
In de VS waren de grote werkgevers meer tegen dan elders, maar tijdens de
massawerkloosheid van de jaren 1930 raakten ze hun aanzien kwijt en kwam er een regering
die wel sociale wetten wilde.
![Page 29: Wanneer in de VS en West- Europa WAO, AOW, ZKW, WW en KBW en waarom juist toen ? Wout Ultee Hedendaagse sociologische theorieën 30-11-2010 Naar aanleiding](https://reader036.vdocuments.net/reader036/viewer/2022070315/5551a0ee4979591f3c8b75db/html5/thumbnails/29.jpg)
De Swaan over de ‘lange sisser en de grote knal’ in Nederland :
Er is te weinig onderzoek gedaan.
Waarom deed De Swaan dat zelf niet ?
De Swaan zei op blz. 13 zelf geen primaire bronnen te hebben geraadpleegd en bovendien
monografieën vermeden te hebben.
Ook ‘secundaire analyse’ wil De Swaan dus niet verrichten !
![Page 30: Wanneer in de VS en West- Europa WAO, AOW, ZKW, WW en KBW en waarom juist toen ? Wout Ultee Hedendaagse sociologische theorieën 30-11-2010 Naar aanleiding](https://reader036.vdocuments.net/reader036/viewer/2022070315/5551a0ee4979591f3c8b75db/html5/thumbnails/30.jpg)
![Page 31: Wanneer in de VS en West- Europa WAO, AOW, ZKW, WW en KBW en waarom juist toen ? Wout Ultee Hedendaagse sociologische theorieën 30-11-2010 Naar aanleiding](https://reader036.vdocuments.net/reader036/viewer/2022070315/5551a0ee4979591f3c8b75db/html5/thumbnails/31.jpg)
Ultee’s stemmenruilhypothese over Nederland :
In Nederland bleef door de late industrialisering en de verzuildheid de
arbeidende klasse zwak.
De katholieken wilden geen ouderdomspensioen, zorg voor ouderen was
een taak van kinderen en kerk.
Na de Tweede Wereldoorlog waren de sociaal-democraten nog niet sterk genoeg om ouderdomspensioen door te drukken.
Ze moesten om hun zin te krijgen instemmen met kinderbijslag (voor de grote katholieke
gezinnen).
![Page 32: Wanneer in de VS en West- Europa WAO, AOW, ZKW, WW en KBW en waarom juist toen ? Wout Ultee Hedendaagse sociologische theorieën 30-11-2010 Naar aanleiding](https://reader036.vdocuments.net/reader036/viewer/2022070315/5551a0ee4979591f3c8b75db/html5/thumbnails/32.jpg)
![Page 33: Wanneer in de VS en West- Europa WAO, AOW, ZKW, WW en KBW en waarom juist toen ? Wout Ultee Hedendaagse sociologische theorieën 30-11-2010 Naar aanleiding](https://reader036.vdocuments.net/reader036/viewer/2022070315/5551a0ee4979591f3c8b75db/html5/thumbnails/33.jpg)
Als het de democraten en Obama lukt een verzekering
tegen ziektekosten in te voeren,
Spreekt die invoering dan tegen of juist voor de
hypothesen van De Swaan ?
![Page 34: Wanneer in de VS en West- Europa WAO, AOW, ZKW, WW en KBW en waarom juist toen ? Wout Ultee Hedendaagse sociologische theorieën 30-11-2010 Naar aanleiding](https://reader036.vdocuments.net/reader036/viewer/2022070315/5551a0ee4979591f3c8b75db/html5/thumbnails/34.jpg)
Als de Swaan evenveel hypothesen als landen heeft, wat zegt dat dan over de toetsbaarheid van zijn hypothesen ?!
Het idee van vrijheidsgraden uit de statistiek geeft aan in welke mate een
hypothese toetsbaar is.
Heeft De Swaan al zijn vrijheidsgraden opgebruikt ?
![Page 35: Wanneer in de VS en West- Europa WAO, AOW, ZKW, WW en KBW en waarom juist toen ? Wout Ultee Hedendaagse sociologische theorieën 30-11-2010 Naar aanleiding](https://reader036.vdocuments.net/reader036/viewer/2022070315/5551a0ee4979591f3c8b75db/html5/thumbnails/35.jpg)
Neen :
Het aantal vrijheidsgraden hangt niet alleen af van het aantal landen.
Het hangt ook af van het aantal te verklaren verschijnselen,
En hier zijn vier wetten waarvan de invoering dient te worden verklaard.
![Page 36: Wanneer in de VS en West- Europa WAO, AOW, ZKW, WW en KBW en waarom juist toen ? Wout Ultee Hedendaagse sociologische theorieën 30-11-2010 Naar aanleiding](https://reader036.vdocuments.net/reader036/viewer/2022070315/5551a0ee4979591f3c8b75db/html5/thumbnails/36.jpg)
![Page 37: Wanneer in de VS en West- Europa WAO, AOW, ZKW, WW en KBW en waarom juist toen ? Wout Ultee Hedendaagse sociologische theorieën 30-11-2010 Naar aanleiding](https://reader036.vdocuments.net/reader036/viewer/2022070315/5551a0ee4979591f3c8b75db/html5/thumbnails/37.jpg)
Volgende keer :
Korpi en Palme met betere jaartallenanalyses voor de
verklaring van de hoogte van bepaald uitkeringen sinds
1935
en met betere jaartallenanalyses voor de
inkrimping van de verzorgingsstaat sinds 1985.