"Бизнес-завтрак"

с Дмитрием Атерлеем:

"Общение на тему и без темы:

Networking и SMM"

28 июня 2013 года

г. Москва

«Бизнес-завтрак»©

www.бизнес-завтрак.рф

ДМИТРИЙ АТЕРЛЕЙ & CO: «Мы превращаем френдов в друзей!»

В гости к автору и ведущему «Бизнес-завтрака» Роману Дусенко пришел

Дмитрий Атерлей, чтобы пообщаться с аудиторией популярной передачи ,

что называется, на тему и без темы. В процессе этого самого общения

мероприятие превратилось в живую откровенную дискуссию, в которой

каждый из участников «Бизнес-завтрака» на несколько минут смог

превратиться в спикера, а сама передача на глазах у многочисленной

интернет-аудитории резко поменяла свой формат. Читайте и

наслаждайтесь «Бизнес-завтраком»!

НАНО-ИНТЕГРАТОР, ИЛИ

ОСОБЕННОСТИ НАЦИОНАЛЬНОГО

ОБЩЕНИЯ

РОМАН ДУСЕНКО: Доброе утро!

Друзья, сегодня у нас знаменательный

день: практически заканчивается

первый сезон «Бизнес-завтраков»,

который начался 30 ноября. Честно

говоря, когда я задумывал этот проект,

я и не подозревал, во что же я

впрягаюсь! Ритм моей жизни круто

изменился: с девяти до шести, я, как

нормальный человек, на работе, ну, а с

шести… до девяти время мое

безраздельно принадлежит «Бизнес-

завтраку»! И, конечно, вам, дорогие

друзья! Ведь вы – это, собственно, и

есть то, что называется «Бизнес-

завтрак»! А тема, которую мы заявили

сегодня, – «Скажи, зачем ты нужен», –

для меня, на самом деле, не совсем ясна.

Поэтому я представляю вам человека,

для которого она более понятна: встречайте, Дмитрий Атерлей! И я хочу, Дима, чтобы ты

поскорее начал!

ДМИТРИЙ АТЕРЛЕЙ: Доброе утро! Что ж, Роман, очень хороший вариант – перебросить на

собеседника ответственность! С удовольствием, однако, начну. Да, хочу сказать, что

периодически я не буду на вас смотреть. Это значит, что я в трансе и вижу какие-то свои

картинки! Я представляю Гильдию мастеров Дмитрия Атерлея – и это целый отдельный

подход в таком большом направлении, как акмеология. Что это такое? Речь идет о

наиболее эффективном развитии взрослых людей. Собственно, этим я и занимаюсь

профессионально уже очень давно. Ну, а почему мастер? Да потому, что я разрабатываю

свое направление в разделе науки о живом. И наша гильдия является одним из немногих

объединений людей, которые ведут научно-практическую прикладную деятельность,

касающуюся работы как с личностью, так и с организацией.

РОМАН ДУСЕНКО: Возвращаюсь к теме. Откуда она взялась-то, собственно?

ДМИТРИЙ АТЕРЛЕЙ: Ну, когда мы обсуждали с тобой эту тему, я выступал в роли

совершенно очевидного клиента, поскольку не отношу себя к той категории ребят,

которые называют себя story-teller’ами. Как бы это сказать-то… я об этом не

разговариваю – я об этом работаю! Я практик, которого периодически приглашают на то

или иное мероприятие. И в этом году мне просто везет с подобными публичными

мероприятиями. Правда, я ими, как правило, не доволен. Да, с одной стороны, я выступаю

в роли потенциального клиента, который потребляет или готов потреблять услугу,

такую как networking, я человек, который, безусловно, заинтересован в каких-то новых

нетрадиционных вариантах маркетинга. С другой стороны, вариант SMM – это то

направление, которое мы прорабатываем (заметьте, именно прорабатываем, а не

разрабатываем) с людьми и организациями, с которыми сотрудничаем. Вот почему мне

очень интересно услышать от вас, чего бы хотели именно вы. Итак, я выступаю в роли

некоего системного интегратора (такой вот нано-интегратор!), на рынке в том числе.

Среди вас, кстати, тоже есть подобные интеграторы, взять того же Романа! И в этом, если

хотите, некая коммерческая значимость нашей сегодняшней темы. С другой стороны, я

выступаю в роли профессионала, которого в последнее время немного тревожит тема,

связанная с человеческим общением. Так

что в нашем сегодняшнем разговоре для

меня есть некая социальная значимость,

связанная с особенностями общения

взрослых людей в современном

обществе на современном этапе.

Замечали: взрослые люди хотят

встретиться и поговорить друг с другом,

но свидание больше напоминает

собеседование? Реально это напрягает!

РОМАН ДУСЕНКО: Да, вот бывает, ты

начинаешь общаться с человеком, а он

тут же хватает свой телефон, что-то

записывает, предлагает какую-то

помощь… Такое ощущение, что тебя

используют!

ДМИТРИЙ АТЕРЛЕЙ: Вот-вот! И вторая

тема в плане социальной значимости, о

которой я хотел бы поговорить. Ну,

наверное, в силу того, что я больше

сосредоточен на взрослых, совсем

недавно я узнал о том, что на сегодняшний день востребованной является услуга

обучения детей взаимоотношениям через игру. Понимаете, сегодня дети почти

разучились играть и общаться друг с другом! В Москве это особенно заметно, когда

детишек выводят во дворик: они, даже если встречаются, не очень-то понимают, а что

делать друг с другом! И это вопрос, потому что каждый из нас, так или иначе, имеет

отношение к детям: мы родители, дяди, тети и т. д. И очень важно не передавать нашим

детям неправильную, негативную модель отношений.

РУПОР ПРОМЫШЛЕННОГО МАСШТАБА, ИЛИ НЕВЫНОСИМАЯ ЛЕГКОСТЬ

НАВЯЗЫВАНИЯ

ДМИТРИЙ АТЕРЛЕЙ: Многие из сидящих в этом уютном ресторане, как я успел заметить,

так или иначе связаны с человеческими системами отношений. Современный бизнес –

территория общения. Мы назвали наш сегодняшний «Бизнес-завтрак» «Скажи, зачем ты

нужен». На самом деле, в этой фразе мы можем расставлять акценты, как нам угодно, в

зависимости от того слова, которое мы хотим выделить. Ведь что такое networking в

нашем понимании? Смотрите, когда мы представляемся, мы говорим, по большей части, о

том, кто мы, но практически никогда никто из нас не говорит, зачем он нужен. А это, если

хотите, является смыслом инвестиции тех двух часов времени, которое мы проводим, ну, к

примеру, здесь, на «Бизнес-завтраке»! Я знаю, что в этой аудитории сегодня собрались

мастера. Да, конечно, сложно представить товар, который мы можем продать: слишком

сложен сам этот товар! К чему это я? Жизнь усложняется. Понимаете, традиционные

схемы маркетинга уже не работают. Почему? Да потому что сегодня слишком много

предложений на рынке! И чтобы тебя услышали в этом шуме, в этом многоголосье, тебе

нужно иметь… ну, такой рупор промышленного масштаба, да еще и приставленный к уху

того, до кого ты хочешь докричаться! Но от этого ведь можно, в конце-то концов,

оглохнуть! Собственно, мы ищем уже не уши – какие-то другие точки входа, чтобы нас

услышали! Ну, вот и возник networking. Из всего, что я изучил о networking’ге, я вынес

следующее: оказывается, он делится на позитивный и негативный. Позитивный

networking – это когда я думаю, зачем я тебе полезен. А негативный – наоборот: я

рассматриваю, чем ты можешь быть полезен мне, как я могу тебя использовать. С одной

стороны, вот мы с вами встретились, чтобы попить кофе, поговорить на тему общения, но

на этом фоне, с другой стороны, я чувствую, как происходит легкое ненавязчивое

вкручивание в мой мозг какой-то услуги, продукта. У меня это реально вызывает

раздражение. И это несмотря на то, что я прекрасно понимаю, что я делаю то же самое!

Ясное дело: я заинтересован в поиске новых клиентов, в саморазвитии, в конце концов, у

меня есть коммунальные счета, которые я должен оплачивать! И тема, связанная с

негативной стороной networking’а, здорово меня напрягает. Вот почему мне очень важно

услышать от вас, а какие вы видите идеальные пути развития общения взрослых людей? Но

общения на тему, а не просто так. И каковы рамки или границы вот того самого легкого

ненавязчивого предложения себя другим? Насколько мы ощущаем эти рамки? Насколько

они для нас комфортны? В чем для каждого из нас они проявляются? Вот, к примеру,

многие говорят о том, что networking – это, ну, что ли, определенный тип мышления,

понимание того, чего я хочу. И это классно для предпринимателя. Вот ты сидел, осознавал,

потом встал, пошел и встретил именно то или того, что (или кто) необходимо тебе для

решения твоего вопроса. Иными словами, нужен определенный настрой на что-либо, некая

готовность к чему-либо. Например, вы хотите познакомиться с девушкой. Если у вас есть

такой настрой, если вы готовы к этому, для вас это пара пустяков!

ВЫЙДИ ИЗ СЕБЯ, ИЛИ ЗАЛИП – И ВЕСЬ

NETWORKING!

РОМАН ДУСЕНКО: А вот мне кажется, что

networking – это уже шаг второй. Проблема-то

сейчас заключается в том, что мы абсолютно

потерялись, мы ведь практически перестали

общаться друг с другом. Круг нашего общения

сузился: это семья, коллеги по работе – и всё! До

чего мы дошли: с женой общаемся в социальной

сети, потому что это удобно! Я хочу сказать, что

человек приезжает в большой город, ну, такой, как

Москва, и попадает в колоссальный вакуум: вакуум

общения, друзей, да чего угодно! Получается, что

networking – это бизнес, хотите вы этого или нет!

Бизнес, который дает людям возможность

общаться!

ДМИТРИЙ АТЕРЛЕЙ: Видишь ли, а вот я не думаю, что это возможность общения для

людей. Почему у меня есть легкое разочарование в системных интеграторах, да и вообще

в этой теме? Понимаете, ничто не заменит общения с живым человеком! Совершенно

очевидно, что социальные сети – это подмена такого общения. Исследование себя и так

называемое заныривание в личностный рост, в разного рода тренинги, практики и

прочее, на мой взгляд (а я сужу по клиентам, которые приходят лично ко мне), ведет

человека все больше и больше к десоциализации! Ну, вот он ныряет в себя, а родиться-то

что-то может только при контакте как минимум двух человек, понимаете? Я просто хочу

призвать человека «выйти из себя»! К другим людям, в социум! Так вот, повторюсь:

социальная сеть, в моем понимании, дает классную подмену тому самому общению, о

котором мы тут уже битый час толкуем.

РОМАН ДУСЕНКО: Тогда что получается? Если социальная сеть – это подмена Social Media

Marketing, как с этим жить-то?

ДМИТРИЙ АТЕРЛЕЙ: Подожди, если мы понимаем, что большинство людей скатывается в

сети и проводит там львиную долю своего времени, то почему бы, собственно, чего-

нибудь эдакое не предложить там, в этих самых сетях? Я вот вчера, например, купил

крючок от клещей, поучаствовав в дискуссии на страничке в Facebook. Особенность в том,

что есть предприниматели, которые через соцсети пытаются предложить людям

непосредственно то, что они изготавливают, и делают это напрямую. А какова тогда

задача среднего бизнеса, ну, либо более или менее крупного? Люди поддерживают свой

брэнд. Давайте вернемся к тому, о чем мы уже говорили: о некоей готовности следовать

тому, чего ты хочешь. Какие формы, – возвращаясь к границам, – того самого социального

маркетинга, или networking’а, как вам кажется, можно считать наиболее приемлемыми для

нас, ну, хотя бы на ближайший год? Как это должно быть устроено, чтобы нам было

интересно? Поясню. Многие люди говорят, что любят ходить на развивающие

мероприятия, но варианты networking’а там не отработаны. Ну, вот, к примеру, я

встречаю на подобном мероприятии знакомого, залипаю, что называется, на нем (или с

ним) – и всё, весь networking закончился! Ну, или вижу несколько приятных или знакомых

мне людей – залипаю вместе с ними на любом мероприятии – и мой мир сжимается до

размеров того или иного человека! По идее, я бы рад предложить этому человеку свои

услуги, но он знает, чем я занимаюсь! Ну, а я, собственно, знаю, чем занимается он. Как

говорится, все это замечательно, но рынок от этого не расширяется!

РОМАН ДУСЕНКО: Так что, это проблема организаторов?

ДМИТРИЙ АТЕРЛЕЙ: Во-о-от! Это то, с чего мы начинали, помнишь? Я говорил, что я

слегка разочарован в интеграторах! Ну, и у меня есть вопрос, наверное, не к

интеграторам, а к тем, кто ходит на мероприятия, которые эти интеграторы организуют: а

какие инструменты решения проблемы социального маркетинга можете предложить вы?

Подключайтесь к нашей дискуссии!

HOMO ОСОЗНАННЫЙ, ИЛИ NETWORKING ПО-РУССКИ

АНТОН СОЛОПОВ: Есть такой интересный формат, что-то типа face to face. Суть в чем?

Садятся человек двести в две линейки друг против друга. Каждому человеку дается минут

пять на то, чтобы он что-то рассказал о себе. Ну, это некое экспресс-знакомство в экспресс-

режиме. Ну, и твой фокус – это нахождение возможностей и потенциала среди этих людей,

их запросов и ответов на твой запрос.

АЛЕКСАНДРА УСПЕНСКАЯ: А мы практиковали

такой формат. Представьте, что человек

рассказывает о себе только три главные вещи: в

чем его польза, в чем его потребность, в чем его

страсть, что он больше всего на свете любит? И

тогда вы общаетесь с личностью, а не с

должностью, не с брэндом! И вот теперь

представьте, что за одним столом сидят люди, у

которых общая страсть, например все они не

любят рано вставать. Это же просто целый сюжет

формируется на наших глазах!

РОМАН ПАТКИН: А вот у меня вопрос: мы что,

сейчас вырабатываем формат данного

мероприятия?

ДМИТРИЙ АТЕРЛЕЙ: Хороший вопрос и хорошая

тема! И вот почему. Было бы идеально, если бы

мы с вами пришли сегодня к какому-то продукту,

и среди нас есть интеграторы, которым это точно интересно. Мне это интересно когда?

Ну, допустим, я пришел на какое-нибудь мероприятие и мне нравится то, что мне

предлагают, ну, например товар или услуга. В этом случае я, конечно, не буду упираться и

приму предложение. И мне вот прямо сейчас интересно, чтобы мы с вами вместе что-то

сделали!

РОМАН ПАТКИН: Скажу пару слов о себе: я работаю, что называется, в двух ипостасях. Во-

первых, я работаю индивидуальным консультантом, помогая людям жить интересно. Я

вывожу человека сначала на него самого – это та самая осознанность, о которой мы

сегодня говорили. Что я понимаю под осознанностью? Это, я бы сказал, самоощущение

человека: какие бы действия он ни совершал, он четко понимает, зачем ему это нужно. Ну,

а во-вторых, я занимаюсь брэндингом.

Так вот, хочу сказать: для того чтобы

понять суть продукта, нужно, прежде

всего, понять, кому и зачем он нужен. Ну,

вот возьмем аудиторию «Бизнес-

завтрака»: каждый из нас сюда зачем-то

пришел. Конечно, контакты – это хорошо,

но, насколько мне известно, многие

хотят просто вырваться из своего

текущего, посмотреть со стороны на то,

что происходит в их жизни. К чему я веду?

Как только мы понимаем внутреннюю

мотивацию людей, мы можем и

пространство формировать, то, в

котором каждый из нас сможет сделать

что-то свое.

ДМИТРИЙ АТЕРЛЕЙ: Тогда вот какой

момент. Мы все согласны с тем, что у

человека должна быть некая внутренняя

готовность сделать то, о чем ты

говоришь, некое внутреннее осознание

своих ценностей, своих предпочтений,

своего пространства – как угодно. Ясно, что все эти темы укладываются в понятие того

самого позитивного networking’а, о котором я говорил. Но есть одна проблемка.

Понимаешь, это очень долгий процесс! Вот в чем дело! А мы с вами наблюдаем

колоссальное изменение темпа жизни! И сами живем в этом бешеном ритме! Вот эту

задачку как решить? Скорость страдает. Это принцип неопределенности из физики: точно

определяем положение – не можем определить скорость, определяем скорость – не

можем определить положение. И очевидная польза возвращения в себя, к себе – это

некое самовосприятие, в конце концов, если это представить в практическом виде: у меня

есть то, что мне нужно. Но страдает скорость, как я уже сказал: это очень долгий процесс!

Как решить эту проблему скорости либо найти какой-то баланс?

РОМАН ПАТКИН: Дмитрий, я думаю, речь нужно вести не о скорости, а о той самой

осознанности. Вот все мы замечали: кто-то начинает долго себя продавать, говорить о

том, какой он классный парень, а кто-то, собственно, не продает себя вообще, просто ему

интересно! Он что-то сказал – и вы вдруг понимаете, что с этим человеком вам хочется

продолжить отношения. И эта самая осознанность дает человеку сензитивность. Человек,

у которого есть осознанность, похож на локатор, если хотите: он ловит то, что ему

необходимо! Иными словами, я понимаю, где мне нужно находиться, чтобы поймать то,

что мне нужно. Я настроен на окружающих, у меня такой, что ли, детский интерес ко

всему! И тогда очень легко и быстро можно найти то, что тебе нужно. Понимаете?

Поэтому, когда я нахожусь в своем собственном ритме и ощущаю самого себя, вопрос

скорости для меня не стоит, потому что я общаюсь с миром и людьми через призму

интереса.

ДМИТРИЙ АТЕРЛЕЙ: Тогда получается, перед нами некий срез современного общества.

Людям, которым с самими собой интересно, которые любят играть с самими собой, дали

великолепную виртуальную игрушку – соцсети. Но мы снова упираемся в одиночество! Ну,

и в подмену понятий: зачем мне идти куда бы то ни было, когда мне здесь удобно, и я

здесь сижу? Смотрите, как забавно получилось: мы с вами начали говорить о бизнесе, а

сейчас переключились на личностную сферу. Очевидно, зона роста там. Так что, скорее

всего, мы пришли сюда не для того, чтобы решить какие-то бизнес-задачи – я думаю, нам

важно получить ответы на вопросы личностные. Как интересно, да? Такой трэнд, я бы

сказал.

АНТОН СОЛОПОВ: Получается, networking

по-русски – это оказаться в нужное время в

нужном месте, так? Вот мы начали

говорить о скорости, а я услышал слово

«ритм». Согласитесь, важно чувствовать

ритм: человека ли… Facebook ли – да жизни

как таковой! У start up в бизнесе один

ритм, у человека, ну, например

стабильного, совсем другой. Так вот что я

хочу сказать: оказаться в нужное время в

нужном месте – это и означает осознавать

тот ритм, в котором находится то

пространство, где ты нащупываешь

энергию, которая тебе необходима. Вот

смотрите: есть мелодия, есть ритм, есть

тишина. Эту фишку мне подарил один

звукорежиссер. Что такое мелодия? Ну, это

когда в человеке что-то все время звучит.

Но ты этой мелодией не управляешь –

управляет тот, кто управляет ритмом.

Понимаете, о чем речь? Стоит задать

другой ритм – и мелодия следует за этим ритмом! А тишина – это когда ты ритма не

чувствуешь. И это имеет отношение к нашей истории об осознанности: а чего я хочу-то?

Так что, когда ты находишься на уровне ритма, ты идешь и слушаешь мелодию

пространства – и вот тогда-то и начинается та самая осознанность.

«ВИКИПЕДИЯ» СПЕШИТ НА ПОМОЩЬ, ИЛИ ПРОВЕРЯЙ, НО ДОВЕРЯЙ

РОМАН ПАТКИН: Между прочим, пока вы тут беседовали, я заглянул в «Википедию» и

посмотрел, а что же такое networking. Так вот, это «социальная и профессиональная

деятельность, направленная на то, чтобы с помощью круга друзей и знакомых максимально

быстро и эффективно решить сложные жизненные задачи, например устроить ребенка в

детский сад, найти работу и т. д.». Ну, как видите, здесь есть разделение на business-

networking и социальный networking. При этом суть networking’а – в выстраивании

долгосрочных и доверительных отношений с людьми, а также во взаимопомощи. Ну,

смотрите, это как раз то, о чем я говорил: человек осознанный – это естественное

состояние человека. Такой человек обладает инструментами, которые помогают ему

преодолеть всевозможные воздействия, которые он испытывает на себе, будь то

социальные сети или что-то еще. Когда такой человек приходит в некое сообщество, он,

ну, что ли, приносит туда свой интерес, себя. И речь здесь не идет о том, что он якобы

себя продает кому-то и для чего-то, – он пришел просто потому, что ему интересно

происходящее, ему интересно общаться с людьми, он открыт к взаимному общению.

Понимаете, осознанный человек способен очень тонко чувствовать, и, грубо говоря, если

его начинают куда-то втягивать и что-то ему впаривать, он просто уходит и не

возвращается! Но вот если он приходит в то состояние, в то пространство, где ему по-

настоящему комфортно, из этого может родиться нечто! Ну, иными словами, если люди

общаются просто потому, что им это интересно, следствием такого взаимодействия

может явиться решение каких-то вопросов. Какие уж тут продажи и впаривания?

РОМАН ДУСЕНКО: То есть, получается, настоящий

networking строится на доверии?

РЫБАК РЫБАКА ВИДИТ ИЗДАЛЕКА, ИЛИ

«БИЗНЕС-ЗАВТРАК» В НЕФОРМАТЕ

ИВАН КИРИЛЛОВ: Хочу подключиться к дискуссии. Ну,

вот смотрите, я пришел куда-то с какой-то идеей,

пришел, что называется, понетворкиться, о себе

рассказать, других послушать, посмотреть, кто и что

презентует. Так или иначе, весь этот процесс общения

я воспринимаю как своеобразную взаимную продажу: я

себя презентую вам – вы себя мне. Понимаете, если

люди куда-то приходят, у них есть некая общая цель, и

они решают общую задачу. Так вот, в процессе решения

этой общей задачи ты узнаешь, кто на самом деле чего

стоит. Да, вроде никто при этом не занимается самопродажей, но она, вольно или

невольно, все равно происходит. Проблема в том, чтобы найти вот это самое общее

пространство, общие интересы. Смотрите, люди ходят в самые разные клубы, сидят в

самых разных группах в соцсетях – и, как правило, редко находят для себя то, что им

необходимо. Это, конечно, вопрос: а где, собственно, искать-то? Ну, единственное, что,

как мне кажется, работает, – это попытаться выяснить свои интересы. Ну, к примеру,

люди любят танцевать – они приходят и начинают танцевать танго! Таким образом, люди

занимаются общим делом, при этом не имея цели найти кого-то, ну, или продать себя.

Они, что называется, узнают других людей по дороге, так, как это происходит и в

естественной жизни. Понимаете, вот эта напряженность: мне надо найти себе партнера

по бизнесу, например! – она снимается! Так что хочу сказать: если некое социальное

сообщество, ну, взять хоть «Бизнес-завтрак», обсуждает какие-то вопросы, которые

волнуют меня, я прихожу, включаюсь в процесс и работаю. И такое пространство должно

быть более или менее устойчивым, ну, а чтобы сделать

что-то всем вместе, нужно время, чтобы успеть

притереться друг к другу. И тогда все происходит

естественным образом. Понимаете, если мы хотим по-

быстрому устроить взаимную куплю-продажу, то это, я

бы сказал, совсем другая история.

ДМИТРИЙ АТЕРЛЕЙ: Соглашусь с Иваном: время очень

важно! Что я отметил для себя: соцсеть дает нам вот

это самое время для общения друг с другом, только не

фактическое, а посредством интернет-технологий. Я

могу себе позволить неспешно рассказать о себе, а вы –

неспешно прочесть то, что я написал. И это так

называемое предварительное общение, до того как мы

встретимся непосредственно. Я думаю, для этого,

собственно, и существуют самые разнообразные группы

в соцсетях: они готовят нас к общению друг с другом.

ИВАН КИРИЛЛОВ: А мне, если честно, это неинтересно. Если ты мне задашь вопрос,

который меня цепляет, я приду – и мы вместе с тобой его обсудим.

ДМИТРИЙ АТЕРЛЕЙ: Я имел в виду нечто другое. Вот смотри: я, что называется, закинул

удочку, ты клюнул – и между нами началось, ну, такое хорошее вступление к чему-то

реальному, что зацепит и тебя, и меня.

ИВАН КИРИЛЛОВ: Тогда, скорее, я бы говорил о конкретных вопросах, которые нас могут

зацепить, собственно, о том, а для чего я здесь сижу-то, чего хочу-то!

РОМАН ДУСЕНКО: Очень интересный у нас сегодня получается разговор! Да и формат

дискуссии, прямо скажем, для «Бизнес-завтрака» необычный. Обычно мы приходим сюда

кого-то послушать, задать спикеру пару вопросов. А сегодня мы пробуем говорить друг с

другом. Не всегда с первого раза получается, но у нас все впереди!

ДМИТРИЙ АТЕРЛЕЙ: Да, мне очень хотелось сегодня попробовать провести «Бизнес-

завтрак» вот в таком вот формате дискуссионного клуба, получить обратную связь от

вас, дорогая аудитория, а можно ли общаться вот так, просто, на интересную для всех нас

тему, при этом не продавая себя, свои товары или услуги?

РОМАН ДУСЕНКО: А я для себя выделил вот что: настоящий networking возникает тогда,

когда у людей есть общие интересы и когда между ними возникает доверие.

ДМИТРИЙ АТЕРЛЕЙ: Да, и должно быть некое время для общения и соприкосновения друг с

другом.

КАЖДОМУ ПО ПОТРЕБНОСТИ, ИЛИ КАКИМИ ЗАВТРАКАМИ БУДЕМ КОРМИТЬ В

НОВОМ СЕЗОНЕ

РОМАН ДУСЕНКО: Друзья, я хочу сейчас

предоставить слово Ивану Кириллову, а

потом мы все вместе попробуем

осознать то, о чем же мы сегодня

говорили!

ИВАН КИРИЛЛОВ: Спасибо, Роман. Хочу

сказать всего пару слов о стресс-

серфинге, которым я занимаюсь. Это, в

принципе, очень простая вещь. У нас

есть потребности, на основе которых

мы формируем наши цели. Но вот

обстановка изменилась: это нормально,

так часто бывает в жизни. Так вот,

стресс возникает тогда, когда мы, в

этой изменившейся обстановке, хотим

достичь своих целей любой ценой. Если

честно, сам я пришел на «Бизнес-

завтрак» затем, чтобы посмотреть, а

какой отклик найдет в нашей

сегодняшней аудитории то, о чем я давно

думал и писал. Это, собственно, и есть

моя потребность. Ну, а цель –

рассказать о себе, продать себя, свои

книжки и т. д. И вот ситуация меняется на глазах. Почему? Потому что задана тема – и мы

вместе начали что-то обсуждать, причем это «что-то» полностью мои потребности

удовлетворяет. Так что цель моя естественным образом меняется: не хочу уже

рассказывать про стресс-серфинг – хочу, чтобы мы продолжили обсуждать то, что было

задано. Возможно, даже в другом формате, например в кулуарах.

ДМИТРИЙ АТЕРЛЕЙ: Друзья, а я хочу предложить вам всем дать мне обратную связь, как

вы видите наше дальнейшее общение здесь, на «Бизнес-завтраке». Ну, а потом мы

можем продолжить общаться в кулуарах.

РОМАН ДУСЕНКО: Да зачем в кулуарах? У нас есть еще время, для того чтобы активно

пообщаться друг с другом! Предлагайте идеи!

ИВАН КИРИЛЛОВ: Хорошо. Мне было бы интересно, чтобы мы вышли с идеей о том, как

может выглядеть наш «Бизнес-завтрак» в новом сезоне, например. Вот каким он будет?

Мы будем продолжать искать нового спикера, который станет рассказывать нам, какой он

замечательный? Или также вот сформулируем какой-то вопрос, который вместе обсудим?

ХОТЬ NETWORKING’ОМ НАЗОВИ, ИЛИ КУХНЯ «БИЗНЕС-

ЗАВТРАКА»

ЛЮБАВА ТАНЕЕВА: Присоединюсь к дискуссии. Что касается меня,

то я сюда прихожу, собственно, для того, чтобы получить какую-то

крупицу новых знаний, пониманий, мнений от интересного человека,

которого Роман приглашает на «Бизнес-завтрак» в качестве

спикера. Ну, а потом уже возникают и какие-то дополнительные

цели.

ДМИТРИЙ ГУЩИН: Хочу добавить, что для качественного

networking’а нужен своеобразный стержень, на котором,

собственно, и базируется вся дискуссия. И говоря о стержне, я

имею в виду человека! Этот же человек, на мой взгляд,

должен сделать все для того, чтобы networking

продолжился в индивидуальных группах общения. То есть,

иными словами, networking должен опираться на живое

общение, на индивидуальность, на личность, но никак не на

социальные сети. Знаете, мне всегда важнее даже не то, что

человек говорит, а как он это делает: его мимика, жесты,

движения! Тогда, собственно, и возникает контакт с этим

человеком!

РОМАН ДУСЕНКО: Скажите, а вот в рамках нашей группы

«Бизнес-завтрака» удавалось ли вам с кем-то пообщаться?

ДМИТРИЙ АТЕРЛЕЙ: Конечно! А как же!

РОМАН ДУСЕНКО: То есть, получается, что вокруг спикера и ведущего, которые и

являются теми самыми стержнями, о которых мы говорим, возникает дискуссия,

формируется внутреннее сообщество людей, которые объединены общими интересами.

ЕЛЕНА ЦИММЕРМАН: Что касается «Бизнес-завтрака», то, я считаю, очень

важно найти некий баланс: интересными должны быть и темы, которые

предлагает спикер, да и сам он должен притягивать к себе. Ну, мне

интересны еще и люди, которые сюда приходят. А что касается

networking’а: мне кажется, у нас и культуры-то этой пока нет, мы ее

только сейчас создаем, формируем.

ДМИТРИЙ ИГОНТОВ: Я тоже хочу высказаться. Когда люди на одной

волне, а волна эта позитивная, то, если у тебя возникают вопросы, тебе

обязательно поможет их решить кто-нибудь из общей тусовки. И не

важно, хорошие темы, плохие, – нужно встречаться и общаться. Если

честно, моих тем на «Бизнес-завтраке» не так уж много, но в

человеческом плане мне тут очень интересно. Networking, не

networking – хоть горшком назови! Живого общения ничто не заменит, я

так считаю!

ИВАН КИРИЛЛОВ: Друзья, вы знаете, мне кажется, мы говорим про разные networking’и.

Бывает networking типа «продать – купить». А у нас-то с вами совсем другое. Привыкли

мы про бизнес да про бизнес – вот и пришли сюда, типа, нетворкиться. А вот мое-то

ощущение, что мы ни фига не за бизнесом сюда пришли! Давайте уж

вещи своими именами называть: поговорить мы пришли, вот в чем

дело! Если честно, да не хочу я вам ничего продавать, все это и так

продается! Хорошо мне с вами! Но это, как говорится, совсем другая

история!

АЛЕНА ЖЕМБРОВСКАЯ: Поддержу Ивана: мы сюда пришли не за

бизнесом! И это первый момент, который я для себя отметила.

«Бизнес-завтрак» для меня – это своеобразный вариант той самой

кухни, которая была когда-то местом посиделок советской

интеллигенции.

САЛОН РОМАНА ДУСЕНКО, ИЛИ ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!

ДМИТРИЙ АТЕРЛЕЙ: А вот такой момент. Общение – это, конечно,

хорошо, и все мы об этом сегодня говорим. А вот вы способны

подойти к незнакомому человеку, ну, например ко мне, и начать с

ним общаться? И это большая задача, в том числе и твоя, Рома, как

ведущего, – снять коммуникативные барьеры, так сказать, на входе.

Простое представление в начале «Бизнес-завтрака» вводит в некий

ритуал и транс, что ли, но этого мало для того, чтобы продолжать

общение.

ИРИНА БОРИНЕЦ: Я неоднократно принимала участие в самых

разных networking’ах. Мое мнение: подобные мероприятия надо проводить в малом

формате, что ли, с малым количеством людей, где все друг другу доверяют.

ДМИТРИЙ АТЕРЛЕЙ: Хочу прокомментировать то, что я услышал. Ну, во-первых, вы

высказали очень четкий эмоциональный запрос на абсолютно новую территорию доверия,

где люди могут позволить себе быть достаточно искренними, достаточно открытыми.

Очень понравилось мне то, что говорилось про кухню! Знаковое высказывание! Так вот

здесь, на «Бизнес-завтраке», я могу общаться с людьми в достаточно понятной и теплой

атмосфере, но и не открываться до конца. С другой стороны, очевидно, что нужен какой-

то, ну, что ли, конвейер, где мы могли бы достаточно спокойно, без тени сомнения или

стеснения рассказать, зачем я необходим тебе и зачем ты необходим мне.

АЛЕКСЕЙ ВОЛКОВ: А я хочу сказать пару слов о технологиях. Вот

мы с вами много говорили о кухне, о современности. А мне

формат «Бизнес-завтрака» больше напоминает салон

девятнадцатого века. Повторюсь, я имею в виду саму технологию

общения. Что это за технология? Людей либо приглашают, либо

они сами приходят, а хозяин, в данном случае Роман, знакомит всех

участников мероприятия, сводит их между собой. Таким образом, у

людей завязываются контакты, потому что тот самый хозяин знает

каждого в лицо, что называется, знает, кто и на что горазд, кто и

кому может быть полезен.

ДМИТРИЙ АТЕРЛЕЙ: Вы знаете, это очень ценное замечание! Поскольку качество

подобного мероприятия при такой технологии общения повышается в разы.

РОМАН ДУСЕНКО: Согласен! Но у нас остается последний комментарий – и пора

заканчивать официальную программу.

ФИНАЛЬНЫЙ АККОРД ОТ САИДЫ СУЛЕЙМАНОВОЙ:

Я выскажусь как человек, который пропустил только один

«Бизнес-завтрак». Вот уже больше шести месяцев я слежу

за трансформацией нашей площадки. Роман в одной из

передач произнес сакраментальную фразу, которую я хочу

предложить в качестве девиза нашего «Бизнес-завтрака»:

«Мы превращаем френдов в друзей!». Собственно, это и

есть тот самый формат передачи, о котором мы все здесь

сегодня много говорили. Хотите, оставайтесь френдами,

хотите – становитесь друзьями! И совсем не важно, что

это будет: бизнес-партнерство, просто общение или

общение с интересными для вас людьми. Давайте просто

дружить!

РОМАН ДУСЕНКО: Спасибо, Саида! И на этой замечательной ноте я хочу закончить нашу

необычную передачу! Спасибо Дмитрию, Ивану! Спасибо нашим спикерам! Ими сегодня

были все вы! До встречи в сентябре!