forandringsledelse ved implementering af it -...
TRANSCRIPT
Institut for ledelse
HA.it
Forfattere:
Jesper Lybech
Jacob Wulff
Vejleder:
Tina Blegind
Jensen
Forandringsledelse
ved implementering af it
Implementering af Opus Personalestyring i Århus Kommune
Bilag
Handelshøjskolen, Aarhus Universitet
Maj 2009
Bilagsfortegnelse
Bilag 1 – Kotters 8-trins model ....................................................................................... 1
Bilag 2 – Det organisatoriske isbjerg ............................................................................... 3
Bilag 3 – Opsummering af Borums fire ændringsstrategier ................................................. 4
Bilag 4 – 1. mail .......................................................................................................... 6
Bilag 5 – Projektgrundlag for Opus Personalestyring .......................................................... 7
Bilag 6 – Spørgeskemaundersøgelse ............................................................................. 63
Bilag 7 – Spørgeguide til interview med civilingeniør i ÅK ................................................. 71
Bilag 8 – Transskribering af interview med civilingeniør i ÅK ............................................. 73
Bilag 9 – Spørgeguide til interview med projektleder i ÅK ................................................. 83
Bilag 10 – Transskribering af interview med projektleder i ÅK ........................................... 85
Bilag 11 – Spørgeguide til interview med projektleder i Logica ........................................ 102
Bilag 12 – Transskribering af interview med projektleder i Logica .................................... 103
Bilag 13 – Spørgeguide til interview med afdelingsleder i ÅK .......................................... 108
Bilag 14 – Transskribering af interview med afdelingsleder i ÅK ...................................... 110
Bilag 15 – Organisationsdiagram over ÅK .................................................................... 117
Bilag 16 – It strategi for ÅK ....................................................................................... 118
Bilag 17 – Illustration over fraværsregistrering i ÅK ...................................................... 148
Bilag 18 – Opus Fokus Nyhedsbrev ............................................................................. 149
Bilag 19 – Visionsseminar i ÅK ................................................................................... 154
Side 3 af 154
Bilag 2 – Det organisatoriske isbjerg
Figur 2 - Det organisatoriske isbjerg2
2 (Borum, 1995), s. 43
Side 4 af 154
Bilag 3 – Opsummering af Borums fire ændringsstrategier Hoveddimensi
on
Den teknisk-
rationelle
ændringsstrate
gi
Den
humanistiske
ændringsstrate
gi
Den politiske
ændringsstrate
gi
Den
eksporative
ændringsstrate
gi
Problemer/mål
der behandles
Effektivitet,
efficiens
Tilpasning og
innovation,
arbejdsmiljø
Interessevaretag
else og
indflydelse
Kreativitet,
innovation,
mobilisering af
interesse
Organisatorisk
perspektiv
Produktionssyste
m
Åbent, socialt
system,
hierarkisk,
differentieret,
konsensuelt
Åbent, socialt
system, spillere i
positioner,
konfliktuelt
Løst koblet
system,
organisereingspr
ocesser
Principiel
løsningsmetode
Rationalisering,
redesign, tuning
Modifikation af
interaktiones og
kommunikationsp
rocesser,
selvreflektion og
læreprocesser,
identitetsskabels
e
Modifikation af
kontrolstruktur
Lette
selvorganisering,
udnytte
bevægelser og
momentum,
skabe
læringsmulighede
r
Ændringsagent
er
Ledelsen og
analytikere
Primært ledelsen
og
proceskonsulente
r
Individer og
grupper i og
omkring
organisationen
Aktører tilknyttet
det
organisatoriske
felt
Ændringsteknol
ogi
• Organisatoris
k komponent
• Kognitiv
mekanisme
Produktionsenhe
der
Kalkulation
Grupper,
subkulturer
Konsensus,
identifikationspro
ces-ser
Koalitioner,
nøgleaktører
Forhandling
(overtagelse)
Netværk,
professionelle
samfund
Fortolkning
(enactment),
nysgerrighed
Side 5 af 154
• Forandringspr
ocesser
• Forandringsin
dikatorer
Problemanalyse,
redesign, dekret
Output
Information,
træning,
socialisering,
kulturel
tilpasning.
Adfærd,
artefakter
normer, værdier,
grundlæggende
antagelser.
Interesseartikulat
ion, manipulation
af magtbaser.
Fordeling af
positioner og
ressourcer
Rutiner og
dagligdags
aktiviteter,
imitation,
udforskning
Interaktionsmøns
tre,
fortolkningsskem
aer.
Strategiens
hovedprolemer
Implementering Forpligtelse,
overføring,
fortolkningsproce
sser
Legitimitet,
konflikregulering
Ufuldstændige
læringsprocesser,
rationaliserede
myter
Tabel 1 - Opsummering af Borums fire ændringsstrategier3
3 (Borum, 1995), s. 117
Side 63 af 154
Bilag 6 – Spørgeskemaundersøgelse Vurdering af KMD Opus (økonomi) i Teknik og Miljø, juni 2008 Et internet‐baseret spørgeskema er udsendt i uge 24 til 783 medarbejdere, der dels har en notes‐ident; dels er oprettet som brugere i Opus.
Efter 14 dage var der afgivet 335 besvarelser (42% besvarelse). Nogle har tilkendegivet, at de aldrig har anvendt Opus, og derfor ikke har svaret. Der er sandsynligvis flere, der ikke har gjort sig den ulejlighed at melde tilbage. Derfor er det svært at vurdere, om besvarelsesandelen er tilfredsstillende.
Brugerne er hovedsagelig bedt om at vurdere Opus’ anvendelighed til løsning af en række konkrete opgaver, via en markering af, hvilken af fem ”smileys”, der bedst modsvarer deres oplevelse af systemet:
bedste vurdering ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ dårligste vurdering
I det omfang, man ikke udfører den konkrete opgave, er man blevet bedt om at svare ”ved ikke”.
I det efterfølgende er der kun vist besvarelser, hvor mindst fem i en gruppe (forvaltning eller ansættelsesforhold) har svaret.
Der er desuden indhentet oplysninger om brug af Opus og tidligere systemerfaringer.
Adgang
Under denne overskrift er samlet en række spørgsmål om brugernes oplevelse af at få adgang til systemet og efterfølgende finde rundt i det. Der er også spurgt til muligheden for at tilpasse systemet i forbindelse med organisationsændringer o.l. – noget, der forekommer en del i Teknik og Miljø.
Note: FA: Fællesadministrationen; POB = Planlægning og Byggeri; TOV = Trafik og Veje; NOM = Natur og Miljø; EJD = Ejendomsforvaltningen, ÅBR = Århus Brandvæsen; NVS = Natur og Vej Service; VOS = Vand og Spildevand, AVA = AffaldVarme Århus. Ledelsessekretariatet er ikke opgjort for sig pga. få besvarelser, men indgår i totalen.
Oprettelse Adgang NavigationBruger-
venlighedNy org.,
mulighedNy org.,
håndtering
FA
POB
TOV
NOM
EJD
ÅBR
NVS
VOS
AVA
TOTAL
Side 64 af 154
Der er rimeligt gode vurderinger mht. oprettelser og adgang (undtagen fra POB). Navigation og brugervenlighed vurderes mere negativt af alle, og muligheder for (og håndtering af) ændringer af organisationen i systemet vurderes altovervejende negativt eller stærkt negativt.
Note: Chef: Chef med overordnet budgetansvar el.lign. LedeIN: Leder med ansvar for afdelingsbudget el.lign. ProjektledeIN: Projektleder med ansvar for projektbudget el.lign. Øk‐medarbejdeIN: Økonomimedarbejder, bogholder, specialist el.lign.
Opdelt på grupper viser undersøgelsen, at vurderingen er mest positiv blandt økonomimedarbejdere m.v.
Køb og salg
Der er stillet spørgsmål om ordreafgivelse, fakturamodtagelse og godkendelse, samt mulighederne for at genfinde en faktura. Endvidere er der spurgt om muligheden for at skrive faktura og følge op på, om der bliver betalt.
Ordre og fakturamodtagelse vurderes generelt rimeligt positivt. Men der er flere, der vurderer mulighederne for at genfinde en faktura negativt. Flere forvaltninger har ligeledes negative vurderinger vedr. faktureringsmuligheder og mulighederne for at følge op på betalingen af faktura.
Oprettelse Adgang NavigationBruger-
venlighedNy org.,
mulighedNy org.,
håndtering
Chef
Leder
Projektleder
Projektmedarbejder
Formand
Øk-medarbejder
Indkøber/disponent
Andet
TOTAL
OrdreMM
Ordree-indkøb
Modtagefaktura
Genfindefaktura
Eksterne regninger
Interneregninger
Opfølgningpå betaling
FA
POB
TOV
NOM
EJD
ÅBR
NVS
VOS
AVA
TOTAL
Side 65 af 154
Opdelt på grupper synes vurderingerne at være mest negative blandt projektledere og projektmedarbejdere, samt hos formænd.
Rapporter, analyser, time/sag
Opus har flere indgange til at danne rapporter, og rigtig mange standardrapporter at vælge imellem. Der er desuden mange muligheder for at arbejde videre med rapporterne. Under denne overskrift er der samlet spørgsmål om rapporteringsmulighederne. Endvidere er der spurgt om time/sagsregistrering.
Mulighederne for at arbejde med projektbudget vurderes generelt som ringe. Det samme gør mulighederne for at følge op på forbrug, for at danne rapporter og for at udføre analyser – bortset fra i FA (mere herom senere). Time/sagsregistrering vurderes negativt et par steder.
OrdreMM
Ordree-indkøb
Modtagefaktura
Genfindefaktura
Eksterne regninger
Interneregninger
Opfølgningpå betaling
Chef
Leder
Projektleder
Projektmedarbejder
Formand
Øk-medarbejder
Indkøber/disponent
Andet
TOTAL
Projekt-budget
Opfølgningpå forbrug
Rapporter, "drill-down" Analyser
Time/sags-registrering
FA
POB
TOV
NOM
EJD
ÅBR
NVS
VOS
AVA
TOTAL
Side 66 af 154
Vejledninger og nyheder
Der er spurgt om bl.a. vejledninger via portalen og den hjælp, System og Koordination kan tilbyde. Der er endvidere spurgt om den samlede vurdering af Opus – betragtet dels som system; dels som projekt.
NOM har generelt en negativ vurdering af kurser, nyheder og hjælp, samt af det samlede system og projekt. Bortset herfor er vurderingerne neutrale eller positive.
Projektledere og –medarbejdere har den mest negative vurdering af vejledninger og kurser.
Projekt-budget
Opfølgningpå forbrug
Rapporter, "drill-down" Analyser
Time/sags-registrering
Chef
Leder
Projektleder
Projektmedarbejder
Formand
Øk-medarbejder
Indkøber/disponent
Andet
TOTAL
Vejledningpå portal Kurser
Nyheder påportal Hjælp
Samletvurdering
system
Samletvurdering,
projekt
FA
POB
TOV
NOM
EJD
ÅBR
NVS
VOS
AVA
TOTAL
Vejledningpå portal Kurser
Nyheder påportal Hjælp
Samletvurdering
system
Samletvurdering,
projekt
Chef
Leder
Projektleder
Projektmedarbejder
Formand
Øk-medarbejder
Indkøber/disponent
Andet
TOTAL
Side 67 af 154
Flere indgange til systemet
Der er flere indgange til at arbejde med Opus, jf. figuren nedenfor.
Spørgsmål: Hvilken indgang bruger du hovedsagelig (gerne flere svar)
Hovedparten (76%) arbejder direkte i systemet (PO2), mens færre benytter ”rapport‐generatoren” (ZPW). Lederportalen synes at være ukendt. Det kan forklare vurderingerne af mulighederne for at danne rapporter m.v., beskrevet ovenfor. Disse muligheder er – alt andet lige – mere tilgængelige og fleksible i ZPW end i grundsystemet. Dette kan være forklaringen bag de forskelligartede vurderinger vedr. rapporter, nævnt ovenfor.
Erfaring med andre systemer
Mange har anvendt andre økonomisystemer. Figuren nedenfor viser den generelle vurdering af Opus som system betragtet, opdelt i forhold til tidligere systemerfaring.
Spørgsmål: Har du erfaringer med at bruge andre økonomisystemer? (gerne flere svar)
Ved ikke3%
Portal til timeindberetning
12%
Lederportal1%
Opus BI Produktion [ZPW]
8%
Opus Økonomi Produktion [PO2]
76%
Navision Maconomy SAP ØS 2000 ÅK-ØS Andre Ingen
Side 68 af 154
Vurderingen er en smule mere positiv blandt de, der har erfaring med Århus Kommunes gamle økonomisystem. Overraskende nok er vurderingen mest negativ blandt de, der har erfaring med SAP. Det kan have sammenhæng med, at løsningen endnu ikke er fuldt implementeret.
Anvendelsen af Opus
Figuren nedenfor viser den generelle vurdering af Opus som system betragtet, opdelt i forhold til brug af systemet.
Vurderingen er lidt mere positiv blandt de daglige brugere end blandt de mere sporadiske brugere (man kan således nok vænne sig til at bruge systemet).
Fordele ved Opus?
Der er bedt om stikord til, hvilke fordele brugerne ser ved Opus. Svarene koncentrerer sig om følgende temaeIN:
- Ét, fælles system, den tværgående anvendelse m.v. - Elektroniske bilag - Muligheden for at genfinde bilag, se forbrug, danne rapporter m.v. - Hurtig fakturering - Søgning, navigation i systemet
Der er i mange tilfælde svaret negativt på spørgsmålet, f.eks. at der ingen fordele er ved systemet. En hel del har ikke svaret på spørgsmålet.
Ulemper ved Opus?
Her lukkes der mere op for posen! Svarene koncentrerer sig om:
- Manglende brugervenlighed, for mange museklik, ubegribeligt mange menuer og valgmuligheder, ulogisk opbygning, ikke Windows‐standard, langsomt system, dobbeltregistreringer
- Svært at tilrette ved organisationsændringer
dagligt ugentligt månedligt kun på opfordring!
Side 69 af 154
- Langsom tilpasning til ønsker; manglende viden og kompetencer ved KMD - Kan ikke håndtere kreditnotaer - Besværlig fakturaudskrivning - Manglende udligning af ordre og faktura - Manglende advis i ”almindelig” indbakke, når der er faktura til godkendelse - Mangler købsmomsrapport - For mange kreditorer (hele kommunen) - Svært at finde ønsket rapport; manglende muligheder for at følge forbrug - For lang tid mellem kurser - Ikke afprøvet før implementering - Ingen – det er implementeringen hos Århus Kommune, det halter med
Hvad ville du sætte mest pris på, at Opus snart kunne?
Der er bl.a. nævnt:
- Bedre håndtering af organisationsændringer - Bedre oversigt over anlægsprojekter - Bedre styring af deponeringer - Visning af restbudget ved godkendelse af faktura - Bedre muligheder for at indlæse timesedler, bedre metoder til at indtaste timer, løn og ferie - Et tilgængeligt maskinprogram - Bedre rapporter, ledelsesinfo med ”drill‐down” og grafik - Nedlæggelse af KMD Udbetaling og KMD Debitor - En enkel og forståelig brugervejledning - Mulighed for at lave egne budgetter - Bedre e‐handel - Match mellem ordre og faktura - Timeregistrering, flekstidsregistrering - Momsafregning pr. forvaltning, ikke pr. profitcenter - Kreditnotahåndtering - Adskillelse af samtlige statusposteringer i forhold til profitcenter - Debitoropgørelser pr. forvaltning - Rapport vedr. købsmoms - Interne indkøbsordrer - Afdragsordninger - Et mere brugervenligt system; større overskuelighed - At det bliver skiftet ud med noget, der virker
Andre kommentarer
- Det bliver nok godt engang! - FA gør hvad der er muligt for at understøtte os - Ikke noget, der egner sig til at nedfælde i en sober brugerundersøgelse
Side 70 af 154
- Lorteprogram - Implementeringen af Opus oplever jeg stadigvæk som meget amatøragtig - Uddannelsen af brugerne er simpelthen alt for dårlig - Lad alene nøglepersoner anvende systemet på vegne af os andre - Lad de, der kan, bruge Opus
Opfølgning
System og koordination vil på baggrund af undersøgelsen gå i dialog med den enkelte forvaltning, på baggrund af de konkrete svar og kommentarer fra forvaltningen. Der er således nævnt en række problemer og mangler, som faktisk er løst eller kan løses i systemet – bare man ved hvordan, ligesom der er opgaver, der sandsynligvis kan udføres lettere (f.eks. genfinding af faktura).
Hertil kommer, at der tydeligvis er brug for mere ”markedsføring” af, og undervisning i de forskellige andre indgange til Opus (ZPW og lederportalen), bl.a. for at efterkomme ønskerne om flere og bedre rapporter.
Tilpasning af systemet ved organisationsændringer vurderes som tungt. Det er der muligvis ikke meget at gøre ved. For trods alt at sikre en optimal tilpasning af systemer m.m. til ny organisation blev der i juni udmeldt en ny forretningsgang, hvorefter organisationsændringer skal anmeldes til System og Koordination. Afdelingen vil herefter sikre, at systemtilpasningerne gennemføres, og gennemføres i korrekt rækkefølge (i det omfang, de er forenelige med regler og love m.v.)
Side 71 af 154
Bilag 7 – Spørgeguide til interview med civilingeniør i ÅK Hvad er dit navn og hvad er din stilling i ÅK?
Hvor længe har du været ansat i ÅK? – Har du haft andre stillinger i ÅK?
Hvilken position har du i forandringen med Opus Personalestyring? Opus Økonomi?
Hvornår gik selve implementeringen i gang?
Hvordan forløb processen?
Etablering af en oplevelse af nødvendighed
• Blev mellemledere og medarbejdere informeret om forandringen? Hvem informerede?
• Blev der gjort noget for at for at fortælle ”hvorfor” forandringen var nødvendig?
o Hvad var begrundelsen for at forandringen skulle finde sted?
o Hvilken reaktion fik I fra medarbejderne på formål/mål?
• Blev der taget ekstra hensyn til mellemlederne, for at få dem informeret?
• Hvor lang tid gik der fra første information til implementeringen gik i gang?
Oprettelse af den styrende koalition
• Hvem stod i spidsen for forandringen?
Oprettelse af gruppe:
o Hvis en gruppe blev oprettet, på hvilken baggrund blev dette gjort?
o Blev der gjort noget for at opbygge tillid og fælles mål internt i gruppen?
Ikke oprettelse af gruppe:
o Ville oprettelsen af en gruppe have været en god ide? Hvad ville det have
betydet?
Udvikling af en vision og en strategi
• Blev der opstillet nogle overordnede mål for forandringen? En vision? (Har I noget på
skrift? – Er det synligt den dag i dag? (hængt op på væggen))
• Blev de overordnede mål fulgt op i både ord og handlinger?
• Kan du på 4-5 minutter forklarer os visionen med fordringen?
Strategi:
• Hvad var målet med forandringsprocessen?
• Hvordan vil du betegne ÅK som organisation?
• Hvem styrede denne forandring?
• Havde medarbejdere / mellemledere indflydelse på forandringen?
Side 72 af 154
• Var medarbejderne omstillingsparate (klar til en ændring i deres
rolle/arbejdsfordeling)?
• Hvad ser du som forandringens hovedproblem?
Formidling af forandringsvisionen
• På hvilken måde og af hvem blev formålet med forandringen kommunikeret?
• Passede styregruppens handlinger med det der bliver kommunikeret?
o Hvad havde det af positiv/negativ virkning?
Skabe grundlag for handling på bred basis
• Hvad blev der gjort for at fjerne eventuelle forhindringer for forandringen?
• Blev ledere og medarbejderes kompetencer udviklet?
Generering af kortsigtede gevinster
• Eksisterede der kortsigtede gevinster - eller kun langsigtede? Hvilke? Hvorfor?
• Hvis ja, hvem var disse kortsigtede gevinster henvendt til? Hvilken effekt havde det?
Konsolidering af resultater og produktion af mere forandring
• Blev forandringsprojektet efter din mening fejret som en succes for tidligt? Hvorfor?
(kører forandringsprocessen stadig?)
• Blev der foretaget flere ændringer end planlagt? (interne afhængigheder)
o Blev der i den forbindelse uddeligeret ansvar og opgaver
• Hvorledes blev eventuelle modstandere håndteret? Igennem diskussion?
Forankring af nye arbejdsmåder i kulturen
• Hvorledes blev der fulgt op på de nye arbejdsgange? Gik lederne (og evt. gruppen) i
spidsen?
• Er der sidenhen nogle gamle vaner/traditioner, der er i strid med forandringen, der er
kommet tilbage?
Er der nogle punkter, hvor du kan se I har gjort nogle ting mindre godt?
Blev de planlagte planer for forandringen med personalestyringen overholdt?
Har I lært noget? Benytter I en anden strkutur til forandringen med Opus Lønstyring?
Har I ændret nogle ting i forhold til forandringen med Opus Lønstyring?
Side 73 af 154
Bilag 8 – Transskribering af interview med civilingeniør i ÅK
I = Interviewer; IN = Informant
1
5
10
15
20
25
30
35
40
I: ”Hvad er dit navn og hvad er din stilling i ÅK?” IN: ”Jamen jeg hedder XXXXXX, og jeg arbejder i den magistrat afdeling der hedder Teknik og Miljø.
Egentlig er jeg civilingeniør og har HD i informatik. Jeg arbejder med implementering og drift af
Opus systemet – vores ERP system, som vi indførte her i Århus kommune for 2 år siden, på
økonomisiden.”
I: ”Er det, det du primært arbejder med?”
IN: ”Ja, det er det jeg primært arbejder med. Og øhhm, eller det vil sige vi egentlig stadigvæk er i
gang med at implementere dele af den der ERP løsning, også indenfor økonomiområdet. Det der så
kommer på nu, det er personaleområdet – så vi får det samlet.”
I: ”Er det f.eks. lønstyring?”
IN: ”Ja, det er blandt andet lønstyring,”
I: ”Så I tager det i etaper?
IN: ”Ja, og det projekt der så hedder Opus Personalestyring, er så under planlægning, med henblik på
en implementering i 2. halvår af 2009, altså i år. Det er sådan at den første del af projektet, har
egentlig gået ud på, at være et afklaringsforløb, hvor leverandøren har skullet finde ud af, altså at
få tilrettet løsningen, så den passer til Århus Kommune, og at Århus Kommune har skullet finde ud
af hvilke beslutninger og tilretninger vi har skullet lave i egen organisation, så vi kan være klar til
at implementere, men selve implementeringen, den der går ud og berører dybt ude i
organisationen, den forestår – den har vi altså ikke gennemført endnu. Jeg kan se lidt at
spørgsmålene er formuleret ud fra at vi har været igennem en implementering.
I: ”Spørgsmålene er faktisk henvendt til den tidligere implementering omkring økonomistyring”
IN: ”Okay.”
I: ”Det vi gerne vil med det, er at kigge på hvordan og hvad har I gjort tidligere. Det er for at se
hvilken måde der er bedst at gøre det på i fremtiden.”
IN: ”Det er fint.”
I: ”Hvor meget var du inde over økonomistyring?”
IN: ”Det er sådan at den løsning her bliver implementeret i hele Århus Kommune. Århus Kommune er
bygget op omkring 6 magistratsafdelinger. Og i fællesskab kan man sige, der kravspecificerer
løsningen, og vi har samarbejde med leverandøren omkring udviklingen, men når vi så når til hvor
løsningen skal implementeres, så gør vi det pr. magistratsafdeling.”
I: ”Så I tager én af gangen?”
IN: ”Der er 6 sideløbende projekter. Der er nogen enkelte overordnede implementerings aktiviteter,
men det retter sig mod de personer i de enkelte magistratsafdelinger, som står for den videre
implementering i organisationen. Det er altså ikke noget med helt oppe fra med at implementere
helt i bund. Man lægger det ud så hver magistratsafdeling er ansvarlig for at implementere
løsningen i deres del.”
I: ”Hvad er det så helt præcis du laver i implementeringen?”
IN: ”Dels er jeg med i den overordnede, der finder ud af hvilke krav vi har, og hvordan virker
løsningen, og hvad skal der til for at løsningen virker, og samarbejde med leverandøren. Det er via
nogle fora grupper vi har, tværmagistratslig.”
I: ”Så der er nogle fra alle magistrater?”
IN: ”Ja, der sidder nogle fra alle magistrater, der designer løsningen. Så sidder jeg herude sammen
Side 74 af 154
1
5
10
15
20
25
30
35
40
45
med 7 kollegaer, i en enhed i Teknik og Miljø, som kun har med Opus at gøre. Man kan sige at vi så
skal være med til at implementere det i Teknik og Miljø. Det vil sige jeg har en rolle i forhold til det
overordnede, tværgående, men også i forhold til Teknik og Miljø, og den brugerorganisation som vi
har der. ”
I: ”Det er primært henvendt til Opus Økonomistyring – hvornår gik det i gang?”
IN: ”Altså processen omkring anskaffelsen af systemet, gik i gang omkring 2004, for at der blev
udarbejdet en kravspecifikation til løsningen. Det gjorde de ved at beskrive en masse
forretningsprocesser som løsningen skulle kunne understøtte.”
I: ”Er det de samme mennesker som har med Opus Personalestyring, som også havde med
Økonomistyring?”
IN: ”Både og, det er det egentlig. Når vi implementerer Opus Personalestyring, vil der være nogle
lønopfølgnings- og økonomistyringsopgaver som bliver lagt ud til dem der også arbejder med
økonomiopgaver normalt.”
I: ”Okay. Hvordan informerede ledelsen til medarbejdere og mellemledere at den her forandring
skulle ske?”
IN: ”Det er i del i form af orientering ud om projekter om processen ved udarbejdelse af de her
kravspecifikationer og beskrivelser, og nyhedsbreve.”
I: ”Okay – hvad med møder og lignende?”
IN: ”Det har også været på de møder der er holdt på forskellige ledelsesniveau.”
I: ”Okay. Er det noget i tager videre og fortæller medarbejdere. Hvor mange i organisationen ved at
den her forandring kommer?”
IN: ”Der er informeret ud omkring f.eks. at Opus Personalestyring kommer. Det er informeret bredt ud,
fordi det også er informeret i det blad vi laver, som hedder Opus Fokus.”
I: ”Hvor tit bliver det sendt ud?”
IN: ”Det er kvartalsvis, samt vi informere om det på intranettet. Men man kan sige at der informerer vi
at der sker noget på det her område. Præcis hvordan det kommer til at røre den enkelte
medarbejder – det kommer først senere, og der er det at vi i den implementering vi lavede i
forbindelse med Opus Økonomi og som vi også gør her med Opus Personalestyring. Her er det lidt,
at vi bruger de forskellige niveauer vi har i magistratsafdelingen – her sidder vi i
fællesadministrationen for Teknik og Miljø, i sådan en afdeling der har med Opus at gøre. Vi får
nogle ting oppe fra, fra det tværgående, der ligesom siger, at det skal vi have ud og arbejde i
Teknik og Miljø. Vi kontakter så næste niveau, som er kontaktpersoner og ledelse i hver
forvaltning. Teknik og Miljø består af 8 forvaltninger; trafik og veje, natur og miljø – sådan har vi 8
forvaltninger. Der kontakter vi kontaktpersoner og ledelse i det niveau med henblik på, at de
planlægger, hvordan vi skal have det implementeret.”
I: ”Så det kommer oppe fra og ned, igennem de forskellige ledere?”
IN: ”Ja det er det. Det er ikke herfra oppe fra os og ud til slutbrugerne.”
I: ”I bruger de forskellige mellemledere i de forskellige afdelinger?”
IN: ”De 8 forvaltninger vi har i Teknik og Miljø er forskellige, altså dels kulturmæssige,
opgavemæssige, historiske grunde er de forskellige, og der er så en vis fleksibilitet med hensyn til,
hvordan de implementerer tingene. Det er ikke sådan, at man skal gøre det på samme måde i alle
forvaltninger.”
I: ”Så det er op til mellemlederne, hvordan man siger til dem hvorfor den her forandring kommer. Er
det op til de enkelte magistrater at fortælle hvorfor implementeringen kommer?”
IN: ”Ikke hvorfor den kommer, men hvordan den skal implementeres i organisationen”
I: ”Hvad har I gjort for at fortælle hvorfor I går fra det gamle til det nye?”
Side 75 af 154
1
5
10
15
20
25
30
35
40
45
IN: ”Det er der jævnligt skrevet om i Opus Fokus og på vores Intranet, såvel helt på øverste niveau
som på projektet har fortalt hvilke nytteværdier man går efter.”
I: ”Er det noget I ledere i dagligdagen, prøver at forklare dem?”
IN: ”Ja, for nytteværdien, det er ikke i alle tilfælde, at den enkelte medarbejder oplever det her som
en, at de får nytteværdi af. Nytteværdien hentes i de fleste steder andre steder end der, hvor man
får mer-belastningen ved at få et nyt system. Derfor er det selvfølgelig vigtig, at vi informerer om,
hvad er det overordnede formål med, at vi gør de her ting, og hvad er den overordnede
nytteværdi. Det er ikke sikkert, at den enkelte medarbejder kan se det, men det er klart, når Århus
Kommune har haft ét regnskabssystem med mange forskellige decentrale økonomistyringsløsninger
og bogføringsløsninger, til at vi går til have ét samlet system for det hele.”
I: ”Fik I mange reaktioner på det fra medarbejderne?”
IN: ”Ja, det gjorde vi. Fordi de systemer vi havde decentralt, var strikket til lige netop til de decentrale
behov, og nu kommer der jo et standard rammesystem, som der bliver sat op på en fælles måde,
og det tilgodeser ikke så godt den enkelte afdelings behov. Men det tilgodeser nogle behov på
koncernniveau. Det er vi nød til at forklare sammenspillet hele tiden.”
I: ”Det skabte vel en del frustrationer ved dem der sad decentralt?”
IN: ”Jo det gjorde det, vi havde en hel del knaster ved implementeringen. Dels fordi systemet var
anderledes, men også fordi det var for fejlbehæftet, da vi gik i gang. Så udover at slås med et nyt
system, skulle vi også slås med en hel del fejl og uhensigtsmæssigheder.”
I: ”Så forarbejdet var ikke helt klar til at komme i gang?”
IN: ”Nej, og det er noget læring vi vil tage med, når vi nu skal arbejde med Personalestyring ud og
arbejde. At vi ligesom sørger for løsningen er lidt mere robuste, inden de kommer ud”
I: ”Er det med hensyn til Hjørring Kommune?”
IN: ”Ja, det er det. Det er sådan at det som Opus, både økonomi og personalestyring det har, er der
hvor man sidder og indberetter noget ved kilden, der skal man kommer så mange informationer
på, det kan være at man bogfører et bilag eller oprettet en medarbejder. Der skal så mange
oplysninger på, at det falder på plads i hele det her integrerede system. Det er meningen at det
egentlig allerede skal gøre det hvor man føder bilaget.”
I: ”Altså ude ved den enkelte?”
IN: ”Ja, og det stiller større krav til den enkelte om hvad der skal registreres, f.eks. i forbindelse af at
man betaler en leverandørfaktura end tidligere systemer skulle, for der sat den enkelte et eller
andet på, derefter gik den ind til en anden, og derefter til en tredje. Når de så skulle lave
regnskabet gik de ind på bilaget og puttede oplysninger i forskellige systemer.”
I: ”Så det vil sige, at den enkelte skal have nogle bogføringskundskaber?”
IN: ”Ja, de skal have lidt mere kendskab til nogle ting, og krav til at de bliver indberettet rigtigt, er
større, for der sidder ikke nogle og tjekker senere hen, om det er den rigtige konto, der vælges
f.eks.”
I: ”Har I lavet en form for uddannelse, så de kan lære hvordan systemet skal bruges?”
IN: ”Ja, vi har gennemført kurser i systemet, som både har gået på, hvordan man konkret gør nogle
ting, samt at give en forståelse af den sammenhæng, det enkelte bilag indgår i.”
I: ”Hvornår var de kurser i forhold til hvornår systemet blev lanceret?”
IN: ”Slutbrugerkurserne blev holdt i foråret i 2007, hvor systemet blev sat i gang 1. januar 2007”
I: ”har I lavet nogle opfølgninger på kurserne – om folk stadigvæk kan?”
IN: ”Der bliver jævnligt holdt kurser for nye brugere/medarbejdere, og der er også blevet holdt nogle
opfriskningskurser og workshops (en halv dag, hvor man ligesom mødtes og gennemgået nye ting)
– Systemet udvikler sig stadigvæk, og der kommer nye funktionalitet.”
Side 76 af 154
1
5
10
15
20
25
30
35
40
45
I: ”Er det noget medarbejderne skal med til?”
IN: ”Det er et tilbud der bliver givet, men da vi også sidder og supporterer brugerne, som
superbrugere, så ligger vi meget vægt på, at de møder op. Det er ligesom, at vi kan tage nogle ting
i fællesskab, så vi ikke skal supporterer enkeltvis, og dem, der så møder op, går hjem og fortæller
deres kollegaer om de her nye ting.”
I: ”Okay.”
IN: ”Vi har en frivillighed i implementeringen, hvor vi ligesom siger, at vi ikke går ud og kræver at det
er den enkelte medarbejder der skal ændre processerne. Vi prøver at tilskynde og tilpasse
løsninger så man kan se nytteværdien af hvad man gør, og det er det allervigtigste med vores
systemer, er at løsninger der bliver til, at den bliver så nem. Det er nogle af de ting, vi i forhold til
personalestyringen, indberetning af medarbejdernes tidsforbrug og tillæg og sådan noget det er
noget af det vi arbejder på at få en løsning der er så enkelt at der ikke er nogen undskyldning for
at den enkelte ikke selv gør det.”
I: ”Det er hvor løn bliver lavet i den enkelte afdeling?”
IN: ”Jo, altså at indberette. Vi vil gerne i Opus Personalestyring handler bl.a. at indberetning af ferie,
overtid, tillæg, at det kan foregå elektronisk og at det kan foregå allerede ved kilden. Altså i stedet
for at han skriver en seddel og indberetter til systemet. Det er først der vi får en nytteværdi. I dag
skriver han en seddel og sender ind centralt i lønhuset, hvor de indtaster det i lønsystemet. Den
rigtige nytteværdi hvis det hele indberettes digitalt, så det hele er inde i systemet. En
mellemvariant, det er hvor han stadigvæk laver en seddel, og at der så sidder en decentralt og
indtaster i systemet, men så har man bare flyttet opgaven.”
I: ”Så opnår man ikke helt så meget som man gerne vil.”
IN: ”Nej, men man har flyttet opgaven væk fra at være centralt, men man har ikke fået nytteværdien,
for der er stadigvæk en der skriver papir og en der taster ind. Det kan være et skridt på vejen,
men vi opnår ikke det fulde før de selv kan. Det bliver en udfordring i Personalestyring, de ting som
egentlig skal indberettes ved kilden, at vi får en så brugervenlig tilgang så muligt.”
I: ”Hvad har I gjort for at få dem til at gøre det? Er det via workshops?”
IN: ”Ja, og via dialog med leverandøren omkring at tilrette en webindgang, så de kan gøre det over det
hele. Og så koblet med de regler og kontroller der nødvendigvis skal være på området. Den enkelte
medarbejder kan jo ikke sidde og indberette overtid for sig selv – der skal være nogle
godkendelses-flow. Det er hele tiden en vurdering af, på hvilket niveau skal vi ligge det ud, og
hvilket godkendelses-workflow skal vi ligge ind over.”
I: ”Den information og mål I fik fra højere ledelse, kommunikerede I den samme information ud, eller
tilpassede i informationen?
IN: ”De overordnede mål har hele tiden været de samme, men hvordan de udføres i løsningen, det kan
de gøre på forskellige måder.”
I: ”Var alle i styregruppen positive? Var de indforstået at, nu vil vi gerne have den her forandring?”
IN: ”Nej, jeg vil ikke sige, at alle var sådan positive og sagde ”ja lad os nu komme i gang”, fordi de
kommer fra systemer, som de kender og som er dedikerede til deres afdeling.”
I: ”Altså også dem på det tværfaglige niveau? Det vi er på jagt efter, er på hvilken baggrund blev
man udvalgt til den tværfaglige styringsgruppe. Havde gode kompetencer eller fordi man virkelig
var inde for den her implementering. Det er noget med om der sidder nogle personer i ledelsen,
som ikke er 100% fortaler for forandringen. Hvis er negativ, kan det godt avle lidt flere
modstandere.”
IN: ”Jeg tror ikke der sad nogle som har været negativ overfor idéen, men nok kritiske overfor, hvad
det er man sætter i gang. Og om den løsning, der bliver leveret er tilstrækkelig robust og fejlfri til
Side 77 af 154
1
5
10
15
20
25
30
35
40
45
det, at det faktisk virker. Da vi havde mange problemer med økonomistyringen, da vi gik i drift, så
avlede det hurtigt noget negativ overfor, ikke overfor selve ideen, men overfor, at det der blev
leveret, ikke blev opfattet som værende godt nok.”
I: ”Hvad gjorde man, for at få dem til se mere positiv på det?”
IN: ”Jamen, man kan sige at, man prøver ligesom at sælge den overordnede ide.”
I: ”Var det jer der gik ud og gjorde det?”
IN: ”Ja, både på øverste niveau, men også for den gruppe jeg er i, her i fællesadministrationen, så
prøver man at gå ud og sælge det, men samtidig hele tiden med respekt for at forvaltningerne de
har en masse daglige opgaver, som de skal løse. Der skal helst ikke være alt for meget knas med
et nyt system. Det, at indføre det nye system, er lagt ind som en ekstra opgave i forhold til deres
daglige opgaver. Det gamle system var lukket. Det var det, at de skulle lære tingene i et nyt
system, det er altid en belastning, og det at ændre, hvordan man plejer at gøre tingene, er en
merbelastning. Vi havde hele tiden for øje at prøve at begrænse denne belastning, men vi kunne
ikke undgå den, altså i de første par måneder, faktisk det første år, var der medarbejdere, der
virkelig skulle knokle meget for at nå igennem det her.”
I: ”Hvad gjorde I for at få dem bedre med?”
IN: ”Vi prøvede at supportere dem så godt som muligt, og prøve ligesom at, de ting og fejl de
rapporterede, gik vi videre til leverandøren med, og presse på så uhensigtsmæssigheder blev
rettet. Samt presse på som Århus Kommune i fællesskab, så man fik indført nogle beslutninger
omkring stamdata opsætning og måder at håndtere tingene på, under ét i Århus Kommune, og så
at informere om når der var kommet ny funktionalitet.”
I: ” I løbet af denne implementering havde I nogle stop, hvor I sagde, at når vi har nået det her, så
er det en succes, og så tager vi næste stop efter. Om I havde en form for kortsigtede gevinster?”
IN: ”Det var nok et område vi kunne gøre mere ud af. Vi har nok haft fokus på de udfordringer og
mangler der har været, og glemte nok for meget mange gange at sige, yes nu er vi nået hertil. Det
var da noget vi godt kunne overveje at gøre bedre når vi skal implementere Personalestyring, at vi
ligesom deler implementering op i nogle bider, så vi har muligheden for en gang i mellem at sige
”yes, nu er vi nået hertil”, i stedet for at det hele bare kører som én stor masse.”
I: ”Hvad med frontløberne – dem der giver alt for forandringen. Bliver de belønnet på en eller anden
måde? Enten ved at offentlig anerkendelse eller goder.”
IN: ”Det kan jeg faktisk ikke svare på, fordi de frontløbere vi har, som er i de enkelte forvaltninger, der
ved jeg ikke hvordan de, om der er sket noget som sådan i deres forvaltning.”
I: ”Okay, så det sker ude i den enkelte forvaltning hvis det er?”
IN: ”Ja, det gør det. Altså, vi ved godt hvem de er, for det er dem vi altid har fat i, når der skal rykkes
eller informeres, men jeg tør ikke sige hvordan man konkret gør det. Vi vil gerne kende de
personer, vide hvem de er, for det er vores kontaktnet ned i forvaltningerne. Vi har også bedt
forvaltninger om at de ligesom udpeger personerne, så det ikke er sådan at det er tilfældigt hvilken
person det er. Det er nogle som forvaltningerne har navngivet, og det er dem der er
kontaktpersoner.”
I: ”Hvad med medarbejdere, havde de indflydelse på hvad det her system skulle kunne, eller hvordan
det skulle implementeres?”
IN: ”I forhold til indflydelse på hvad det skal kunne, ligger det helt tilbage fra da man beskrev de
forretningsprocesser, hvor man også inddrog medarbejdere til at beskrive de arbejdsprocessor som
systemet skulle kunne.”
I: ”Kan du huske hvordan de medarbejdere blev udvalgt?”
IN: ”Det var ud fra viden om de forretningsprocesser som systemet skulle kunne.”
Side 78 af 154
1
5
10
15
20
25
30
35
40
45
I: ”Så det var de forskellige afdelinger der udpegede medarbejderne?”
IN: ”Ja. Men så er der lavet, hvor systemet er blevet kravspecificeret, og så svarer leverandøren på
det, begynder så på det. I dag er der ikke den store mulighed for medarbejdere, at bestemme hvad
systemet skal kunne, men i højere grad hvordan det skal tages i anvendelse. Hvem gør hvad –
arbejdsdeling.”
I: ”Er det med personalestyringen?”
IN: ”Ja, men både med personalestyringen og økonomistyringen. Århus Kommune har gået efter at få
et standard system, fra KDM, og ud fra den viden må vi så tilpasse vores arbejdsprocessor til
systemet. Det er ud fra, at vi kommer fra et egenudviklet regnskabssystem, hvor man har fundet
ud af hvilke problemer det giver at have sådan et eget udviklet system i forhold til drift og
vedligeholdelse, men også at man har ønsket det samme system i hele kommunen for at kunne
have nemmere ved at flytte medarbejdere fra afdeling til afdeling.”
I: ”Hvis du ser med forandringen med økonomistyringen – hvad ser du som hovedproblemet?”
Informanten svarer ikke – 20 sekunders pause.
I: ”Var der nogen problemer, hvor du kunne sige at, her kunne vi godt gøre det bedre?”
IN: ”Det er nok en del områder. Information.”
I: ”På hvilken måde?”
IN: ”Information til forvaltninger og kontaktpersoner. Informationsopgaverne kunne vi have gjort
bedre.”
I: ”I hele organisationen?”
IN: ”Ja, fra toppen og hele vejen ned. Og gjort mere ud af at få testet og gennemprøvet de løsninger,
som blev leveret, inden de blev kastet ud i hele organisationen. Så vi kunne have fanget nogle ting
tidligere og ligesom sagt: ”hov lige et øjeblik, der er lige nogle ting der skal rettes”.”
I: ”Okay. Så det gik simpelthen for hurtigt med at få systemet ud i organisationen?”
IN: ”Ja. I det øjeblik man har slukket for det gamle system, og så sagt at alle leverandørfakturaer
bliver smidt ind i det nye system, og de skal betales. Så kan man ikke lige sige, ”vent lige, der er
noget der skal rettes”, så må man prøve at bokse sig frem. Det var en stor belastning for
organisationen i den første periode, og det skal vi nok prøve med ny funktionalitet der er kommet
siden, gøre mere ud af at nu er det robust nok.”
I: ”Ja, før I slukker det gamle?”
IN: ”Ja netop.”
I: ”Hvad med sådan noget som de måder de bruger det nye system på. Har de mulighed for at falde
tilbage til gamle vaner? Med andre ord, om de overholder de retningslinjer i har lagt frem”
IN: ”Det er et af de områder der stadigvæk udstår. Der ligger rapporter til økonomiopfølgning, og vi
har også holdt kurser i hvordan man trækker de her rapporter. Og det vi så arbejder på, det er
ligesom, dem lidt omvendte og sige at det forventes som økonomiansvarlig så går man ind og
kigger på de og de ting, med en eller anden frekvens. Den sidste del har vi ikke helt skruet på
endnu, så de bliver ikke hørt om de er blevet trukket de her rapporter.”
I: ”Har I lavet en opfølgning efter systemet blev sat i gang? Hvor I tjekker om de gør det på den
rigtige måde.”
IN: ”Vi har jævnligt nogle runder, hvor der bliver holdt økonomimøder, hvor vi snakker om hvad er det
for nogle rapporter man kan trække for at se hvordan det går med økonomien, og der kommer der
jo nyt ud om at det her kan man trække på den og den her måde. Men at vi konsekvent går ud og
siger, ”nu har vi konceptet for hvordan vi trækker de her rapporter”, dertil er vi ikke kommet til
endnu.”
I: ”Mht. om implementeringen af økonomisystemet. Synes du den blev fejret som en succes for tidlig?
Side 79 af 154
1
5
10
15
20
25
30
35
40
45
– Hvor I sagde, ”nu er vi færdige”.”
IN: ”Nej - det, synes jeg ikke, var for tidlig. Vi betragter ikke implementeringen af økonomiløsningen
som færdig endnu. Det skyldes flere forhold. Det skyldes, at det stadigvæk ikke er fuldt leveret
endnu, der kommer stadigvæk leverancer af funktionalitet.”
I: ”I form af personalestyringen?”
IN: ”Også i form af løsningen indenfor økonomiområdet, som der skal implementeres. Og at den
implementering der blev lavet, der var man ikke rundt om alle arbejdsprocesser. Der var fejl i
systemet, der gjorde, at man måtte lave nogle work-arounds for overhovedet at kunne løse
opgaverne. Og der mangler vi ligesom at komme igennem det igen, så vi siger, at nu er løsningen
rettet, så de her work-arounds med, at man bogføre bilaget på den ene måde, og så gør noget på
en anden måde. Nu kan vi godt strømline arbejdsprocesserne noget mere.”
I: ”Du sagde at I kun har fået implementeret nogle arbejdsprocesser, var det fordi I regnede med at I
kunne nøjes med nogle af dem, eller var det for at tage det i mindre skridt?”
IN: ”De gamle systemer er sådan set udfaset, dem bruger vi ikke mere. Det vi har stået i situationen er
at vi har haft mangler i det nye system som først bliver leveret nu. Det har f.eks. haft mangler
indenfor sags- og ressourcestyring, hvor vi først får nogle ting senere – det man ligesom været nød
til at klare sig igennem så godt man kunne på det nuværende system, men uden at systemet har
kunnet understøtte nogle hensigtsmæssige arbejdsprocesser. Det har bl.a. betydet at man bare har
smidt ind og lagt en masse opgaver centralt i forvaltningen, hvor det egentlig var meningen at det
skulle kunne laves af de enkelte medarbejdere. Så har den løsningen til at de enkelte
medarbejdere kunne gøre det på en fornuftig arbejdsproces ikke været til stede, og derfor har man
kastet ind og sagt jamen så har vi herinde i administrationen eller sekretariatet der ligesom tager
sig af alt indberetningen.”
I: ”I forhold til tidsplanen – burde det hele så køre som det skulle nu?”
IN: ”Ja, tidsplanen for Opus økonomi og personalestyring, er skredet sådan at vi er forsinket. Det var
meningen at vi på nuværende tidspunkt også skulle have haft implementeret Opus
Personalestyring. Der har været forsinkelse på leverancer af løsningen, fra leverandøren, der gjorde
at den leverance der oprindelig skulle have været sket i løbet af 2007 og 2008 nu strækker sig hen
til 2010.”
I: ”Hvordan har medarbejderne det med at systemet ikke virker, og at der hele tiden kommer noget
nyt på? Nu lærer de jo først den work-around og skal så til at lære noget helt andet.”
IN: ”Jamen det skifter jo. Nogen gange kan man godt synes at organisationen lider af en eller anden
form for metaltræthed. Man kan simpelthen ikke blive ved med at opbygge gejst og engagement i
at få det her til at virke. Men alligevel synes jeg alligevel stadigvæk man er frisk på, hvis der
kommer noget nyt, og så tage det i brug. Det vi prøver at gøre noget ud af, og skal gøre noget ud
af, det er ligesom at sige ”at der altså nogle ting hvor vi er kommet igennem med”. I starten i det
første halve år, der havde vi store problemer med det der hedder leverandørfakturaer. Få dem
behandlet, bogført og betal leverandøren, det kører nu. Den del af løsningen kører nu.”
I: ”Det er måske her, man kan gå ind og sige ”nu kører det her, og det store problem har vi fået løst
nu, så vi når fremad med alt det her benarbejde”.”
IN: ”Ja, der er det at vi skal blive lidt bedre til at gøre opmærksom på nu er der rent faktisk nogle ting
der kør. Og i forhold til implementeringen af nye ting, skal vi blive bedre til at dele det op i små
bider, sådan at vi kan få mulighed for at stoppe op og se tingene blive gennemført.”
I: ”Det giver også et ekstra pift til medarbejderne, eftersom de overordnede mål godt kan syntes at
være langt ude i fremtiden.”
IN: ”Ja, man synes bare at man traver og traver i tingene og ikke kommer nogle vegne. Det er først
Side 80 af 154
1
5
10
15
20
25
30
35
40
45
når man kigger bagud at man kan se at nogle ting, har vi rent faktisk gennemført.”
I: ”Kan medarbejderne finde de overordnede mål? Er de på skrift eller?”
IN: ”Jo det er de. Vi har på intranettet projektgrundlaget liggende, hvor der også er de overordnede
mål.”
I: ”Er det samme projektgrundlag som der er i Opus Personalestyringsmappen?”
IN: ”Ja, det er det. De ting, der ligger der, kan nok godt være skrevet og formuleret, så den enkelte
medarbejder kan have svært ved at finde sig selv i det, og det er bl.a. vores opgave, og vores
kontaktpersoners, at omsætte det til også, at de kan finde sig.”
I: ”Kunne man ikke lave det sådan, at man beskrev det på forskellige måder alt efter hvilken afdeling
det var?”
IN: ”Jo, og det er der også gjort. Man har det her overordnede og vi har det vi sidder med i min
afdeling, fællesadministrationen, men så har man også i forvaltningerne lavet planer for
information.”
I: ”Er det muligt at finde for den enkelte medarbejder?”
IN: ”Ja, man har f.eks. i ejendomsforvaltningen, har lavet en plan for hvordan vi gør her, og hvad er
vores processer.”
I: ”Såfremt der var nogle medarbejdere der sagde at det her ville de ikke være med til, og som ville
beholde det gamle system. Hvad gør I ved sådan nogle medarbejdere?”
IN: ”Jamen, så må vi sige det, som det er, at den mulighed er der ikke. Og så prøver vi at få fundet ud
af, hvad der ligger bag denne modstand. Er det noget med systemet eller stamdata, der driller,
noget der ikke er sat rigtig op. Er det noget vi systemteknisk eller set fra systemsiden, kan gøre
noget ved, eller er det noget, hvor det mere er et personalespørgsmål, som forvaltningen må tage
sig af. Vores opgave er at få fundet ud af, hvad det er der er galt, og skyldes det måske, at
personen ikke har fået at vide, hvordan opgaverne udføres, og der måske sidder og bruger
systemet på en uhensigtsmæssig måde. Måske skal der lige et kursus til, eller noget mere
sidemandsoplæring i at det her kan gøres på andre måder. Eller forståelsen af at det du gør her,
betyder det her senere i systemet. Forklarer dem, at det de gør, er en del af en større enhed. En af
forklaringerne på at vi har nogle medarbejdere, der er modstandere, er, at der var for mange fejl i
systemet inden vi gik i gang. Det sidder stadigvæk i folk, at systemet er smask fyldt med fejl. Det
er en indgroet modstand, som er enorm svær at fjerne. Mange fejl gør, at man laver en masse
work-arounds, og skal gøre tingene på en bøvlet måde. Og det der med lige at sige, at det her er
rettet, og de nu skal gøre det på en anden måde, det gør man måske ikke, men bliver ved med at
bruge den måde man lærte først.”
I: ”Det handler lidt om, at man får fjernet nogle af de ting der gør at man kan gøre det bredt.”
IN: ”Det håber vi på, at vi får tiden til på et tidspunkt. At vi får muligheden for at kigge på at, nu har vi
egentlig en stor del af løsningen der stort set er fejlfri, og nu er tiden til at vi, når man har
bestemte ting der skal løses i systemet, skal man gøre præcis sådan.”
I: ”Er det planlagt? – Nu hørte jeg dig sige at I håber på at få tiden til det.”
IN: ”Som med andre ting i det her projekt, siger vi i starten at når vi får noget luft gør vi sådan og
sådan. Og så på et eller andet tidspunkt, må vi se os selv i øjnene og sige at den luft ikke kommer
af sig selv, men kun hvis vi siger nu vil vi det her, at nu skal vi prioritere.”
I: ”Så den overordnede struktur, i forhold til hvordan I implementerede Opus Økonomistyring, det er
den samme som med det nye? I har lavet nogle ting anderledes, i forhold til f.eks. Hjørring
Kommune. Har I lavet andre forbehold?”
IN: ”Det som Århus Kommune har krav om økonomistyring også inden for lønområdet, som har
yderligere krav i forhold til det som Hjørring Kommune har haft. Så vi kan lave integreret løn og
Side 81 af 154
1
5
10
15
20
25
30
35
40
45
økonomiopfølgning, og det stiller nogle krav. Leverandøren ved endnu ikke hvordan de vil opfylde
de krav vi har der. Og det gør at da opfyldelse af krav om at vi kan lave opfølgning på bestemte
måder, har indflydelse på hvordan vi laver opsætning af stamdata for bare at komme i gang. Så
har vi lige den krølle med at man skal have en ide om hvordan man skal lave den her integreret
løn- og økonomistyring før vi kan gå i gang med at etablere den basale struktur og stamdata. Det
har også noget at gøre med hvor mange sorteringsnøgler skal sidde på en medarbejder eller
stilling, for at man kan trække ud på alle de måder man gerne vil. Derfor har vi den krølle lige nu,
at leverandøren skal have et klarere billede af hvordan løsningen skal være, for at vi kan gå i
gang.”
I: ”Er det noget I har indflydelse på?”
IN: ”Der er en dialog i gang, og har været i november og december, om hvad det egentlig er vi har
brug for, og leverandøren har spillet ind med hvad de kan, og så prøver vi at nå hinanden. Det er
sådan at på det punkt der hedder lønstyring, er leverandøren ved at udvikle løsningen, der er ikke
bare et produkt vi får. De udvikler løsningen, og det gør de ved at have en dialog med os om hvad
vi mener med de ting vi vil.”
I: ”Hvis du kigger på Århus Kommune, hvordan vil du betegne ÅK som organisation? – Hvordan er
den strikket sammen, og hvordan ændringer bliver opfattet.”
IN: ”ÅK som organisation er præget af, at der er 6 magistratsafdelinger, og at ressourcer og
beslutningskompetencer ligger i de enkelte afdelinger. Det kan gøre det vanskeligt og
implementerer en koncernløsning der kræver fælles overordnede beslutninger og fælles ressourcer,
og et vis niveau for at det her skal lykkes.”
I: ”Er det derfor I har den tværgående styringsgruppe?”
IN: ”Ja. Så overordnet set, er det det med at vi er 6 magistratsafdelinger, der hver har beslutninger og
ressourcekompetencer. Man kan ikke ligesom presse noget igennem, du må drøfte dig frem til
hvordan vi gør det her. Og så kan du nå et vis niveau for fælles løsning, og derunder har man
forskelligheder i de forskellige magistratsafdelinger og forvaltninger. Det er heller ikke nødvendigvis
af det onde, og have de forskelligheder. Det der er kunsten er at finde niveauet hvor løsningen skal
være fælles, og bruges og opsættes skal være fælles, og hvor der så er individuelle behov. Vi er jo
en virksomhed der løser utrolig forskellige opgaver, fra myndighedsopgaver, vejvedligeholdelse,
serviceopgaver, plejeopgaver, anbringelse af børn. I hver afdelinger sidder der både økonomi og
personale, sælger ydelser, så i hver afdeling er der en hel virksomhed i form af økonomiafdelinger,
personaleafdelinger og produktionsafdelinger. Det er en stor organisation.”
I: ”Hvor mange mennesker berør Personalestyringen?”
IN: ”Det er svært at sige. Der er omkring 25.000 ansat i Århus Kommune. Vi har mange i pleje og
institutionssektoren, der ikke bliver berørt af det her så meget. Det er nok omkring 6-7.000 som
direkte bliver berørt – det er et slag på tasken. I og med vi har så mange opgaveløsninger, gør det
svært heroppe, at lave et opsæt og beslutninger som man er sikker på kan holde helt ud til den
enkelte opgaveløser. Helt nede er der stor forskellighed i hvilke opgaver der bliver løst.”
I: ”Vi har været godt rundt om vores emner. Jeg ved ikke om du har noget interessant, som du synes
vi har glemt? Det vi gerne vil er at se på hvordan i gjorde ved sidste implementering, og sætte det
i forhold til næste implementering, og sammenligne det med hvad teorien siger, således vi kan
komme med anbefalinger om, hvilke tiltag vi synes I burde gøre.”
IN: ”Det vil vi meget gerne høre om. Når man bliver sat her i stolen, og fortæller om det, kan jeg
ligesom godt høre at der nogle ting hvor man kan sige, hvad gjorde vi der, og hvordan vil vi tackle
det i fremtiden. Der er nogle ting som netop hvor man ser det i bakspejlet, så man bedre se det.
F.eks. det behovet for at dele implementeringen op i nogle punkter, så man kan en gang i mellem
Side 82 af 154
1
5
10
15
kan sætte nogle flueben og sige, nu har vi det, i stedet for det bare er én stor masse, som er ved
at tage pusten fra hvem som helst og som man først kan se når man er nået igennem det hele”
I: ”Har I haft noget opfølgningsmøder på den første implementering?”
IN: ”Nej det har vi ikke.”
I: ”Er det planlagt, eller er det fordi det ikke er helt færdigt endnu?”
IN: ”Det er fordi, det ikke er helt færdigt endnu. Det er umiddelbart et godt spørgsmål og stille.”
I: ”Det er svært at rette op på tingene hvis man ikke ser på de fejl man lavede førhen.”
IN: ”Vi mangler nok lige det med at stoppe op og sige, hvordan gik det så. Ikke så meget med
systemet, men med selve processen generelt. Hvad er lige de 5 vigtigste bullets før vi skal i gang
igen? Hvordan oparbejder vi et beredskab hos os selv og i forvaltninger hos brugerne? Så vi er
bedre rustet og ikke skubber benene væk under os.”
I: ”Sådan noget kunne I jo godt tage nu. I er så langt henne, at de første mange trin er overstået”
IN: ”Vi har jo noget erfaring vi kunne bruge.”
I: ”Netop, og det er det vi gerne vil hjælpe jer med i form af vores afhandling.”
IN: ”Det lyder spændende, det er jeg spændt på at se.”
I: ”Jeg tror faktisk vi har rundet alle vores spørgsmål. Du må have mange tak!”
IN: ”Det var så lidt. Hvis jeg kommer i tanke om noget, skal jeg nok skrive til jer.”
Side 83 af 154
Bilag 9 – Spørgeguide til interview med projektleder i ÅK Hvad er dit navn og hvad er din stilling i ÅK?
Hvor længe har du været ansat i ÅK? – Har du haft andre stillinger i ÅK?
Hvilken position har du i forandringen med Opus Personalestyring? Opus Økonomi?
Hvornår gik selve implementeringen i gang?
Hvordan forløb processen?
Etablering af en oplevelse af nødvendighed
• Blev mellemledere og medarbejdere informeret om forandringen? Hvem informerede?
• Blev der gjort noget for at for at fortælle ”hvorfor” forandringen var nødvendig?
o Hvad var begrundelsen for at forandringen skulle finde sted?
o Hvilken reaktion fik I fra medarbejderne på formål/mål?
• Blev der taget ekstra hensyn til mellemlederne, for at få dem informeret?
• Hvor lang tid gik der fra første information til implementeringen gik i gang?
Oprettelse af den styrende koalition
• Hvem stod i spidsen for forandringen?
o På hvilken baggrund blev medlemmere af denne gruppe udvalgt?
Er IT-chefen med i denne gruppe?
o Blev der gjort noget for at opbygge tillid og fælles mål internt i gruppen?
o Har den tværgårnede styregruppe været en positiv oplevelse?
Udvikling af en vision og en strategi
• Blev der opstillet nogle overordnede mål for forandringen? En vision? (Har I noget på
skrift? – Er det synligt den dag i dag? (hængt op på væggen))
• Blev de overordnede mål fulgt op i både ord og handlinger?
• Kan du på 4-5 minutter forklarer os visionen med fordringen?
Strategi:
• Hvad var målet med forandringsprocessen?
• Hvordan vil du betegne ÅK som organisation?
• Hvem styrede denne forandring?
• Havde medarbejdere / mellemledere indflydelse på forandringen?
• Var medarbejderne omstillingsparate (klar til en ændring i deres
rolle/arbejdsfordeling)?
• Hvad ser du som forandringens hovedproblem?
Side 84 af 154
Formidling af forandringsvisionen
• På hvilken måde og af hvem blev formålet med forandringen kommunikeret ud?
• Passede styregruppens handlinger med det der bliver kommunikeret ud?
o Hvad havde det af positiv/negativ virkning?
Skabe grundlag for handling på bred basis
• Hvad blev der gjort for at fjerne eventuelle forhindringer for forandringen?
• Blev ledere og medarbejderes kompetencer udviklet?
Generering af kortsigtede gevinster
• Eksisterede der kortsigtede gevinster - eller kun langsigtede? Hvilke? Hvorfor?
• Hvis ja, hvem var disse kortsigtede gevinster henvendt til? Hvilken effekt havde det?
Konsolidering af resultater og produktion af mere forandring
• Blev forandringsprojektet efter din mening fejret som en succes for tidligt?
Hvorfor? (kører forandringsprocessen stadig?)
• Blev der foretaget flere ændringer end planlagt? (interne afhængigheder)
o Blev der i den forbindelse uddeligeret ansvar og opgaver
• Hvorledes blev eventuelle modstandere håndteret? Igennem diskussion?
Forankring af nye arbejdsmåder i kulturen
• Hvorledes blev der fulgt op på de nye arbejdsgange? Gik lederne (og evt.
gruppen) i spidsen?
• Er der sidenhen nogle gamle vaner/traditioner, der er i strid med forandringen, der er
kommet tilbage?
Er der nogle punkter, hvor du kan se I har gjort nogle ting mindre godt?
Blev de planlagte planer for forandringen med lønstyringen overholdt?
Hvilken implementeringsstrategi blev/bliver benyttet (forretningsstyret eller systemstyret)?
Benytter I samme struktur til forandringen med Opus Personalestyring?
Hvordan fungere jeres IT-governance mht. styring af jeres IT-projekter? (kombination af
vision, forretningstiltag og hvordan det understøttes med IT)
Organisationsoversigt?
Side 85 af 154
Bilag 10 – Transskribering af interview med projektleder i ÅK
I = Interviewer; IN = Informant
1
5
10
15
20
25
30
35
40
I: ”Hvad er dit navn og hvad er din stilling i Århus Kommune?”
IN: ”Mit navn er XXXXXX og min formelle stilling er økonomisk konsulent, reelt så er jeg
projektleder, jeg er en del af et projektledelsesteam på 4 mand – vi er så delt de samlede
projektledelsesopgaver i mellem os.”
I: ”I hele Århus Kommune?”
IN: ”Ja, det er for hele ÅK – OPUS projektet det kører som et tværmagistralskligt projekt, der er jo 5
magistrale afdelinger plus Borgmesterens afdeling og så har du placeret det her fordi det er et
fælles system som alle magistrale afdelinger bruger sådan så de har et samlet økonomisystem for
hele ÅK, så det er defineret som et fælles magistralt projekt.
Og så kan man sige at borgmesterens afdeling sådan set er en koncern stab, altså den centrale
afdeling som tager initiativerne og som har ansvaret for at lave den her slagt fælles initiativer hvor
man skal koordinere på tværs at de 5 magistral afdelinger.”
I: ”De er nærmest i toppen af afdelingerne?”
IN: ”Ja, hvis man ser det i et organisationsdiagram, så er de nok placeret ligeligt på samme niveau, og
så har du byrådet ovenover og en direktionsgruppe inde midt i mellem hvor direktørerne fra hver
magistral afdeling sidder og sagsbehandler ting før de kommer op til byrådet – men i realiteten så
har vi jo i borgmesterens afdeling et forvaltningsmæssigt ansvarsområde som for eksempel skoler
og børnehaver osv., som jo ligger i ”børn og unge” eller vejanlæg og kloakering som ligger i
”Teknik og Miljø”, den form for direkte forvaltningsmæssig opgave har vi ikke – vi er mere end
koncern funktion som ligesom skal prøve på at binde hele ÅK sammen.”
I: ”Hvilken position har du så med Opus Personalestyring?”
IN: ”Opus Personalestyring – jamen der – Michael, som I har talt med, det er hans
projektledelsesansvar og jeg har så i relation til Opus Personalestyring har jeg så et ansvar
omkring procesdokumentation, og det er noget at det der går i retning af forandringsledelse, det er
menneskeorienteret forandringsledelse – og det hænger sammen med at meget af den måde som
projektet kører på under Michael og også i forhold til noget af det andet vi tidligere har fået i
økonomi under nogle andre kollegaer Claus og en der hedder Michael, der går en stor del af
projektledelsesopgaven ud på at styre relationen i forhold til leverandøren KMB, og det hænger jo
meget sammen med den måde man får født den her slags projekter på i hvert fald når der er en it
system leverance med ind over og der er vi underlagt EU’s udbuds regler og siger jo klokkeklart og
har en veldefineret proces for at man skal beskrive sine krav og de potentielle brydere skal først
prækvalificeres, når det er blevet prækvalificeret så skal de afgive et tilbud og det har de vist 42
dage til og stille spørgsmål og lade uddybninger – men det kører efter en meget struktureret
proces og så bliver der valgt en leverandør og der skal kriteriet være, hvis det alt andet lige lever
op til alle de stillede krav, den billigste leverandør.”
I: ”Er det ikke sådan at lige når vi snakker om leverandør med KMD, har de ikke nærmest monopol
på markedet?”
IN: ”Jo, det har de sådan set traditionelt haft, men det faktum monopol har de jo – kan man i et eller
andet omfang sige at det har de, men det er også fordi de fokusere virkelig på det kommunale
marked, de koncentrerer sig ikke om alt muligt andet.”
I: ”Ja, de er også tidligere offentligt ejet?”
IN: ”Ja, de har været ejet af Kommunernes landsforening. Jeg har selv været hos KMD engang for over
Side 86 af 154
1
5
10
15
20
25
30
35
40
45
10 år siden, så jeg kender det også indefra, men jeg kender ikke hele deres historik, men man kan
sige at i offentligheden har de måske et negativt omdømme kva deres nær-monopol agtige
situation, men sandheden er nok også at hvis nogle at de andre leverandører virkelig ville ind og
have nogle markedsandele på de kommunale it marked så skal de skal til at begynde at prioritere
anderledes, så skal de virkelig ville de kommunale it marked, men det er der ikke mange der vil.
Silkeborg Data som f.eks. laver løn-løsninger, de har nogle markedsandele, og CSC de har også,
men man af de andre som siger det er for svært og KMB de har monopol og mon ikke det bliver
bedre når det bliver solgt, og det er det jo så blevet.”
I: ”Ja til nogle fonde?”
IN: ”Ja, EQT og ATP og nogle forskellige kapitalfonde og sådan nogle, men det er sådan set kun
ejerskabet, det ligger lidt mere i driften at man skal vælge at prioritere det kommunalt it marked
og man skal også have kompetencen og erfaringen og det har KMD.”
I: ”Har du kunne bruge det med at du kommer fra KMD hvor I nu samarbejder med dem om
løsninger?”
IN: ”Ja, det kan jeg godt – selvfølgelig skal jeg have respekt for at det er over 10 år siden jeg har
været hos KMD, men man kan da godt se at noget af deres adfærd og når man sidder i fortrolige
stunder med dem hvor de virkelig lukker op for hvad der eventuelt er af forklaringer på at tingene
ikke kører som man havde planlagt eller forudsagt altså så hænger det samen med at der er nogle
interne barriere, og det er noget at det jeg kan genkende fra dengang hvor jeg var hos KMD, så det
giver mig den fordel at jeg ved noget om hvorfor det nogle gange ikke lykkedes til tiden.”
I: ”Okay. Var du også inde over Opus Økonomistyring?”
IN: ”Nej, det var jeg ikke. Jeg begyndte i maj sidste år (red. 2008), og man kan sige at hovedparten af
leverancen til økonomisystemet blev sådan set leveret i januar 2007, og det var ikke en fuld
leverance, der var en masse fejl og ting der skulle rettes osv. og det har man så kæmpet meget
med, og især Claus og en forgænger i projektledelsen Søren var de to eneste projektledere på det
tidspunkt og de arbejde meget med at få samlet op på alle de ting som ikke var blevet leveret og
som de manglede, så de havde meget stor fokus på det og så var det sådan set først planlagt at
Opus Personalestyring først skulle man først i gang med at implementere senere.”
I: ”Dengang I skulle offentliggøre at I skulle have Opus Personalestyring, både til mellemledere og til
medarbejdere, hvordan formidlede I det ud til dem?”
IN: ”Man kan sige at projektet er forankret under det vi kalder ØS strategigruppen Økonomistyring,
hvor der sidder en økonomichef fra hver af de 5 magistratafdelinger plus min chef eller
områdeleder Jens, og så er vi med som Opus Projektledelse alle 4 mand, fordi det har så stor
fokus, det her Opus projekt. Det virker ikke revolutionerende, men det er en stor ting at få et så
stort ERP system ind, også fordi at al økonomi sådan set bliver skiftet ud, og så går vi over på en
stor ERP fælles platform.”
I: ”Så hvordan blev det så præsenteret overfor medarbejderne?”
IN: ”Jamen det blev forankret der, beslutningen blev truffet der - hele processen omkring at træffe
beslutningen om at, ”ja nu går vi i udbud”, det ligger forud for min tid, men det jeg har hørt fra
kollegaer så kørte det efter en rimelig formel proces og det har været, hvad skal man sige, det er
noget man er gået i gang ved først at skulle beskrive alle sine krav og først når man havde sit
kravsmateriale så var man reelt parat til at i udbudsforretningen og køre hele den der struktureret
EU udbuds proces, og forud for det, jamen der har der været en masse dialoger om hvad er
behovet for at vi får det her og nå ja nu går vi i udbud, så i den forbindelse er der så gået
information tilbage fra økonomicheferne ned af i organisationen om at, nu kommer der det og det
og det og vi kravspecificere de og de og de ting, dvs. al økonomifunktionalitet plus at vi også vil
Side 87 af 154
1
5
10
15
20
25
30
35
40
45
have integreret løn- og økonomistyring og dvs. at hele lønproduktionen som ligger under Opus
Personalestyring og styringen af det og opfølgning af forbrug osv., hvor løn bare er endnu en
omkostningskomponent plus budgetteringen osv. Et hele skal kunne samles i fælles platform, så
informationen er gået ned af der fra økonomi-chef-nivaeu.”
I: ”Hvad med sådan noget som at fortælle hvorfor forandringen var nødvendig? – Nu tænker jeg
overfor medarbejderne, om hvordan I har kommunikeret det ud til dem, og på hvilken måde?”
IN: ”Jahh… Du siger forandring, og jeg forstår godt, hvad du mener, men problemet er måske lidt, at
man ikke har tænkt så meget, det her projekt i termer som et forandringsprojekt, men har tænkt
det i termer som en it-leverance. Og har måske ikke været så klar over, at ”nåe ja, men det vil jo
også medfører forandring i den måde, vi arbejder på”. Det er så sådan noget som jeg ved, fordi jeg
har erfaringer med, jeg har vært ude som SAP konsulent og change management konsulent i den
private sektor og derfor ved jeg at man kan forvente at sådan noget det kommer, og du kan sige,
at selve it-leverancen eller indførelsen af it, sådan set bare er et springbræt til de her
organisatoriske forandringer, og der kan man sige, at ehm.. det er jo heller ikke et projekt, der er
super godt ressourcemæssigt at få publiceret. Så der er heller ikke det store overskud til, at
fokusere på ret meget andet end bare den ren it mæssige leverance og få den styret og få sikret at
kvaliteten er i orden og vi ikke skal gå over i juridisk kamp-mode med KMD og ”vi har ikke fået det,
vi vil have rabat og bla bla bla”, altså den slags har der allerede været meget af. I takt med at der
er kommet mere, ehm, at der er kommet flere projektledere på, både Michael og jeg starte sidste
år, midt på året, og med min kompetenceprofil, så er det klart, så vil de også gerne dyrke noget at
det omkring f.eks. procesdokumentation og forandringsledelse.”
I: ”Okay”
IN: ”Så jeg ved ikke hvor meget jeg vil lægge hovedet på blokken og sige, at der har været så meget
velovervejede struktureret forandringsledelse forud for at jeg kom, men efter jeg kom, så har jeg
selvfølgelig presset på at få folk til at tænke i de termer, for jeg ved at det kommer uanset om man
har tænkt tanken på forhånd eller ej.”
I: ”Okay, det lyder godt. Du siger at I i den forandringsgruppe eller den styregruppe der stod for det
hele, de mennesker, og f.eks. dig, på hvilken baggrund blev I udvalgt til den gruppe?”
IN: ”Styregruppe til hvad?”
I: ”Den tværfaglige gruppe I har, med de forskellige repræsentanter?”
IN: ”Nåe ja, nu er jeg med, jeg prøver lige at tegne det, og I må gerne tage den her (red. tegningen)
med. Den måde vi er organiseret på, det er dels at vi har en styregruppe for Opus. Derunder så har
vi Opus Ledelse. Styregruppen består både at ÅK og KMD folk chef-nivaeu. De træffer alle de
strategiske beslutninger og giver grønt lys eller rødt lys til, om vi skal gå videre med nogle
forskellige initiativer osv. De har den største beslutningsmyndighed i forhold til projektet. Opus
ledelse består både af ÅK og KMD folk, men hvor vi er, ehm… Hvor vi har en lidt udvidet…”
(Her bliver vi afbrudt 10 sekunder af en der går igennem mødelokalet.)
”Hvor vi har en udvidet flok, nogle flere folk med, og de består egentlig af det, der er nedenunder,
og så har vi et formandskab som ligger lige ovenover en fælles projektledelse, det er rimelig
komplekst det her”.
I: ”Det ser meget bureaukratisk ud.”
IN: ”Ja lidt, men det afspejler nok lidt vores organisation lidt. Så har vi en driftsledelse herovre, den
vedrører alt hvad der allerede er sat i drift og alt hvad der er taget i brug af Opus og har nogle
funktionsgrupper herunder, på hvad af de specifikke faggrupper, der er nogle der har med bilag af
Side 88 af 154
1
5
10
15
20
25
30
35
40
45
gøre, nogle der har med regnskab og budget at gøre.”
I: ”Har vi ikke set den der før?”
IN: ”Jeg har den i power-point, jeg kan godt sende den til jer?”
I: ”Det må du meget gerne.”
IN: ”Og – alt det her det står der både ÅK og KMD på hele vejen ned. Her (red. driftledelsen) sidder der
en der hedder Claus, han er også med i Opus Projektledelse, og han har så en modpart ovre hos
KMD der hedder Lone. De fokuserer på alle de ting der allerede er sat i drift. Det er alle de ting
omkring hvordan er performans, hvordan er fejlsituationen, hvordan skrider det fremad med
hensyn til få rettet fejl, hvad kommer der i kommende realeses i KMD’s releaseplan omkring
”jamen vi mangler egentlig en bedre budget funktionalitet og en bedre bilagsfunktionalitet, hvornår
kommer den” og så sidder man hele tiden og handler af, det skulle have leveret allerede for
længst, det var bare ikke godt nok i første version. Så han sidder ligesom og kæmper der og få
fulgt op på det.”
I: ”Interessant.”
IN: ”Ovre på leveranceledelsen der fokusere vi på det der endnu ikke er implementeret og det er bl.a.
Opus Personalestyring.”
I: ”Det er der du sidder?”
IN: ”Det er her jeg sidder, og det er det fremadrettet mht. løn, tid og fraværd, og derudover så har,
kan man sige, ved siden af alt det her, der sidder både jeg, Michael og Michael og så har vi nogle
modparter herovre på KMD’s side som vi er i fælles projektledelse med. Der kan man så sige at når
vi skal kigge på det der kun vedrører ÅK, der har vi jo internt i ÅK et internt beslutningsorgan som
er bl.a. ØS strategigruppen. De er sådan set det sted hvor projektet er forankret i, vi har 14 dages
møder, jeg har lige været til et fra 12 til 14 inden i kom, hvor vi sidder med både Claus, jeg selv,
Michael og Michael sidder med heroppe i ØS Strategigruppen sammen med vores chef Jens
Rosborg. Jens sidder heroppe i Formandskabet sammen med en fra KMD der hedder Bjarne.”
I: ”Hvad er Jens chef for?”
IN: ”Jens er chef for hele Økonomistyring og Finans. Bjarne er vicedirektør for KMD og der sidder også
en Jens som også er fra KMD. Jens er leveranceansvarlig, han er kommercielt ansvarlig, dvs. det er
ham der trækker i de interne tråde for at få tingene til at ske i leverancesystemet hos KMD – ham
der trækker i de kommercielle tråde og jurister osv. omkring de kommercielle forhold. Så er der et
par faglige folk som er med på økonomi og personale og løn osv. Men i ÅK internt der sidder jeg
med fordi jeg er med i projektledelsen og der er vi sådan set med hver 14. dag, og det blev jeg
sådan set udpeget til fordi jeg fik jobbet som projektleder. Så skulle jeg automatisk med deroppe,
og det stod hurtigt klart efter aftale med Jens.”
I: ”Interessant. Hvem er it ansvarlig for ÅK? Er der en overordnet chef?”
IN: ”Det er et distribueret ansvar, der er ikke en fælles koncern ansvar. Formelt ansvarsmæssigt så
ligger det hos – vi har en it funktioner her i borgmesterens afdeling der er en tilsvarende afdeling i
samtlige magistrat afdelinger. På nogle systemer så drifter de det selv, så har de en server-park og
nogle it teknikere som går og passer, men for mange af de mange komplekse systemer, som f.eks.
vores mainframe baserede systemer, der hoster KMD og driften der på deres eget mainframe miljø
og også hvis det ikke nødvendigvis er på mainframe miljøet, f.eks. SAP det kører ikke på
mainframe, der kører der en komplekst setup med Windows 2007 servere – men det bliver hostet
hos KMD, men det formelle ansvar ligger distribueret i it funktioner i alle 5 magistrater plus
borgmesterens afdeling.”
I: ”Okay. Vi har læst jeres it strategi I har fra 2007 til 2010. De folk der har været med til at udvikle
den, er de også med inde over at udvikle nogle implementeringer som den her.”
Side 89 af 154
1
5
10
15
20
25
30
35
40
45
IN: ”Ikke nødvendigvis.”
I: ”Okay – men hvem laver sådan nogen strategier?”
IN: ”Det gør it cheferne.”
I: ”Fra de forskellige magistrater afdelinger?”
IN: ”Ja – og typisk med it chefen her fra borgmesterens afdeling som tovholder som skal prøve og
samle interesserne.”
I: ”Er han med her i også?”
IN: ”Nej det er han ikke – han hedder Flemming– så det har vi sådan lidt mail-forveksling om nogle
gange – men hans initialer er FLM og min er FM – og han er ikke med i det her og det hænger også
meget sammen med at det her projekt omkring leverancen af hele Opus har meget fokus på
økonomi og derfor – han er på chef-niveau, Jan han er nedenunder på område-leder-nivaeu.”
I: ”Det var JT?”
IN: ”Ja, det var JT. Det herovre det var IT – jeg tager lige den anden tegning – intern BA – der har vi
nogle forskellige chefer – der er FLM på it området – så har vi en Hans på økonomiområdet og
nedenunder ham der sidder Jens og han referer op til Hans Nicolaisen og det er Hans der sidder i
styregruppen – han er vores høvding.”
I: ”Alle tiders – ehm…”
IN: ”Men det er et spørgsmål omkring, at it-cheferne er med – og det her er bare borgmesterens
afdeling – og så de tilsvarende it-chefer rundt omkring i de øvrige magistratafdelinger, om de med
inde over sådan et projekt – og selvfølgelig er de meget interesseret og der er også en it
styregruppe hvor it cheferne fra de forskellige områder de sætter sig ned og snakker omkring
arkitektur, strategisk arkitekturudvikling og hvad det betyder for de forskellige systemområder –
HR-systemer, økonomsystemer, tekniske systemer, intranets, alt omkring intern knowledge
management, vidensudviklings portaler, internetportaler, der prøver de på at koordinere det for
ligesom at få noget stordrift i det for hele ÅK’s vedkommende. Det er klart at det bestræber de sig
på, men sandheden om – det her må I gerne citere mig for, for det ved alle der arbejder i ÅK:
Sandheden omkring vores styreform i ÅK det er at vi har en magistral styret styreform, dvs. at
hver af de 5 magistral afdelinger de har en udbredt grad af selvstændighed og autonomi – vi er i
borgmesterens afdeling ikke en koncern funktion sådan så når vi skal have truffet nogle fælles
koncern beslutninger og ført dem ud i livet så kan vi bare slå i bordet og sige jamen I skal sgu følge
vores anbefalinger, hvis vi skal have nogle stordriftsfordele ud af det her, hvis vi skal lave nogle
uniforme forretningsprocesser og skal have implementeret dem implementeret ind i systemet, så
skal I alle sammen være med sådan og sådan.”
I: ”Det kan I eller kan I ikke?”
IN: ”Det kan vi ikke. Den magt har vi ikke. Magten den ligger – det svarer lidt til en differentieret
struktur, hvis I kender Mintzberg, hvor magten er koncentrer i toppen af hver division – og her er
magistralafdelingerne divisionerne. Koncernen er relativ svar – den centrale koncernstab er relativ
svag. Så det er realiteterne omkring magtforholdene i ÅK.”
I: ”I har nogle visioner og missioner omkring de her projekter f.eks. omkring Økonomistyring, I vil jo
gerne opnå nogle ting. Når I så har implementeret, I er stadig i gang med det, har I så fulgt op på
om I har formået at nå de mål som I har sat jer?”
IN: ”I forbindelse med diverse projekter?”
I: ”Ja, egentlig også i forbindelse med Opus Økonomistyring?”
Pause…
”For vi kan forstå at det stadig er i gang?”
IN: ”Ja – det er stadig i gang. Vi følger jo løbende op på hvordan det går og hvordan er tilfredsheden
Side 90 af 154
1
5
10
15
20
25
30
35
40
45
hos folk med det der bliver leveret og det drøfter vi løbende hver 14. Dag her i strategigruppen og
der foregår en masse foregående arbejde til hvert af de møder, men der er ikke i projektet som
sådan defineret en stor evalueringsfase hvor vi ligesom skal samle op på ”nu vil vi gerne”. Vi hører
det jo løbende fra folk især Claus som sidder ovre på driftssiden, det der allerede er sat i drift, der
hører han jo løbende folk der oplever; ”nu er start tiden steget” eller ”nu kan jeg slet ikke komme
igennem” og alt hvad folk har af oplevelser med brugen af systemet i sagligdagen. Det hører han jo
løbende så han så han lover jo sådan også hele tiden at f.eks. nu er der behov for noget ekstra
hjælp her.”
I: ”Ud til KMD f.eks.?”
IN: ”Nej, også meget internt i forhold til ÅK, sådan så i de her funktionsgrupper der er, der er han
nedenunder som en del af driftsorganisationen. Hvis det f.eks. er i bilagsområdet, vi havde et
tidspunkt i 2007, hvor de reelt ikke, i en række måneder, kunne betale vores (red. ÅK) regninger,
fordi bilagshåndteringen i Opus ikke var god nok. Det gjorde at en hel masse leverandører i ÅK –
altså ikke i ÅK, men håndværkere og alle mulige forskellige leverandører der havde leveret varer og
tjenesteydelser til ÅK ikke fik betalt deres regning og det opstod der jo pressestorm over og TV2
Østjylland var på nakken af os hvorfor ÅK ikke kunne betale deres regninger. Så det har jo også
skulle håndteres, ligesom at få vendt det der har været en negativ historie til en positiv historie,
men også at arbejde struktureret på hele tiden at holde KMD i nakken på at, nu må I simpelthen
tage jer sammen nu skal der leveres det og det og det og I kan ikke blive ved med at forsinke det
så vi kæmper meget. Vi ved udmærket godt at der ikke har været en perfekt leverance og sådan
noget… Det er egentlig en af grundene til, og det er heller ikke noget vi gør i dagligdagen, sidder og
tæsker rundt i – fokus det ligger lidt mere på hvad vi kan gøre proaktivt for at få ændret den
situation og for at få forbedret på det – det er der som fokus ligesom ligger. Og så selvfølgelig
belært fra erfaringerne fra det der er gået i drift, så fokusere vi på det der skal gå i drift senere, det
der stadig er under implementering, at lave så mange tjek rutiner at vi sikre os at det ikke går galt.
Bl.a. også det her med at ansætte en profil som mig som mere har fokus på det
forandringsledelsesmæssige, frem for bare at håndtere samarbejdsrelationen i forhold til it
leverandøren KMD. Så det er ligesom måden vi håndtere hele evalueringsaspektet på, jeg kan ikke
påstå formelt set at der har været defineret en struktureret evalueringsfase hvis man kan kalde det
det i projektet – det har vi ikke.”
I: ”Nu snakkede vi om før hvordan du betegnede organisationen ÅK når vi snakker om bureaukrati.
Hvordan vil du kort opresumere hvordan det hele foregår i ÅK?”
IN: ”Nu sider du det hele.”
I: ”Jamen altså nu tænker jeg på hvordan beslutninger gennemføres, og om det er meget
bureaukratisk f.eks.?”
IN: ”Det kan godt virke meget bureaukratisk, og det er det garanteret også. Det er en stor
organisation, der er mange aktører, også ligesom det med magistrat styret form, hvor der er meget
lokal autonomi, og selvstændighed til at gå sine egne veje i forhold til resten af kommunen for en
enkelt magistralafdeling. Så skal man jo hele tiden sørge for at få dem stillet tilfreds når man
sidder her i sådan en koncern funktion i borgmesterens afdeling, og samtidig også forhindre, eller
prøve på at modvirke, at de får lyst til at bryde ud af projektet, så beslutningsmæssigt, så er det
meget dialogorienteret, og dialog er ikke sådan bare hvor man sætter sig ned og hyggesnakker, ind
i mellem man kan jo også sagtens stå og råbe af hinanden om tingene, men til andre tider så kan
man også se at der er altså en fælles interesse i at stå sammen her, f.eks. over KMD eller andre
gange så kan det være… pause… at det er os det får noget skæld ud.”
I: ”Fra KMD’s side?”
Side 91 af 154
1
5
10
15
20
25
30
35
40
45
IN: ”Ja, det hænder såmen også. Men nu kan man sige at det er ikke så meget beslutningsmæssigt det
er sådan over en proces. Men beslutningsmæssigt der vil jeg sige at der er nok nogle der vil
kalde det en skraldespandsmodel, men man har nogle dagsordner rundt omkring og meget af det
er styret af hvad hver af de enkelte magistrale afdelinger gerne vil og hvilken regning de gerne vil
og nogle gange så får man lejligheden til at komme i gennem med e her dagsordner og andre
gange må man pakke dem væk og ligge dem ind i skraldespanden og ligeså snart der er en
lejlighed til det så hiver man den op at skraldespanden igen og smider den i spil og så påvirker
man hele tiden beslutningsprocessen – der er sådan et kraft-felt, et spændingsfelt, hvor der hele
tiden er nogle modstridende interesser og dagsordner der smides frem og tilbage og det er en del
af den forberedende proces frem til man træffer beslutninger og når man så ligesom har fået taget
sig til rette og man kan sige
”jamen okay, opsummerende kan man vel sige ud fra vores drøftelser i løbet af de sidste 2 timer
det er sådan og sådan” og så tager en konklusion, og hvis der ikke er nogle der ikke er nogle der
protesterer så der det det der bliver ført til referat.
Det er meget den måde det kører på – og så er vi meget mødetunge, vi mødes rigtig meget på
kryds og tværs.”
I: ”Er det den 14 dags ØS strategigruppe?”
IN: ”Ja, de kører en 14 dages cyklus. Styregruppen her mødes 1 gang om måneden. Opus ledelse det
er hver 4. uge. Formandskabet det er også hver 14 dag. Men her snakket vi altså fælles ÅK og
KMD.”
I: ”Ja.”
IN: ”Det ren interne i ÅK, de kører med 14 dages cyklus, der er sådan nogle som it styregruppen, jeg
tror de, det er jeg ikke sikker på, men de kører også med en eller anden cyklus, månedlig eller
sådan noget. Men der er mange styregrupper for ligesom at sikre den tværorganitoriske
koordination.”
I: ”Nu når du også har meget fokus på medarbejderne – havde de nogle indflydelse på dengang I
skulle til at have det her system. Hørte I på hvad de synes systemet skulle kunne og hvilke behov
de havde, eller var det en beslutning der blevet taget oppefra – nu tager vi bare det her og så har I
bare af at opstille jer?”
IN: ”Helt ærlig – jeg ved det ikke. Jeg kan godt gætte på det, men jeg ved det ren faktuelt ikke. Jeg
var ikke i ÅK dengang, så jeg ved ikke hvordan jeg skal beskrive den proces.”
I: ”Kan du komme med et gæt ud fra, hvad du har hørt?”
IN: ”Sådan ud fra, hvordan ÅK fungerer, så tror jeg, at den ledertype vi har mange af her i ÅK, det er
ikke sådan nogle karismatiske, der bare siger sådan heIN: ”nu beslutter jeg og så går I alle
sammen i hælene på mig og gør som jeg siger”. Det er meget, hvad skal man sige, dialogorienteret
i ÅK. De lytter til deres medarbejdere, hvis medarbejderen er utilfredse, hvis medarbejderne
ønsker, at det der system, det skal vi simpelthen bare have skiftet og sådan. Og sådan at vi er
trætte af, at nu må der for pokker, da snart kunne udvikles og leveres noget nyt. Hvis de har gået
og lyttet til det igennem flere år, så er det jo langsomt blevet modnet som en beslutning, at ”ja, nu
lavet vi en fælles udbud på et nyt ERP system” og så har man, ja som sagt, jeg kan gætte på det
men ikke sige det konkret for jeg var der ikke på det tidspunkt – men det vil passe meget godt
med en måde det kører på.”
I: ”Mht. Opus Personalestyring hvad ser du så som forandringens hovedproblem – hvis der er et
specifikt område?”
IN: ”Altså Opus Personalestyring handler jo om flere ting. Det handler om dels løn hvor vi jo har et, i
ÅK, et lønhus, vi ha lavet et shared-service-center, en fælles koncern funktion der fokusere på og
Side 92 af 154
1
5
10
15
20
25
30
35
40
45
lave lønproduktion. De har jo naturligvis en meget stor interesse i, at jo før vi får det her system jo
bedre. Forandringens hovedproblem er nok, set fra deres perspektiv, at økonomi folkene stiller så
strenge krav om integration om løn og økonomi og alt hvad det kræver i system interne konsistens
og integration mellem økonomiske hierarki og organisatorisk hierarki, stillingsplacering, så man får
konteret løn for den person korrekt ind på det omkostningssted i det økonomiske hierarki og på
den rigtige artskonto når det er den løn art osv. Sådan noget stiller økonomifolk strikse krav om og
det trækker selvfølgelig processen ud for det stiller krav om højere læsekvalitet i vores datamodel
og det forlænger implementeringsprojektet, for det er selvfølgelig et problem i deres øjne, for de vil
gerne have det nye lønsystem så de kan slippe for det gamle, for det er skodningsmodent. Så de er
sultne efter at få det nye, men set herovre fra (informanten peger på tegningen) der er
forandringsproblemer måske ikke så meget, det er måske ikke så meget at de føler sig bundet af at
nu skal vi bare ”go home” i forhold til lønhuset, fordi de prøver ligesom på at få varetaget hele
økonomiområdet, hvor løn kun er én omkostningskomponent, på linie med vare, tjenesteydelser og
alt muligt.”
I: ”Som alle går ind under økonomi?”
IN: ”Ja, så man ligesom får en samlet økonomistyring, hvor løn kun er én ting. Så de holder fast, de
holder fast i det var den vision der blev tegnet dengang man lavede kravspecifikationen at det
skulle være et samlet økonomisystem der omfattede alle økonomielementer og alle nødvendige
økonomifunktionaliteter. Set i det perspektiv så holder de fast, og det er de ikke så bekymret over
at gøre, de ser et større problem overfor vores leverandør, der bruger utrolig lang tid på at få
udviklet det der er brug for. Så i forhold til organisationen der skal modtage det her ude i 5
magistralafdelinger og borgmesterens afdeling, der skal de nok varetage, og her snakker vi ØS
strategigruppen, at formidle og kommunikere ud til deres bagland i hver deres magistralafdelinger,
der skal de nok formidle det forandringsmæssige og sikre sig at alle de nødvendige beslutninger og
tilpasninger af forretningsgange og instrukser omkring kasse- og regnskabsopgaver og sådan nogle
andre ting der er vigtige mht. hvilke beføjelser må man have og hvordan må man disponere over
løn når man nu får sådan et nyt system og hvordan bliver autoriseringen og brugerroller og alle
sådan nogle ting sat op i systemet, så folk ikke lige pludselig ikke kan se nogle ting de ikke må se,
f.eks. kollegaens løn og cpr nummer og alle de der tekniske ting. Så deres største problem er at
det tager så lang tid for KMD at levere systemet som det gør, fordi organisationen gerne snart vil
se det færdige produkt.”
I: ”Hvis vi nu foretager her diagram, så har styregruppen også opsat nogle overordnede handlinger
for hvordan der her skal gå. Passer det med, hvis man tager de forskellige tin, passer det så med
hvad styregruppen gerne vil have.
Hvordan skal jeg forklare det…
De har sat sig nogle mål for at, nu gør vi det sådan og sådan – og fortsætter den struktur eller
bliver den ændret jo længere ned man kommer i hierarkiet?”
IN: ”Den bliver fastholdt. Det fungerer på den måde at de fastsætter nogle visioner og for hvert skridt
man kommer ned i ledelseshierarkiet så skal man til at begynde at tænke over ”jamen når det er
visionen og det strategiske mål med det her, hvad betyder det, hvordan kan vi så udmønte det,
konkretisere det i detaljen, og når man så kommer længere og længere ned hvilke handlinger skal
der igangsættes af projekter og delprojekter under den her samlede portefølje af samlede projekter
der skal bringe den samlede leverance i mål”. Det gør det sådan set temmelig loyalt. Problemet
ligger, hvis der er et problem og vil beskrive det som et problem, det er at det er kæmpe stort og
det er kæmpe kompleks, og det er nemt at kommunikere forbi hinanden mellem ÅK og KMD. Så
meget af tiden bliver også brugt på ligesom at håndtere de misforståelse der måtte opstå,
Side 93 af 154
1
5
10
15
20
25
30
35
40
45
begrebsapparater der ikke er ens og afstemt, noget af de handler om noget it tekniske terminologi
og noget handler om noget gammel terminologi.
F.eks. jeg kan give jer et helt konkret eksempel. Fordi jeg har været med til at implementere det
her SAP HR-lønberegner mange forskellige steder, så er jeg med til at en lønart er en lønart. Der er
en lønart til normaltid, en lønart til overtid, der er en lønart til smudstillæg, der er en lønart til
søndag/helligdagstillæg – men i ÅK kalder man det ikke en løn art, men en TF-kode, fordi det hed
en TF-kode på skærmbilledet i det gamle system, så de kender det kun som en TF-kode. Sådan
nogle hel banale ting omkring fælles terminologi og fælles begrebsapparater kan man bruge utrolig
lang tid på at få ryddet af vejen og så man taler i fælles sprog når man skal arbejde sammen. Det
er mere der sådan nogle kompleksiteter kommer ind og stjæler en masse tid.”
I: ”Hvad gør I så for løse kompleksiteter sådan hel konkret?”
IN: ”Det tager vi jo løbende efterhånden og tager det når det dukker op og bruger også meget tid på at
arbejde med kommunikationen og hvordan vi formulere os, for vi er klar over, ikke kun her internt i
projektet, men også i den store organisation, der skal modtage systemet bagefter, der har folk vidt
forskellige forudsætninger, faglig baggrund, længde skolegang osv. Der er alle mulige forskelle på
folk i en organisation som vores, så vi skal være meget velovervejet, hvordan vi formulerer os. Det
skal ikke blive for højt et lix-tal, og det skal heller ikke blive for intetsigende.”
I: ”Dokumentere I det på en eller anden måde?”
IN: ”Ehm – ja. Vi har jo et journaliseringssystem hvor vi gemmer alt, alt hvad vi har af slutdokumenter
og bearbejdede dokumenter – det er vi forpligtet til som offentlig myndighed. Der ligger vi jo sådan
set og gemmet alt hvad vi har af løbende dokumentation, men man kan ikke sådan sige at der for
projektet – og den der journalisering sker uanset om man er med i opus projektet eller om man
sidder og forvalter ferieboliger under feriefonden eller sidder nede på vielseskontoret og vier folk
lørdag formiddag. Så journaliseringskravet gælder for alle kommunale sagsbehandlere.”
I: ”Okay. Så hvis der er et begreb jeg ikke forstår, kan jeg så finde det på intranettet eller et andet
sted?”
IN: ”Det er vi i gang med at opbygge. Vi har lige fået en ny platform til at lave det på og der mener jeg
faktisk at vi er i gang med at opbygge det, men projektet har ikke sådan fra begyndelse af haft et
fælles sted til dokumenter, og alt hvad der var omkring projektet blev gemt der og delt mellem
KMD og ÅK. Det har jeg været vandt til tidligere som konsulent andre steder, at det lavede man på
projektet så man ligesom var sikker på at man havde en dokumentation undervejs i hele processen
– men det har man valgt fra her og det er en beslutning der har kørt, også længe før jeg kom, og
man har vist også talt højt til hinanden og til sidst så er det vist bare blevet parkeret på
styregruppe niveau og der er den lagt ud.”
I: ”Okay. Nu snakkede du om at der er forskellige måder man skal kommunikere det ud sådan hele
vejen ned. Har I gjort et eller andet for, hvis kompetencerne helt nede ikke har været gode nok, for
at udvikle dem – også hvis der har været nogle ledere der ikke har kompetencer nok til at bruge
det nye system?”
IN: ”Omkring uddannelse, træning og kompetenceudvikling osv., der er vi jo meget fokus på, hvad skal
man sige, de funktionelle kompetencer med at kunne håndtere systemet, det er det oplagte. Det
jeg selvfølgelig håber på i forbindelse med indføring af opus personalestyring, der er der nogle dele
omkring det procesmæssige perspektiv – jeg bliver nødt til lige at tegne lidt (river papir af og
begynder at tegne).
Inde i lønhuset sidder vi og laver lønproduktion. Procesmæssigt set – før de kan lave
lønproduktionen her, så er der en mase omkring tid og fraværd der skal være på plads. Der er dels
man skal have evalueret mellem den planlagte tid og den faktiske præsterede tid, og så finder man
Side 94 af 154
1
5
10
15
20
25
30
35
40
45
ud af hvad udløber overtidstillæg, trappetillæg og alt det. Før det, så skal folk jo ren faktisk
registrer deres tid – og hvordan registrere vi tid i dag? Det gør vi på sådan nogle papirblanketter.
Man tror det er løgn, men det gør vi.”
I: ”Så skriver man sit navn og hvor mange timer man havde?”
IN: ”Ja, og så sidder den nærmeste personalechef eller leder sidder og siger ”Ja, Helle hun har haft
37,9 timer den her uge – ja det er vist rigtigt. Carl-Gustav, ja den passer også”. Så bliver det sendt
med intern post ind til lønhuset hvor de så sidder og tapper det ind i det nuværende
tidsregistreringssystem . Der er også nogle der bruger noget andet, f.eks. ude på plejehjem hvor
de har 24 timers døgn bemanding, der har de behov for en stærk og meget rigid vagtplanlægning
for at være sikker på at der hele tiden er bemanding til at holde institutionen kørende hele døgnet
rundt. Så der bruger de nogle andre systemer hvor man også bruger noget tilsvarende mere knap
så fleksibel tidsregistrering, den er meget mere rigid for at være sikker på at de hele tiden er
dækket ind så kommer det ind under nogle andre systemer. Men under alle omstændigheder så
skal det være på plads. Men omkring den der registrering – det jeg arbejder på i forbindelse med
det her projekt der er hvorhenne i de 5 magistral afdelinger, for nogle af dem de er jo store, Mag5
det er børn og unge, de har 15.000 medarbejdere.”
I: ”Ud af 28.000 – er det ikke 28.000 der er?”
IN: ”Jow, det er næsten halvdelen af ÅK, består af børnehaver og skoler og sådan. Århus er jo en
børnerig kommune – der er mange unge mennesker og mange unge studerende som bliver og
bliver boende derfor har vi mange institutioner og derfor har vi også en kæmpe stor børn og unge
afdeling og der er en kæmpe struktur med mange medarbejdere. Ved at begynde at bruge sådan
et system her, hvor vi bl.a. har noget portalfunktionalitet ude i webbrowserne noget java applet
kodet fra SAP waldorf. Hvis nu folk kan registrere deres fravær og man så laver et
godkendelsesloop hvor den enkelte chef eller nærmeste personaleansvarlige leder lige kan sige
”yes, Helles 27,9 timer – klik – godkend” og så stryger de elektronisk og digitalt og så skrotter vi
nogle af de gamle tids registreringssystemer og så går de direkte ind i den nye lønberegner.
Det indeholder et gigantisk stort besparelsespotentiale og hvis det skal lykkedes, det vil vi
selvfølgelig gerne høste det her, vi er jo presset for penge især i den offentlige sektor. Hvis vi skal
høste det her, så hvilet det på nogle forudsætninger på at folk har adgang til en computer, at folk
er uddannet, at folk har været af sted på nogle kurser omkring de her ting, det er den funktionelle
uddannelse som vi taler om, men der er også de holdningsmæssige ting. Der er jo nogle
medarbejdere, f.eks. hvis de har smule indlæringsforskrækkelse ”hvorfor skal jeg nu til bla bla bla”,
eller det kan også være nogle der læner sig meget op at deres fagforening som siger ”I må sgu
ikke komme her og stille krav til mit medlem” og så kommer der sådan en fagforeningsboss og
siger ”hvad fanden bilder I jer ind, og det er ikke med i overenskomsten” og det giver en masse
ballade. Så mht. kompetencer, både de faglige men også de holdningsmæssige - de mere bløde
ting - og spørgsmål til ”hvorfor skal vi overhovedet der her”, det er jo noget af det, jeg håber at
have meget stor fokus på her i efteråret, før vi ruller det her ud d. 01.12.09.”
I: ”Altså prøver at håndtere modstandere?”
IN: ”Ja, håndtere forandringsmodstanden ved at kommunikere offensivt ud, kommunikere målrettet,
være åben og ærlig omkring det, men selvfølgelig også have handlet af på alle chefniveauer inden,
jeg går ud. Men lige så snart man så har leveret informationen til folk, så kommer reaktionerne jo
så også lige bagefter; ”hvornår skal jeg så på kursus?” og så er jeg nødt til at have et kursus
stablet på benene. Men der kan jeg selvfølgelig levere nogle ting, men det bliver ikke mig, der
kommer til at bære det ud til f.eks. Børn og Unge, så er det Børn og Unges økonomichef, en der
hedder Søren, der sidder nede i ØS strategigruppen. Så skal jeg komme og præsenterer,
Side 95 af 154
1
5
10
15
20
25
30
35
40
45
”Nu skal I høre her, her er vores koncept for trænings- og brugeruddannelse”. Det kan godt være,
det ikke bliver klasserumsbaseret undervisning, for det er en relativ simpel registrering, der skal
foretages inde i den her portalløsning mht. fravær, men få i stedet for KMD- eller en 3. Parts-
leverandør til at lave et e-learn-modul, og så skal de bare have adgang til en computer.”
I: ”Så de selv kan tage kurset?”
IN: ”Ja, så de selv kan tage kurset online, sidde og lærer det, og så får de skærmbillederne op som er
animerede med en mus som bevæger sig rundt og de bliver ført igennem og der er speak og lyd,
for den slags findes. Det kan godt være det bliver den løsning vi ender med at lave, det koster lidt
mere at udvikle det på den måde, men på den måde kan det genbruges igen og igen og igen, og
man kan genbruge det meget mere fleksibelt. Omkostningsraten i begyndelsen er meget stor, men
hvis man måler i enhedsomkostning hvis den skal afvikles bagefter, sammenligner med at man
måske skal betale 500-1000 kr. i klasserumsbaseret træning, så er det meget meget billigere at
køre det ud vha. e-learn. Sådan nogle ting håber jeg på at virkelig få noget albuerum til og gå ud
og tage mig at. ”
I: ”Nu siger du ”håber på”. Hvordan fungere det så nu med modstanden?”
IN: ”Jamen som sagt hidtil så har projektet nok mest været håndteret som handler om dels at
håndtere kontakten til KMD som skulle leverer noget og de var det kontraktlig forpligtet til, og dels
få etableret en driftsorganisation så man var sikker på at driften den kørte stabilt, for det er et
”mission critical” system det her, det er hele vores økonomi der hviler på et her system, så der skal
også være en platformsorganisation med superbrugere og slutbrugere. De her superbrugere og
slutbrugere de har selvfølgelig været af sted på en masse kurser og der har vi et samarbejde med
Århus Købmandsskole som er vores kursusleverandør, og det er vist klasserumsbaseret træning.
Men jeg vil ikke påstå, at der har været kæmpe stor fokus fra projektledelsen hidtil på
økonomileverance, der har kørt i projektet fra 2005-6-7, åhh.. det er nok begyndt i 2008 også før
jeg kom, fordi både Søren og Claus, mine kollegaer, de var godt klar over det, og de pegede også
på, at der var brug for sådan en profil, som mig. Så det er noget, der er steget gradvis mere og
mere, men til at starte med var det noget, der primært var håndteret som leverancestyring.”
I: ”Nu har I fået implementeret store dele af økonomistyring – har I nogle form for gevinster,
kortsigtede gevinster, på en eller anden måde, til både dem der står i spidsen for det eller til
medarbejdere og sige ”nu er vi kommet så og så langt og det vil vi gerne fejre” på en eller anden
måde?”
IN: ”Jo, det har vi, det har vi. Der har været sådan en – fejre forløbet, det er måske så meget sag –
men det bliver markeret positivt når der er nogle gode historier at fortælle, så bliver det sådan
virkelig lagt vægt på det. Bl.a. så har vi et nyhedsbrev, der hedder Opus Fokus. Det har selvfølgelig
også et kommunikationssigte, men der fortæller vi f.eks. de gode historier, og der har vi. Jeg ved
ikke, om I kender ham Thomas Feltsten, han har været på TV2 Østjylland, og han arbejder for os i
dag, og han er kanondygtig på kommunikationsfronten. Han hjælper os nogle gange mht.
kommunikationen og har fået skabt sig nogle meget meget ærlige, men også meget positive
historier, omkring folks oplevelser til at begynde det her system.”
I: ”så hvis du er en af de personer som virkelig vil det her og bruger meget tid på det, bliver man så
også, i de blade fået en gevinst med at ”ham her han gør et rigtig godt arbejde”?”
IN: ”Ja ja, det gør man hel klart. Der er nogle af dem, der sådan virkelig har knoklet med det. Det har
været op ad bakke, og det har været svært osv., og de bliver så også rost, men man gør det
selvfølgelig ikke, når de er allermest frustreret, og mens de er allermest ved at gå i sort, man
venter selvfølgelig til, man har fået løst problemerne, man har fået nogle opdaterede releases fra
KMD og stukket fingeren i jorden og set på ”er det så blevet bedre? Kan de mærke det?” og så er
Side 96 af 154
1
5
10
15
20
25
30
35
40
45
man klar til at fortælle den positive historie og så roser man selvfølgelig folk der har knoklet loyalt
mens det har været hårdt – det er klart.”
I: ”Så I gør det løbende eller når projektet er færdigt?”
IN: ”Vi gør det løbende, bl.a. via den her kommunikation, og vi synliggør det også overfor resten af
organisationen ved at sende det Opus Fokus ud til alle medarbejderne.”
I: ”Har det en positiv effekt?”
IN: ”Ja det vil jeg vurdere det har. Claus han er nok mere den rigtige at spørge for han sidder med det
direkte og han kan fornemme hvordan folks respons er og om folks stemning er vendt til det mere
positive sådan som han koordinere offensivt på kommunikationsfronten. Eventuelt
opfølgningsspørgsmål, hvis I har lyst til det eller spørge ham om det, så kan vi altså godt formidle
at han får noget e-mail eller hvis I har nogle helt konkrete ting.”
I: ”Det kunne være meget godt ja. Så kan vi lige få hans kontakter og du kan lige prøve at snakke
med ham.”
IN: ”Ja, det skal jeg nok.”
I: ”Opus Økonomistyring – er det blevet fejret som en succes eller opfatter folk det som færdigt og nu
er al fokus på noget andet?”
IN: ”Nej, det gør man ikke – vi er meget meget beviste om at vi ikke har fået den fulde leverance
endnu.”
I: ”Også medarbejderne?”
IN: ”Ja, også medarbejderne. F.eks. så lige her pr. 1. januar har vi lige taget den nye
budgetfunktionalitet, som kører portalbaseret, i brug og det har været en stor mangelvare, den
skulle være leveret for længst. Så de (red. medarbejderne) er meget beviste om…, de har også
noget omkring bilag lige i øjeblikket, hvor bilagshåndteringen hvor man matcher mellem
indkøbsordre og den faktura der kommer efterfølgende. De skal matches manuelt og der har vi
manglet en løsning, vi har kaldt IU, indgående / udgående, matchning mellem den oprindelige
kildeordre og selvfølgelig fakturaen få dem matchet og tjekke beløbene og så få det tjekket
automatisk. Det er også en anden leverance som vi har manglet meget.”
Varigheden af én optagelse kan være på maksimum én time, så vi får en lille afbrydelse da vi skal
sætte en ny optagelse i gang.
I: ”Vi kom fra det med medarbejderne. Hvordan er medarbejdernes reaktion på at det her system
ikke er færdigt endnu, for ifølge tidsplanen skulle alt kører med økonomistyringen. Hvordan
opfatter de det?”
IN: ”Der tror jeg man skal dele medarbejderne op; dem der ikke direkte er berørt af det, dem der
hører om det via kollegaer eller via nogle andre, de ved ikke rigtig hvad de skal tænke og de hører
bare historierne og dem tager de for gode varer. De hører måske lidt med i håndklædet og siger
”nå, det der opus det er vist ikke for godt”, men de oplever det så heller ikke når det går hen og
bliver bedre, så der er så lidt en risiko for at de hænger sådan stadig lidt i det negative. De har ikke
rigtig noget konkret fordi de ikke sidder og arbejder med det selv. Det er jo ikke alle der sidder og
laver fakturabehandling eller afstemmer konti, det er jo typisk en bogholder eller
regnskabsmedarbejdere eller ledere ude i linien ude i linieorganisationer, og det er som regel dem
der kan se” hov, det kører da ikke særlig godt”, eller ”nå det kører da rigtig godt, for 2 måneder
siden var det noget hø”. De har sådan den konkrete erfaring. Men efterhånden som mange tager
mere og mere funktionalitet i brug og systemet bliver mere og mere integreret så når vi jo også ud
til flere bruger, og der er det klart at der er noget af den historik som projektet har, at det er nok
Side 97 af 154
1
5
10
15
20
25
30
35
40
45
en barriere som skal overvindes, når vi skal ud til dem. F.eks. som det eksemplet som jeg gav med
fraværsregistrering, hvis vi engang skal ud og have alle folk i hele kommunen, som ikke hidtil har
lavet noget som helst mht. Opus systemet og have dem overtalt til at begynde at registrerer deres
fraværd, så ville der nok være sådan initialbarriere som skal overvindes, for de har hørt noget fra
nogle andre som sad og lave noget regnskab og kontoafstemning på økonomisiden.
Så er der jo så dem der har erfaringen, og der tror jeg godt de kan mærke at tingene bliver bedre
og det anerkender de også. Men det er så til gengæld også hudløs ærlige at der hvor det så ikke er
blevet bedre, så begynder de at sige ”hva så KMD og opus projektledelse, skal vi ikke snart til at se
noget der er lidt bedre”. Og så er der cheferne som kæmper når de synes tingene er
utilfredsstillende og det er så den vi sådan primært bokser med.”
I: ”Det med at folk har fået nye arbejdsgange mht. økonomistyring i forhold til hvad de havde før,
men også mht. personalestyringen der får de også nogle nye måder at indberette løn. Bliver der
fulgt op på sådan noget når det er færdigt? For man at de nye arbejdsgange er implementeret.”
IN: ”Ja, der bliver fulgt op på det for lige så snart, at systemet er sat i drift, det har nok været den
hidtidige implementeringsstrategi, så har man efter idriftsættelsesdatoen faktisk også først
bagefter fået et servicebrev fra KMD, hvor de beskriver, hvad de har releaset, og hvad de har lagt
på serverparken oppe i deres driftscenter i Ålborg. Og så kan man sige: ”nå nu er det kommet, og
hurra det var, som man havde forventet i releaseplanlægningen”, og så begynder man så at få
travlt med, at finde ud af, at nu har vi også det og det kursus. Men der er jo sådan set allerede sat
i drift, men det er ikke taget i brug endnu, og der skal så ydes en indsats for, ligesom at få det kørt
hel over målstregen.”
I: ”Så der er stadig nogen gamle vaner og traditioner der hænger ved?”
IN: ”Ja, hel klart. Der skal man selvfølgelig som en efterfølgende…- man kan sige optimalt set, så
skulle det være beskrevet før idriftsættelsesdatoen, men erfaringen hidtil har nok været… også
fordi at projektet ikke er ressourcemæssigt overbemandet, så vi har ikke særlig meget tid og
overskud til det - … så det kommer først efter idriftsættelsesdatoen, og så kan det godt være at
man vælger at vente med at tage den nye funktionalitet i brug indtil der er lavet en ny
forretningsgang eller ny instruks der beskriver hvad for et godkendelsesansvar har man som chef,
skal der så laves en ny instruks, også fordi at der er en masse lovgivning for hvordan man
forvalter, det er jo skatteydernes penge vi sidder og supplere med. Det der med bare at tage et nyt
system i brug uden man har de juridiske formalier på plads, det er man typisk ikke særlig glad for
blandt økonomiansvarlige chefer og sagsbehandlere i kommunalsystemet.”
I: ”Hvis vi ser sådan lidt overordnet niveau – er der så nogle punkter som du ser I har gjort mindre
godt, som I kunne have gjort bedre, både i forhold til økonomistyring og personalestyring?”
IN: ”Tænker I projektet?”
I: ”Selve implementeringsfasen.”
IN: ”Jeg vil sige at vi har da lært hen af vejen – eller organisationen har lært hen af vejen. Jeg vil så
sige at lige da jeg begyndte der have jeg nærmest sådan en rystet oplevelse af at ”okay, I har godt
nok nogle tårnhøje ambitioner, hvordan pokker forventer I at kunne komme i mål med det når I
ikke vil bruge flere penge på det”, det var sådan min umiddelbare chokreaktion, og det er også et
spørgsmål om holdning, jeg har jo arbejdet med den slags projekter i over ti år, og har min
holdninger til det, og har også set hvordan man gør det andre steder, også i den private sektor,
men der har man selvfølgelig også flere mange. Jeg vil sige at man blive bedre og bedre til det.
Implementeringsmæssigt det mener jeg faktisk først at…, jeg synes kommunikationsmæssigt er det
faktisk begyndt at blive rigtig godt – det samme gælder planlægningsmæssigt. Altså planlægning
mellem KMD og ÅK og hvad skal komme hvornår og prioriteringen af de forskellige ting osv.
Side 98 af 154
1
5
10
15
20
25
30
35
40
45
Udfordringen er bare at selvom man planlægger godt, og måske rigtig godt, så er det ikke altid
gennemskueligt hvor vidt planlægningen er realistisk, om vi virkelig kan forvente at få tingene til
tide, for vi ved ikke hvad der foregår i inde for væggene for KMD. De eneste vi møder er de
markedsorienterede folk.”
I: ”Sælgertyperne?”
IN: ”Sælgerne, servicekonsulenterne osv. Vi møder meget meget sjældent udviklerne og de arbejder
også sammen med et udviklingsfirma nede i Indien, som de har til at sidde og kode en masse fordi
de har en lav timeløn. Også fordi det er svært at finde SAP-folk i Danmark, det er rigtig dyre, og
der er ikke ret mange.”
I: ”Det er faktisk det vores uddannelse handler lidt om – SAP generelt.
Nu siger du at I lærer hen af vejen. Dokumenterer I det på en eller anden måde at nu har vi gjort
sådan og sådan i det her projekt eller er det ren erfaring fra folk?”
IN: ”Jeg vil sige at der er nogle nøglepersoner der har været med i projektet gennemgående fra
begyndelsen af.”
I: ”Hvad hvis nu den person smutter. Er vedkommendes viden så dokumenteret?”
IN: ”Nej – og det er et af problemerne med at vi ikke laver så meget dokumentation. Men nu har vi så
ikke haft nogle, nu tænker I på dem der sidder i ØS strategigruppen. Der sidder 5 økonomichefer;
En der hedder Carl fra Sundhed og Omsorg, en der hedder Jens fra Socialforhold og beskæftigelse,
en der hedder Annie fra Teknik og Miljø, en der hedder Søren fra Børn og Unge og en der hedder
Fris fra Borgerservice og så min chef fra Jens. De har alle sammen været med hele vejen igennem
og der er ekstrem meget viden plantet inde i hovederne på dem og gradvis viden. Man kan sige
gudskelov er der ingen af dem der har sagt op under det her projekt, de har også et langstrakt
indtryk af hvordan det går med det her projekt, og hvad der er gået godt og knap så godt, og
samlet op på erfaringen med at det her er en god måde at gøre tingene på og det her skal vi aldrig
nogen sinde gøre igen.
Når man kommer ned på projektledelsesniveau hernede (informanten peger på tegningen) der har
der været udskiftning, der er ingen af os fire, Claus, jeg selv, Michael og Michael, der har været
med fra begyndelsen af. Det er også fordi at der har man været underbemandet, så det har været
ekstrems slidsomt.”
I: ”Så hvis I skal have nogle informationer om hvad det er gået galt tidligere, så skal I snakke med
ØS strategigruppen?”
IN: ”Ja.”
I: ”Vi har læst i jeres projektgrundlagsmappe om at I har to implementeringsstrategier henholdsvis
forretningsstyret og systemstyret. Hvilken mener du er blevet benyttet ved Opus
Personalestyringen?”
IN: ”Altså indtil videre så har vi lagt os fast på den forretningsstyret implementeringsstrategi.”
I: ”Hvor systemet skal tilpasse jeres nuværende forretningsgange?”
IN: ”Ja, og sådan set afspejle hvor ansvarsplaceringen er henne i processen f.eks. omkring
registrering. Det er især den der med hvordan registrer vi fraværd, det er der den hel store
besparelse ligger og menneskelig workload. Så det er hel klart den vi har planlagt at gå efter indtil
videre i projektet, men nu skal I huske på at vi jo ikke er færdige med implementere endnu, vi står
mit i implementeringsprojektet.
(Her begynder informanten at tegne igen).
01.06.08 der går vi over til Fase 2.3 og den kører frem til 01.12.09 hvor vi har ”go-live” eller
idriftsættelse på systemet. Forud for det der har vi siden 31.12.08 har haft en Fase 3.1.A.1 og
forud for det var en fase 3.1 som var en afklaringsfase hvor vi ligesom skulle finde ud af alle vores
Side 99 af 154
1
5
10
15
20
25
30
35
40
45
karv og hvordan skule vi få vores linie-organitions-sytem, hvor alle organisatoriske enheder er i, til
at passe sammen med det vi kalder cost-center-strukturen, omkostningsstederne og hvordan skal
stillingerne være indplaceret for at lønnen bliver konteret rigtigt ind på kostcentre og de rigtige
arts-kontier og så man kan følge op på det, der hvor man har sit økonomistyringsbehov. Forud for
det var fase 3.0. Det her er planen pt. og den her fase 3.1.a.1 er en forlængelse af fase 3.1 som vi
fik godkendt her i januar måned fordi vi måtte erkende at vi ikke var fuldstændig afklaret mht.
vores krav og behov.”
I: ”Så det er den der er i gang nu?”
IN: ”Ja, det er den der er i gang nu her og midt i den her fase der laver jeg mit
procesdokumentationsarbejde, hvor jeg bl.a. skal kigge på som tingene er i dag, det holder jeg op
imod best-pratice som jeg kender det fra SAP- waldorf’s side. Så går vi over og siger at det her er
det optimale, hvis vi skal se fuldstændig bort fra hvad det er realistisk og muligt, og et eller andet
sted her i mellem der laver jeg så en GAB-analyse hvor barrieren, hvad kan lade sig gøre, hvor stor
er uddannelses- og træningsbehovet hvis det her skal lykkedes. Hvor skal man have købt 4000 nye
computere for at de overhovedet kan registrere og skal der opdateres og der er penge til det og er
der ledelsesmæssig opbakning til det. Et eller andet sted derimellem finder jeg et ”to-be”, hvordan
tingene skal være i fremtiden. Og det her bliver den systemorienteret implementeringsstrategi kan
man sige. Eller det her er den systemorienterede, men det her er den løsning midt i
mellem hvor man går efter det der er realistiske, i stedet for bare at gå efter det lidt utopiske. Også
fordi at det her det skal man jo have implementeret inden d. 01.12.09, så jeg vil sige, at vi indtil
videre ligger fast på den forretningsorienterede implementeringsstrategi, og muligvis så går vi over
i retning af den systemorienterede implementeringsstrategi, men det er jeg i gang med at
analysere og komme med anbefalinger på. Så jeg kan ikke sige hvor meget af det og hvilke af de
magistralafdelinger at vi evt. går derovre. Men noget af det kommer der garanteret. ”
I: ”Okay. Så lige her til sidst mht. hvordan jeres it-governance fungere mht. styring af it-projekter?”
IN: ”Det vedrører dog ikke kun it projekter, men vi har lige, hen over det sidste års tid, der har der fra
ledelsesniveau været stor fokus på at vi skulle være bedre til at porteføljestyring at programmer og
projekter. Sådan er det i en stor organisation, der bliver født projekter lokalt og centralt og her og
der, og nogle af dem finder man så ud af ved ren og skær tilfælde at det er overlappende, det er
redundante i forhold til hinanden, de har det samme formål, men det er bare med forskellige
metoder og løsninger. De ligger også nogle gange og konkurrerer om de samme ressourcer så det
er sådan set ikke specielt optimalt. Det ville måske være bedre at slå initiativerne sammen og lave
det til ét projekt i stedet for. Der har vi lavet hele den der porteføljestyrings initiativ og der er
blevet købt et system og det er blevet implementeret, hvor alle projektlederne i borgmesterens
afdeling er blevet forpligtet til at registrere alle de projekter der er ansvarlige for. Ud af det overblik
er det så planen, det er ikke noget der har kørt særlig længe endnu, men hele governance omkring
det, det ligger i at ledelsen bruger det her porteføljestyringsprogram til at danne sig et overblik
over hvad det er for nogle projekter der har fælles interesser osv. Det er et system der er baseret
på Share Point-teknologi fra Microsoft fra et firma der hedder Flow IT her i Danmark. Det har vi
selvfølgelig store forhåbninger til, men der er stor opmærksom på, at ikke kun i it projekter men
sådan set alle projekter, skal styre noget bedre også af hensyn til ressourcesituationen, for vores
ressourcer er ikke ubegrænset og det er dumt at køre to ens projekter ved siden af hinanden der er
helt ens, og den slags problematikker.”
I: ”Lige præcis. Afslutningsvis, om du har nogen ting som du synes vi kiggede på i vores afhandling,
og som kunne være interessant for dig? Vi snakker jo med forskellige mennesker omkring Opus.”
IN: ”Det er selvfølgelig altid interessant hvad andre mennesker synes om ens indsats, så det må I
Side 100 af 154
1
5
10
15
20
25
30
35
40
45
gerne sladre om hvis I kan?”
I: ”Det var ikke lige i de baner vi tænkte.”
IN: ”Den uforbeholdte mening… Netop fordi ÅK er en så politisk organisation, vi er meget styret af
politik og dagsordner, og det præger jo også, ikke kun det politiske niveau i øverste og
direktionsniveau, men også hele organisationen nedenunder.”
I: ”Ja.”
IN: ”Der vil jeg sige at det nogle gange kan være svært at gennemskue dagsordnen. Det ville være rart
at høre hvor glade de egentlig er for Opus, når det ikke er en intern ÅK-mand der skal spørge. For
når der kommer nogle neutrale udspørger så får man måske også et mere ærligt svar.”
I: ”Tænker du her på lederne eller medarbejderne?”
IN: ”Faktisk både og, fordi mange gange så er det jo ledernes ansvar og kæmpe med os for ligesom at
få deres egen dagsorden igennem, de vil ikke bruge så mange ressourcer på det men stadig gerne
få noget benefit på det. Der mærker man mange gange den hårde side, og skulle sidde og bokse
med diverse chefer rundt omkring. Det kunne være rart at høre hvis de måske egentlig var lidt
mere positive end folk giver udtryk for – ja det ville være rart.
For medarbejdere der vil jeg nok sige at de er svære at trænge lidt mere igennem til i forhold til at
få et værdigt budskab om de egentlig føler det er blevet bedre. I hvert fald hos nogle medarbejder
der oplever man lidt at der er gået kultur i at brokke sig, så bliver det sådan set mere at der skal
være et eller andet de skal brokke sig over og så glemmer de at fortælle den positive oplevelse. Så
hvis I kan grave det ud, så…”
I: ”Nu bliver det så et mere ledelsesmæssige syn vi har.”
IN: ”Ja – det er klart.”
I: ”Vi skal aflevere 1. Maj, så det er begrænset hvor mange vi kan nå at snakke med.
Vi snakker med XXXXXX, dig, og XXXXXX. Synes du det er et solidt grundlag vi vil få for at finde ud
af hvordan Opus foregår? Synes du er der er nogle vi mangler at snakke med?”
IN: ”Ja, XXXXXX har godt nok været med i lang tid og de har et meget kompetent center derude som
hun er en del af.”
I: ”Ude på Teknik og Miljø?”
IN: ”Ja. Alt omkring autorisation og brugerrolle det køber vi som service ude hos dem for det er de
rigtig dygtige til.
Og Annie også, hun er også inde over det, også med alle de mange forskellige tekniske krav der er
fra Teknik og Miljø’s side af, store anlægsprojekter, letbaneprojekter, havneprojekter osv. at
teknisk karakter, så har de den mest komplekse anvendelse af hele Opus. Så det er langt fremme
vidensmæssigt.
I: ”Det er også dem der supporterer det?”
IN: ”Jo, i forhold til borgmesterens afdeling og selvfølgelig i forhold til Teknik og Miljø. Men selve
supporten den ligger under de her funktionsgrupper; f.eks. bilag, indkøb, budget, regnskab, HR og
løn. Jeg er selv formand for HR-foreningen. De består af nogle superbrugere og under dem der er
de superbrugere i forhold til nogle slutbruger. Det er egentlig der meget at den dag-til-dag
driftmæssige support ligger under de her funktionsgrupper. Selve driften af systemet den ligger
oppe hos KMD i deres serverpark og så har vi så bare nogle netværksforbindelser hvor vi selv
ligesom skal stå for vores eget lokale driftsmiljø, som ikke adskiller sig til andet end når vi skal
printe, køre office-pakker og sådan noget. Så selve kernedriften for Opus miljø den ligger hos KMD
men dag-til-dag den organisatoriske den ligger under de funktionsgrupper, og der sidder et team
på 8 personer sammen med XXXXXX derude, hvor de har spidskompetencen i forhold til Teknik og
Miljø og så levere de også deres viden om autorisation og roller og det levere de som en teknisk
Side 101 af 154
1
5
10
15
20
ydelse i forhold til alle opus brugere i Borgmesteren afdeling for eksempel. De andre
magistralafdelinger de har selv deres egen autorisation, men videns og kompetencemæssige der er
de ikke på højde med f.eks. XXXXXX, hun er rigtig dygtig. Der vil jeg sige at I er godt dækket ind.
Det eneste jeg kunne forestille mig, det er om I måske kunne have behov for at snakke med nogle
lidt højere oppe i systemet, måske min chef Jan. Problemet er bare hvis I skal aflevere 1. Maj og I
også skal have tid til at bearbejde det.”
I: ”Og han er sikkert også en travl mand?”
IN: ”Ja, han har hammer travlt, han har ingen huller i sin kalender overhovedet. Han er systemejer og
projektejer på det her og han har også et dagligt driftsansvar i forhold til Økonomi og Finans. Det
bliver måske svært. Men det I primært ville kunne få at Jan, det har en længere historik end jeg
kan redegør for, og måske også nogle andre vinkler som jeg ikke er opmærksom på. Men det skal I
selv vurdere, men i hvert fald være opmærksomme på at hans kalender er fyldt ud.”
I: ”Vi har faktisk været omkring det hele.
Vil vi meget gerne have papirerne med og have Claus e-mail hvis du vil maile os det?”
IN: ”Ja, Claus, han har lige mere på driftssiden og som har en lidt længere historik end jeg har.
Har I behov for et organisationsdiagram over ÅK?”
I: ”Vi har kun den som ligger på hjemmesiden?”
IN: ”Ja, der ligger noget, men jeg er ikke sikker på at jeg har noget bedre. Det kan jeg lige se efter.”
I: ”Mange tak – og tak for at vi måtte låne noget af din tid.”
IN: ”Det var så lidt.”
Side 102 af 154
Bilag 11 – Spørgeguide til interview med projektleder i Logica Baggrundsspørgsmål
• Hvad er dit navn og hvad din stilling hos Logica?
• Hvor længe har du været ansat i Logica?
• Hvad er dine primære arbejdsopgaver hos Logica?
Forandringsledelse
• Hvordan vil du beskrive forandringsledelse?
• Hvor vigtig synes du forandringsledelse er i større forandringer?
Forandringsledelse og det offentlige
• Hvor lang tid har du arbejdet med det offentlige?
• Er der forskel på forandringsledelse i det private og det offentlige?
• Hvad er de største udfordringer ved at arbejde med det offentlige?
• Hvorfor tror du der har været så mange offentlige IT skandaler (Amanda, VUE)?
• I følge Danmarks Statistik styrer topledelsen i stigende grad offentlige it-projekter. Er
det en tendens du kan genkende?
Afsluttende spørgsmål
• Hvad vil du give af generelle anbefalinger ved it-implementeringer i det offentlige?
• Nogle emner/områder du finder vigtige i forhold til vores afhandling?
Side 103 af 154
Bilag 12 – Transskribering af interview med projektleder i Logica
I = Interviewer; IN = Informant
1
5
10
15
20
25
30
35
40
I: ”Hvad er dit navn og hvad er din stilling hos Logica?”
IN: ”Jeg hedder Jakob Ilum Damsgaard og er ansat som projektleder hos Logica”
I: ”Hvor lang tid har du været i Logica?”
IN: ”Jeg har været her i Logica i et år”
I: ”Hvilke steder har du ellers været?”
IN: ”Jeg har været i Novo Nordisk it, og Berlingske it, samt noget der hedder TCI her i Århus.”
I: ”Hvad er din primære arbejdsopgave hos Logica”
IN: ”Overordnet kontakt til kundens projektledelse, og styregruppen i forhold til de to projekter vi har
kørende. Jeg har det overordnede leveranceansvar, men også indadtil, det overordnede
økonomiansvar på at vi tjener penge på det her projekt. Så jeg bliver målt intern på profitgrad på
projektet og målt på kundetilfredshed, hvor vi går ned og laver spørgeskemaundersøgelser, og så
medarbejdertilfredshed. Det er de 3 ting jeg bliver målt på. Det skal så siges at jeg også er leder,
jeg har også et ledelsesansvar for 10 medarbejdere i det her projekt. Så det er både linieledelse og
projektledelse jeg laver. Det er ikke altid sådan det er, men det sker.”
I: ”Er der stor forskel på de to ting?” (red. linieledelse og projektledelse)
IN: ”Der er forskel på, at en projektleder typisk ikke linieleder, sådan er det mange steder, hvor man
har en matrixorganisation, hvor man trækker folk ind. Vi har ønsket at lave en enstrenget ledelse,
fordi medarbejdere synes at deres ledere var for langt væk til fra de opgaver de sad med, og i
forhold til feedback. Derfor har vi valgt at gøre det på den måde, og jeg har haft ansvaret for de
medarbejdere i 2 måneder.”
I: ”Nu hvor du arbejder med EPJ som er et stort system, hvor mange af sygehusets
systemer snakker sammen?”
IN: ”Regionerne blev dannet for et par år siden, og jeg tror ikke at nogle regioners systemet snakker
sammen ét sted endnu. Vi har solgt det der hedder Comics, det er det EPJ system der er
implementeret på Odense Universitetshospital. Der har vi rullet det ud, til efteråret er vi helt
færdige, så er det det første sted i Danmark man har rullet EPJ ud i et helt tidligere amt. Sygehuse
er jo ikke kendt for at være… det er primært fag specialister der ikke altid er speciel gode til
arbejde sammen, så der er meget politik og kampe, så der er ret stor præcision at få dem til at
enes om at et system på ét sygehus skal kunne. Prøv at forestil jer hvor meget det kræver at få
flere sygehuse til at snakke sammen. Det er et styringsspørgsmål, det er en ledelseskultur – en
politisk styret organisation, og der kan du ikke sammenligne med det private erhvervsliv. I
Syddanmark har vi de to store regioner, de 4 tidligere amter, Ribe Amt, Vejle Amt og Fyns Amt, og
vi er inde ved to af de tidligere største. Især Odense Universitets hospital, der er det største. Vi er
også i gang i Sønderjylland, men det er ikke en gang samme løsning.”
I: ”Så de kan ikke tale sammen?”
IN: ”Ikke som det er nu. Vi kan nemt få dem til at tale sammen, men det er ikke de har købt til at
starte på.”
I: ”På længere sigt vil det da være optimalt?”
IN: ”Ja helt sikkert, og det kommer højst sandsynligt også.”
I: ”Hvor vigtig synes du forandringsledelse er i store forandringer?”
IN: ”Jeg ser det som utrolig vigtigt. Det er typisk der hvor den bløde del i forhold til at implementere er
super vigtig. I den implementering der er i gang i Odense, bruger de kræfter på uddannelse og
Side 104 af 154
1
5
10
15
20
25
30
35
40
45
dokumentationsdelen. Det der er problemet, som også er en del af forandringen, det er at få ledere
afstemt rundt ved alle de konger der sidder rundt omkring i offentlige institutioner, få folk med på
det og få de her forskellige afdelingsdirektører eller ledere til ligesom at blive enige. Det er der man
ser at den der ”kasse tankegang” er udpræget, hvor man indenfor det offentlige arbejder meget
med sekretariater. Det er en hel anden måde at arbejde på, man ser kun sine egne små
cigarkasser. Det er rimelig udbredt, hvilket gør at tværgående processer ikke er så stærke, og
derfor er forandringsdelen endnu mere vigtig i forhold til at få afstemt de her folk. Du suboptimerer
typisk fordi det er tradition, det er tradition at man tænker politisk. Det offentlige er ofte delt op i
fagspecialer, meget mere dybdegående end private virksomheder, som jeg ser det. Du har ikke
den samme virksomhedsånd der gør, at du altid trækker i samme retning. Det gør at du har endnu
mere behov for at gå ind og afstemme, men det er ikke altid man har ekspertisen i det offentlige til
at styre sådan en proces.”
I: ”Har man kunnet mærke at forandringsledelse er blevet mere vigtig de seneste par år?”
IN: ”Jeg tror godt det offentlige ved det, men det er nogen gange svært at tiltrække og ansætte folk
der kan styre det. Det kræver du er erfaren – hvis du skal ind og lede sådan en proces eller at du
er projektleder der kommer udefra, men dybet set mener jeg at sådan noget burde forandres i de
virksomheder, du har nogle folk der kan hjælpe med at gøre sådan noget på tværs, og det er der
det fejler, de har ikke ekspertisen til at gøre det. Det er der hvor vi som leverandør, nogle gange,
forsøger at tage den rolle. Hvis vi skal have noget igennem, kan vi nogen gange have en fordel.
Det er noget af det jeg gør meget, men det skal gøres med en hårfin balance. Vi er leverandør, vi
er en part i det her. Det burde være dem selv eller konsulenter udefra der burde tage sådan en, og
få styret en change management, altså en forandring intern i en organisation. Vi går ind og
forandrer med sådan et system, og rydder op i alt det som de helst ikke vil rode med, det der med
at de sidder hver for sig og vil ikke arbejde sammen. Du åbner simpelthen op for den boks af kaos
der er i nogle offentlige institutioner.”
I: ”Vil de tilpasse organisationen til systemet, eller er det systemet der skal tilpasse organisationen?”
IN: ”Det er systemet. Som udgangspunkt. Men det kommer an på hvor du er, mit indtryk er, f.eks. i
sygehusverdenen, at de store universitetshospitaler er meget akademiske, og der er kulturen at
det hele skal opfindes forfra. Det er også selvom man kommer med systemet som virker på store
hospitaler i f.eks. Sverige. Det må jo så være lovligt – det er der hvor topledelsen ikke bare går ind
og siger at sådan er det bare. Det gør at tingene ikke nødvendigvis kører så nemt igennem. Det vi
har rullet ud i Sønderjylland, er det gået lidt nemmere, fordi de ved godt at de ikke er et kæmpe
sygehus, og derfor bliver nød til at være samarbejdsvillige og vise at de kan få sådan noget rullet
ud. Så snart du kommer ind til kerneforretninger i det offentlige, kan det være en del mere
besværligt, og jeg kunne kun forestille mig det også er det samme indenfor de større kommuner.”
I: ”Ser du stor forskel på det private og det offentlige ved implementering af store it løsninger?”
IN: ”Det kommer an på hvilken privat virksomhed du taler om og hvilken industri. Er det en styret
industri, som f.eks. medicoindustrien, så er man vandt til at køre projekter, hvor alle medarbejdere
nærmest er projektmedarbejdere. Man har en projektkultur som er på et højt niveau, hvorimod
hvor jeg har haft arbejde hvor det var en deadline kultur og måske lidt mere produktionsagtig
kultur, og der var det lige så svært og politisk. Det er et spørgsmål om hvor ledet det er, og hvor
meget styring der er på de forandringen og på de divisioner og ledere der er rundt. Det er der hvor
topledelser nogen gange ikke er med inde over det. Det skal de simpelthen være med ind over og
være synlige i store projekter. Det er nogle gange et fravær”
I: ”Er styringen et af de største problemer med at arbejde med det offentlige?”
IN: ”Det er at styre beslutningsprocessen for at komme videre, det er simpelthen at få folk klar på at,
Side 105 af 154
1
5
10
15
20
25
30
35
40
45
nu gør vi sådan og sådan, og få styret processen. Så man ikke lige pludselig tror at man er home-
free på et eller andet område, og der er en godkendelse på det, men hvor det så viser sig der kører
et projekt der gør det samme. Det har vi også eksempler på også i vores firmaer med vores EPJ
system. Så går det ud på, hvordan man håndterer det, og det er her der kommer politik i det. Man
skal have styr på sin it governance, så man kan styre sine it projekter. Det er hele styringsdelen
der gør, at man simpelthen ikke har styr på mange ting, fra de strategier man har i topledelsen,
koncernledelsen på projekter, der er man ikke moden nok til at sige at man har en vision, nogle
forretningstiltag og hvordan understøttes det mht. it. It bliver mange gange noget man bare starter
nede i nogle mindre enheder, så det ikke bliver afstemt i hele virksomheden. Det er problematisk
og der er man i de største virksomheder 5-10 år bagud. Man er ikke nået så langt i det offentlige,
og det er der at regionen skal ind og spille en rolle, og sikre at koordinere it og strategi. Hvordan
fungerer det i ÅK?”
I: ”De har 6 magistrater og har så en tværgående gruppe der koordinerer projekterne, der så bliver
delt ud til de enkelte afdelinger.”
IN: ”Okay, det lyder jo meget som det jeg beskrev”
I: ”Tror du forkert eller for lidt styring er en af grundende til de mange it skandaler, der har været på
det seneste. Bl.a. Amanda og VUE?”
IN: ”Det har det da. Der er nogle der implementerer EPJ løsninger i de tidligere amter, hvor der er
blevet brændt flere hundrede millioner kroner af, hvor man ikke engang er nået til at nå i pilotdrift
med det første modul. Det viser lidt om at hvis du kan brænde en halv milliard kroner af, og
stadigvæk køre projektet selvom du stadig er i pilotdrift i en enkelt afdeling med et lille modul, så
virker det som om tingene ikke er styret. Der burde være nogle højere oppe i systemet der skal
koordinere sådanne projekter ordentligt samt koordinere mellem de tidligere regioner. Man får lov
til at køre de her øer rundt omkring, der egentlig bare kører”
I: ”Så hver region er for sig selv?”
IN: ”Ja, fuldstændigt. Der er nogle standarder i mellem, som f.eks. patientjournaler, der foregår nogle
ting så man kan slå en journal op, men det er meget spæd. Men det tager lang tid hvis man skal få
ledere i det offentlige til at arbejde uden for deres normale kasse-syn, det er en proces der ville
tage 5-10 år.”
I: ”Vi har læst nogle statistikker fra Danmarks Statistik, hvor topledelsen i stigende grad går ind over
it projekter, og tager styringen. Er det noget du har oplevet?”
IN: ”Det synes jeg de har, det er i hvert fald hvad jeg har oplevet igennem de sidste par år. F.eks. i
begge styrergrupper sidder it direktøren for begge projekter, i Odense, men der er regionen ikke
med, hvorimod de er med i Sønderjylland er Region Syddanmark med. Hvorfor er de ikke det? –
Det er historiske årsager, hvis du har en region, så har de åbenbart ikke magt til at sige at de vil
sidde i den styregruppe, og det lyder jo meget underligt hvis man tænker på organisationsteori.
Det foregår nok typisk på samme måde andre steder, det der med at du har ikke samme
magthierarki som i en virksomhed. ”
I: ”Generelle anbefalinger til it implementeringer i det offentlige – hvad ser du som det
vigtigste råd?”
IN: ”Det er din interessent analyse – set ud fra leverandørvinklen. Hvor du har fuldstændig styr på de
politiske intriger der foregår, den politiske vinkel er utrolig vigtig for de leverandører der arbejder i
markedet, at have styr og tænke ind hvilke agendaer der foregår, og få styr på det samt at have en
projektleder der forstår det, og har den empati til stille og rolig at skabe et netværk. Det er
simpelthen netværksbaseret – du skal kende folk og have styr på hvem der er beslutningstagere.
Det skal du også i det private, men det er endnu vigtigere i det offentlige. Og selvfølgelig forstå den
Side 106 af 154
1
5
10
15
20
25
30
35
40
45
budgettankegang når du handler med dem. De handler hele tiden i årlige budgetter der ikke kan
overskrides, så hvis du skal sælge noget er det vigtig at forstå at de ikke bare har en utømmelig
kasse. Det er noget af det positive, at der er kommet mere budgetstyring på. De tænker hele tiden
i faste priser, og tænker hele tiden i de budgetter og det er vigtig at forstå det.”
I: ”Okay. Hvad hvis du ser det fra organisationens synsvinkel? Hvilke ting kan det offentlige som
virksomhed, gøre for at få bedre implementeringer?”
IN: ”Styrke deres projektledelse. Få nogle stærke projektorganisationer intern op at stå, som ikke er
forankret i de her enkelte afdelinger, men i nogle statiske enheder, som en it stab og ledelsesstab,
og så få tunge projektledere på. Det er alfa og omega. De konsulenter man typisk bruger, er måske
folk der ikke er van til at arbejde i projekter, hvor det kræver en hel professionalisering at arbejde
tværgående, og det er de ikke særlig gode til. Det er ikke en måde de er van til at arbejde på. Ved
os er du junior konsulent, hvis du ikke har arbejdet med projekter før, hele den måde at arbejde og
tænke på, med deadlineorienteret, det er noget man skal lære. De er jo sagsorienteret, de tænker i
sager, referater og sekretariater – det er en helt anden måde at arbejde på. Det er nogle områder
jeg tror man virkelig kan gå ind og optimere i jeres tilfælde og generelt.”
I: ”Oplever du at man kan fejre en implementering for tidligt? Fx har ÅK problemer med at de har to
projekter kørende”
IN: ”Det er noget med om man har en professionel drift, om man kan styre den proces med at noget er
i drift og noget er projekt. Hvis man har en professionel it organisation, så har du noget der er
projekt fremadrettet og så kører du det over i drift, hvor det er meget mere statisk og
ændringsstyret. Alt det med at få det skilt ud fra hinanden, det er fx først nu Odense Sygehus er
ved at forstå det. De har 5000 brugere, så det er ligesom en koncernvirksomhed. Det er først nu de
er ved at indføre it og drift afdeling, det har de ikke haft. Det har været ustyrligt førhen, hvilket gør
at folk bliver stresset. De bliver rundt på gulvet – der er ikke rammer og styring på. Så det lyder
meget bekendt det I siger. I det hele taget uden at fornærme det offentlige, så er deres måder og
tænke projekter og it på, og få styr på alt lige fra uddannelse af projektmedarbejdere til at
kommunaldirektøren/rådmændene er med i it beslutningerne. Det handler om it governance
strukturen bygget op, og forstå vigtigheden af det.”
I: ”Er det nogle ting vi ikke har været inde på, du synes kunne være interessant i forhold til vores
afhandling? ”
IN: ”Har I indtryk af at ÅK har erfaret, at de ikke er særlig gode til at køre projekter? Er der erkendelse
hos ledelsen f.eks.?”
I: ”En af dem vi har snakket med, kunne godt se at når hun sagde det med ord, så kunne hun godt se
at der var nogle ting der ikke var så gode, og ting som de kunne lave bedre til næste gang. Men
jeg tror ikke umiddelbart hun har tænkt over det, før vi snakkede med hende.”
IN: ”Erfaring kunne være interessant for jer at bringe ind – det gælder om at få dem til at erfare hvor
de er henne. Måske finde modningsmodeller som fx CMI – hvor er vi henne der. De er garanteret
på 0 eller 1. Her hos os er vi på en 2 til 3 stykker. Bare det at kunne dokumentere hvordan du gør
tingene, og få dem til at erkende deres it og projekt modenhed. I kunne tage modellerne ind, og
sige ud fra dem, hvor I synes de er, og evt. prøve at få dem med ind over den analyse – igen få
dem til at erkende hvor de står henne i forhold til hvordan de kører projekter, hvordan de
dokumenterer. It handler også om, hvor god du er til at genskabe processerne en gang mere. I kan
finde en eller anden simpel måde at måle det på, så det ikke bliver for stort for jer. På kort sigt tror
jeg det er svært at få dem til at ændre den måde de arbejder på, hvor de arbejder i fagspecialer,
men man kan i hvert fald godt lade dem erkende at det er vigtig når der er flere projekter, så
kræver det at det bliver kørt professionelt. Få sat nogle ord på, hvad er det en moden organisation
Side 107 af 154
1
5
10
15
20
25
er, og sætte dem ind på en skala. Så kan man sige at det er noget med at kunne dokumentere,
noget med at have en projektmodel, det er noget med at kunne genskabe ting, det er noget med
at have styr på de miljøer vi har it-mæssigt. Der er mange ting i det. Det er nok mest det jeg lige
kan anbefale jer.”
I: ”Det lyder interessant, og noget som vi helt sikkert kan bruge.”
IN: ”Jeg har en enkelt ting. Jeg tror I skal være opmærksom på de spillere der kun arbejder med det
offentlige minder mange gange om det offentlige, it leverandør mæssigt. It leverandører, det er
typisk folk der kommer fra det offentlige, f.eks. lægesekretærer, læger osv. – derfor vil I opleve at
leverandører skal kunne tale samme sprog, og det er jo godt, men der kan man komme til at
indlejre nogle af de tanker og måder at tænke på – man tænker på samme måde som kunden gør.
Man begynder så småt at få flere generalister ind, og leverandørerne bliver mere modne, men I
skal bare være opmærksomme på det. F.eks. KMD, som ÅK bruger, er tidligere ejet af det
offentlige, og man møder mange af de samme måder at tænke på. Dele af Logica er også tidligere
KMD. Det er ikke altid en styrke at de har samme tankegang. Selvfølgelig er det en styrke i forhold
til domæne viden, og det er super godt, men ved at komme udefra ser du tingene anderledes, og
man har ikke de der idéer om hvorfor tingene skal køre på den måde projektledelsesmæssigt. Jeg
ved ikke om der er noget at kigge på for jer, men så kan i kigge nærmere på hvordan
leverandørerne tænker. Tænker de også politisk – det kan være de agerer ligesom en offentlig
instans. KMD er også en monopol virksomhed, der sidder tungt på de store systemer ved det
offentlige.”
I: ”Er det pga. det er en tidligere offentlig ejet virksomhed”
IN: ”Ja. KMD sidder på monopol, mange af dem. Og det giver i hvert fald dem en kæmpe fordel, de kan
jo presse prisen op hvor de vil nærmest. I kan nok ikke lave om monopolet, men I kan måske
forklare dem nogle ting som de kunne bruge, angående organisationensmæssig. ”
I: ”Alle tiders – det var vist de spørgsmål vi havde. Du må have mange tak!”
IN: ”Det var så lidt!”
Side 108 af 154
Bilag 13 – Spørgeguide til interview med afdelingsleder i ÅK Hvad er dit navn og hvad er din stilling i ÅK?
Hvor længe har du været ansat i ÅK? – Har du haft andre stillinger i ÅK?
Hvilken position har du i forandringen med Opus Personalestyring? Opus Økonomi?
Etablering af en oplevelse af nødvendighed
• Blev mellemledere og medarbejdere informeret om forandringen? Hvem informerede?
• Blev der gjort noget for at for at fortælle ”hvorfor” forandringen var nødvendig?
o Hvad var begrundelsen for at forandringen skulle finde sted?
o Hvilken reaktion fik I fra medarbejderne på formål/mål?
• Blev der taget ekstra hensyn til mellemlederne, for at få dem informeret?
• Hvor lang tid gik der fra første information til implementeringen gik i gang?
Oprettelse af den styrende koalition
• Hvem stod i spidsen for forandringen?
o På hvilken baggrund blev medlemmere af denne gruppe udvalgt?
Er IT-chefen med i denne gruppe?
o Blev der gjort noget for at opbygge tillid og fælles mål internt i gruppen?
o Har den tværgårnede styregruppe været en positiv oplevelse?
Udvikling af en vision og en strategi
• Blev der opstillet nogle overordnede mål for forandringen? En vision? (Har I noget på
skrift? – Er det synligt den dag i dag? (hængt op på væggen))
• Blev de overordnede mål fulgt op i både ord og handlinger?
Strategi:
• Hvad var målet med forandringsprocessen?
• Hvordan vil du betegne ÅK som organisation?
• Hvem styrede denne forandring?
• Havde medarbejdere / mellemledere indflydelse på forandringen?
• Var medarbejderne omstillingsparate (klar til en ændring i deres
rolle/arbejdsfordeling)?
• Hvad ser du som forandringens hovedproblem?
Formidling af forandringsvisionen
• På hvilken måde og af hvem blev formålet med forandringen kommunikeret ud?
• Passede styregruppens handlinger med det der bliver kommunikeret ud?
Side 109 af 154
o Hvad havde det af positiv/negativ virkning?
Skabe grundlag for handling på bred basis
• Hvad blev der gjort for at fjerne eventuelle forhindringer for forandringen?
• Blev ledere og medarbejderes kompetencer udviklet?
Generering af kortsigtede gevinster
• Eksisterede der kortsigtede gevinster - eller kun langsigtede? Hvilke? Hvorfor?
• Hvis ja, hvem var disse kortsigtede gevinster henvendt til? Hvilken effekt havde det?
Konsolidering af resultater og produktion af mere forandring
• Blev forandringsprojektet efter din mening fejret som en succes for tidligt?
Hvorfor? (kører forandringsprocessen stadig?)
• Blev der foretaget flere ændringer end planlagt? (interne afhængigheder)
o Blev der i den forbindelse uddeligeret ansvar og opgaver
• Hvorledes blev eventuelle modstandere håndteret? Igennem diskussion?
Forankring af nye arbejdsmåder i kulturen
• Hvorledes blev der fulgt op på de nye arbejdsgange? Gik lederne (og evt.
gruppen) i spidsen?
• Er der sidenhen nogle gamle vaner/traditioner, der er i strid med forandringen, der er
kommet tilbage?
Benytter I samme struktur til forandringen med Opus Personalestyring?
Er der nogen punkter, hvor du kan se I har gjort nogle ting mindre godt?
Er der ting du synes kunne være interessant for os at få med i afhandlingen?
Side 110 af 154
Bilag 14 – Transskribering af interview med afdelingsleder i ÅK
I = Interviewer; IN = Informant
1
5
10
15
20
25
30
35
40
I: ”Hvad er dit navn og hvad er din stilling i ÅK?”
IN: ”Mit navn er XXXXXX og jeg er afdelingsleder for System og Koordination. Jeg arbejder i
afdelingen ”Teknik og Miljø”.”
I: ”Hvilken position har du ved Opus Personalestyring? Ved implementeringen af det?”
IN: ”Ikke så meget en position, jeg sidder I ØS Strategigruppen og der sidder fordi jeg er leder af den
her afdeling. Og ØS Strategigruppen består primært af økonomichefer.”
I: ”Okay.”
IN: ”Og der har man så valgt – vi er så flere her der arbejder med økonomi, men det er os der arbejder
med Opus og derfor er det mig der deltager i ØS Strategigruppen.”
I: ”Hvad med Opus Økonomistyring, var du mere inde over det da det blev implementeret.”
IN: ”Nej, egentlig ikke – det er det samme.”
I: ”Hvad er det så helt præcist du laver i ØS Strategigruppen?”
IN: ”Jamen der træffer vi jo strategiske beslutninger, og hvis der er problemer med noget som
funktionsgrupperne sidder og har et eller andet med, hvad gør vi med det her, så er det i ØS
Strategigruppen det kommer op. Hvis der skal nye forretningsgange til eller et eller andet, skal det
indstilles til ØS Strategigruppen, som sidder og arbejder fremadrettet med det. Det er egentlig et
beslutningsorgan kan man godt sige.”
I: ”Hvordan formidlede I det ud at den her implementering skulle igangsættes? Ud over jeres
nyhedsbrev?”
IN: ”Kun med nyhedsbrevet – og så internt. Hver magistratafdeling havde deres egen måde at
orientere deres medarbejder på. Her i afdelingen (red. i ”’Teknik og Miljø”) holdte vi nogle møder
samlet, hvor vi samlede menneskerne, og orienterede om at nu går vi i gang med det her. Ligeså
vel som man har arbejdsgrupper i det her, der havde vi så et bagland hvor vi siger at her er nogle
fra hver forvaltning, og hvad mener de om at man laver de og de opsætninger.”
I: ”Hvilke mennesker var det I samlede?”
IN: ”Det var økonomifolk.”
I: ”Okay. Var det så deres opgave at formidle det videre i de grupper de nu var i?”
IN: ”Ja, det forventede man jo nok at de gjorde, men helt formelt var der ikke lavet sådan en
samarbejdsorganisation. Set i bakspejlet var det forkert, at man ikke havde gjort det. I dag har vi
noget, der hedder en koordinationsgruppe, og de har til ansvar at give den orientering videre.”
I: ”Okay”
IN: ”Der ved jeg ikke hvor meget man egentlig havde formaliseret, det samarbejde man havde
tidligere. Der brugte man folk til at finde ud af ”hvordan synes I det her skal være?”, og hvis de
havde fået nogle gode ideer, så lige vende det med dem.”
I: ”Fik I reaktioner fra medarbejderne mht. nyhedsbrevene?”
IN: ”Nej, egentlig ikke – ikke så meget.”
I: ”Hvad med Personalestyring?”
IN: ”Det er jo knap gået i gang.”
I: ”Ja, det er blevet udskudt lidt.”
IN: ”Ja, så det er der nok ikke mange der endnu har… Jeg tror der er mange der tænker ”nåe ja, det
der nogle der arbejder med, vi venter og ser”. Lige pludselig så kommer det nye system og så
tager man det der.”
Side 111 af 154
1
5
10
15
20
25
30
35
40
45
I: ”Så tager man det til den tid.
Er it-chefen for ÅK med i styregruppen der står i spidsen for forandringen?”
IN: ”Det tror jeg faktisk ikke han er – nej det er han heller ikke.”
I: ”Hvordan kan det være at han ikke er det?”
IN: ”Ja, det må du så næsten spørge dem om der har nedsat gruppen.”
I: ”Han sidder i Borgmesterens afdeling?”
IN: ”Nu bliver jeg da lige i tvivl om det. Må jeg ikke lige finde ud af om han er med, og så sende det til
jer?”
I: ”Jo, selvfølgelig.”
IN: ”Vi havde en engang fra it der var med i det første forløb, men jeg er ikke sikker på at der sidder
nogle i styregruppen nu. Egentlig tror jeg ikke han sidder med, for hvorfor skulle han gøre det?”
I: ”Han har været med til at sætte de overordnede it strategier f.eks. fra 2007 til 2010 som ÅK har
sat op – og for at de egentlig kan blive opfyldt, ville det være en god ide at han var med i
implementeringen fordi at implementeringen af Opus er så vigtig for ÅK.”
IN: ”Jeg kan lige finde ud af det når vi er færdige.”
I: ”Det lyder godt. De forskellige styregrupper og ØS Strategigruppen, bliver der gjort noget for at der
bliver opbygget en tillid mellem jer? Er det bare ren arbejde eller foregår der også andre
aktiviteter?”
IN: ”Man kan sige, at vi holde jo det der visionsseminar, og så tror jeg, vi har været samlet 2 gange,
hvor vi har siddet en hel weekend og snakker tingene igennem – hvor vi river et helt døgn ud.”
I: ”Hvordan synes du det har virket?”
IN: ”Jamen det virker fint, det synes jeg.”
I: ”Har der været en positiv oplevelse at I har haft det tværgående samarbejde mellem de forskellige
magistrater?”
IN: ”Helt sikkert.”
I: ”Okay. De overordnede mål der blev sat op i forhold til projekterne. Synes du det er blevet
overholdt?”
IN: ”Ikke endnu. De mål og de ønsker, man havde til økonomisystemet, de er ikke leveret endnu. Bl.a.
målstyring, håndtering af BOM, kontraktstyring og den slags.”
I: ” BOM, hvad er det?”
IN: ”Bestille og udføre modellen.”
I: ”Okay”
IN: ”De ting var nogle af de emner der var oppe på visionsseminaret, og de er i hvert fald ikke
implementeret endnu.”
I: ”Er det ikke også fordi der stadig blevet leveret noget til det?”
IN: ”Jo det gør der. Men man kan sige at det var et af de største ønsker der var, at man nu kunne lave
kontraktstyring og målstyring og det så er nogle af de sidste ting der kommer ind.”
I: ”Ja, det er lidt uheldigt.”
IN: ”Ja, så visionen braste lidt.”
I: ”Hvordan tager folk det?”
IN: ”Jamen egentlig må man jo sige at der har været så mange ting. Dels var der så mange fejl til at
begynde med, så efterhånden blev folk mere og mere glade hver gang, vi overlevede en eller
anden ting. Og så begynder forventninger helt automatisk at rykke i baggrunden for at det egentlig
var trælst, at man ikke kan de her ting. Det er først nu, efter vi har været i drift i 2 år, at folk
begynder at sige ”hvad med det her, skulle det ikke også være kommet?”.
Sådan er det lidt, for at overleve, så skal man være glade bare tingene virker. Da vi kunne
Side 112 af 154
1
5
10
15
20
25
30
35
40
45
begynde at betale vores leverandører penge så var der jo vild jubel.”
I: ”Gør det ikke lidt at folk måske mister modet?”
IN: ”Jo, også det.”
I: ”Hvilket også betyder at de mister gejsten for at give noget ekstra for at få det til at virke og ville
bruge tid på det?”
IN: ”Jo, helt sikkert. Det gør meget at når folk skal til at lærer et nyt system at kende, og der så er så
mange fejl i det, det slukker lyset ved mange. Det må man jo så sige at det er først nu vi er ved at
rette op på det, for så var folk på kursus og så lærer de en masse ting og så virker skidtet ikke når
de kommer hjem. Så sætter man kursusmappen væk og så kommer du aldrig i gang med at bruge
det. Den dag det så virker, så står man stadig og gør tingene på en ikke speciel hensigtsmæssig
måde fordi du egentlig har glemt alle de der små tip og trick der er i systemet.”
I: ”Gør I så det løbende når tingene så virker, får I så fulgt op på det?”
IN: ”Vi gør det at vi tilbyder alle vores forvaltninger et besøg 2 gange om året, hvor de må stille med
de folk der stynes at Opus er træls. Så må de komme og sige ”hvad er det der er tungt ved det her
system”. Mange gange er det simpelthen fordi folk bruger det forkert, de har glemt alle de der så
gode ting og genveje, en hel masse ting, det glemmer folk fordi de ikke har brugt det.”
I: ”Kommer folk – siger de ”ja” til at deltage?”
IN: ”Det gør de i hvert fald – det har været meget populært.”
I: ”I får så en masse reaktion. Hvad gør I så med det? Tager I det videre til leverandøren eller hvad
gør I?”
IN: ”Når vi kommer ud og kan se at der er et eller andet her der slet ikke fungere, så taget vi det med
via de funktionsgrupper vi har, så får de det med tilbage.”
I: ”Hvordan vil du betegne ÅK som organisation, hvis du skal se på hvordan de foregår med
beslutninger og magtfordeling og sådan noget?”
IN: ”Stor og mægtig. Et eller andet sted er vi jo meget underlagt, at vi er 6 magistrater, som har hver
sine kerneopgaver. For nogle er det vigtigt at f.eks. at kunne lave e-handel, og for sådan nogle
som for teknisk forvaltning, det er lidt nogle andre ting vi handler med, man går jo ikke lige på
nettet og køber 10 kubikmeter asfalt over nettet – det gør man jo ikke.”
I: ”Nej.”
IN: ”Vi lever nok mere af det er arbejde – den entreprenørvirksomhed, de skal jo tjene deres egne
penge hjem.”
I: ”Er det også derfor man styrer lidt selv ude i de forskellige magistrater hvordan tingene skal
implementeres?”
IN: ”Ja, det gør man sådan set, og vi er nok dem der har taget mest brug af Opus, vi lever af at sende
regning til andre og det vil sige at vores timer de skal faktureres. Hvis man har et plejehjem eller
noget, så får borgerne jo ikke en regning fordi de boer på et plejehjem.”
I: ”Helt tilbage til dengang hvor I skulle sætte det op, både med Økonomistyring og Personalestyring,
hvor meget indflydelse havde medarbejderen på hvad systemet egentlig skulle kunne?”
IN: ”Jamen egentlig ikke så meget.”
I: ”Nej.”
IN: ”Det var primært de arbejdsgrupper hvor der sad en fra hver magistralafdeling, og der have man
så fundet en der var gode til at lave f.eks. budgetter eller arbejdede meget med budgetter, og så
fandt man ud af hvad skal det her system kunne med budgetter.”
I: ”Så dem der havde styr på det, de kom så med i de forskellige grupper?”
IN: ”Ja, de kom med i de grupper der.”
I: ”Var de vandt til at arbejde i grupper eller projektgrupper?”
Side 113 af 154
1
5
10
15
20
25
30
35
40
45
IN: ”Nej, det kan man ikke vide om de har været.”
I: ”Det var ikke noget man sådan tænkte over?”
IN: ”Nej, egentlig ikke. Der var et opstartsmøde inden, hvordan man fortalte hvordan de har
projektgrupper skulle agere, og der var en formand for hver gruppe, så der var nok nogle der
kendte til at arbejde med projekter.”
I: ”Hvis du ser på forandringerne, hvad ser du så som hovedproblemet med implementeringen?”
IN: ”Jeg tror en væsentlig del med det her system det er at man ændrede roller i kommunen. Tidligere
der havde man et bogholderi og det var dem der sad og betalte leverandørregning og skrev
regninger. I dag har vi formændene, arkitekter eller ingeniører eller hvad pokker det kan være –
der er det dem der sidder og betaler regninger. Det tror jeg har været den største forandring, at
lige pludselig så er der ingen bogholdere, de er alle vegne, og dvs. hvis der er fejl i et system, så
rammer det mange. Før der ramte det omkring 100 bogholdere, hvis der var så mange, så er der i
dag flere tusinde, som sidder og arbejder med at betaler regninger. Det er nok det største problem
og en af de ting man måske også skulle tænke over er om det er en gevinst i sig selv at alle kan
sidde og bogføre deres egen regning. Centralisering eller decentralisering? Hvad er egentlig…”
I: ”Hvad der er mest optimalt?”
IN: ”Ja.”
I: ”Det kører mere decentralt nu?”
IN: ”Det kører helt decentralt nu. Man kan jo godt sige at hvis din kerneopgave er at sidde og lave
projektering på en vej, så er det ikke sikkert at man lige kender til artskonteringer, momsregler og
alt muligt andet.”
I: ”Hvad gør I så for at folk skal lærer de ting?”
IN: ”Der har været kurser ja, men det er jo stadig meget efterspurgt. Man kan sagtens lærer folk at
sætte et kontonummer på, men er det så det rigtige, der kommer på. ”
I: ”Ja, det er selvfølgelig rigtig nok.”
IN: ”Selvfølgelig er det også den person der har ansvaret på projektet der bedst ved om regningen er
klar til betaling. Jeg ved at der er flere magistralafdelinger der er begyndt at sidde og kontere
regningerne og så sende dem ud til godkendelse i stedet for. Det er nok noget af det, man aldrig
har fået drøftet helt. ”Jamen hvor smart er det egentlig, at alt skal være decentralt, er det altid lige
smart, er der noget, der skal være centralt?””
I: ”Der er vel også mange af de medarbejdere der skal lærer det, som slet ikke er interesseret i at
lærer det?”
IN: ”De ser ikke nytteværdien af det.”
I: ”Nej, det er også det.”
IN: ”Det er også en af de ting, sådan set i bakspejlet, hvordan skal det her bilagsflow egentlig være,
bare for at tage det som eksempel. Er det smart, at regningerne går direkte ud til en eller anden
person.”
I: ”Er det noget man har fulgt op på efterfølgende og prøve og kigge nærmere på det?”
IN: ”Nej, egentlig ikke.”
I: ”Blev der gjort noget for at fortælle nytteværdien af de selv skal til at gøre det her og hvorfor?”
IN: ”Altså i den her magistralafdeling har vi kørt meget på at man gerne vil have at folk begynder at
lave en ordre, dvs. at man disponere pengene inden man bruger dem, så det er synligt at man har
været ude og planlægger at bruge X antal kroner. For at det skal kunne lade sig gøre, så kræver
det også at folk de kan kontere. Det er igen det der med at det bider sig selv lidt i halen. Det have
været smart at der så sad et kontor og så kom der 10 mennesker ind med hver deres stykke papir
til indførsel i systemet.”
Side 114 af 154
1
5
10
15
20
25
30
35
40
45
I: ”Så får man jo heller ikke noget ud af et.”
IN: ”Men igen, man skal ikke glemme, at man har flyttet nogle administrative opgaver ud på nogle folk,
som ikke har det som deres kerneopgaver.”
I: ”Ja, de er blevet flyttet lidt længere ned i systemet og det kræver jo også mere uddannelse og
engagement fra deres side.”
IN: ”Helt sikkert.”
I: ”Alle de forskellige ledere der var med, både fra styregruppen og dem der skulle kommunikere det
ud. Blev deres kompetencer udviklet mht. systemet? Her tænker vi på om de kom på kurser eller
lignende?”
IN: ”Nej, selve projektledelsen eller styregruppen har som sådan ikke det store kendskab til, hvordan
selve systemet fungere.”
I: ”Det er mere længere ned i magistralafdelingerne?”
IN: ”Ja.”
I: ”Ser du det som positivt eller negativt at de ikke er så meget inde i systemet?”
IN: ”Både og. Man kan næsten ikke sætte en økonomichef til at kende systemet helt ned i detaljer,
men omvendt ville der måske også være nogle ting, der ville blive forandret hurtigere, hvis det var
dem, der have fingrende nede i det.”
I: ”Sådan noget som du selv siger, med at medarbejderne blev glade når der var noget der lykkedes.
Har I gjort noget for at give nogle gevinster når I har nået forskellige stadier? Kortsigtede gevinster
eller et eller andet?”
IN: ”Ikke hvad jeg ved af. Men igen, det er jo så ude i forvaltningerne, det foregår. Det er jo dem, der
er de daglige brugere af systemet.”
I: ”Hvad med i ”teknik og miljø”?”
IN: ”Jamen vi sidder jo bare herinde og hjælper de andre og vi giver ikke belønninger ude i
forvaltningerne, men om de gør et eller andet derude, det ved jeg ikke.”
I: ”Okay. Men det er også ligeså meget at hvis man brænder for forandringen, så får andre det også
at vide at man virkelig har gjort en indsats? Det behøver ikke at være noget fysisk mht. gevinster.”
IN: ”Det blander vi os ikke i. Selvom vi kan se, at der sidder en ude i en forvaltning og virkelig laver et
godt stykke arbejde. Det er ikke noget, vi går ind og siger til deres chef.”
I: ”Jeg tror også det er mere lidt for at se om man kun ser implementering som ét projekt eller deler
det op i f.eks. 10 små projekter. For så virker det måske lidt mere overskueligt, og siger at ”nu skal
vi have implementeret den her del” og når vi så er nået her til, så er det lidt en sejr?”
IN: ”Sådan har det ikke været. Vi har ligesom kastet os ud i det. Der er mange moduler, vi kan
fakturer, skrive regninger, lave timeregistrering, og vi har kastet os ud i lidt af hvert. Vi har faktisk
skåret lagkagen på den forkerte led. Vi har ikke kørt én ting færdige af gangen, vi ar gået i krig lidt
over alt. Der har ikke været noget hvor man kan sige at ”nu er det her endeligt færdig”.”
I: ”Det kører alt sammen lidt endnu?”
IN: ”Ja, det gør det. Vi er nået et lille stykke i alle moduler og ingen er helt færdige. Det der nok kører
bedst i dag det er vores betaling af leverandør-regninger. Det er nok det der er mindst fejl i –
efterhånden.”
I: ”Hvad gør I så med eventuelle modstandere? Hvad gør I sådan helt konkret for at hjælpe dem
videre eller prøve og få dem til at indse at det er en god ide?”
IN: ”Vi har haft en af vores forvaltninger, som absolut ikke er tilfredse med systemet. Der har vi så
nedsat en gruppe med fokus på de problemer, de så har, og hvor man så prøver at kigge på, hvad
det så er, man skal gøre, for at de bliver lidt mere tilfredse med systemet.”
I: ”Okay – I snakker om hvorfor de ikke kan lide det?”
Side 115 af 154
1
5
10
15
20
25
30
35
40
45
IN: ”Ja, og der har vi også KMD med ind over det. Men igen kan man så sige at vi er en lille
entreprenørforretning som en forvaltning i Teknik & Miljø, men set ud fra kommunen, hvad er det
så lige der skal fokuseres på, det kan ikke være til fordel for alle.”
I: ”Ja, det er svært. Der kommer jo typisk nye arbejdsgange når man implementerer et nyt projekt.
På hvilken måde følger I op på disse så I er sikre på at folk bruger systemet på den mest optimale
måde?”
IN: ”Der er ikke på ret mange områder lavet nogen forretningsgange, hvor man siger; ”sådan her
skal I gøre det”. KMD er nu i gang med selv at kigge på en forretningslogik, og det er jo også en
godt ting sådan efter et par år. Der går de ind og kigger på, hvis man nu skal skrive regninger,
hvilke rolletyper er inde over at skrive en regning og hvordan bruger de flowet i et sådan forløb.
Det er de ved at lave en beskrivelse af nu.”
I: ”Er det noget I kommer med ind over?”
IN: ”Ja, det gør vi.”
I: ”Så det er meningen der kommer en række beskrevne forretningsgange?”
IN: ”Ja, I hvert fald på de områder der vedrører entreprenørforretningen, det er det der bliver taget op
nu.”
I: ”Okay. Vi snakkede tidligere om hovedproblemet ved decentralisering. Er der andre ting du kan se
at I måske har gjort mindre godt mht. økonomisystemet? ”
IN: ”Vi skulle måske have taget det gradvist i drift. Havde lavet én magistratsafdeling, eller prøve
systemet af inden man tog ”big-bang” i hele ÅK, og bare røg ud i et helt nyt system med alle de
fejl, der nu var der i. Så sørge for, at det var testet eller havde været kørende, hvor andre har
prøvet det. Og det er jo egentlig det vi har valgt at gøre med Lønstyring, vi vil se at det kører i en
anden kommune inden vi får det.”
I: ”Ja, i Hjørring Kommune?”
IN: ”Ja.”
I: ”Og så bliver det så også et ”big-bang” i ÅK?”
IN: ”Ja, når det kører i Hjørring Kommune, så kommer det over i ÅK.”
I: ”Er det nogen ting som du synes der kunne være interessant for dig, at vi fik med i vores
afhandling?”
IN: ”Omkring implementering af systemerne?”
I: ”Ja, i forhold til emnet eller nogle ting du gerne vil have svar på?”
IN: ”Ja, den optimale drejebog for hvordan man implementerer. Egentlig tror jeg det er meget vigtigt
at man tænker…, eller at man ikke tager et nyt system i brug før man egentlig har lavet
forretningsgange for hvordan det skal anvendes.”
I: ”Der har måske været lidt for lidt planlægning? Man har måske bare sagt ”nu skal vi have de og de
ting”, og ikke tænkt over hvad det har medført hos medarbejdere, leverandører og ledere osv.”
IN: ”Ja. Vi hoppede jo lige ud i det hele, og der var ingen steder beskrevet at hvis jeg f.eks. skal betale
en faktura, hvad er så den mest optimale måde og hvordan går jeg til det her. Vejledningerne kom
sådan hen af vejen efterhånden som folk de fandt ud af hvordan de fandt ud af hvordan de synes
det var mest smart at gøre det. Og der skulle man måske have sat sig nogle stykke ned og set på
at hvis man vil det her, hvordan skal det så være. Det samme gælder fakturering, vi startede ud i
det blå. Vi bogførte en masse ting, og så skule fakturaerne jo skrive og hvordan fandt man egentlig
ud af om de var færdige eller om alle udgifterne komme på eller hvordan får vi de ting sorteret ud.
Og hvis de ting havde været tænkt igennem inden, så kunne det også være man havde valgt en
anden opsætning af systemet. Igen det der med at man sætter et system op man ikke har prøvet,
men kender det ikke, man ved ikke hvad det er – alt er på tankebasis og vi tror det skal være
Side 116 af 154
1
5
10
15
20
25
30
sådan her for det giver nok de bedste rapporter. Bagefter når man så skal til at bruge det, så finder
man måske ud af ”hov”, hvis vi havde vendt den der lidt anderledes, så havde vi måske lavet det
lidt nemmere for dem”. Altså haft muligheder for at se på fordele og ulemper, altså hvad havde
fordelene været ved de ting vi troede var godt og hvad havde ulemperne været. Alle de ting var
der hverken tid eller nogle der tog sig at på det tidspunkt der, og det er i hvert fald en fejl.”
I: ”Er det så noget I har snakket om I ØS Strategigruppen eller I styregruppen, hvad I har lært og
hvad I måske kunne gøre anderledes?”
IN: ”Det har I hvert fald været oppe her med lønnen, altså hvordan får vi os sikret at der er nogle der
er uddannet i det her overhovedet – at de ved hvad det er de skal til at lave. Her der kører vi jo
næsten sideløbende uddannelse med at vi var i gang.”
I: ”De erfaringer I har med tidligere projekter og implementeringer, dokumenterer I det et sted?”
IN: ”Det er beskrevet i et eller andet referat at, nu er der nogle der har sagt det og det.”
I: ”Hvem har adgang til sådan noget?”
IN: ”Det er ØS Strategigruppen eller styregruppen eller hvem der nu er i projektet.”
I: ”Okay. Jeg tror faktisk ikke vi har så meget mere – vi har været omkring det hele.”
IN: ”Jeg tænkte på om I ville være interesseret i at få fat i en forvaltning. I spørger jo nogle gang til
hvad man har gjort derude, og de arbejdsgange de har lavet er jo nødvendigvis ikke de samme
som os.”
I: ”Det kunne være interessant. Du må meget gerne prøve og undersøge om der er nogle der er
interesseret i at være med.”
IN: ”Vi sidder jo her inde centralt og sidder egentlig primært med det overordnede opbygning og
dagligdag, så vi er sikre på at det kører rigtigt. Men hvordan de egentlig har taget det i brug i
forvaltningerne og hvad de har gjort sig at overvejelser kan I jo måske få svar på.”
I: ”Ja, men i så fald skal det være én på chef-niveau, for det er jo det udgangspunkt som vi har i
vores afhandling.”
IN: ”Jeg vil godt prøve og høre en af vores forvaltninger, for så har I da været hele vejen igennem
organisationen.”
I: ”Det må du meget gerne, så vi kan se det fra en anden vinkel.”
IN: ”Ja, det er jo dem der egentlig har stået og blevet nødt til at lave deres arbejdsgang om, fordi
tingene blev anderledes.”
I: ”Ja – lige præcis. Ellers så har vi vist været omkring det hele. Hvis vi har flere spørgsmål så
kontakter vi dig, hvis det er i orden.”
IN: ”Det er I meget velkommen til.”
I: ”Mange tak.”
Side 117 af 154
Bilag 15 – Organisationsdiagram over ÅK
Figur 3 - Organisationsdiagram over ÅK4
4 http://www.aarhuskommune.dk/portal/organisation/aarhus_kommune_generelt/organisationsdiagram_for_aarhus_kommune
Side 148 af 154
Bilag 17 – Illustration over fraværsregistrering i ÅK
Registrering via blanket Godkendelse via underskrift Intern post til Lønhuset Indtastning til EDB system
Registrering via webportal Godkendelse via PC Direkte indførelse i EDB system
Gammel system
Nyt system
Figur 4 - Fraværsregistrering i ÅK