La Delegación Argentina de ALPE como organizadora del II Congreso Mundial de Terapia Existencial ha elaborado una entrevista a través de una serie de preguntas para que sean respondidas por los representantes más destacados de la Terapia Existencial en el mundo. Mensualmente será subida a la página de ALPE.

Primero encontrará la entrevista en español y a continuación de la misma, en inglés.First you will �nd the interview in Spanish, followed by the version in English.

Entrevista a Kirk Schneider (E.E.UU)

Nombre y apellido: Kirk SchneiderPaís: : E.E.UUCiudad: San FranciscoLugar donde desarrolla su actividad: San Francisco

¿Qué lo decidió a ser un terapeuta existen-cial?

Es una pregunta compleja. En realidad deberíamos remontarnos a la espantosa situación que mis padres y yo hemos experimentado frente a la muerte de mi hermano de 7 años. Yo tenía casi 3 años en el momento de su muerte y esto causó una gran agitación en mi vida, rasgando la tela de la rutina familiar y abriéndonos en aturdimientos profundos sobre la vida y la muerte, el terror y de algún modo la fascinación por la muerte y lo desconocido, los sentimientos de rabia, la tristeza profunda, la pérdi-da y la desorientación. Si no fuera por un maravillo-so analista infantil y la conciencia de mis padres sobre la necesidad que yo tenía de enfrentarme y trabajar con la inundación de sentimientos que me atravesaron, temo que hubiera caído en un estado de mucho desequilibrio. En cualquier caso, este acontecimiento, junto a la inmersión de mi padre en la psicología humanista y la educación, fueron los precursores del aumento de mi interés por los gran-des problemas de la vida y el deseo eventual de inte-resarme por la psicología y la �losofía, en la cual me especialicé y me subespecialicé en la Ohio State Uni-versity (Universidad del Estado de Ohio) para lograr mi Bachillerato, la State University of West Georgia (Universidad Estatal del Oeste de Georgia) para mi Master y la Universidad Saybrook para mi Doctora-do. Yo también debería agregar que mi padre era profesor y más tarde un profesor de educación que con frecuencia lee a Carl Rogers, Abraham Maslow y Rollo May, y mi madre era una portavoz muy psico-lógicamente armonizada de la radio y la TV. Crecí en una vecindad de clase obrera en Cleveland, Ohio y

también fui expuesto entonces a una variedad de prejuicios que también estimularon mi interés por la pregunta “que es el otro” o “lo desconocido”. Algu-nos grandes programas de ciencia �cción de enton-ces, incluyendo "Rumbo a lo desconocido” (o Más allá del limite en español. N.t.) (The outer limits) y “La dimensión desconocida” (The Twilight Zone) eran también inspiraciones para mí y ambos me ayu-daron a trabajar con mis miedos así como con mis fascinaciones que convertí en un juego creativo, la escritura, y más tarde o más temprano para estudiar. Había al menos tres libros que intensi�caron mi interés por la psicología existencial. El primero era " los Mundos del Existencialismo " por Maurice Fried-man, el segundo era "El yo dividido " por R.D. Laing y el tercero era de Ernest Becker "la Negación de la Muerte". Estos trabajos asociados a la extraordina-ria ayuda que recibí en la tutoría de gente como Robert Masek, Don Rice, y Miguel Arons en mi Master y de Stanley Krippner, James Bugental, y Rollo May en mi programa Doctoral, alumbró la chispa de mi fascinación con el misterio radical - imponente - de la vida y la existencia.

¿Qué desarrollo tiene la T. E. en su país?

La terapia existencial o lo que en los EE.UU. llama-mos terapia "existencial-humanista (EH)" y terapia "Existencial-Integral (IE)", están ambas ante un gran reto por la tecni�cación y la estandarización de la terapia convencional en los EE.UU. y experi-mentando lo que muchos de nosotros sentimos como un resurgimiento del interés. Lo que quiero decir con esta última a�rmación es que aunque tradicionalmente (desde 1970) ha habido pocos programas de formación y textos principales en el tratamiento de EH / IE en mi país, recientemente ha habido un renovado interés, sobre todo en los textos y los vídeos de terapia EH / IE. Entre ellos se encuentran tres libros y videos de la Asociación Americana de Psicología (apa.org/videos): "Exis-tential Therapy" (Terapia Existencial), “Existential-Humanist Therapy " (Terapia Existencial-Humanista) y “Existential-Humanistic Therapy Supervision.” (Supervisión en Terapia Existencial Humanista). También hay una serie de textos clave que cubren la terapia existencial desde el “The Handbook of Humanistic Psychology (2nd edition – Sage Publishers) (“Manual de Psicología Humanística (2ª edición, Sage Publishers) hasta “Humanistic Psychotherapies” (2nd edition, APA press) (Psicoterapias Humanísticas, 2ª Edic. APA press), “Humanistic Psychology 101” (University Professors Press) (Psicología Humanística 101 – University Professors Press), “Humanity’s Darkside” (APA press) (El lado oscuro de la humanidad – APA press) y “Meaning, Mortality, and Choice: The Social Psychology of Existential Concerns” (APA press) (Sentido, Mortalidad y Elección: La Psicolo-gía Social de las preocupaciones existenciales – APA press). También ha habido una fuerte corrien-te y un consistente apoyo a los principios de la terapia existencial-humanista de los líderes princi-pales en investigaciones sobre terapia, tales como Bruce Wampold, John Norcross, Robert Elliot, y fuera de los EE.UU. Mick Cooper y otros. Hay también algunos nuevos programas de formación en la práctica de la EH / IE, tales como el Instituto Internacional de Estudios Humanísticos y el Insti-tuto Existencial-humanista (International Institute for Humanistic Studies and the Existential-Humanistic Institute). Hay por supuesto un largo camino por recorrer, pero todos estos factores, unidos a este tipo de grandes eventos como el Congreso Mundial de Terapia Existencial son un buen augurio para la continuación del desarrollo de la teoría EH / IE, la práctica y la investigación en los EE.UU.

En muchos países el enfoque existencial es minori-tario, ¿lo es en el suyo? Si es así ¿en qué cree que los terapeutas existenciales fallan y qué podrían hacer para revertir esa situación? Si no es así, ¿cuáles cree que son los motivos?

Como ya he dicho anteriormente, la terapia EH / IE es también un punto de vista minoritario en los EE.UU., pero irónicamente se ve todavía, y cada vez más, como algo esencial. Si hay un área en que los profesionales de EH / IE necesitan desarrollar es la formación y la investigación. Necesitamos urgente-mente más centros de formación que sigan este enfoque para ayudar a llevar su punto de vista a la generación emergente, y se necesita más investiga-ción, en particular la investigación sensible a las cuestiones existenciales profundas, como la investi-gación cualitativa, para presionar en el campo de la psicología al reconocimiento de la importancia vital de ayudar a la gente no sólo para hacer frente a sus síntomas externos, sino también a sus anhelos inte-riores para una vida más signi�cativa y no basada en el temor. Otra de las cuestiones que ayudará a que el enfoque EH / IE se expanda es un cambio notable en el modelo socio-económico de los EE.UU. que enfa-tiza un modelo orientado a la e�ciencia y a la "solu-ción rápida" para insistir vivir en un modelo orienta-do mucho más a una vida psico-espiritual y social. Estos son temas que publico en mi reciente libro "La Mente polarizada: ¿Qué nos está matando y que podemos hacer al respecto." (The Polarized Mind: Why It’s Killing Us and What We Can Do About It.”) Hay desarrollos interesantes en la arena política que parecen estar de acuerdo con este cambio urgente en la conciencia, mientras que al mismo tiempo hay fuerzas compensadoras ciertamente sorprendentes. Por lo que es una imagen bastante "confusa" en cuanto a lo que nos depara el futuro

¿Qué problemas afronta un T. E. en relación con los con�ictos sociales existentes en su país?

Nosotros en los EE.UU. , frente a muchos obstáculos socioeconómicos tales como la falta de apoyo de las empresas y a menudo gubernamental de largo plazo, la terapia emocionalmente correctiva para un cambio de vida, las altas tarifas de algunos de los profesiona-les de nuestro enfoque EH / IE que di�cultan permi-tírsela a la persona ordinaria, el creciente encanta-miento con las tendencias de alta tecnología reduc-cionistas y mecanicistas en la terapia que están "me-dicalizando" todo el campo, la disminución en el énfasis académico en las artes y las humanidades y el

aumento de la tensión en tecnologías de la infor-mación, ingeniería y los negocios hasta el punto en que más y más personas con educación están perdiendo contacto con una vida afectiva más introspectiva y la creciente disparidad entre las clases ricas y pobres, crean una desigualdad en el acceso a servicios de salud mental de calidad. Estas cuestiones, junto con nuestro estilo de solución rápida y estilos de vida mediatizados por la tecnolo-gía, hacen que la necesidad y la accesibilidad a la práctica de EH / IE se ubiquen en una situación crítica y los síntomas de la crisis aparecen en nues-tras crecientes tasas de desencanto, adicciones, depresiones y con demasiada frecuencia población violenta. ¿Cuáles son esos con�ictos y cómo inciden en la vida de sus consultantes?

Como he dicho anteriormente los con�ictos son muchos y a menudo afectan a la vida de mis clien-tes. Viviendo en el área de la Bahía, veo un número de clientes que se sienten alejados de la alta tecno-logía y del estilo de vida de ritmo rápido que está ganando en fuerza y número. Estos clientes tienden a estar deprimidos, muy ansiosos y hundidos de alguna manera en el centro de su ser. También tien-den a estar auto-medicados a través del abuso de una variedad de sustancias anestésicas y también de rutinas, tales como la obsesión con los medios sociales y el compromiso en relaciones "seguras" pero desvalorizadas.

¿Cuáles son las ideas básicas del existen-cialismo que considera en su práctica pro-fesional?

El énfasis en la "presencia" o la propiedad y la ilumi-nación de lo que es signi�cado palpable entre yo y el cliente y dentro del cliente; lo que yo llamo " la invocación de lo actual" o ayudar a los clientes a estar más profundamente presentes con ellos mismos; vivi�cando las auto- protecciones o defen-sas contra el riesgo de un vivir más signi�cativo y apoyando el redescubrimiento de los clientes de vidas más signi�cativas y basadas en el temor. Por "vida basada en el temor" me re�ero a la vida que está marcada por un sentimiento de humildad y asombro o de aventura frente a todo lo que existe. Mi objetivo principal en la terapia EH / IE es propor-cionar una especie de espejo para ayudar a los clien-tes a que vean - cerca - la forma en que viven actualmente y la forma en que están dispuestos a vivir. Estos son los puntos de control, la libertad y la

responsabilidad, que marcan la esencia de mi trabajo.

¿Cuál es el autor que más incidió en su for-mación y por qué?

Probablemente Ernest Becker porque su tesis "Nega-ción de la muerte" me golpeó y me parece tan honesto, potente e integral que no sólo se transmite a través de cada uno de mis libros sino que ha afec-tado profundamente mi visión de la vida. Es a través de Becker, y en un grado notable Rollo May, que he llegado a apreciar las paradojas de la vida: que somos "alimento para los gusanos" y "ángeles altísimos ", al mismo tiempo, y que negamos cualquier polaridad de nosotros mismos a nuestro propio riesgo (por no hablar de la privación de una vida rica y dinámica).

¿Qué les diría a los estudiantes de psicolo-gía que eligen ser terapeutas?

Yo digo: más poder para ellos, que los necesitamos desesperadamente en nuestro mundo y este es un momento en el que no sólo se los necesita en la con-sulta sino también en el sistema educativo, en los entornos de trabajo, en los escenarios religiosos y espirituales e incluso en el gobierno. En particular, creo que necesitamos desesperadamente psicólogos profundos existencialmente formados sin duda tanto o más de lo que necesitamos un ejército. Y necesita-mos a esta gente para facilitar encuentros de toda persona con personas que curen la herida del distan-ciamiento tanto dentro como entre los pueblos, quizá como ningún otro momento de la historia. Así que ¡caray! este es un llamado imperativo.

¿Qué futuro le ve a la T. E. en su país y dentro del contexto mundial?

He mencionado esto antes y he esbozado muchas de estas ideas no solamente en " The Polarized Mind” (La mente polarizada), “Awakening to awe” (Despertar al temor) y en "Rediscovery of Awe” (Redescubrimiento del temor), sino también en muchas disertaciones. Esencialmente apelo al equi-valente de un Programa de Obras Públicas para la formación en psicología existencial profunda, un ejército de curadores y tal vez incluso un "psicólogo general" (similar al actual “Cirujano General ") en el gobierno para ayudar a nuestra sociedad y al mundo para evitar la auto- extinción en muchos niveles de la vida. Ahora que la guerra nuclear y la degradación del medio ambiente están en equilibrio no hay tarea más urgente en mi opinión. .

responsabilidad, que marcan la esencia de mi trabajo.

¿Cuál es el autor que más incidió en su for-mación y por qué?

Probablemente Ernest Becker porque su tesis "Nega-ción de la muerte" me golpeó y me parece tan honesto, potente e integral que no sólo se transmite a través de cada uno de mis libros sino que ha afec-tado profundamente mi visión de la vida. Es a través de Becker, y en un grado notable Rollo May, que he llegado a apreciar las paradojas de la vida: que somos "alimento para los gusanos" y "ángeles altísimos ", al mismo tiempo, y que negamos cualquier polaridad de nosotros mismos a nuestro propio riesgo (por no hablar de la privación de una vida rica y dinámica).

¿Qué les diría a los estudiantes de psicolo-gía que eligen ser terapeutas?

Yo digo: más poder para ellos, que los necesitamos desesperadamente en nuestro mundo y este es un momento en el que no sólo se los necesita en la con-sulta sino también en el sistema educativo, en los entornos de trabajo, en los escenarios religiosos y espirituales e incluso en el gobierno. En particular, creo que necesitamos desesperadamente psicólogos profundos existencialmente formados sin duda tanto o más de lo que necesitamos un ejército. Y necesita-mos a esta gente para facilitar encuentros de toda persona con personas que curen la herida del distan-ciamiento tanto dentro como entre los pueblos, quizá como ningún otro momento de la historia. Así que ¡caray! este es un llamado imperativo.

¿Qué futuro le ve a la T. E. en su país y dentro del contexto mundial?

He mencionado esto antes y he esbozado muchas de estas ideas no solamente en " The Polarized Mind” (La mente polarizada), “Awakening to awe” (Despertar al temor) y en "Rediscovery of Awe” (Redescubrimiento del temor), sino también en muchas disertaciones. Esencialmente apelo al equi-valente de un Programa de Obras Públicas para la formación en psicología existencial profunda, un ejército de curadores y tal vez incluso un "psicólogo general" (similar al actual “Cirujano General ") en el gobierno para ayudar a nuestra sociedad y al mundo para evitar la auto- extinción en muchos niveles de la vida. Ahora que la guerra nuclear y la degradación del medio ambiente están en equilibrio no hay tarea más urgente en mi opinión. .

¿Qué expectativas tiene respecto al Segundo Congreso Mundial?

Que vamos a profundizar en la psicología existencial que cada uno practica, que esto se fomenta a través de las conversaciones persona a persona, así como presentaciones, y que vamos a ver la urgencia de la tarea que nos ocupa, es decir, la supervivencia de nuestra especie además de nuestras vidas individua-les y que nos centraremos no sólo en lo que nos produce ansiedad, sentimiento de culpa y similares, sino también en lo que potencialmente nos puede revitalizar y ayudarnos a conectar con el gran cuadro de la vida: el notable milagro de la vida.

ALPE’s Argentine Delegation, as organizer of the 2nd World Congress of Existential Therapy has developed an interview with a series of questions to leading represen-tatives of Existential Therapy in the world. ALPE will post this interview in their page.

Name: Kirk SchneiderCountry: USACity: San FranciscoPlace where you operate: San Francisco

Why did you decide to be an Existential Therapist?

This is a complex question but really can be traced to the shattering that I and my parents experien-ced following the death of my 7 year old brother. I was almost 3 at the time of his death and this caused a great upheaval in my life, ripping the fabric of the routine and familiar and opening out into profound bewilderments about life and death, the terror yet somehow fascination with death and the unknown, feelings of rage, deep sadness, lost-ness, and disorientation. If it wasn’t for a wonder-ful child analyst and my parents’ awareness of the need for me to face and work with the �ood of feelings that came up for me, I fear I may have lapsed into a very disturbed state. In any case, this event, along with my father’s immersion in huma-nistic psychology and education, was a forerunner to my growing interest in the big questions about life and the eventual desire to pursue psychology and philosophy, which I majored and submajored in at Ohio State University for my BA, the State University of West Georgia for my MA, and Say-brook University for my PhD. I should also add that my father was a teacher and then later a professor of education who frequently read Carl Rogers, Abraham Maslow, and Rollo May, and my mother was a very psychologically attuned spokesperson on radio and TV. I grew up in a working class neighborhood in Cleveland, Ohio and was also exposed to a variety of prejudices at the time, which also spurred my interest in that which is “other” or unknown. Some great science �ction programs at the time, including “The Outer Limits” and “The Twilight Zone” were also inspirations for me and helped me both work with my fears as well as fascinations that I also converted into creative

play, writing, and eventually study. There were at least three books that intensi�ed my interest in exis-tential psychology. The �rst was “The Worlds of Exis-tentialism” by Maurice Friedman, the second was “The Divided Self” by RD Laing, and the third was Ernest Becker’s “Denial of Death.” These works cou-pled with the extraordinary mentoring I received from people like Robert Masek, Don Rice, and Mike Arons in my Masters program, and Stanley Krippner, James Bugental, and Rollo May in my Doctoral program lit the spark of my fascination with the radi-cal mystery--awesomeness--of life and existence.

How far is E.T. developed in your country?

Existential therapy or what we in the U.S. call “Existential-Humanistic (EH)” and “Existential-Integrative (EI)” therapy, is both greatly challenged by the mechanization and standardization of mains-tream therapy in the U.S. and experiencing what many of us feel is a great resurgence of interest. What I mean by the latter statement is that although traditionally (since the 1970s) there have been few training programs and mainstream texts in EH/EI therapy in my country, recently there has been a renewed interest, particularly in texts and videos of EH/EI therapy. Among these are three books and videos from the American Psychological Association (apa.org/videos)--“Existential therapy,” “Existential-Humanistic Therapy” and “Existential-Humanistic Therapy Supervision.” There are also a number of key texts covering existential therapy from “The Han-dbook of Humanistic Psychology (2nd edition, Sage Publishers) to “Humanistic Psychotherapies” (2nd edition, APA press), to “Humanistic Psychology 101” (University Professors Press) to “Humanity’s Darksi-de” (APA press), and “Meaning, Mortality, and Choice: The Social Psychology of Existential Con-cerns” (APA press). There has also been a strong and consistent stream of support for the principles of existential-humanistic therapy from the leading therapy outcome researchers, such as Bruce Wam-pold, John Norcross, Robert Elliot, and outside the U.S. Mick Cooper and others. There are also some

new training programs in EH/EI practice, such as the International Institute for Humanistic Studies and the Existential-Humanistic Institute. There is of course a long way to go, but all these factors, coupled with such grand events as the World Con-gress of Existential Therapy bode well for the con-tinued development of EH/EI theory, practice, and research in the U.S.

In many countries the existential approach is a minority one, is this the same in your own country? If so, what do you believe existential therapists fail in and what could they do to reverse this situation? If not, what do you think the reasons are?

As I said above, EH/EI therapy is also a minority view in the U.S. but it is ironically still seen, and increasingly so, as a vital one. If there is one area that EH/EI practitioners need to develop it is training and research. We urgently need more training centers in the approach to help carry the perspective to the emerging generation, and we need more research, particularly research sensitive to deep existential issues, such as qualitative research, to press psychology as a �eld to recogni-ze the vital importance of helping people not only to deal with their outward symptoms but their inner yearnings for a more meaningful and awe-based life. Another issue that will help EH/EI approaches to expand is a notable shift in the socio-economic model of the U.S. from emphasi-zing the “quick �x” ef�ciency oriented model for living to stressing a much more socially and psychospiritually oriented model for living. These are themes that I press for in my recent book “The Polarized Mind: Why It’s Killing Us and What We Can Do About It.” There are interesting develop-ments in the political arena here that seem to be in keeping with this urgent shift in consciousness, while at the same time there are certainly striking countervailing forces. So it is a rather “muddy” picture as to what the future will hold.

What problems does an Existential Thera-pist face as to the social con�icts existing in their respective countries?

We in the U.S. face many socio-economic obstacles such as the lack of corporate and often governmen-tal support for longer term, emotionally corrective, life-changing therapy, the high fees of some of the practitioners of our EH/EI approach that make it dif�cult for the average person to afford, the increa-sing enchantment with high tech, reductionistic and mechanistic trends in therapy that are “medicalizing” the entire �eld, the decrease in scholastic emphasis on the arts and humanities and the increase in stress on information technologies, engineering, and busi-ness to the point where more and more educated people are losing touch with a more introspective affective life, and the rising disparity between the wealthy and impoverished classes, which creates an equal disparity in access to quality mental health care. These issues coupled with our quick �x, machine-mediated lifestyles make both the need for and accessibility to EH/EI practices a critical situation--and the symptoms of the crisis show up in our rising rates of disenchanted, addicted, depressed and too often violent populace. Which are these con�icts and how do they affect the lives of those who visit your of�ce?

As I said above the con�icts are many and they often affect the lives of my clients. Living in the Bay Area, I see a number of clients who feel estranged from the high-tech, fast-paced lifestyle that is gaining in both strength and number. These clients tend to be depressed, highly anxious, and hollow in some ways in the core of their being. They also tend to be self-medicating through a variety of both substance abuses and numbing routines, such as obsession with social media and engagement in “safe” but devaluing relationships.

What are the basic ideas of Existentialism that you take into account in your professio-nal practice?

The emphasis on “presence” or the holding and illuminating of that which is palpably signi�cant between me and the client and within the client;

what I call “invoking the actual” or helping clients to become more deeply present with themselves; vivifying clients self-protections or defenses against the risk of more meaningful living; and supporting clients’ rediscovery of more meaningful and awe-based lives. By “awe-based lives” I mean lives that are marked by a sense of humility and wonder or adventure in the face of all that exists. My main aim in EH/EI therapy is to provide a kind of mirror to clients to help them to see--close up--how they are presently living and how they are willing to live. These are the checkpoints, the free-dom and responsibility, that mark the essence of my work.

Who is the author that in�uenced you the most and why?

Probably Ernest Becker because his thesis in “Denial of Death” struck and strikes me as so honest, powerful, and comprehensive that it not only runs through every one of my books, but has profoundly affected my outlook on life. It is through Becker, and to a notable degree Rollo May, that I have come to appreciate the paradoxes of living--that we are “food for worms” and “soa-ring angels” at the same time, and that we deny either polarity of ourselves at our peril (not to mention deprivation of a rich and dynamic life).

What would you say to students of Psy-chology who choose to be therapists?

I say more power to you, we desperately need you in our world, and this is a time where we not only need you in consulting rooms but in the educatio-nal system, the work setting, the religious and spiritual settings, and even in government. In particular I think we desperately need existentially informed depth psychologists--certainly as much or more than we need an army, and we need such people to facilitate whole person-to-whole person encounters to heal the rift of estrangement both within and between peoples, perhaps like no other time in history. So it’s a darn imperative calling!

What future do you see for the ET in your country and in the global context?

I have indicated this earlier and have outlined many of these ideas not only in “The Polarized Mind,” “Awakening to Awe,” and “Rediscovery of Awe,” but in many talks. Essentially I call for the equivalent of a Public Works program for existen-tially informed depth psychology, an army of hea-lers, and perhaps even a “Psychologist General”(similar to the current “Surgeon General”) in government to help our society and world to avoid self-extinction at so many levels of living. Now that nuclear warfare and environmental degradation are in the balance there is no more urgent task in my view.

What are your expectations regarding the Second World Congress?

That we will delve deeply into each other’s existen-tial psychology, that this will be fostered through person-to-person conversations as well as presen-tations, and that we will see the urgency of the task before us, that is, the survival of our species in addition to individual lives, and that we focus not only what makes us anxious, guilt-ridden and the like but also what potentially can revitalize us and help us connect with the bigger picture of living, the remarkable miracle of living.